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40 Jahre 80386, Amazon und die Roboter, ChatGPT-Browser | #heiseshow · heiseshow

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  Speaker 0: Hallo und herzlich willkommen zur heiße Show am treiundzwanzigsten Oktober zweitausendfünfundzwanzig, wie immer live aus Hannover, Wilhelmshafen und heute auch Berlin.
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  Speaker 0: Denn wie die, da hören wir uns schon, wie wir uns gut zum Show mal schon sehen können, ist uns Volker nämlich leider abhandengekommen.
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  Speaker 0: Dafür springt heute unser lieber Kollege Ben Spahn ein.
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  Speaker 0: Hallo Ben.
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  Speaker 1: Hallo.
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  Speaker 0: Und natürlich auch Hallo Malte.
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  Speaker 2: Hallo.
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  Speaker 0: Malte macht nicht mit.
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  Speaker 0: Wundert euch nicht, dass ich hier ein bisschen im Dusteren sitze.
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  Speaker 0: Meine Kamera hat eben kurz vor Sendungsbeginn beschlossen, nicht mehr richtig funktionieren zu wollen.
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  Speaker 0: Aber ich hoffe, man hört mich.
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  Speaker 0: Das ist ja die Hauptsache.
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  Speaker 1: Die Marke, die schuld ist, sagen wir jetzt nicht, ne?
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  Speaker 0: Nein, wir sagen es nicht.
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  Speaker 0: Wir hoffen, dass es einfach nächste Woche wieder irgendwie funktioniert.
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  Speaker 0: Aber jetzt in der Kürze der Zeit war es nicht zu reparieren.
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  Speaker 0: So.
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  Speaker 0: Kommen wir auch zu den wichtigeren Dingen, unseren Themen von heute.
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  Speaker 0: Wir starten direkt mit Feierlichkeiten, denn der Intel Prozessor, der ist auf jeden Fall vor wenigen Tagen, vierzig Jahre alt geworden.
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  Speaker 0: Dann sprechen wir über die angeblichen Pläne von Amazon, sechshunderttausend Mitarbeiter durch Roboter ersetzen zu wollen.
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  Speaker 0: Und zum Schluss schauen wir uns noch den neuen ChatGPT-Browser von OpenAI genauer an.
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  Speaker 0: Eine What the Fuck News, ein Nerdgeburtstag und ein Quiz erwarten euch heute natürlich auch wieder.
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  Speaker 0: Wer live bei YouTube oder Twitch zuschaut, ist ganz herzlich zu mitskutieren in den Chat eingeladen.
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  Speaker 0: Und dann geht es jetzt auch schon direkt los mit Thema Nummer eins.
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  Speaker 0: Wie gesagt, der Intel Prozessor Achtzig drei sechsen Achtzig.
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  Speaker 0: War richtig?
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  Speaker 0: Ja, ist vor ein paar Tagen, vierzig Jahre alt geworden.
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  Speaker 0: Was war denn so besonders an diesem Prozessor, dass wir jetzt hier seinen vierzigsten Geburtstag feiern?
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  Speaker 1: Ja, wir sind ja eigentlich hier eher die MAC-Fraktion, deswegen.
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  Speaker 1: Also, mein erster Rechner muss ich zugeben, war noch keinen, drei, sechs und achtziger, sondern vier, sechs und achtziger.
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  Speaker 1: Das heißt, den habe ich mal galant übersprungen.
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  Speaker 1: Ja, ich würde sagen, nach dem Zwei-Sächsen-Achziger war es halt schon mal noch mal ein ganz, ganz hübsches Upgrade.
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  Speaker 1: Damals hat man irgendwie noch sich so ein bisschen irgendwie überlegt, welche Grafikkarte kauft man noch dazu gut.
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  Speaker 1: Das denkt man heute auch, aber da gab es diese verschiedenen Standards.
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  Speaker 1: Das war teilweise noch Monochrom.
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  Speaker 1: Es gab die verschiedenen Geschichten und insgesamt War es aber, glaube ich, für die Leute schon ein großer Sprung, ne?
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  Speaker 1: Oder malte?
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  Speaker 2: Ja, es war ein Riesensprung.
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  Speaker 2: Es war ja damals so der Aufbohr in der Zeit, Alter.
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  Speaker 2: Der Zwei-Sächsen-Achziger war ja schon sehr vielversprechend seiner Zeit.
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  Speaker 2: Also bei mir war es so, ich bin vom Achtzig-Sächsen-Achziger, das war mein allererster Computer, bin ich dann zum Drei-Sächsen-Achziger gesprungen.
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  Speaker 2: Und dann bin ich auch über Vier-Sächsen-Achziger, nachher in die Pension-Ära dann eingetreten.
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  Speaker 2: Aber der Drei-Sächsen-Achziger war schon was Besonderes.
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  Speaker 2: weil das war so ja ich fand das das kam ja so in die zeit des aufbruchs raus aus der kommando zeile windows drei eins alles wurde grafisch alles wurde immer spannender und der der PC dienen, die zum Beispiel einen Amiga besaßen oder einen Mac genutzt haben, werden natürlich lachen, weil die waren ja scheitallweise schon ganz so anders.
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  Speaker 2: Aber für die PC-Nutzer war das halt echt so eine Zeit des Aufbruchs.
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  Speaker 2: und weil es eben auch in der Breite so stark verbreitet war, der IBM PC, ist das halt wirklich für die Geschichtsbücher, ist der Drei-Sächsen-Achziger oder generell für die X-Sächsen-Achzig-Prozessor-Architekturen ein ganz wichtiger Prozessor halt gewesen.
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  Speaker 1: Kannst du dich noch erinnern, welche Grafikkarte du damals hattest?
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  Speaker 2: Das ist eine gute Frage.
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  Speaker 2: Das ist eine gute Frage.
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  Speaker 2: Ich kann mich nur daran erinnern, dass früher irgendwelche Versuche, Spiele zum Laufen zu bringen, immer irgendwie daran gescheitert sind, dass ich erst nicht mit VGA unterwegs war.
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  Speaker 2: Das
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  Speaker 1: war super teuer.
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  Speaker 2: Genau, ganz früher gab es ja CGA.
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  Speaker 2: Wenn man schon was Besseres hatte, hatte man EGA und dann gab es ja VGA, war ja so das Goldkumpel.
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  Speaker 2: Das war ja noch die Ära weit, bevor man über Shader und solche Sachen halt übergesprochen hat bei Grafikkarten.
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  Speaker 2: Ja, aber kann ich dir ehrlich gesagt gar nicht mehr sagen, was das war eine wahr?
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  Speaker 2: Ich glaube, es war eine
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  Speaker 1: aufgerüstete.
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  Speaker 1: Für mich war das so ein bisschen so, ich komme jetzt selber nochmal drauf, so diese Leisure-Sweet-Larry-Zeit irgendwie, wo man mit Eger dann irgendwie, das hatte auch nicht besonders viele Farben.
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  Speaker 1: Das heißt, ein Amiga hatte mehr Farben als ein PC, wenn man nicht diese superteure Grafikkarte hatte.
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  Speaker 1: Ich habe jetzt nochmal nachgeguckt, also mein erster Rechner passt natürlich jetzt nicht zum Drei-Sächsen-Achziger, in diesem Bereich war ein Vier-Sächsen-Achziger SX, der war irgendwie glaube ich ein bisschen langsamer als ein normaler Vier-Sächsen-Achziger und der war von Compaq und der hatte sogar Monogrom-Display und war sogar portable, also den habe ich noch nicht nochmal irgendwie entdeckt.
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  Speaker 1: und dann ging es bei mir halt mit den richtigen PCs dann los.
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  Speaker 1: Aber bei mir hat es ein bisschen gedauert, ich war länger im Home-Computer-Bereich.
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  Speaker 0: Aber wusstet ihr damals schon immer, was ihr da für einen Prozessor drin habt?
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  Speaker 0: Und so habt ihr euch damals da schon für interessiert?
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  Speaker 0: Oder war das normal, dass man das wusste?
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  Speaker 0: Oder haben sich nur Nerds dafür interessiert, was da drin ist?
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  Speaker 0: Weil ich wusste, glaub ich, noch nie.
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  Speaker 2: Damals gab's ja nur Nerds.
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  Speaker 1: Ja, und die nutze ein Büro halt.
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  Speaker 1: Nee, aber ja, da gab's so Kataloge, weiß ich nicht, von Phobis und Eskom.
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  Speaker 1: Bei Eskom war auch schon mal ein bisschen später.
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  Speaker 1: Ich weiß nicht, ob die schon dreißig, wahrscheinlich hatten die auch schon einen.
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  Speaker 1: Und ja, ja, man hat genau auf die Spezifikationen geguckt.
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  Speaker 1: Und ich meine, das Geile ist halt, wenn man sich so Sachen anguckt wie Rahmen oder auch Festplattenspeicher oder heute SSD, da hast du wirklich zwanzig Megabyte Festplatten und solche Sachen gehabt.
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  Speaker 1: Also das war halt der reine Wahnsinn, wenn man sich das heute anguckt, dass wir halt im Terabyte Bereich sind.
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  Speaker 1: Da hat sich eine ganze Menge getan, plus halt die Frequenz von den Prozessoren und so weiter.
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  Speaker 2: Da gab es noch die Turbo-Taste.
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  Speaker 2: Da konnte man noch auf die Turbo-Taste drücken.
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  Speaker 1: Und was ist dann passiert?
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  Speaker 1: Es ging ein bisschen schneller, aber nur ganz.
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  Speaker 2: Genau.
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  Speaker 2: Dann ist halt die Zahl hochgegangen, die vorne angezeigt wurde.
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  Speaker 2: Die ganz viele Computer hatten ja vorne dann auch so wie bei einem Digital-Wäcker.
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  Speaker 2: So eine Zahl, wo dann eben diese Frequenzzahl angezeigt wurde.
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  Speaker 2: Und dann ist sie halt hochgegangen und man hat sich eingebildet.
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  Speaker 2: Es war dann schneller.
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  Speaker 2: Genau.
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  Speaker 2: Das waren wilde Zeiten.
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  Speaker 2: Ja, Specs waren damals noch eine viel größere Bedeutung gehabt, als sie es heute haben.
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  Speaker 2: Ich glaube, ganz viele Konsumer heute, denen ist das völlig egal oder manchmal können sie gar nicht richtig zuordnen, was das eigentlich für Kennzahlen sind.
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  Speaker 2: Und gerade damals der Prozessor, das hat eigentlich erst angefangen... Dass man ein bisschen wieder aufgehört hat, also bei mir war das zumindest so als nachher so dieses fortgeschrittene Pensium-Zeitalter.
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  Speaker 2: Da war Pensium-Vier und so und dann gab es ja eben immer so kryptische laufende Nummern für die verschiedenen Versionen und da musste ich dann wirklich nachgucken, was ist denn jetzt eigentlich was und wer ist besser und wer ist schlechter.
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  Speaker 2: Aber so zur Zeit des Drei-Sächsen-Achziger war man noch voll im Bild.
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  Speaker 2: Also da wusste man alles.
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  Speaker 1: Ja, das war irgendwie nachher, wurde es dann halt kompliziert mit den verschiedenen Pensionen Linien und dann den Cordur und so weiter.
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  Speaker 1: Ich habe irgendwann dann auch ein bisschen aufgehört, wobei man halt zu dem Zeitalter teilweise dann wieder von Apple dann rüber ist in Richtung Intel.
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  Speaker 1: Aber zum damaligen Zeitpunkt hast du wirklich schon echt auf solche Sachen geguckt wie Prozessoren.
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  Speaker 1: Wobei, also ich mein im Prinzip, man war heute das Gleiche, ne?
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  Speaker 1: Wir haben letzte Woche ja unseren Test vom MacBook Pro M.V.
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  Speaker 1: veröffentlicht und im Prinzip, wir machen Benchmarks, natürlich ist alles viel komplizierter und die Dinger sind halt unfassbar multimedial.
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  Speaker 1: Heute, du kannst ja alles machen beim Rechner, das war halt damals einfach nicht gegeben, aber... Im Prinzip so total hat sich nichts geändert, nur halt, dass man deutlich mehr Potenzen da dran hängen muss, irgendwie an die jeweilige Leistung.
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  Speaker 2: Ja, Apple hat es einfach geschafft, das wieder so ein bisschen zurückzubringen in die Einfachheit der Benennung.
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  Speaker 2: Ich glaube, das ist einfach der Punkt.
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  Speaker 2: Das war von Intel und das war auch von AMD.
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  Speaker 2: Damals in der PC-Welt einfach für verschenkte Chance, dass man sich so ein bisschen in die Benennungssystematik eines Waschmaschinenherstellers begeben hat.
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  Speaker 2: Auch wenn man im Elektronikmarkt ist, die Modellnummer nicht online aufzufinden ist, weil der Elektronikmarkt eine eigene Modellnummer kriegt, als das, was da sonst eben online verkauft wird, um die Vergleichbarkeit zu erschweren.
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  Speaker 2: Und das war halt in diesen Pionierzeiten alles noch sehr, sehr transparent und sehr einfach.
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  Speaker 2: Und Apple ahmt das jetzt mit seiner M-Reihe nach, seitdem sie diesen Apple Silicon aufgesetzt haben.
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  Speaker 2: Ich muss übrigens noch als kleines Klammer sagen, Ich war ja tatsächlich, ich bin ja erst seit ... ... zwei tausend ... ... neun ... ... beim Mac gelandet.
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  Speaker 2: Also vorher war ich ja ein totaler ... ... PC-Only-Guy.
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  Speaker 2: Ich hab auch nie C-六zig oder Amiga ... ... oder irgendwas mitgemacht, ... ... sondern ... ... bin ... ... leidgeplagt ... ... von PC und von Windows.
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  Speaker 0: Aber was ist dann passiert?
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  Speaker 0: Was ist dann passiert, ... ... dass du zu Mac komplett gewechselt bist?
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  Speaker 1: Ja, was war denn ... ... das war zwei Jahre nach dem iPhone, ne?
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  Speaker 1: Ja, ich glaube,
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  Speaker 2: es war Windows Lista.
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  Speaker 2: Das war Windows Lister.
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  Speaker 1: Ja, genau.
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  Speaker 1: Da war Apple dann sehr überzeugend.
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  Speaker 1: Ich bin auch jetzt kein Mensch gewesen, der sich in den vierten Jahren schon ein Mac hat leisten können, weil die Dinger waren halt einfach auch viel zu teuer.
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  Speaker 1: Das heißt, wir sind auch über die Home-Computer-Seite, also ich und meine Kollegen in der Schule, über die Home-Computer-Seite hochgekommen, wobei ich halt mein spezielles Ding war.
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  Speaker 1: Mir hat mein Elektronik-Begabter Onkel.
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  Speaker 1: Irgendwann einen MSX-Rechner gekauft von Sony.
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  Speaker 1: Das heißt, ich habe sehr früh, da habe ich übrigens etwas Längeres für Heiseonline geschrieben zu dem Thema, ein schöner Artikel, gab auch sehr viele Kommentare, hat mich sehr gefreut.
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  Speaker 1: Und das war so ein System da, war halt in der gleichen Stadt, waren irgendwie vielleicht so, weiß ich nicht, hundert Leute, die den hatten.
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  Speaker 1: Das heißt, man ist dann so, wirklich auch mal hat andere Städte auch kennengelernt, um Leute zu treffen, die den gleichen Rechner hatten.
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  Speaker 1: Und alle anderen hatten einen C-IV.
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  Speaker 1: Ich bin dann allerdings nachher dann auch auf den C-IV, als ich ein bisschen Geld hatte und hat den dann zusätzlich gehabt.
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  Speaker 1: Und dann ging halt danach das PC-Zeit los.
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  Speaker 1: Aber ich kann mich daran erinnern, dass in den Mitte der Achtziger Riesen-Debatten waren, welchen Rechner man hat.
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  Speaker 1: Bei mir war es so, es gab noch Leute, die hatten noch Artaris, Achthundert XL und so weiter.
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  Speaker 1: Dann gab es eine ganz große, vielen sechziger Fraktion und irgendwann, es war schon ganz erstaunlich, dass so ab Anfang der Neunziger diese Windows-PC-Welt einfach das so rasiert hat letztlich.
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  Speaker 1: Und dann irgendwie alles in diese Richtung ging und wir dann halt auch angefangen haben unsere Rechner dann auch selber zusammenzuschrauben.
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  Speaker 1: Das war auch eine Sache, die gab es irgendwie in den Achtzigern nur für wirkliche Nerds und Freaks, wobei halt der erste Apple zum Beispiel auch ein Bastelrechner war.
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  Speaker 1: Das kann man sich
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  Speaker 0: ja gar nicht mehr vorstellen.
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  Speaker 0: Apple ist ja eigentlich das am wenigsten, wo man rum basteln
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  Speaker 1: kann.
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  Speaker 1: Absolut.
• 11:23
  Speaker 1: Ja, ja, ja, genau.
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  Speaker 1: Das war eine komplett andere Zeit.
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  Speaker 2: Das hat sich total wieder geändert.
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  Speaker 2: Aber ich glaube, der Drei-Sächsen-Achziger hat eben einen wichtigen Beitrag auch dazu geleistet, dass eben der PC so seinen Siegeszug dann antreten konnte.
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  Speaker 2: Er hat ja viele Prinzipien eingeführt, die dann auch lange Bestand hatten oder bis heute Bestand haben.
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  Speaker 2: Dieser Protected Mode zum Beispiel, wie gesagt, Zwei-Dreißig-Bit hat ja eben Betriebssystem ermöglicht wie NT, OS-Zwo.
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  Speaker 2: Und das hat ja diesen PC, der... schon vorher das Potenzial hatte in die Breite zu gehen und der durch schlaue Vermarktung eben ja auch dann sich dann so durchgesetzt hat.
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  Speaker 2: aber das hat den so richtig entfesselt und danach war ja auch kein Halten mehr und das haben ja dann vor allem auch die klassischen Heimcomputer die vorher sehr beliebt waren und die sich viele gerne zurück erinnern dann ja besonders zu spüren bekommen.
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  Speaker 2: natürlich kam noch hinzu dass die Hersteller dann auch nicht so gewieft dann jeweils waren damit umzugehen.
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  Speaker 2: der Klassiker, also hatten auch jetzt nicht unbedingt durchschlagen Ideen, um sich dem entgegenzusetzen, aber es war einfach auch hier technisch so eine Barriere.
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  Speaker 1: Ich denke auch, dass dieses ganze Intel-Inside-Zeug, ich weiß nicht, ob das schon beim Drei-Sächsen-Achziger war oder erst beim Vier-Sächsen-Achziger losging, also es war eine fantastische Marketing-Kiste auch, also dass die Leute dann plötzlich auch gesagt haben, der Prozessor ist jetzt von Intel, obwohl mein Rechner weiß ich nicht von Compaq Dell oder sonstwim ist, weil Dell bin ich mir gar nicht, was hat man damals, Compaq hatte man definitiv.
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  Speaker 1: Also, das heißt, dass sowas nördiges dann auch so breit dann auch vermarktet wurde, war schon schon ganz spannend.
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  Speaker 1: Ich mein, wir kennen sicher alle, haben wir noch dieses Intel Inside, dieses ... irgendwie noch im Kopf.
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  Speaker 2: Das kleine Hologramm, das dann vorne drauf war.
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  Speaker 2: Ja,
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  Speaker 1: genau, genau.
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  Speaker 1: Man hat auch die Dinger auch selber noch eingesetzt.
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  Speaker 1: Also das macht man heute natürlich auch, weil man seinen Rechner baut.
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  Speaker 1: Schön hier mit Wärmeleitpaste und so.
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  Speaker 1: Aber in der Apple-Welt ist das ja quasi auch gar nicht mehr
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  Speaker 0: bekannt.
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  Speaker 0: Ich hab hier auch noch ... Ist mir gerade aufgefallen, dass ich auch noch Bilder dazu habe.
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  Speaker 1: Oh ja.
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  Speaker 0: Aber das ist ja nicht der ganz ursprüngliche, ne?
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  Speaker 0: Eine spätere Serie.
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  Speaker 0: Das
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  Speaker 1: ist ein DX, ja.
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  Speaker 0: Warum heißt der denn aber eigentlich auch, dass er eigentlich auch in der Sekunde ist?
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  Speaker 0: Es
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  Speaker 1: hat nichts mit dem Jahr zu tun.
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  Speaker 1: Ach
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  Speaker 0: so.
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  Speaker 1: Also die haben irgendwie in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde
• 13:50
  Speaker 2: in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde
• 13:53
  Speaker 0: in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Sekunde in der Computer, nämlich auch haben, von dem du gerade gesprochen hast, oder?
• 14:03
  Speaker 1: Ja, meiner sah halt, das war echt ein Notebook, ne?
• 14:06
  Speaker 1: Der war relativ klein auch.
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  Speaker 1: Ich glaube, meine Schwiegermutter hat ihn noch auf dem Speicher.
• 14:15
  Speaker 0: So, ich hatte noch hier mir eine Frage notiert, dazu nochmal dem drei, sechsen, achtziger Chip.
• 14:22
  Speaker 0: Im Text dann nämlich, dass das Intels wichtigstes Produkt aller Zeiten war.
• 14:26
  Speaker 0: Würdet ihr das so unterschreiben?
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  Speaker 0: Seht ihr das auch so?
• 14:30
  Speaker 1: Bis zu dem Zeitpunkt, würde ich sagen.
• 14:32
  Speaker 0: Aber da steht er aller Zeiten.
• 14:35
  Speaker 2: Ich glaube, dass die Euphorie mit den lieben Kollegen Nico Ernst so ein bisschen durchgegangen ist.
• 14:40
  Speaker 2: Ja, ich weiß nicht.
• 14:41
  Speaker 2: Ich habe den Eindruck, im kollektiven Gedächtnis war der Pentium auch nochmal ein ganz wichtiger Punkt.
• 14:46
  Speaker 1: Ja, absolut.
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  Speaker 2: Sicherlich kann man schadlos sagen, der Drei-Sächsen-Achziger war ein ganz wichtiger Punkt in der Geschichte des PCs.
• 14:56
  Speaker 2: Das, glaube ich, kann man sehr schadlos sagen.
• 14:59
  Speaker 2: Und der Pensium war auch noch mal ein wichtiger Punkt.
• 15:02
  Speaker 2: Aber ob es der Punkt war, ja, also im Chat wird auch schon gerade geschrieben, Pensium war, glaube ich, größer, ne?
• 15:07
  Speaker 2: Capilino, also schließt sich da an.
• 15:10
  Speaker 2: Nach meinem Gefühl auch, aber ja, jetzt haben wir den Nico nicht zur Seite, der könnte uns dann womöglich noch... Ja, wo
• 15:15
  Speaker 0: ist er denn heute?
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  Speaker 0: ...
• 15:17
  Speaker 2: uns täuschen.
• 15:18
  Speaker 0: Wo ist er denn heute?
• 15:19
  Speaker 0: Na ja, okay.
• 15:22
  Speaker 2: Der ist leider krank, der ist leider krank.
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  Speaker 0: Okay, dann gute Besserung.
• 15:26
  Speaker 0: Zumindest
• 15:27
  Speaker 1: im Chat, ja.
• 15:28
  Speaker 1: Ich bin sicher.
• 15:31
  Speaker 0: Okay, ich habe noch eine Frage, ihr wollt ihr noch mehr Fragen beantworten?
• 15:36
  Speaker 2: Ja, zu.
• 15:39
  Speaker 0: Das war ja damals so ein offenes Lizenzmodell.
• 15:45
  Speaker 0: Das gibt es jetzt nicht mehr, vielleicht, dass ich das richtig verstanden habe.
• 15:49
  Speaker 0: Wäre das für Intel noch mal was, was sie wieder machen könnten?
• 15:53
  Speaker 0: Da läuft es auch irgendwie nicht so gut.
• 15:55
  Speaker 0: Wäre das irgendwie so eine Option?
• 15:58
  Speaker 1: Ich bin mir jetzt nicht sicher, was du genau meinst.
• 16:00
  Speaker 1: Also der Punkt ist halt mit der PC-Welt, dass du halt die Möglichkeit hattest, quasi ein IBM PC halt nachzubauen.
• 16:08
  Speaker 1: Da ging das quasi los, die ganze PC-Welt.
• 16:10
  Speaker 1: Das heißt, IBM hat im Prinzip damit angefangen.
• 16:13
  Speaker 1: Ich bin mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, mitm, Dann kam halt Microsoft daher und hat dann gesagt, wir verkaufen MS-DOS halt auch an die ganzen anderen Firmen.
• 16:24
  Speaker 1: Und dann gab es halt PC-Clones, die dann quasi sich an dem IBM PC dann orientiert hatten und dann halt auch immer besser wurden.
• 16:33
  Speaker 1: Hier haben wir diesen Desk Pro-Dreis-Achzig und der war dann quasi schneller als jede IBM-Maschine und die IBM-Maschinen waren halt immer teurer als so ein Compact zum Beispiel.
• 16:44
  Speaker 1: Und im Prinzip ist das Lizenzmodell genau gleich geblieben.
• 16:48
  Speaker 1: Also im Prinzip kann ja jeder irgendwie ein PC bauen und sich halt dann Windows-Lizenzen dafür besorgen und Im Prinzip hat sich das Modell, glaube ich, nicht geändert.
• 16:56
  Speaker 1: Oder ich habe es falsch verstanden?
• 16:58
  Speaker 2: Nee, ich glaube auch, du bist auf der richtigen Spur, dass dieses Komponentenprinzip, jeder kann aus Komponenten so ein PC zusammenbauen und dann gibt es halt gewisse gemeinsame Nenner.
• 17:08
  Speaker 2: Das ist ja der Punkt, warum PCs ja auch immer günstiger waren als eben dann diese geschlossene Systeme, wie Apple sie zum Beispiel anbietet oder andere Hersteller sie auch herausgebracht haben.
• 17:18
  Speaker 2: Und das hat sich bis heute bewahrt, dass der PC deshalb auch so erfolgreich ist.
• 17:25
  Speaker 0: Kapellino schreibt hier, x-axis darf bisher nur AMD und ein chinesischer Hersteller bauen.
• 17:31
  Speaker 0: Die Rechte liegen bei Intel.
• 17:32
  Speaker 1: Okay, jetzt verstehe ich ja also ob man quasi den den pensium klonen kann oder ein drei sechsten achtziger klonen kann wobei also das würde man heute wahrscheinlich nicht machen außer irgendwie für irgendwelche retro geschichten.
• 17:47
  Speaker 1: aber ist es in der tats so dass du die sachen die amd macht also die chips die quatsch was sage ich?
• 17:55
  Speaker 1: die sachen die die die die Apple-Fraktion macht.
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  Speaker 1: Also die die Grundlagen.
• 18:07
  Speaker 1: Also da sieht es so aus, dass das quasi, das Lizenzmodell ist so ein bisschen offener, das heißt also da kann Qualcomm zum Beispiel bauen, Apple lässt seine Chips von TSMC bauen, das sind aber letztlich Apple Chips.
• 18:19
  Speaker 1: Und diverse andere Firmen, also das Modell ist offener jetzt als das, was halt die X-Xen-Achzig, wobei ich nenne es noch X-Xen-Achzig, aber es ist ja eigentlich E-Sech, vierundsechzig, ne?
• 18:31
  Speaker 1: Ist es so, ich bin mir gerade so, es ist irgendwie super, uns Mac-Leute hier in die PCs sind.
• 18:37
  Speaker 0: Ich finde, dafür schlagte ihr euch aber ganz schön gut.
• 18:40
  Speaker 1: Ja, ja, weil wir stottern halt.
• 18:41
  Speaker 1: Also ich stotte zumindest drum, ja.
• 18:43
  Speaker 1: Also genau, also der Punkt ist halt, das könnte man natürlich machen.
• 18:47
  Speaker 1: Ich weiß nicht, ob Intel da irgendwie die Idee hat, wobei ja Intel auch eher in Richtung Arm geht mittlerweile.
• 18:53
  Speaker 1: Also die ganze Branche entwickelt sich ja Richtung Arm und du kannst ja auch, Windows Elf läuft ja auch unter Arm und tut das auch sehr schnell und so.
• 19:01
  Speaker 1: Und selbst Microsoft geht halt eher in die Arm-Ecke.
• 19:04
  Speaker 1: Also die Frage ist halt, wie es überhaupt mit X-X...
• 19:16
  Speaker 0: Also für mich war das Thema, war wie eine Fremdsprache hier.
• 19:20
  Speaker 0: Ich konnte auch nicht auf die Kommentare.
• 19:21
  Speaker 1: Ja, jetzt
• 19:23
  Speaker 0: hier in den Kommentaren, diese ganzen Zahlen und ich komm da gar nicht mit.
• 19:29
  Speaker 0: Aber ich hab das Gefühl, ihr habt das gut gemacht.
• 19:34
  Speaker 0: Würde jetzt aber einmal zur ersten Reprik überleiten wollen.
• 19:43
  Speaker 0: Ja, da gibt's vielleicht heute so ein paar Tipps für ein paar Eltern, was man nicht machen sollte.
• 19:52
  Speaker 0: Ein Siebenjähriger hat nämlich unbemerkt über das Google Play-Konto der Firma seines Vaters ein bisschen eingekauft und insgesamt knapp thirty- viertausend Euro für Spiele und Spielinhalte ausgegeben.
• 20:05
  Speaker 0: Und der Papa bleibt jetzt auf diesen Kosten sitzen.
• 20:09
  Speaker 0: Er hatte auf Rückerstattung geklagt.
• 20:11
  Speaker 0: Das Landgericht Karlsruhe hat aber gegen ihn geurteilt.
• 20:16
  Speaker 0: Der Vater ist langjähriger Softwareentwickler und Inhaber eines entsprechenden Unternehmens und vor ein paar Jahren hatte er ein Android-Tablet gekauft, um damit Testkäufe zu tätigen.
• 20:27
  Speaker 0: Dafür hat er mit einer Firmenkreditkarte und einer eigens dafür angelegten E-Mail-Adresse ein Google Play-Konto eingerichtet.
• 20:35
  Speaker 0: Nach Ende der Tests hat er das Tablet dann seinem Sohn überlassen.
• 20:39
  Speaker 0: ohne das Google-Konto zu ändern.
• 20:43
  Speaker 0: Das ist tatsächlich auch ein Verstoß gegen Googles Geschäftsbedingungen, die die Überlassung von Konten an Dritte untersagen.
• 20:50
  Speaker 0: Er hat seinem Sohn dann zwar verboten, darüber Spiele zu kaufen, hat aber keine Schutzmaßnahmen wie Ausgaben, Limit, Guthaben-Konto statt Kreditkarte oder ein separates Kinderkonto eingerichtet.
• 21:01
  Speaker 0: Und so konnte der Sohn dann über ein-tausend-zwei-hundert Bestellungen tätigen.
• 21:06
  Speaker 0: die lange unbemerkt blieben, weil die Bestellbestätigung an die Jahre zuvor eingerichtete Test-Email-Adresse ging, die niemand sich angeschaut hat.
• 21:16
  Speaker 0: Und die Ausgaben sind so erst nach anderthalb Jahren aufgefallen, als die Kreditkarte dann doch mal irgendwie für eine andere Firmenausgabe genutzt wurde.
• 21:25
  Speaker 1: Ja, das ist genau das Ding.
• 21:26
  Speaker 1: Da kann man mal wieder sehen, guckt auf eure verdammten Kreditkartenabrechnungen und Kontoauszüge.
• 21:32
  Speaker 0: Ich frag mich schon, wie man für thirty-thausend Euro nicht bemerken kann.
• 21:36
  Speaker 1: Ich
• 21:37
  Speaker 2: weiß
• 21:37
  Speaker 1: nicht, wie groß die ist.
• 21:39
  Speaker 2: Es ist ja wohl immer ein sehr langen Zeitraum gegangen und um Chat kam gerade die Frage, ob das jetzt ein Spiel für thirty-thausend Euro war.
• 21:46
  Speaker 2: Nein, das war kein Spiel für vier.
• 21:48
  Speaker 2: Tausend
• 21:49
  Speaker 0: zwei hundert einzelne Bestellungen hat er so gemacht.
• 21:52
  Speaker 0: Die größte
• 21:53
  Speaker 2: hundert neun Euro, also das war jetzt das war ein kleinteiliger Song.
• 21:57
  Speaker 1: Da fällt mir was ein, als es als der App Store rauskam gab es eine App, die hieß I am ready.
• 22:03
  Speaker 1: Und die hat glaube ich, ich weiß nicht, dass ich dollar oder so gekostet.
• 22:07
  Speaker 1: Also nicht, dass das jemand gekauft hätte.
• 22:09
  Speaker 1: Aber da konntest du die App kaufen, um dann zu zeigen, guck mal hier, die hab ich gekauft und ich hab dreißigtausend Dollar.
• 22:15
  Speaker 1: Aber die hat dann glaube ich nicht gekauft, die gibt's auch für Google gar nicht.
• 22:18
  Speaker 1: Wobei, wer weiß, also für Android.
• 22:21
  Speaker 2: Wenn wir immer wieder solche Fälle gehabt, wo Kinder dann ja auf der Rechnung der Eltern dann eben irgendwelche Contentinhalte dazu gekauft haben, das ist ja auch durchaus mal anders ausgegangen.
• 22:33
  Speaker 2: Aber dann war es eben auch so, dass meistens den den Anbietern nachgewiesen wurde, dass sie halt einfach zu Lachs das dann eben ermöglicht haben.
• 22:40
  Speaker 2: Und dem Fall sieht man jetzt, wir sind in dem Zeitalter angekommen, wo die Anbieter sich bestmöglich abgesichert haben und einfach die Eltern dann zu Lachs sind.
• 22:48
  Speaker 2: Und ja, dann muss man einfach vielleicht auch sagen selber Schuld.
• 22:52
  Speaker 2: Also da ist einfach so, sind so viele Barrieren einfach genommen worden.
• 22:55
  Speaker 2: Und dann ist es trotzdem passiert, dann muss man halt auch die Verantwortung dafür übernehmen.
• 23:00
  Speaker 0: Ja, blöd gelaufen, würde ich sagen.
• 23:04
  Speaker 0: Irgendwo in den Kommentaren zu dem Beitrag hatte ich auch gelesen, jemand meinte, vielleicht hat auch der Vater irgendwie eine Spielsucht und hat das alles selbst ausgegeben und hat jetzt versucht, das Geld wieder zurückzubekommen und hat das auf den Sohn geschoben.
• 23:18
  Speaker 1: So gefühlt, ich meine, da ging ja wirklich alles schief, ne?
• 23:21
  Speaker 1: Also die E-Mails kamen nirgendwo an, der Sohn hat einfach gemacht, ne?
• 23:26
  Speaker 0: Niemand
• 23:27
  Speaker 1: hat auf die Abgrechnung geguckt.
• 23:28
  Speaker 0: Ja, im Text stand auch noch, dass irgendwie eine Scheidung der Eltern und einen Umzug da irgendwie dazwischen standen.
• 23:35
  Speaker 0: Und ja, da hat vielleicht dann keiner gemerkt.
• 23:40
  Speaker 0: Keine Ahnung.
• 23:43
  Speaker 0: Ja, ist auf jeden Fall viel schief gelaufen bei denen.
• 23:45
  Speaker 0: Und jetzt ist er nicht mal mit seiner Klage durchgekommen.
• 23:50
  Speaker 1: Aber immerhin kann man gegen Google klagen.
• 23:52
  Speaker 1: Das funktioniert anscheinend.
• 23:54
  Speaker 0: Aber gewonnen hat er nicht.
• 23:57
  Speaker 1: Ich weiß nicht, hat der Google Deutschland oder Google Irland?
• 23:59
  Speaker 1: Ich kann mich nicht mehr in die Meldung genauer erinnern, wie das war.
• 24:02
  Speaker 1: Aber ich mein, probieren kann man es halt.
• 24:05
  Speaker 1: Aber jetzt kommt wahrscheinlich dann auch noch, kommen die Anwaltskosten noch dazu.
• 24:08
  Speaker 1: Das ist natürlich doof.
• 24:12
  Speaker 0: Ja, aber für alle, die jetzt zugeschaut haben, guckt, wenn ihr euren Kindern da irgendwas überlasst, dass da irgendwelche Begrenzung oder sonst was eingebaut sind
• 24:24
  Speaker 1: und das gibt es ja.
• 24:25
  Speaker 1: also ich meine da gibt es ja einige Funktionen und im Bezug auf Apple muss man dazu sagen also es gibt immer mal wieder so Hex die diesen Kinderschutz auch wieder aushebeln.
• 24:34
  Speaker 1: also die beste Variante ist halt für das Kind einen eigenen Account einzurichten der dann halt wirklich limitiert ist.
• 24:41
  Speaker 1: das ist glaube ich so das zentrale Element.
• 24:45
  Speaker 0: Ich
• 24:46
  Speaker 2: glaube, das Aushebeln der Bildschirmzeit ist da noch einfacher als das Kaufen.
• 24:50
  Speaker 2: Das Kaufen ist tatsächlich so stark abgesichert und immer nur mit Zustimmung möglich, dass da eigentlich nichts durchgehen kann.
• 25:01
  Speaker 0: Na gut.
• 25:04
  Speaker 0: Schauen wir mal weiter in unser zweites Thema.
• 25:07
  Speaker 0: Die New York Times hat berichtet, dass Amazon wohl bis bis zu sechshunderttausend Mitarbeiter durch Roboter ersetzen möchte.
• 25:17
  Speaker 0: Fünfundsiebzig Prozent des gesamten Betriebs sollen demnach automatisiert werden.
• 25:22
  Speaker 0: Die New York Times bezieht sich dabei auf Interviews mit Mitarbeitern und interne Strategiepapiere.
• 25:28
  Speaker 0: Amazon hat konkrete Pläne aber dementiert.
• 25:32
  Speaker 0: Gehen wir jetzt aber mal davon aus, dass es diese Pläne doch gibt.
• 25:35
  Speaker 0: Welche Aufgaben könnten diese Roboter denn übernehmen?
• 25:38
  Speaker 0: Also bei sechshunderttausend Mitarbeitern kann man ja fast davon aus, dass diese Roboter alles können.
• 25:50
  Speaker 2: Es geht da halt um Logistiktätigkeiten zu allererst.
• 25:53
  Speaker 2: Also die Frage, wie holt man aus dem Hochregal Warenlager?
• 25:56
  Speaker 2: Die Ware stellt sie zusammen.
• 25:58
  Speaker 2: Aber es geht ja angeblich sogar bis hin zur Zustellung, dass man also auch Amazon macht ja nur noch seinen eigenen Lieferdienst, dass man auch da überlegt, wie kann man Dann auch den Zusteller noch ersetzen und vielleicht irgendwann mal einen Robot-Teiler los schicken, der das dann hinbringt.
• 26:11
  Speaker 2: Amazon macht ja in den USA ja auch zum Beispiel schon Drohendieferungen.
• 26:14
  Speaker 2: Wir haben immer wieder mal darüber berichtet, wenn die irgendwo gegen Baugramm geflogen sind oder so.
• 26:20
  Speaker 2: Also die versieren das Thema.
• 26:24
  Speaker 1: Also ich glaube in San Francisco kriegst du auch so Lieferungen mit Roboterfahrzeugen.
• 26:29
  Speaker 1: Das Problem ist halt, die werden dann wendeleist die Dinger teilweise.
• 26:32
  Speaker 1: Also die fahren dann durch die Gegend und machst du dann auf und holst dann deinen Zirk raus.
• 26:36
  Speaker 1: Aber ich denke auch ganz viel ist halt die Automatisierung im Lager.
• 26:40
  Speaker 1: Da gibt es total spannende Videos auch und schon von vor ein paar Jahren, wo dann quasi das Regal dann zum Picker kommt und der Picker das dann halt einfach nur noch dann ins Päckchen schmeißt.
• 26:51
  Speaker 1: und ich denke die werden ab irgendeinem Punkt dann auch die Möglichkeit haben, dass das ins Päckchen schmeißen, dann auch in irgendeine Art robotisiert wird.
• 26:59
  Speaker 1: Und in die Richtung geht's wohl.
• 27:01
  Speaker 1: Aber ich bin übrigens gerade mal wieder begeistert, wie schnell halt auch geliefert wird.
• 27:06
  Speaker 1: Also hier in Berlin, ich habe jetzt mehrere Bestellungen gehabt, so von Zeug, was jetzt nicht so super normal war, irgendwas Kosmetika oder so, was jetzt kein totales Standardprodukt war.
• 27:15
  Speaker 1: für meine Frau.
• 27:16
  Speaker 1: Und das war halt irgendwie sofort am nächsten Tag da.
• 27:19
  Speaker 1: Und das kommt dann irgendwie in Berlin, glaube ich, vor allem aus einem Lager in Polen.
• 27:25
  Speaker 1: Also, die Logistik funktioniert mittlerweile wunderbar.
• 27:29
  Speaker 1: Und es war eine Zeit lang auch so, dass man ungern irgendwie diese Delivery bei Amazon gemacht hat, weil das nicht so gut funktioniert hat.
• 27:37
  Speaker 1: Aber mittlerweile ist es echt, zumindest hier bei uns, ist es besser als DHL.
• 27:41
  Speaker 1: Das heißt also, die holen da wirklich massiv auf.
• 27:44
  Speaker 1: Und sie wollen es halt weiter optimieren und ja, mal gucken, wie es dann wirklich dann in den Lagern aussieht.
• 27:50
  Speaker 1: Aber diese diese sechshunderttausend Ansage ist natürlich wirklich heftig.
• 27:53
  Speaker 0: Das ist wirklich krass.
• 27:54
  Speaker 0: Es gibt irgendwie, glaube ich, insgesamt eins Komma sechs Millionen Amazon Mitarbeiter in den USA.
• 28:02
  Speaker 0: Und dann sechshunderttausend davon.
• 28:03
  Speaker 0: Das ist ja schon ordentlich.
• 28:07
  Speaker 0: Also haltet ihr das für realistisch, dass sie das wirklich machen bis zwei tausend sieben und zwanzig?
• 28:11
  Speaker 0: Das ist ja nicht mehr lange hin.
• 28:14
  Speaker 2: Ich fand ja diese, diese Replik von Amazon auf diesen Bericht interessant, wo sie ja irgendwie das damit gerechtfertigt haben.
• 28:22
  Speaker 2: Sie hätten so eine Erzählkultur und da würden sie solche Berichte machen.
• 28:26
  Speaker 2: Also sie haben eigentlich ja nicht so richtig das dementiert, sondern sie haben ja eigentlich nur schvadroniert über Erzählkultur und Berichtkultur in ihrem Unternehmen.
• 28:33
  Speaker 2: Das fand ich irgendwie sehr merkwürdig so als Statement.
• 28:36
  Speaker 2: Aber ich kann mir das tatsächlich vorstellen.
• 28:37
  Speaker 2: Also Amazon ist was solche Sachen angeht ja doch sehr progressiv und offensiv.
• 28:43
  Speaker 2: Wenn ich einem Unternehmen das zutraue, dass es da so eben auch vorgeht und das forcieren will, das Thema, um dort eben auch in der Branche da Vorbild zu sein, dann ist das Amazon.
• 28:53
  Speaker 2: Weil wie Ben schon sagt, ich habe das damals auch belächelt, als sie auf einmal in Deutschland anfing, ihren eigenen Paketdienst aufzubauen und da, wie die Pilze aus dem Boden diese Logistik und Sortier- und Verteilzentren stampften.
• 29:05
  Speaker 2: Das ist schien ja unglaublich.
• 29:06
  Speaker 2: Meine wie lange haben sich die etablierten Paketdienste entwickelt, bis die mal dieses flächendeckende Netz entwickelt haben.
• 29:13
  Speaker 2: Amazon hat das irgendwie so binnen von ein, zwei Jahren mal eben so aus dem Lamenck rausgeholt.
• 29:18
  Speaker 2: Und es ist ja in der Tat so, dass sie ja auch Akzente setzen, wie sie das machen.
• 29:23
  Speaker 2: Über die Bedingungen muss man sich, also wie das stattfindet, da gibt es ja auch entsprechende Berichterstattungen, muss man sich natürlich auch unterhalten.
• 29:30
  Speaker 2: Und es ist am Ende natürlich auch so, dass Ihr Vorteil auch teilweise darauf gründet, dass andere Paketdienste teilweise in der Zwischenzeit schlechter geworden sind.
• 29:39
  Speaker 2: Ich will jetzt keinen Namen nennen, aber in meinem eigenen Erleben ist das so, dass bestimmte Paketdienste damals deutlich zuverlässiger waren und die einfach nachgelassen haben.
• 29:47
  Speaker 2: Was aber auch dem Preisdruck geschultet ist.
• 29:50
  Speaker 2: Ich meine, Amazon ist auch eine Marktmacht, was eben die Zustellung angeht, dass die zum Beispiel von bestimmten Playern damals in großen Stilen weggegangen sind.
• 29:57
  Speaker 2: Das haben die ganz sicher gemerkt in den Umsätzen und haben das dementsprechend auch in Sparprogramme umgesetzt.
• 30:05
  Speaker 1: Interessant wird halt die technische Seite.
• 30:07
  Speaker 1: Also wie sie es dann im Lager tatsächlich umsetzen und ob sie halt verraten, wie sie es machen.
• 30:12
  Speaker 1: Aber Amazon kauft zum Beispiel halt auch tierisch viele Robotikfirmen und so.
• 30:16
  Speaker 1: Und in diesem ganzen Bereich gibt es wirklich interessante Durchbrüche, auch was diese Verpackungsgeschichte anbelangt.
• 30:22
  Speaker 1: Also da gibt es, ich glaube, einen holländischen Anbieter, der hat so eine Verpackungsstraße, da musste halt einfach das Produkt hinlegen.
• 30:30
  Speaker 1: Und das Ding baut sich dann halt seinen eigenen Karton zusammen und so.
• 30:33
  Speaker 1: Also das heißt, da gibt es große Fortschritte.
• 30:36
  Speaker 1: Und ich denke im Vergleich jetzt zur generativem KI, also jetzt die Büro Jobgeschichte mit dem ganzen AI-Slop-Problem, also mit Müll, das aus der KI kommt, sind das wirklich Sachen, wo es halt tatsächlich leider noch ziemlich viel... Bedarf gibt oder Möglichkeiten gibt da auch wirklich was umzusetzen, dass dann halt funktioniert.
• 30:56
  Speaker 1: Und Amazon ist da auch skruppelos genug, das dann auch tatsächlich auch zu machen.
• 31:02
  Speaker 0: Im Chat sehe ich, dass einige Leute auch meinen, dass Amazon einfach auch nichts mehr taugt und die halt irgendwie neue Wege gehen müssten.
• 31:11
  Speaker 0: Aber sind das dann die neuen Wege, die Menschen einfach durch Roboter zu ersetzen?
• 31:15
  Speaker 0: Das ändert ja dann wahrscheinlich jetzt nicht so arg viel.
• 31:17
  Speaker 0: Also ich glaube, also warum die das ja machen, ist ja anscheinend, weil sie dann Pro Produkt dreißig Cent einsparen könnten.
• 31:27
  Speaker 0: Ist es dann was, was dann dem dem Kunden zugutekommen würde?
• 31:30
  Speaker 0: oder ist es einfach ein zusätzlicher Gewinn für Amazon?
• 31:34
  Speaker 1: Das
• 31:34
  Speaker 2: können wir eindeutig verneinen, dass es dem Kunden zugutekommen.
• 31:37
  Speaker 2: Nein, das ist natürlich vor allem in den ganzen Online-Handel-Geschäfts in die Margen ja auch nicht so riesig.
• 31:42
  Speaker 2: Also das weiß man ja auch.
• 31:43
  Speaker 2: Und Amazon ist einfach durch Größe so gewaltig geworden.
• 31:48
  Speaker 2: Aber diesen Marktmechanismen können sich ja trotzdem nicht ganz entziehen und so wird natürlich dann mehr rausgepresst aus der Zitrone, um die Margen letztendlich für sich zu erhöhen und den Börsenwert zu steigern.
• 31:59
  Speaker 2: Ich glaube, Amazon ist aber noch eine zweite Dimension zu berücksichtigen.
• 32:02
  Speaker 2: Amazon macht das ja klar zuallererst mal für sich selbst.
• 32:05
  Speaker 2: Aber ganz viel, was sie rund um diesen Mega-Shop aufgebaut haben, haben sie letzten Endes auch dann wiederum als eigene Produktes skaliert und auf den Markt geworfen.
• 32:15
  Speaker 2: Ganz prominentes Beispiel, was wir alle gemerkt haben Anfang dieser Woche, war ja die Amazon Web Services.
• 32:21
  Speaker 2: Amazon ist ja nun wirklich einer der größten Rechenzentrumsbetreiber der Welt und gerade viel Konsumatec ist dort eben verortet.
• 32:30
  Speaker 2: Und wenn einmal so ein Hustet, was wir gesehen haben, eine Ostküste da mit dem Fehler am Rechenzentrum, dann merken wir das selbst bei smarten Matratzen, wo die Wärme die Wärmpfunktion plötzlich nicht mehr ausgeht.
• 32:42
  Speaker 2: Und deshalb glaube ich, dass mir den Robotern sicherlich ein Thema ist, was sie für sich machen, was aber im Erfolgsfall vielleicht auch etwas ist, wo sie entweder als Service-Dienstleister oder eben als Know-how-Inhaber, das dann eben auch zweitmonitarisieren werden, um das dann weiter noch auszuheben.
• 32:58
  Speaker 2: Rollen.
• 32:58
  Speaker 2: Und der Chat weiß zu Recht darauf hin, der Logistikbranche ist Robotik und Automatisierung sowieso ein riesengroßes Thema.
• 33:05
  Speaker 2: Und wir sehen das ja auch an vielen, also gerade diese einfachen, ich bringe etwas von A nach B Jobs.
• 33:11
  Speaker 2: Da sind ja alle dran.
• 33:12
  Speaker 2: Tesla zum Beispiel fährt ja auch seine Autos in der Gigafactory in Berlin jetzt auch schon von selber da übers Werksgelände.
• 33:19
  Speaker 2: Da entfallen natürlich auch diese ganzen Jobs, die es da bislang gab, der Leute, die dann zu hunderten diese Fahrzeuge auf den Parkplatz gefahren haben, wenn die da eben von der Montagestrecke rauskamen.
• 33:30
  Speaker 0: Aber was machen wir denn, wenn jetzt alle Leute natürlich Roboter ersetzt werden?
• 33:33
  Speaker 0: Also das bringt ja am Ende Amazon dann auch nichts, wenn so viele Leute ihre Jobs am Ende verlieren.
• 33:39
  Speaker 0: und sich dann gar nichts mehr bei Amazon kaufen können, weil sie nicht mehr genug Geld haben.
• 33:43
  Speaker 1: Die hoffen dann halt, dass diejenigen, die noch Jobs haben, dann genügend Geld haben.
• 33:47
  Speaker 1: Also ist ganz lustig.
• 33:49
  Speaker 1: Also ich habe zuletzt nochmal gelesen, also in der Wirtschaftsstatistik, dass also in den USA, wo ja gerade auch nicht wirklich eitel Sonnenschein ist, wirtschaftlich, dass halt insbesondere, ich glaube, die zehnreichsten Prozent irgendwie insgesamt sehr stark für diesen Aufschwung dann auch sorgen.
• 34:05
  Speaker 1: Also vielleicht verteilt sich das dann irgendwie.
• 34:08
  Speaker 1: Aber ich meine letztlich machen sie es halt dann auch dazu, um halt ihre eigene Marge dann auch zu erhöhen und sie meinen dann halt, dass so viele sind das dann auch nicht sozusagen, dass wir dann irgendwie nach einem Problem kriegen oder die kaufen dann alle auf Kreditkarte und bezahlen das dann nie zurück oder so.
• 34:24
  Speaker 1: Aber das sind halt Wirtschaftsunternehmen und die sind natürlich auch ihren Aktionären dann auch verpflichtet.
• 34:33
  Speaker 1: Ich meine Amazon ist halt irgendwie einfach auch so super kundenfreundlich immer noch.
• 34:38
  Speaker 1: Es gibt zwar immer mal Probleme, aber so grundsätzlich weiß man irgendwie das funktioniert.
• 34:43
  Speaker 1: Und wenn man dann mal Stress hat, dann ruft man da irgendwie an, redet dann mit einer netten indischen Person oder chattet mit der oder so und dann löst die dann das Problem.
• 34:52
  Speaker 1: Also wie oft ich zum Beispiel mal Sachen eine Woche oder so später zurückschicken wollte, weil ich den Termin verpasst habe und das hat dann halt doch geklappt.
• 35:00
  Speaker 1: Das heißt also Amazon hat halt dieses immer noch gut funktionierende positive Image, irgendwie dann doch bei den Kunden, bis auf die, die einen wirklichen Problem haben.
• 35:09
  Speaker 1: Also es ist ja nicht immer so.
• 35:10
  Speaker 1: Aber die Frage ist halt, wie diese Robotisierung an sich irgendwie dann auch weitergeht.
• 35:16
  Speaker 1: Also Amazon selber ist ja quasi so ein absoluter Vorreiter, aber wir haben ja immer noch nicht irgendwie so eine wirklich breite Robotisierung.
• 35:24
  Speaker 1: Das heißt, also der Witz ist ja, wir haben zwar generative KI, die für uns irgendwelche Geschichten schreibt und die kreativen Jobs möglicherweise irgendwie angeht.
• 35:33
  Speaker 1: Aber wir haben immer noch keinen Roboter zu Hause, der unsere Wäsche macht oder für uns kocht.
• 35:37
  Speaker 1: Also das heißt, da gibt es natürlich auch noch eine Menge Potenzial.
• 35:41
  Speaker 1: Aber letztlich wollen die alles automatisieren.
• 35:45
  Speaker 2: Ich glaube, um auf Anders Frage jetzt nochmal zurückzukommen, die Unternehmen denken nur für sich selbst.
• 35:51
  Speaker 2: Also jedes betrachtet für sich selbst, wie kann es eben seine Wirtschaftskraft steigern?
• 35:56
  Speaker 2: und da suchen sie zum Beispiel in Automatisierung und Robotik dann den Ausweg.
• 36:00
  Speaker 2: Aber die denken das natürlich nicht gesamtgesellschaftlich.
• 36:02
  Speaker 2: Nun könnte man argumentieren im Kapitalismus ist das eben auch nicht vorgesehen, dass die Unternehmen da großartig so denken.
• 36:09
  Speaker 2: In einer sozialen Marktwirtschaft aber eigentlich schon.
• 36:11
  Speaker 2: Aber gut, wir wollen nicht in diese theoretische Diskussion kommen.
• 36:14
  Speaker 2: Am Ende landet es natürlich aber auf dem Aufgabenzettel der Politik.
• 36:18
  Speaker 2: Es wird ja ein großes gesellschaftliches Problem geben, wenn eben diese Vision, die Amazon da hat, umgesetzt wird und in der Folge andere das Toll finden und auch machen.
• 36:27
  Speaker 2: Weil dann werden wir tatsächlich ein riesiges Problem haben mit Menschen im Niedriglohnsektor, für die es schlichtweg keine Arbeit mehr gibt.
• 36:34
  Speaker 2: Und die Vordenker der Digitalisierung.
• 36:38
  Speaker 2: haben das ja immer etwas schön und klein geredet, indem sie gesagt haben, ja, es werden natürlich neue Jobs entstehen, weil diese ganzen Maschinen müssen gewartet werden.
• 36:47
  Speaker 2: und die Technik, aber das sind allerdings, und das haben wir ja schon bei viel technischen Fortschritt gesehen, das sind natürlich dann Arbeitsplätze, die eine viel höhere Qualifikation erfordern, als jetzt zum Beispiel eben von A nach B etwas zu bringen.
• 37:02
  Speaker 2: Ohne das jetzt irgendwie qualitativ, also ohne das jetzt gering zu schätzen, diese Tätigkeit ist ja wichtig, aber es ist einfach ein Unterschied in der Qualifikation, der nötig ist.
• 37:09
  Speaker 2: Und kriegen wir denn jeden Menschen, der betroffen ist, dorthin?
• 37:12
  Speaker 2: Ich glaube nicht.
• 37:13
  Speaker 2: Und das wirft eben große Fragen auf, wie man gesamtgesellschaftlich damit umgeht.
• 37:17
  Speaker 2: Im Chat wurde ja auch schon das Wort bedingungsloses Grundeinkommen dann eben da lanciert.
• 37:21
  Speaker 2: Ja, aber
• 37:22
  Speaker 1: das muss ja auch jemand bezahlen, ne?
• 37:24
  Speaker 2: Genau.
• 37:25
  Speaker 2: Genau, eben.
• 37:25
  Speaker 2: Und dann sind wir eigentlich bei Umverteilung, ne?
• 37:28
  Speaker 2: Also dann nehmen wir eigentlich Amazon.
• 37:29
  Speaker 2: das, was sie mehr verdienen, müssen wir denen eigentlich wieder wegnehmen, damit wir sie nicht bezahlen können.
• 37:37
  Speaker 1: Es gibt da ein ganz, ganz nettes Buch von Andreas Eschbach, dessen Titel mir blöderweise entfallen ist, ist jetzt irgendwie drei, vier Jahre oder so alt.
• 37:45
  Speaker 1: Und genau, da geht es auch um das Grundeinkommen.
• 37:49
  Speaker 1: Freiheitsgeld heißt das Buch.
• 37:51
  Speaker 1: Und da erleben wir in der Gesellschaft, die halt quasi so organisiert ist, dass halt quasi alles von Robotern übernommen wird und es nur noch so Spezialjobs gibt.
• 38:00
  Speaker 1: Und alle anderen kriegen halt dieses Grundeinkommen und das wird dann von so einer Robotersteuer quasi irgendwie dann gegenfinanziert.
• 38:08
  Speaker 1: Das kann man natürlich dann irgendwie machen.
• 38:11
  Speaker 1: Was ich ganz witzig finde an der Debatte ist ja, die haben ja mit der generativen KI allen dann erzählt, dass halt diese kreativen Bürojobs, die Schreibtischjobs und so weiter, die fallen jetzt alle weg und wir müssten dann halt dann... zum Beispiel mehr in die Pflege, also ins Krankenhaus oder in die Pflegeheime und so und dann quasi diese physischen Sachen machen.
• 38:30
  Speaker 1: Der Witz ist halt, die Roboter klingt zwar noch hinterher, aber wenn man sich anguckt, wie sich da die Entwicklung irgendwie abspielt, es kann halt sein, dass wir dann irgendwann gar nichts mehr zu tun haben.
• 38:38
  Speaker 1: Das heißt also, dass selbst halt diese Jobs, obwohl halt die Kreativen irgendwie zuerst angeblich dran sind durch die KI, dann irgendwann dann auch wegfallen.
• 38:46
  Speaker 1: Aber das sind wirklich zentrale Probleme und ich meine, irgendwann gibt es dann vielleicht wieder Maschinenstürmer, die die ganzen Maschinen.
• 38:52
  Speaker 1: kaputt machen und der Marxismus geht zurück.
• 38:54
  Speaker 1: Das besteht natürlich, die Möglichkeit besteht natürlich auch.
• 38:57
  Speaker 1: Aber gut, das ist jetzt das politische, die politische Debatte.
• 39:00
  Speaker 1: Aber es geht alles ganz komisch und ganz komisch schnell, würde ich sagen, aktuell.
• 39:06
  Speaker 0: Ja, Amazon plant wohl so eine Offensive zu starten und sich als verantwortungsbewusstes Unternehmen darzustellen.
• 39:13
  Speaker 0: Das tun
• 39:13
  Speaker 1: sie alle immer.
• 39:16
  Speaker 0: Und da gibt es jetzt zum Beispiel auch diese Roboter, die sie dann da haben, die wollen sie nicht Roboter nennen, sondern Cobots.
• 39:23
  Speaker 0: Damit es so wirkt, als ob da Zusammenarbeit mit den echten Menschen stattfindet.
• 39:27
  Speaker 0: Microsoft
• 39:28
  Speaker 1: Copilot.
• 39:30
  Speaker 0: Aber da können wir von ausgehen, dass das nur irgendwie Beschönigungen sind.
• 39:36
  Speaker 0: Oder das glaubt denen doch keiner.
• 39:40
  Speaker 2: Nein, das ist wie Greenwashing.
• 39:42
  Speaker 2: Das sind letzten Endes Maßnahmen, um das Ganze eben nach außen gut zu verkaufen.
• 39:47
  Speaker 2: Aber nein.
• 39:51
  Speaker 0: Ja.
• 39:52
  Speaker 0: irgendwie düstere, düstere Aussichten insgesamt.
• 39:56
  Speaker 0: Das ist ein bisschen Tade.
• 39:59
  Speaker 0: Aber ich kann jetzt auch die Stimmung glaube ich nicht großheben.
• 40:02
  Speaker 0: Außer mit der nächsten Rubrik vielleicht.
• 40:06
  Speaker 0: Ich versuche.
• 40:12
  Speaker 0: Ich habe immerhin, ich habe eine Frau, die noch lebt.
• 40:15
  Speaker 0: Das ist doch schön.
• 40:18
  Speaker 0: Es ist Christiane Nüslein Vollhard, deutsche Entwicklungsbiologin und Mobile-Preisträgerin und dieser Montag, den ich in der letzten Woche hatte, die aber leider schon tot war.
• 40:30
  Speaker 0: Und jetzt habe ich es besser hingekriegt.
• 40:35
  Speaker 0: Ich habe natürlich auch ein Bild von ihr.
• 40:39
  Speaker 0: Nach dem Studium der Biochemie und Biologie hat hier Christiane Nüßlein-Vollard unter anderem in Frankfurt Tübing und Basel studiert, geforscht, ich habe hier komischen Texte geforscht, hat sie da, hat proviert und ihre wissenschaftliche Karriere hat sie dann unter anderem ans Max-Planck-Institut für Entwicklungsbiologie in Tübing gebracht, dessen Direktorin sie viele Jahre lang war.
• 41:10
  Speaker 0: Ich glaube, ich habe komisches Zeug geredet, ne?
• 41:13
  Speaker 0: Kann das sein?
• 41:13
  Speaker 0: Ich glaube, mein Text ist durcheinander.
• 41:19
  Speaker 0: Auf jeden Fall.
• 41:20
  Speaker 0: Hat sie dann?
• 41:21
  Speaker 0: Ja, ja.
• 41:23
  Speaker 0: Wir haben hier nicht so richtig, nur so halb.
• 41:28
  Speaker 0: Sie hat auf jeden Fall, dann mit zwei anderen Wissenschaftlern zusammen, den Nobelpreis für Physiologie oder Medizin.
• 41:37
  Speaker 0: bekommen und war damit die erste Deutsche, die diesen Nobelpreis bekommen hat.
• 41:42
  Speaker 0: Ausgezeichnet wurde sie für ihre Arbeiten zur genetischen Steuerung der frühen Imprionalentwicklung bei der Fruchtfliege Trosophila melanogaster.
• 41:55
  Speaker 0: Ihre Forschung legt die Grundlage für das Verständnis, wie Gene den Körperbau von Tieren und damit letztlich auch von Menschen bestimmen.
• 42:05
  Speaker 0: Neben ihrer Forschung engagiert sich Nüßlein voll hart, stark für die Förderung von Frauen in den Naturwissenschaften.
• 42:11
  Speaker 0: Zwei Tausendvier Gründerte sie zum Beispiel die Christiane Nüßlein, Vollhard Stiftung, die junge Wissenschaftlerin mit Kindern unterstützt.
• 42:19
  Speaker 0: Außerdem ist sie Mitglied zahlreicher wissenschaftlicher Akademien und Trägerin, vieler Ehrendoktor würden.
• 42:27
  Speaker 0: Ich bitte die verwirrten Sätze am Anfang zu entschuldigen.
• 42:33
  Speaker 0: Ich glaub, da hab ich am Ende noch was umgeschrieben, und dann hat's keinen Sinn mehr gegeben.
• 42:38
  Speaker 0: Aber ich glaub, ihr habt's
• 42:40
  Speaker 2: nicht vom Roboter mit Karten gehabt.
• 42:41
  Speaker 0: Nein.
• 42:42
  Speaker 0: Nein.
• 42:44
  Speaker 0: Es ist selbst geschrieben.
• 42:46
  Speaker 0: Daran merkt man, dass ich selbst schreibe.
• 42:48
  Speaker 0: Ich
• 42:48
  Speaker 2: glaube auch, dass wir sein, es kommt wie das Prädikat echt.
• 42:52
  Speaker 1: Ja, genau.
• 42:54
  Speaker 1: Ich habe heute irgendwie, irgendwer hat das rumgeschickt.
• 42:57
  Speaker 1: Das war ein Text aus Spiegel Online und irgendwer hat da offenbar Chatchi-Pitzi benutzt und unten war eine Zeile, wo dann drin stand.
• 43:04
  Speaker 1: Ich kann da ein Text irgendwie auch, weiß ich nicht, schöner und die Änderungen markieren und so schön erschreiben.
• 43:13
  Speaker 1: Wenn man das dann mitliest, ist das natürlich ein bisschen schlecht auf dem Promter oder so.
• 43:18
  Speaker 0: Dann schäme ich mich jetzt gar nicht dafür, dass die ersten Sätze gar keinen Synergien haben.
• 43:22
  Speaker 1: Nee, das ist total gut.
• 43:23
  Speaker 1: Das ist sehr, sehr mehnt man
• 43:24
  Speaker 0: sich.
• 43:24
  Speaker 0: Ist halt selbst gemacht.
• 43:25
  Speaker 2: Echt halt Zertifikat ausgestellt.
• 43:27
  Speaker 1: Genau, genau, genau.
• 43:29
  Speaker 1: Da gibt es auch eins mittlerweile für amerikanische Autoren, glaube ich, humanmente.
• 43:33
  Speaker 1: Stimmt.
• 43:34
  Speaker 2: Ja, stimmt.
• 43:34
  Speaker 2: Für die Bücher, genau.
• 43:36
  Speaker 1: Ja.
• 43:37
  Speaker 0: Ja, das war's auf jeden Fall.
• 43:39
  Speaker 0: Und Menschen sind fehleranfällig.
• 43:41
  Speaker 0: Aber Chatbots und so auch.
• 43:44
  Speaker 1: Ja, das ist ja der Witz.
• 43:45
  Speaker 1: Das hätten wir auch nicht gedacht.
• 43:46
  Speaker 1: Wir dachten, die wären perfekt, aber nein.
• 43:49
  Speaker 0: Ja, der hätte vielleicht den Text ordentlich hinbekommen, aber der Inhalt wäre vielleicht nicht richtig gewesen.
• 43:56
  Speaker 1: Ja, ja.
• 43:57
  Speaker 1: Was ist besser?
• 43:59
  Speaker 1: Ich würde den Menschen nehmen.
• 44:01
  Speaker 0: Ich auch.
• 44:02
  Speaker 1: Aber
• 44:02
  Speaker 0: bei unserem dritten Thema geht's jetzt noch mal genau um... Chatbots oder halt KI Sachen.
• 44:09
  Speaker 0: Nämlich OpenAI hat einen eigenen Browser namens Atlas für macOS vorgestellt, der ChatGPT praktischerweise direkt integriert hat.
• 44:18
  Speaker 0: Der Chatbot kann dann immer seitlich neben der geöffneten Webseite genutzt werden.
• 44:23
  Speaker 0: Man muss also nicht mehr zwischen Tabs hin und her wechseln.
• 44:27
  Speaker 0: Ich habe auch das einmal runtergeladen und kann euch das zeigen.
• 44:32
  Speaker 0: Ich habe den mal installiert.
• 44:35
  Speaker 0: Ach so, das geht nicht.
• 44:36
  Speaker 0: Ich weiß
• 44:36
  Speaker 2: nicht, welches
• 44:36
  Speaker 0: Betriebssystem
• 44:37
  Speaker 2: Anna hat, dass sie das konnte.
• 44:40
  Speaker 0: Moment, das muss ich einmal neu teilen, sonst kann das hier keiner sehen.
• 44:43
  Speaker 0: Ich habe ja was anderes geteilt gehabt.
• 44:46
  Speaker 0: So, jetzt kann man den Atlas Browser sehen.
• 44:51
  Speaker 0: So, erstmal sieht das ja ganz normal aus, finde ich.
• 44:54
  Speaker 1: Ja.
• 44:54
  Speaker 0: Ist ja, basiert, glaube ich, auch auf Chrome.
• 44:57
  Speaker 1: Oh, da ist meine Meldung sich gerade.
• 44:59
  Speaker 1: Das gefällt mir.
• 45:00
  Speaker 0: Welche?
• 45:02
  Speaker 1: Die mit GM da oben, links oben.
• 45:06
  Speaker 0: Und hier sind wir, ach nee, sind wir gar nicht.
• 45:08
  Speaker 0: Das ist gar gar nicht aktuell.
• 45:10
  Speaker 0: Das voll kann mir drin.
• 45:11
  Speaker 0: Der ist halt gar nicht da.
• 45:13
  Speaker 0: So, auf jeden Fall.
• 45:15
  Speaker 0: Können wir jetzt hier bei der Webseite da oben ChatGPT-Fragen öffnen und dann haben wir hier so ein ChatGPT-Fans da.
• 45:21
  Speaker 0: Oh, warum wird die Maus so groß?
• 45:23
  Speaker 0: Das war ja wild.
• 45:25
  Speaker 1: Wenn du die so schnell bewegst, wird die größer.
• 45:27
  Speaker 1: Das ist so eine barrierefreiheitsfunktion.
• 45:30
  Speaker 1: Ah, siehst du?
• 45:30
  Speaker 1: Ja.
• 45:32
  Speaker 1: Jetzt wird's wieder klein.
• 45:35
  Speaker 0: Was kann man denn da jetzt tolles mitmachen?
• 45:39
  Speaker 1: Also zunächst weiß Chat GPT jetzt alles was du im Web machst.
• 45:45
  Speaker 1: So Chat GPT oder OpenAI ist das ein großer Vorteil.
• 45:50
  Speaker 1: Nein, also die Idee ist halt, dass die künstliche Intelligenz quasi mitkriegt, was du da so alles browsst, aber parallel, also dann dann Fragen dazu beantworten kann.
• 46:02
  Speaker 1: Aber und das ist glaube ich so, dass das Hauptding, das ist halt diese agentische Komponente, dass der Browser dann quasi von Chat GPT auch dann bedient werden kann.
• 46:12
  Speaker 1: Und die große Idee ist halt, du sagst irgendwie dem... Chatbot, dann buch mir einen Flug, such mir ein Hotel, mach mir irgendwie einen Plan, was ich jetzt auf Mallorca machen soll oder so.
• 46:23
  Speaker 1: Und das kommt dann halt alles dann in den Fenster.
• 46:26
  Speaker 0: Aber können wir jetzt hier mal so beispielhaft irgendwas machen?
• 46:30
  Speaker 0: Also kann man jetzt hier bei Heise Online, wenn man da ist, kann man dem irgendwas sagen?
• 46:34
  Speaker 2: Ja, du brauchst halt dafür die höheren Tarife.
• 46:37
  Speaker 2: Also Chat Repetit unterscheidet zwischen einerseits erstmal den Komfortmerkmal.
• 46:45
  Speaker 2: Wir haben diesen Browser, weil sie dir ersparen wollen, verschiedene Tabs aufmachen zu müssen, um eben dann den Chatbot neben einem offenen Fenster zu haben.
• 46:54
  Speaker 2: Du hast es ja so als Seitenleiste, die du einblenden kannst, wenn du oben auf diesen Button klickst.
• 47:00
  Speaker 2: Dadurch, dass er dann Zugriff nehmen kann auf Browser-Verlauf, wenn du möchtest auch das Nutzungsverhalten, hat er viel mehr Kontext über dich als Person und deine Bedürfnisse.
• 47:08
  Speaker 2: Und das soll passgenauer sein.
• 47:10
  Speaker 2: Es geht eigentlich vor allem um Komfortfunktionen und die agentische... Das gibt es dann ja, wenn man einen entsprechenden Plus- oder Pro-Account dann hat, dann kann man eben ihn auch tatsächlich los schicken.
• 47:21
  Speaker 2: und, ja, ein Beispiel, glaube ich, war das ja sogar bis hin, dass man sagen kann, hey, ich bestelle mal ein Tisch in meiner Lieblingspizzeria und dass der das dann eben, wenn da ein Schwenkformular ist, das erledigt, genau.
• 47:32
  Speaker 2: Ja,
• 47:33
  Speaker 1: genau.
• 47:33
  Speaker 1: Und die kennt er dann aus deiner Browser-Historie.
• 47:35
  Speaker 0: Ich glaube, ich habe irgendein so ein Bezahl-Account.
• 47:38
  Speaker 0: Können wir irgendwas austesten?
• 47:42
  Speaker 1: Bestell uns meine Pizza, oder?
• 47:45
  Speaker 0: Ich weiß nicht gar nicht, was ich hab, aber irgendwas bezahlen wir auf jeden Fall für meinen Account.
• 47:49
  Speaker 1: Ja, also du brauchst ChatGPT Plus, glaub ich malte, ne?
• 47:53
  Speaker 1: Zwanzig, zwanzig Dollar im Monat.
• 47:55
  Speaker 2: Ja,
• 47:56
  Speaker 0: ja.
• 47:56
  Speaker 0: Gibt's noch was Billigeres?
• 47:57
  Speaker 0: Dann hab ich bestimmt das Billig-Count.
• 47:58
  Speaker 2: Nein, nein, nein.
• 47:59
  Speaker 2: Na
• 47:59
  Speaker 0: dann hab ich das.
• 48:02
  Speaker 0: So, was können wir machen?
• 48:03
  Speaker 0: Ich möchte was ausprobieren.
• 48:05
  Speaker 0: Aber ich weiß gar nicht, was ich den fragen soll.
• 48:09
  Speaker 0: Kann jetzt
• 48:10
  Speaker 1: ... Frag doch mal, was ein Heise-Plus-Abo kostet oder so.
• 48:16
  Speaker 1: Also was du machen könntest zum Beispiel, wer dir halt Informationen zu dieser Seite, die gerade angezeigt wird, irgendwie geben zu lassen.
• 48:23
  Speaker 1: Also fass mir die ganzen Artikel zusammen zum Beispiel.
• 48:28
  Speaker 0: Alle.
• 48:28
  Speaker 0: Alle Artikel zusammenfassen.
• 48:30
  Speaker 1: Das würde dann ein bisschen dauern, aber... Oh ja, guck mal.
• 48:34
  Speaker 1: Aber
• 48:34
  Speaker 0: das hat ganz schön lang gedauert.
• 48:35
  Speaker 0: Da wär ich aber bei Google schneller gewesen.
• 48:38
  Speaker 1: Ja, das ist halt immer eine gute Frage.
• 48:41
  Speaker 2: Die normalen Zeiten, die das halt braucht, wenn du das an den Chatboard schickst und bist du die Antwort bekommt, ist natürlich die gleiche.
• 48:47
  Speaker 2: Ist ja die gleiche Schnittstelle, die du da benutzt.
• 48:50
  Speaker 2: Das ist nicht schneller, weil es passiert ja nicht irgendwo anders oder lokal.
• 48:54
  Speaker 1: Ja, generiert wird es halt immer, nur das Ding hat halt den Kontext.
• 48:58
  Speaker 1: Man muss dazu sagen, das ist ja nur einer von mehreren KI-Browsern.
• 49:03
  Speaker 1: Es gibt ja längst auch andere von Perplexity oder auch... Von der Browser Company, DIA heißt ja, die gehören ja mittlerweile auch nicht mehr sich selber, sondern zu Atlassien.
• 49:17
  Speaker 1: Das heißt, das ist nix grundsätzliches Neues.
• 49:20
  Speaker 1: Perplexity wollte zwischendurch ja auch mal Chrome kaufen.
• 49:24
  Speaker 1: Und das Ding ist halt alle haben darauf gewartet, dass halt OpenAI auch in den Bereich einsteigt, weil irgendwie müssen das alle.
• 49:31
  Speaker 1: Aber es fühlt sich halt irgendwie schon merkwürdig an, wenn der Chatbot mit einem surft, aber das kommt glaube ich irgendwie auf das persönliche Comfort Level auch an, ob man das haben will oder nicht.
• 49:41
  Speaker 1: Aber Dia wurde mal beworben, ist ein ganz lustiges Video auch auf YouTube, ist glaube ich auch immer noch da, wo es darum ging, da war so eine Gruppe aus Kindern von einem Vater, der wollte unbedingt irgendwie so eine Freiluft-Party machen.
• 49:59
  Speaker 1: Und die mussten dann so Rezepte erstellen und da gab's dann irgendwie, der Einer war allergisch gegen, weiß ich nicht, Nüsse, keine Ahnung.
• 50:07
  Speaker 1: Und ein bestimmter Gegenstand waren, eine bestimmte Gemüsesorte waren nicht da und so.
• 50:13
  Speaker 1: Und dann haben sie das alles erst mal in den Chatboard reingepostet.
• 50:18
  Speaker 1: Und das hat dann so lange gedauert, weil der kannte nicht den Kontext und die E-Mail vom Papa und so weiter und sofort mussten das da alles da rein posten.
• 50:25
  Speaker 1: Und da die eine kluge Tochter hat dann ihren Diabroser aufgemacht und der hatte dann die ganzen Infos halt in allen Tabs.
• 50:32
  Speaker 1: Und das ist so ein bisschen das, wie sie es halt verkaufen, dass halt quasi der Chatbot halt den jeweiligen persönlichen Kontext dann hat.
• 50:38
  Speaker 1: Was aber halt auch damit zu tun haben kann, dass halt das System dann irgendwie noch mehr über uns weiß, als wir dem sowieso schon anvertrauen.
• 50:46
  Speaker 2: Und das ist halt die Kehrseite der Medaille, also den ganzen Komfort.
• 50:49
  Speaker 2: Erkaufen wir uns natürlich damit, dass wir eben auch sehr viel mehr bei uns preisgeben.
• 50:54
  Speaker 2: Und wir wissen ja nun, der Datenhunger, der KI-Entwickler ist ja groß.
• 50:59
  Speaker 2: Daraus können sie viel lernen.
• 51:01
  Speaker 2: Und das ist natürlich die Gefahr der Zukunft.
• 51:03
  Speaker 2: Also es ist nicht schon ein Wert darin, den in einem isolierten Fenster laufen zu lassen und ihm gezielt Informationen zukommen zu lassen, weil ich dadurch viel besser kontrollieren kann, wie der Informationszufluss ist.
• 51:14
  Speaker 2: Je komfortabler der auf all meine Sachen zugreift, desto mehr muss ich ihm auch befürchten, dass der Dinge mitliest, die ich vielleicht gar nicht, wo ich gar nicht möchte, dass er das alles mitliest und weiß und sich merkt.
• 51:25
  Speaker 1: Genau, und hinzu kommt, dass ja das Material auch weiter zum Training benutzt wird.
• 51:30
  Speaker 1: Das heißt, also es ist halt möglich, dass aus deinem Browserverlauf dann halt, wenn man es nicht abstellt, also kommt immer so ein bisschen auf die Firma an und die Möglichkeit, aber dass halt dann Daten aus deinem Browserverlauf dann wieder zum Training verwendet werden und die dann irgendwo mal wieder auftauchen in der generierten Antwort.
• 51:46
  Speaker 1: Also, dass die Möglichkeit besteht halt auch immer.
• 51:50
  Speaker 1: Hinzu kommt natürlich, dass die Halluzinierung und so weiter, die passiert da halt auch.
• 51:54
  Speaker 1: Das System hat halt mehr Kontext, ist halt noch mehr, als wenn Chatchi Petir auf eine Suchmaschine zugreifen kann, weil es halt deinen Zeug irgendwie kennt.
• 52:02
  Speaker 1: Aber es könnte auch zu einem absoluten Privacy Nightmare werden und es gibt also auch Sicherheitsimplikationen.
• 52:10
  Speaker 1: Es gibt das große Problem, dass Chatbots halt nicht unterscheiden können zwischen dem Prompt von der Nutzer und Prompts, die halt in Websites zum Beispiel sind oder in Dokumenten.
• 52:20
  Speaker 1: Das heißt, wenn auf einer Website dann irgendwas steht.
• 52:24
  Speaker 1: Was dazu führt, dass der Chatbot irgendwas ausplaudert und dann auf irgendeine andere Website hoch lädt oder so.
• 52:29
  Speaker 1: Das wird dann teilweise ausgeführt und solche Sachen.
• 52:32
  Speaker 1: Also da gab es diverse Sicherheitslücken in den letzten Monaten, sogar schon in den letzten Jahren.
• 52:37
  Speaker 1: Und es ist teilweise auch völlig ungelöstes Problem noch.
• 52:41
  Speaker 1: Das heißt, also das ist schon hochexperimentell dieses Ding.
• 52:45
  Speaker 1: Aber bei KI ist es halt so, wir hauen alles erst mal raus und dann gucken wir mal und lassen das halt beim Nutzer dann reifen und ja.
• 52:53
  Speaker 1: Weil einfach auch halt der Wettbewerb so groß ist.
• 52:57
  Speaker 1: Außer Apple.
• 52:58
  Speaker 1: Apple kriegt es halt nicht hin und die sind sehr langsam.
• 53:00
  Speaker 2: Die haben einfach keine KI.
• 53:01
  Speaker 1: Genau, die haben keine KI.
• 53:03
  Speaker 1: Die machen da nicht mit.
• 53:04
  Speaker 1: Die wollen nicht.
• 53:04
  Speaker 1: Die finden das doch.
• 53:05
  Speaker 1: Nein, also ja.
• 53:07
  Speaker 2: Aber man ist halt anders und da haben sie einen anderen Level.
• 53:10
  Speaker 2: Ja, gut, ich meine, wir sind ja sowieso in der KI-Landschaft unterschiedlicher Ansätze.
• 53:14
  Speaker 2: OpenAI ist ja da sehr stark unterwegs, alles durch Skalierung eben voranzubringen.
• 53:19
  Speaker 2: Einerseits, dass ihre Modelle hoch skalieren, andererseits, dass ihre Reichweite durch solche Maßnahmen zum Beispiel hoch skalieren.
• 53:25
  Speaker 2: Atlas hat ja vor allem deshalb so viel Aufmerksamkeit bekommen, weil das Ganze an Google Chrome erinnert.
• 53:30
  Speaker 2: Google hat ja damals auch Chrome eben auf den Markt gebracht, um seine Suchmaschine zentraler bei den Menschen im Alltag zu verankern.
• 53:36
  Speaker 2: Das ist, wie wir wissen, ja ziemlich gut gelungen, auch jetzt, was den Browser-Marktanteil angeht.
• 53:42
  Speaker 1: Und das sind wirklich
• 53:43
  Speaker 2: ja
• 53:43
  Speaker 1: Open AI.
• 53:46
  Speaker 1: Ja, mir kam es fast wenig vor, ist halt so.
• 53:50
  Speaker 2: Und das ist halt auch Open AI's Begehren.
• 53:52
  Speaker 2: und dann gibt es natürlich aber auch im KI-Markt momentan noch eher in der zweiten und dritten Reihe laufende andere Bemühungen.
• 54:00
  Speaker 2: Apple versucht sein Alleinstellungsmerkmal ja im Thema lokal laufen lassen, Datenschutz zu finden.
• 54:07
  Speaker 2: Momentan eben nicht, dass es allgemein so empfunden wird, dass sie so erfolgreich damit sind wie OpenAI.
• 54:12
  Speaker 2: Und dann gibt es ja zum Beispiel auch die chinesischen Player wie DeepSync, die ja eben durch sehr günstige Nutzung versuchen da ihren Platz zu finden.
• 54:21
  Speaker 2: Aber auch teilweise mit interessanten neuen Ideen für die Architekturen der KI.
• 54:25
  Speaker 2: Wir hatten ja diese Woche auch die Meldung mit DeepSeek OCR, wo es ja um die Frage geht, des Gedächtnisses von... von KI's, dass eben Kontexte, wenn sie immer größer werden, immer mehr Rechenleistung aufressen.
• 54:36
  Speaker 2: Und da haben die Forscher von Diepsik ja diese Idee entwickelt.
• 54:40
  Speaker 2: Man speichert die Erinnerung einfach in Bildern.
• 54:42
  Speaker 2: Und diese Bilder lässt man immer unscherfer werden, wie ein menschliches Gedächtnis, bis sie irgendwann verblassen.
• 54:46
  Speaker 2: Und das ist eine ziemlich geniale Idee.
• 54:48
  Speaker 2: Und das sind so Sachen, wo ich dann denke, ja, aber warum kommt denn sowas nicht mal von OpenAI?
• 54:52
  Speaker 2: Also die, die suchen ihr wohl da eher in anderen Dingen.
• 54:55
  Speaker 2: Und ja, aber immerhin, ich meine, wir sehen immer in eine lebendige KI-Landschaft, wo es all diese zwei gibt.
• 55:02
  Speaker 1: Ja und ich meine das andere ding ist halt alle setzen also fast alle setzen halt immer noch wirklich auf große sprachmodelle Teilweise auch auf die fusion modelle aber Es laufen sehr viele in eine richtung.
• 55:14
  Speaker 1: das muss man einfach auch sagen und dann stellt sich die frage werden letztlich dann auch gewinnt?
• 55:18
  Speaker 1: und Es geht halt um unvorstellbar große summen.
• 55:22
  Speaker 1: ich habe jetzt was war das aktuelle?
• 55:24
  Speaker 1: also ich glaube Das was an geld gerade rausgeballert wird das irgendwie das siebzehn fache der dot-com blase Falls sich jemand noch erinnert, das war in den letzten Jahren.
• 55:35
  Speaker 1: Das war in den letzten Jahren.
• 55:38
  Speaker 1: Das war in den letzten Jahren.
• 55:40
  Speaker 1: Das war in den letzten Jahren.
• 55:42
  Speaker 1: Wie gesagt, wir hauen da wirklich enormes Geld rein.
• 55:45
  Speaker 1: Nvidia macht sehr viel Geld damit.
• 55:47
  Speaker 1: Investoren machen damit Geld.
• 55:50
  Speaker 1: Und OpenAI macht ja zwei Milliarden Umsätze, aber halt auch Milliarden Verluste.
• 55:55
  Speaker 1: Und keiner weiß so in welche Richtung das dann tatsächlich geht.
• 55:58
  Speaker 1: Also mit was sie dann wirklich danach hat dann auch das Geld verdient.
• 56:03
  Speaker 0: Was setzt davon aus zu gehen, dass andere Browser auch sowas bekommen?
• 56:09
  Speaker 0: So ein insekreter KI?
• 56:13
  Speaker 2: Ja klar ich meine google ist auch ein großer player mit gemini die ja
• 56:17
  Speaker 1: das ist ja schon drin ist ja
• 56:19
  Speaker 2: schon drin genau und das wird vom womöglich dann noch weiter zunehmen.
• 56:23
  Speaker 2: und klar wenn wenn sowas jetzt ein erfolgt wird wir haben ja verschiedene browser schon die es da gibt den ark browser glaube ich ist ja auch in der
• 56:32
  Speaker 1: in der das wäre dir das wäre
• 56:34
  Speaker 2: dir mittlerweile genau
• 56:36
  Speaker 1: und
• 56:37
  Speaker 2: und jetzt diesen und Ja, vorstellbar, dass eben auch die anderen großen Player da auch eben, dass Safari vielleicht auch irgendwann mal eben ein KI-Modul bekommen muss oder bekommt, dass sicherlich gesetzt ist, dass wir das so sehen werden.
• 56:53
  Speaker 0: So, ich habe aber bis jetzt immer noch nicht richtig verstanden, was ich hier machen kann.
• 56:57
  Speaker 0: Kann ich sehen jetzt auch irgendeine Anweisung geben, dass da irgendwas für mich machen soll?
• 57:01
  Speaker 1: Ja, also ich meine, du könntest ja mal versuchen, bestell mir eine Pizza bei, weiß ich nicht, deiner Lieblingspizzeria.
• 57:07
  Speaker 1: Versuch's mal.
• 57:09
  Speaker 2: Aufrufen zu lassen, dass du einfach mal eben sagst, da soll irgendwie eine Seite zu irgendeinem bestimmten Thema finden.
• 57:17
  Speaker 2: Ein Quiche-Entchen-Museum in Deutschland finden und die Seite aufrufen.
• 57:21
  Speaker 1: Genau, das sollte funktionieren, ja.
• 57:23
  Speaker 0: Okay, warte.
• 57:25
  Speaker 0: Finde ein Quiche-Ent.
• 57:29
  Speaker 0: Wie wird der Quiche-Ent geschrieben?
• 57:31
  Speaker 0: Öffne
• 57:31
  Speaker 1: die Webseite, das Ort die Fanten Museums.
• 57:35
  Speaker 2: Ja oder so.
• 57:38
  Speaker 0: Deutschland und öffne die Webseite.
• 57:43
  Speaker 1: Hat das Ding eigentlich Spracheingabe?
• 57:45
  Speaker 1: wahrscheinlich, ne?
• 57:48
  Speaker 0: Jetzt muss ich ja irgendwas machen.
• 57:50
  Speaker 0: Ich kann deinen Browser verbinden, um ein Quiche-Endmuseum in Deutschland zu finden und dessen Webseite zu haben.
• 57:54
  Speaker 0: Möchtest du, dass ich das mache?
• 57:56
  Speaker 2: Genau, damit das jetzt dir das Agentische...
• 57:59
  Speaker 0: Ach, jetzt schalte ich den erst frei,
• 58:00
  Speaker 1: ja?
• 58:00
  Speaker 1: Aha!
• 58:01
  Speaker 1: Na siehst du.
• 58:02
  Speaker 1: So, dann werde mal Agentisch hier.
• 58:04
  Speaker 0: Soll ich jetzt angemeldet oder abgemeldet starten?
• 58:07
  Speaker 0: Angemeldet ist wahrscheinlich... Komm ich weiter wahrscheinlich
• 58:11
  Speaker 1: abgemeldet starten.
• 58:12
  Speaker 1: speichert das dann wahrscheinlich nicht oder so.
• 58:14
  Speaker 1: Das könnte sein.
• 58:15
  Speaker 0: Oh wow.
• 58:17
  Speaker 2: Jetzt ist man im Sky-Net.
• 58:19
  Speaker 1: Da haben sie lange an der Animation gearbeitet, da bin ich mir sicher.
• 58:22
  Speaker 0: Also für alle die noch hören, da ist krass.
• 58:26
  Speaker 1: Guck mal, der Browser legt los, da sieht man.
• 58:30
  Speaker 0: Ja, mit Glipzer überall.
• 58:33
  Speaker 1: Ja, aber der macht was, der macht was, der sucht was.
• 58:36
  Speaker 1: Oh ja, jetzt, jetzt, wo sind die Enden?
• 58:40
  Speaker 1: Jetzt muss ich nur noch sagen, klick den Cookie-Banner weg.
• 58:45
  Speaker 0: Kann er das wollen?
• 58:46
  Speaker 1: Wahrscheinlich.
• 58:57
  Speaker 0: Dann wird wieder Zauberrei.
• 58:59
  Speaker 0: Genau.
• 58:59
  Speaker 0: Jetzt
• 59:00
  Speaker 1: kommt der Entgegner, DSGVO.
• 59:02
  Speaker 1: Pass auf.
• 59:04
  Speaker 0: Er überlegt die beste Lösung.
• 59:05
  Speaker 0: Mir dauert das alles ein bisschen lang.
• 59:07
  Speaker 1: Hättest du selber geklickt.
• 59:12
  Speaker 1: Na, na.
• 59:14
  Speaker 1: Oh, oh, oh, jetzt.
• 59:15
  Speaker 0: Oh, er hat's gemacht.
• 59:17
  Speaker 0: Aber es dauert sehr lange.
• 59:18
  Speaker 0: Das ist technischer
• 59:19
  Speaker 2: Fortschritt, meine Damen.
• 59:20
  Speaker 0: Das dauert ja extrem lange.
• 59:22
  Speaker 1: Das ist also mindestens auf dem Niveau des Drei-Sächsen-Achziger.
• 59:26
  Speaker 2: Ja, genau.
• 59:27
  Speaker 2: Da schließt sich ein Kreis.
• 59:28
  Speaker 1: Genau.
• 59:30
  Speaker 1: Zwei Millionen Besucher im Quiche-Engine-Museum.
• 59:34
  Speaker 0: Bustest du, dass es eins gibt, Alter?
• 59:37
  Speaker 2: Nein, aber das ist auch die DAKOMENTA, das ist kein Quiche Entenmuseum.
• 59:40
  Speaker 0: Ach DAKOMENTA, ich hab tatsächlich die DAKOMENTA einfach...
• 59:42
  Speaker 1: Siehst du?
• 59:43
  Speaker 1: Und gleich halluciniert.
• 59:46
  Speaker 2: Ist so eine Ausstellung, wo alle möglichen Motive halt mit so Entenmotiven halt... Die war hier in der Gegend auch mal zu Gast, das ist sehr lustig.
• 59:56
  Speaker 1: Du kannst ja jetzt vielleicht fragen, kauf mir ein Ticket.
• 1:00:01
  Speaker 1: Also das hat ja nicht deine Kreditkarte, es sollte eigentlich nicht passieren.
• 1:00:05
  Speaker 2: Dann wird von Vollkanzkonto abgebucht.
• 1:00:08
  Speaker 1: Ja stimmt.
• 1:00:09
  Speaker 1: Scheiße, das ist ja... Auf seiner Firm-CB-Karte
• 1:00:12
  Speaker 2: sind da ja noch dreißigtausend Euro für Enden drin.
• 1:00:16
  Speaker 1: Das ist tatsächlich ja wohl dann der heiße Chatchi-Petier-Count.
• 1:00:19
  Speaker 1: Ups!
• 1:00:22
  Speaker 0: Das ist sogar nur einer, der ist nur für meine Abteilung.
• 1:00:26
  Speaker 0: Der würde da leider auffallen.
• 1:00:29
  Speaker 0: Die Leute kommen
• 1:00:30
  Speaker 1: nicht auf die Abrechnung.
• 1:00:32
  Speaker 1: Wer heute gelernt das und das machen soll.
• 1:00:34
  Speaker 0: Bei vierunddreißig tausend würde es vielleicht auffallen.
• 1:00:37
  Speaker 1: Hauptvolli.
• 1:00:39
  Speaker 0: Es dauert wirklich extrem lang alles.
• 1:00:43
  Speaker 0: Der sagt dann auch immer, er zeigt immer an am Fall, was er jetzt gerade macht.
• 1:00:46
  Speaker 1: Ja, also es ist schon ein bisschen gespenstisch, oder?
• 1:00:49
  Speaker 0: Ja, aber auch sehr langsam.
• 1:00:53
  Speaker 2: Ja, also die Komplexität der Aufgabe muss schon hoch sein, dass man das jetzt dem Computer überlässt und nicht selber macht.
• 1:01:01
  Speaker 0: Ich hätte ja schon längst das Ticket gekauft.
• 1:01:03
  Speaker 1: Genau.
• 1:01:04
  Speaker 1: Und ich glaube, die Idee ist halt, dass man was Komplexeres und dann lässt man es halt laufen und lässt sich nachher das Ergebnis zeigen.
• 1:01:10
  Speaker 1: Wobei das natürlich auch ein bisschen gefährlich ist, weil wenn man den Lösungsweg dann nicht sieht, kann natürlich das Ding in die komplett falsche Richtung rennen.
• 1:01:17
  Speaker 1: Also, äh, ja.
• 1:01:19
  Speaker 0: Aber dass das jetzt hier der tolle Superassistent wird, das sehe ich nicht.
• 1:01:23
  Speaker 0: Also, das dauert ja alles viel zu lang.
• 1:01:25
  Speaker 1: Ja, das wird sich dann vielleicht nochmal beschleunigen, ne?
• 1:01:30
  Speaker 1: Ja, was ist dein Mac mini?
• 1:01:31
  Speaker 1: Weiß ich gar nicht.
• 1:01:33
  Speaker 1: Das ist ja alles im Rechenzentrum von Open AI.
• 1:01:37
  Speaker 1: Open AI muss noch ein paar Nvidia Grafikkarten kaufen, dann wird's.
• 1:01:42
  Speaker 0: Okay.
• 1:01:44
  Speaker 0: So, jetzt möchte er von mir noch Sachen wissen.
• 1:01:46
  Speaker 0: Also so richtig.
• 1:01:46
  Speaker 0: Ah ja,
• 1:01:47
  Speaker 1: was denn?
• 1:01:48
  Speaker 0: Er möchte jetzt hier wissen, welches Ausstellungshaus ich gerne hätte.
• 1:01:53
  Speaker 0: Oh, der weiß, wo ich bin.
• 1:01:54
  Speaker 0: Warum weiß er, wo ich bin?
• 1:01:55
  Speaker 1: Was sagt er denn?
• 1:01:57
  Speaker 0: Das Focke Museum in Bremen wäre von Hannover aus am nächsten.
• 1:02:00
  Speaker 1: Ja, gut.
• 1:02:01
  Speaker 1: Also das weiß er entweder aus dem Account oder einfach aus den IP-Adress-Daten, würde ich sagen.
• 1:02:06
  Speaker 0: Ah, ja, ja.
• 1:02:08
  Speaker 0: Und an welchen Datum ich gerne die Ausstellung besuchen möchte, weil das hier getagesgebunden ist.
• 1:02:14
  Speaker 1: Ja, dann mach mal.
• 1:02:16
  Speaker 0: Sag ich, okay, Bremen.
• 1:02:21
  Speaker 0: Und wann möchte ich wohl?
• 1:02:23
  Speaker 0: Weil das ist morgen.
• 1:02:27
  Speaker 0: Sehnte.
• 1:02:29
  Speaker 1: Immerhin, ist das was, was läuft gerade, ne?
• 1:02:31
  Speaker 1: Es hätte ja auch was sein können, wo es gar keine Veranstaltungen gibt.
• 1:02:36
  Speaker 0: Ja, scheint gerade zu laufen.
• 1:02:38
  Speaker 0: Es ist zwar kein Quiche-Endchen-Museum, aber...
• 1:02:41
  Speaker 1: Ja, aber Enden, ne?
• 1:02:44
  Speaker 0: Aber dieses Design mit diesen Glitzer-Ding, die wollen, die tun ja auch wirklich so, als ob das Zauberai ist.
• 1:02:49
  Speaker 1: Ja, ja, ja, ja, ja,
• 1:02:50
  Speaker 2: ja.
• 1:02:54
  Speaker 1: Na?
• 1:02:57
  Speaker 0: Oh.
• 1:02:58
  Speaker 1: Oh, Kalagadak.
• 1:03:03
  Speaker 0: Er erklärt immer ganz genau, was er macht, aber dauert halt wirklich lang.
• 1:03:09
  Speaker 1: Er zeigt jetzt Bilder.
• 1:03:13
  Speaker 0: Er sucht
• 1:03:15
  Speaker 2: jetzt nach
• 1:03:17
  Speaker 0: Tickets.
• 1:03:18
  Speaker 2: Da Kalender anschauen, da geht er jetzt rein.
• 1:03:24
  Speaker 0: Er schreibt es immer ganz genau, es scheint keinen direkten Ticketlink auf der Seite zu geben, aber einen Klick auf den Verländer anschauen könnte.
• 1:03:30
  Speaker 0: Ist so was für
• 1:03:31
  Speaker 2: Webdesigner und Web-Developer auch ein guter Utability-Test, dass man einfach die KI über seine Seite huschen lässt und mit der Aufgabe hat, die Motto, versuche mal irgendwas zu buchen.
• 1:03:39
  Speaker 2: Versuche mal eine Karte zu kaufen.
• 1:03:41
  Speaker 1: Das ist total geil.
• 1:03:43
  Speaker 1: Also ich kann mir auch vorstellen, das könntest du auf YouTube streamen.
• 1:03:46
  Speaker 1: Wie dumm stellt sich die KI heute wieder an oder so?
• 1:03:51
  Speaker 0: Das macht mich ganz nervös, wie lange das Ding braucht.
• 1:03:55
  Speaker 1: Aber das ist echt der Ultimative Usability Test von Atlas.
• 1:03:59
  Speaker 0: Aber wie kann man denn dann behaupten, dass das ein Assistent?
• 1:04:02
  Speaker 0: sein soll.
• 1:04:03
  Speaker 2: Naja, er macht ja was.
• 1:04:04
  Speaker 2: Ja,
• 1:04:05
  Speaker 0: ja, aber das assistiert mir doch nicht, wenn ich hier ewig sitze.
• 1:04:08
  Speaker 0: Und
• 1:04:09
  Speaker 1: was
• 1:04:09
  Speaker 0: und was.
• 1:04:10
  Speaker 0: Kannst
• 1:04:10
  Speaker 2: du zwischen Zeit und Kaffee trinken gehen oder sonst was?
• 1:04:12
  Speaker 2: Genau,
• 1:04:13
  Speaker 1: oder einen Roboter bauen für Amazon oder so.
• 1:04:16
  Speaker 1: Oder Krebsheil oder so.
• 1:04:17
  Speaker 1: Oder
• 1:04:18
  Speaker 2: den drei sechsten Achtziger nochmal hochfahren, das dauert ja auch ein bisschen.
• 1:04:21
  Speaker 1: Genau, genau, genau.
• 1:04:22
  Speaker 1: Wenn du drei F-Wargroups, funktioniert das
• 1:04:25
  Speaker 2: eigentlich?
• 1:04:25
  Speaker 2: Aber schau mal, aber schau mal, das läuft.
• 1:04:29
  Speaker 0: Ja, er ist jetzt tatsächlich bei den Tickets.
• 1:04:32
  Speaker 1: So, gleich fragt er nach deiner Kreditkarte, pass auf.
• 1:04:37
  Speaker 0: Mhm.
• 1:04:37
  Speaker 0: Dann räumt er alles leer, aber für sich.
• 1:04:41
  Speaker 1: Ja, also wie gesagt, ich mein, er geht gut vor.
• 1:04:45
  Speaker 1: Das Problem ist halt, er könnte sich verklicken und es dauert.
• 1:04:49
  Speaker 1: Aber ich überlege, ob ich mir jetzt gleich wirklich darüber eine Pizza bestelle.
• 1:04:53
  Speaker 1: Einfacher noch ein bisschen.
• 1:04:55
  Speaker 0: Einfach auch Spaß oder
• 1:04:57
  Speaker 1: was?
• 1:04:59
  Speaker 0: Aber dann warst du ja ewig.
• 1:05:00
  Speaker 0: Genau,
• 1:05:00
  Speaker 1: dann müsste ich den Prozess jetzt.
• 1:05:04
  Speaker 0: Ja, damit es dann gleich pünftig nach der Heise schon da ist.
• 1:05:07
  Speaker 2: Aber Chat wird gerade darauf hingewiesen, das ist natürlich unter dem Gesicht, wir lachen jetzt, aber unter dem Gesichtspunkt der Barrierefreiheit ist das natürlich ein sehr wichtiges
• 1:05:15
  Speaker 1: Tool.
• 1:05:16
  Speaker 1: Und
• 1:05:16
  Speaker 2: das ist ja ein ganz großes Thema unserer Zeit, die Barrierefreiheit auch im Web, die ja eben an vielen Stellen nicht gewährleistet ist.
• 1:05:24
  Speaker 2: Da kannst du dieses Tool für dich sehen lassen und kannst dich davon führen lassen.
• 1:05:28
  Speaker 2: Klar, es hat natürlich auch wieder viel mit Vertrauen zu tun und der Frage, wie gut funktioniert es wirklich.
• 1:05:33
  Speaker 2: Aber es ist auf jeden Fall ein Potenzial, was da drin steckt.
• 1:05:37
  Speaker 0: Ja, also jetzt ist er am Ende hier angekommen, was er machen konnte.
• 1:05:40
  Speaker 0: Ich habe ein Tagesticket für den vierundzwanzigsten Oktober zwei tausendschwundzwanzig im Fokumuseum Prem ausgebildet und bin jetzt im Ticketmaster Checkout.
• 1:05:48
  Speaker 0: Um den Kauf abzuschließen, musst du dich anmelden.
• 1:05:57
  Speaker 0: Aber vielleicht könnte er das, wenn ich jetzt in seinem in dem Browser schon meine Anmeldedaten für diese Seite hinterlegt hätte, könnte er das auch machen?
• 1:06:06
  Speaker 1: Ja, wobei, also das sind glaube ich Guardrails, also das sind Sicherheitsmaßnahmen, aber letztlich würde man das so machen, ja.
• 1:06:12
  Speaker 1: Hey, aber um nochmal zurückzukommen zu der Barrierefreiheitsgeschichte.
• 1:06:18
  Speaker 1: Die Frage, die sich natürlich stellt, ist, wie lange bleibt das Web, wenn alle diese Agenten nutzen, noch so, dass es auch vom Menschen benutzt werden kann?
• 1:06:26
  Speaker 1: Weil also im Prinzip ist das ja jetzt eine totale Krücke.
• 1:06:31
  Speaker 1: Der Chatbot versucht quasi den Menschen zu imitieren, indem er halt den die Seite scannt und dann guckt da ist der Link und dann klick ich da mal und vielleicht komme ich da irgendwie auf die falsche Seite oder so, da muss ich nochmal zurückgehen.
• 1:06:43
  Speaker 1: Das heißt also es könnte halt auf irgendeine Art dann auch eher stark an die KI dann optimiert sein und letztlich läuft das auch darauf hinaus.
• 1:06:51
  Speaker 1: auch Inhalte, die dann KI optimiert sind.
• 1:06:53
  Speaker 1: Es gibt ja dieses Geo... Generated ist wie Seeo nur für generative KI.
• 1:07:02
  Speaker 1: Es sind irgendwelche Texte, die so formuliert sind, dass Chatbots, die dann in ihren Output rausschreiben.
• 1:07:09
  Speaker 1: Da droht uns auch eine Veränderung im Web, würde ich sagen.
• 1:07:13
  Speaker 1: Dann geht es natürlich auch für den Chatbot viel schneller.
• 1:07:16
  Speaker 1: Du kannst das nicht mehr ohne Chatbot machen, dein Ticket für die Duckshow.
• 1:07:23
  Speaker 2: So,
• 1:07:24
  Speaker 0: ich werde das auch jetzt nicht buchen.
• 1:07:26
  Speaker 1: Schade.
• 1:07:30
  Speaker 0: Ja, interessant.
• 1:07:31
  Speaker 0: Also, mich hat es nicht überzeugt, muss ich aber ganz ehrlich sagen.
• 1:07:34
  Speaker 0: Hat es euch überzeugt?
• 1:07:35
  Speaker 0: Ich
• 1:07:36
  Speaker 1: meine, cool, cool ist es schon irgendwie, ne?
• 1:07:38
  Speaker 1: Aber wie gesagt, also, wenn man halt über diese Datenschutzbedenken irgendwie hinweg kommt, wenn man es nur für spezielle Anwendungen macht, für Usability-Tests und so weiter, ne?
• 1:07:47
  Speaker 1: Aber, ähm, und es muss halt schneller werden.
• 1:07:50
  Speaker 1: Die Frage ist halt, kann man es beschleunigen, ne?
• 1:07:52
  Speaker 1: Weil dann kann es natürlich sein, dass halt die Website auch immer ein bisschen braucht und so.
• 1:07:57
  Speaker 1: Aber ja.
• 1:07:59
  Speaker 2: Ich finde ja, da ist eigentlich KI so in ihrem Sweetspot.
• 1:08:03
  Speaker 2: Das ist jetzt nicht so, dass es mich als Menschen ersetzt, sondern es ist vielleicht so ein zweiter Weg, wenn ich jetzt nicht fündig geworden bin, beim Versuch, etwas im Web zu finden.
• 1:08:12
  Speaker 2: Und dann kann ich einfach sagen, bevor ich verzweifelt jetzt einfach vom Computer weggehe, tippe ich das noch mal ein als Prompt, sage, hey, kannst du nicht mal suchen.
• 1:08:19
  Speaker 2: Dann komme ich vielleicht eine halbe Stunde später.
• 1:08:21
  Speaker 2: Wenn ich Glück habe, ist das Ergebnis da.
• 1:08:23
  Speaker 2: Wenn es nicht da ist, dann war es halt eine scheiterte Versuch.
• 1:08:25
  Speaker 2: Und so sehe ich KI im Allgemeinen auch.
• 1:08:29
  Speaker 2: Ich lehne immer ab, dieses hundertprozentige auf KI verlassen.
• 1:08:33
  Speaker 2: Gegenwerte ich noch extrem weit von weg.
• 1:08:36
  Speaker 2: Aber KI kann eben in vielen Lebenslagen einfach ein Hinweisgeber sein.
• 1:08:40
  Speaker 2: Und manchmal ist es einfach nur Schrott.
• 1:08:42
  Speaker 2: Und das ist aber diese Verantwortung als Mensch weiterhin.
• 1:08:45
  Speaker 2: sich dessen bewusst zu sein und sie wahrzunehmen das ist natürlich ganz wichtig.
• 1:08:49
  Speaker 2: und die laziness der menschen führt natürlich dann dazu dass sie ja manchmal dann eben da leichter ihm sagen ach ja bequem ne bequem first und dann denkt man nicht mehr darüber nach was da eigentlich kommt.
• 1:08:59
  Speaker 1: das das ist halt die hauptgefahr.
• 1:09:01
  Speaker 1: sorry ich bin hier hat kein sprudel trinken sollen.
• 1:09:04
  Speaker 1: also das ist die hauptgefahr an der sache dass die leute halt echt lazy werden und dann halt auch den den output den kei generiert dann nicht mehr lesen das einfach weiter leiten.
• 1:09:15
  Speaker 1: Ich meine, lustigerweise liest dann der Empfänger das vielleicht nicht mehr oder das liest dann auch nur noch eine KI.
• 1:09:19
  Speaker 1: Das heißt, die KI kommuniziert komplett sinnfrei mit sich selbst.
• 1:09:23
  Speaker 1: Aber ja, das denke ich auch.
• 1:09:25
  Speaker 1: Also ich habe heute so einen Fall gehabt, wo ich ein Video gesucht habe, wo ich weiß, dass es existiert.
• 1:09:31
  Speaker 1: Das ist aber nicht auf YouTube, ist irgendwie auf der Website von Comedy Central oder so.
• 1:09:35
  Speaker 1: Und die Google Ergebnisse waren total beschissen.
• 1:09:38
  Speaker 1: Und wir wissen ja alle, dass Google
• 1:09:39
  Speaker 0: eigentlich immer schlechter wird.
• 1:09:42
  Speaker 1: Ja, es ist
• 1:09:43
  Speaker 0: vielleicht zu komplex.
• 1:09:45
  Speaker 1: Es war ein Video aus der Daily Show, aber von ... ... oder so.
• 1:09:50
  Speaker 1: Es kann auch sein, dass das nicht mehr ein Archiv ist und ich es deswegen nicht gefunden habe.
• 1:09:54
  Speaker 1: Also man musste das früher irgendwie beim VPN-Zugang auch auf der amerikanischen Website sich angucken oder so.
• 1:09:59
  Speaker 1: Aber das ist so ein Ding, wo ich mir sage, also wenn ich mit Google halt nicht weiterkomme, weil Google immer schlechter wird, lasse ich das doch mal die KI machen.
• 1:10:07
  Speaker 1: Also das sind so Beispiele, wo man dann auch wirklich überzeugende Anwendungen hat.
• 1:10:11
  Speaker 1: Ich habe eine andere Kiste.
• 1:10:13
  Speaker 1: Da hatte ich mal einen YouTuber gesucht und es gibt ja sehr, sehr viele YouTuber.
• 1:10:18
  Speaker 1: Da wusste ich so, der ist irgendwie aus Kanada, der macht Comedy in diese ungefährere Richtung, der macht das immer zusammen mit einem anderen Typen und ich glaube, er ist irgendwie aus Montreal oder so.
• 1:10:29
  Speaker 1: Und dann habe ich das so eingegeben und habe dann tatsächlich auch die Personen gefunden, nachdem ich die halt absolut nicht googeln konnte mit diesen Angaben, weil diese Angaben natürlich nicht in einem Google Ergebnis stehen.
• 1:10:39
  Speaker 1: Und solche Sachen funktionieren wirklich wunderbar.
• 1:10:41
  Speaker 1: oder auch große Recherchen, auch journalistische Recherchen.
• 1:10:45
  Speaker 1: Wo man ganz viele Informationen auch durchforsten kann, das klappt mit KI auch super.
• 1:10:49
  Speaker 1: Wobei halt da wieder das Problem ist, dass man aufpassen muss, dass das Ding nicht in die Halluzination reinkommt.
• 1:10:54
  Speaker 1: Das heißt, man muss alles immer gegenchecken.
• 1:10:56
  Speaker 1: Und dieses Gegenchecken ist tatsächlich teilweise auch arbeitsaufwendiger, als es dann auch selber zu machen, zumindest bei einfachen Aufgaben.
• 1:11:05
  Speaker 0: Ja, das ist wohl wahr.
• 1:11:07
  Speaker 0: Naja, Wer ein Mac hat und ein TechGPT-Bezahl-Account, der kann das ja mal austesten.
• 1:11:14
  Speaker 0: Ich bin jetzt hier im Schnellversuch, nicht überzeugt.
• 1:11:18
  Speaker 1: Aber ich fand es wirklich gar nicht.
• 1:11:20
  Speaker 1: Also besonders natürlich das magische.
• 1:11:22
  Speaker 1: Das
• 1:11:22
  Speaker 0: magische Glitzer.
• 1:11:24
  Speaker 1: Das will ich als Bildschirmhintergrund jetzt.
• 1:11:28
  Speaker 0: So, wir sind aber heute ganz schön über der Zeit schon und wir haben ja noch ein kleines Quiz.
• 1:11:35
  Speaker 0: Da müssen wir jetzt
• 1:11:36
  Speaker 1: mal...
• 1:11:40
  Speaker 0: Ja, es wird Zeit, dass wir damit loslegen.
• 1:11:44
  Speaker 0: Heute wird es... Nicht ganz so fortschrittlich.
• 1:11:50
  Speaker 0: Es geht nämlich um Tabellen-Kalkulation.
• 1:11:54
  Speaker 1: Oh,
• 1:11:57
  Speaker 2: der liegt sie nicht.
• 1:11:59
  Speaker 0: Ja, ich habe hier auch von Markus ein kleines Meme bekommen, um.
• 1:12:04
  Speaker 0: jetzt muss ich wieder anders teilen, weil ich jetzt im anderen Browser wieder bin.
• 1:12:13
  Speaker 0: Weil man ja doch immer sehr viel Freude mit Kalkulationsprogrammen hat.
• 1:12:20
  Speaker 0: Das könnt jetzt leider die Zuschauer nicht, die Zuhörer nicht sehen.
• 1:12:24
  Speaker 0: Aber es geht darum, dass Excel irgendwas ganz anderes aus dem macht, was man ihm sagt.
• 1:12:30
  Speaker 0: Aus den Zahlen, irgendwie dann das Datum und eine Uhrzeit am
• 1:12:34
  Speaker 1: Ende machen.
• 1:12:36
  Speaker 0: Ja, so.
• 1:12:38
  Speaker 0: Gucken wir mal, was ihr so guckt.
• 1:12:39
  Speaker 0: Öffne ich direkt Excel anstatt mein Dokument hier.
• 1:12:42
  Speaker 0: Ja, in Excel brauche ich jetzt nicht.
• 1:12:46
  Speaker 0: So, äh, genau, also der Aufhänger ist, dass im Oktober, neunundsiebzig, eh, Visikalk auf den Markt kam.
• 1:12:55
  Speaker 0: Das war das erste Tabellenkalkulationsprogramm.
• 1:12:59
  Speaker 0: Und das mischte den Heimcomputermarkt auf.
• 1:13:01
  Speaker 0: Und deshalb gibt es jetzt ein Vis dazu.
• 1:13:04
  Speaker 1: Das gab es schon Apple II.
• 1:13:07
  Speaker 0: Hattest du das?
• 1:13:08
  Speaker 1: Nee.
• 1:13:10
  Speaker 1: Da war ich noch zu klein.
• 1:13:12
  Speaker 1: Da war ich noch nicht.
• 1:13:13
  Speaker 1: Nicht bereit für Vizikal, leider.
• 1:13:15
  Speaker 1: Aber ich bin mir sehr sicher, dass es auf den Apple II als erstes lief.
• 1:13:20
  Speaker 0: Ja, gut, dann brauche ich die erste Frage auch gar nicht mehr.
• 1:13:22
  Speaker 0: Stell.
• 1:13:25
  Speaker 1: Sorry, komm, stell sie
• 1:13:26
  Speaker 0: mal.
• 1:13:27
  Speaker 0: Welches System entwickelt sich Vizikal
• 1:13:29
  Speaker 1: erst mal?
• 1:13:29
  Speaker 1: Ich kenne die Frage
• 1:13:31
  Speaker 0: nicht.
• 1:13:34
  Speaker 1: Ja, gut, ich sag mal A, nee, Quatsch,
• 1:13:37
  Speaker 0: B. B ist Apple II, es gäbe noch Commodore, Pat und Atari eighthundert XL.
• 1:13:45
  Speaker 1: Pat hast du übrigens richtig ausgesprochen.
• 1:13:47
  Speaker 0: Danke.
• 1:13:48
  Speaker 0: Als ob ich es gewusst hätte.
• 1:13:50
  Speaker 0: Das war ein Zufallstreffer.
• 1:13:52
  Speaker 0: Damit
• 1:13:52
  Speaker 1: habe ich Basic gelernt mit meinem Kondor, Pat.
• 1:13:56
  Speaker 0: So, okay.
• 1:13:57
  Speaker 0: Denn da brauche ich es jetzt auch nicht mehr spannend machen.
• 1:14:01
  Speaker 0: Wenn Ben das einfach...
• 1:14:02
  Speaker 2: Spannend wäre es gewesen, wenn du zu Ben gesagt hättest, was könnte die Frage auf diese Antwort sein?
• 1:14:06
  Speaker 2: Genau, genau,
• 1:14:08
  Speaker 1: genau, genau.
• 1:14:10
  Speaker 0: Aber selbst das hätte er eher gewusst.
• 1:14:11
  Speaker 0: Ähm, ja, also es ist der Apple II.
• 1:14:16
  Speaker 0: Und Ben kriegt damit direkt zwei Punkte.
• 1:14:18
  Speaker 0: Das haben wir ja mal eingeführt.
• 1:14:21
  Speaker 0: Du wusstest ja sogar die Frage schon.
• 1:14:23
  Speaker 1: Du
• 1:14:24
  Speaker 0: wusstest ja noch nicht mal die Antwort schon ohne Antwortmöglichkeit, sondern du wusstest die Frage schon.
• 1:14:29
  Speaker 0: Äh, genau.
• 1:14:32
  Speaker 0: Also, Wezi Kalk erschien in neunzehn und neunsehnt sie zuerst für Apple II und zeigte das Potenzial guter Software.
• 1:14:39
  Speaker 0: Plötzlich kaufte man sich ein Rechner, weil darauf die Software existierte.
• 1:14:43
  Speaker 0: So schuf Visikalk den Begriff Killer-Applikation, da fiel es sich nur, deswegen einen Apple II Zulegten.
• 1:14:51
  Speaker 0: Später erschien es auch für andere Systeme wie Atari oder MS-DOS, bis zum Ende wurde es über siebenhunderttausendmal verkauft und brachte der Firma, Visicorp, viel Geld ein.
• 1:15:03
  Speaker 0: Okay.
• 1:15:05
  Speaker 0: Dann gehen wir mal, möchte ich gleich sagen, was die zweite Frage ist?
• 1:15:11
  Speaker 1: Doch, vielleicht irgendwie.
• 1:15:14
  Speaker 1: Auf welchem System war die erste Version von Excel?
• 1:15:17
  Speaker 1: Nein, aber
• 1:15:18
  Speaker 0: es geht jetzt um Excel jetzt.
• 1:15:20
  Speaker 0: Und zwar, was bedeutet denn die Funktion Esverweis in Excel?
• 1:15:26
  Speaker 0: Sie sucht vertikal in einer Spalte und gibt dann einen Wert aus der gleichen Zeile zurück.
• 1:15:32
  Speaker 0: Sie summiert Werte in einer Spalte.
• 1:15:34
  Speaker 0: Sie ersetzt Text durch einen Verweis oder sie splittet Zellen in mehrere Reihen auf.
• 1:15:43
  Speaker 2: Ja, diese Echse abkürzten, sind was fürchterlich.
• 1:15:46
  Speaker 0: Also wir haben einen ganz tollen Artikel zum S-Verweis bei heise Tipps und Tricks.
• 1:15:54
  Speaker 0: Der war jahrelang einer der erfolgreichsten Tipps bei uns.
• 1:16:01
  Speaker 2: Also das summieren auf jeden Fall nicht.
• 1:16:02
  Speaker 2: Das ist ja, glaube ich, gleich Summe.
• 1:16:04
  Speaker 2: Der ist Kommando.
• 1:16:06
  Speaker 2: Das Splitten von Zellen in mehrere Reihen.
• 1:16:08
  Speaker 2: kann man das überhaupt mit so einem Keyword machen.
• 1:16:10
  Speaker 2: Das ist glaube ich nur über die Menüfunktion möglich.
• 1:16:13
  Speaker 2: Also D ist es dann auch nicht.
• 1:16:15
  Speaker 2: Schwank ich jetzt zwischen C und A?
• 1:16:18
  Speaker 2: war das glaube ich.
• 1:16:19
  Speaker 2: Ja,
• 1:16:19
  Speaker 1: gehen wir noch zu A, genau.
• 1:16:21
  Speaker 1: Aber
• 1:16:21
  Speaker 0: sie sucht vertikal in einer Spalte und gibt einen Wert aus der gleichen Zeile zurück.
• 1:16:27
  Speaker 1: Ja, ich würde A sagen, ehrlich gesagt.
• 1:16:30
  Speaker 2: Ja, es scheint mir auch so, dass es plausibel zu sein.
• 1:16:33
  Speaker 2: Das Ersetzen von Text durch einen Verweis.
• 1:16:36
  Speaker 2: Das erscheint mir irgendwie nicht plausibel.
• 1:16:37
  Speaker 2: Es klingt nur so ein Nahli, also es klingt so attraktiv, weil Verweis drin vorkommt.
• 1:16:41
  Speaker 2: Aber ich würde jetzt auch A sagen.
• 1:16:44
  Speaker 2: Das ist das Problem bei Excel, dass manchmal die Dinge, wie sie bezeichnet werden, überhaupt nichts damit zu tun haben, was sie oder ganz andere Auswirkungen haben.
• 1:16:52
  Speaker 0: Also ich logge zweimal A ein.
• 1:16:57
  Speaker 0: Ja?
• 1:16:59
  Speaker 0: Ja.
• 1:17:00
  Speaker 0: Und damit kann ich zwei Punkte vergeben.
• 1:17:02
  Speaker 0: Herzlichen Glückwunsch, das ist richtig.
• 1:17:04
  Speaker 1: Ich werde die gleich ausprobieren.
• 1:17:06
  Speaker 1: Wie Pizza bestellen mit Atlas.
• 1:17:08
  Speaker 0: Der S-Verweis steht für senkrechter Verweis und wird verwendet, um Daten anhand einer eindeutigen Referenz innerhalb einer Spalte zu suchen und anzugeben.
• 1:17:17
  Speaker 0: Man schlägt damit Werte nach oder vergleicht.
• 1:17:22
  Speaker 0: Hier stehen jetzt auch noch so ein Beispiel Formel.
• 1:17:24
  Speaker 0: Das erzähle ich euch jetzt nicht.
• 1:17:25
  Speaker 0: Das könnt ihr bei Tipps und Tricks nachlesen, wie der S-Verweis funktioniert.
• 1:17:29
  Speaker 2: Die Abendlekture gerettet.
• 1:17:31
  Speaker 0: Ja, macht ihr das nicht jeden Abend.
• 1:17:33
  Speaker 0: Einmal Tipps und Tricks durchklicken.
• 1:17:35
  Speaker 2: Es gibt
• 1:17:36
  Speaker 1: auf TikTok eine Frau, die macht nur Excel-Tipps.
• 1:17:38
  Speaker 1: Die wird millionenfach wird die geklickt.
• 1:17:43
  Speaker 0: Ja.
• 1:17:46
  Speaker 0: So, es ist schon mega erfolgreich, wie ihr heute hier seid.
• 1:17:48
  Speaker 0: Jetzt haben wir noch eine dritte Frage.
• 1:17:50
  Speaker 0: Da könnt ihr euch absolut krönen.
• 1:17:52
  Speaker 0: Was ist arena.xlsm?
• 1:17:57
  Speaker 0: Ein Skript zur Stadionverwaltung.
• 1:18:00
  Speaker 0: Ein Excel-Rollenspiel.
• 1:18:03
  Speaker 0: eine Speicherdatei für Bundestagsdebatten oder ein bis heute gepflegtes Bundesligaverzeichnis.
• 1:18:12
  Speaker 0: Ah,
• 1:18:13
  Speaker 1: okay.
• 1:18:16
  Speaker 1: Entweder A oder D, weil die Fragen sind von Markus, ne?
• 1:18:20
  Speaker 0: Ja.
• 1:18:21
  Speaker 1: Ja, genau.
• 1:18:22
  Speaker 1: Markus, ich folge immer auf Facebook.
• 1:18:24
  Speaker 1: Ich kriege immer irgendwas mit sixundneunzig und so.
• 1:18:27
  Speaker 1: Das hat sicher was mit Fußball zu tun.
• 1:18:32
  Speaker 1: Die Frage ist jetzt nur was?
• 1:18:34
  Speaker 1: Ich
• 1:18:35
  Speaker 2: würde auf D tippen, weil das scheint ja etwas zu öffnen.
• 1:18:37
  Speaker 2: Also XLSM ist ja eine Datei und warum solltet ihr die an einem öffentlichen...
• 1:18:44
  Speaker 1: Ich mein, XLS kenne ich aber was ist M?
• 1:18:46
  Speaker 2: Ja, das ist eine gute Frage.
• 1:18:49
  Speaker 2: Oder ist das vielleicht eine Vorlage, dann ist es vielleicht doch das Axelrollenspiel?
• 1:18:53
  Speaker 2: Ein Makro
• 1:18:54
  Speaker 1: ist vielleicht ein Makro.
• 1:18:56
  Speaker 1: Aber warum ist das X so groß?
• 1:18:57
  Speaker 1: Warum ist das Arena?
• 1:18:59
  Speaker 1: Arena ist groß und Punkt X.
• 1:19:03
  Speaker 2: Der Makro wäre kein Verzeichnis.
• 1:19:05
  Speaker 2: Dann ist es ja eher ein Skript zur Stadionverwaltung oder das Rollenspiel vielleicht.
• 1:19:10
  Speaker 1: Ja.
• 1:19:11
  Speaker 1: Also bis heute geführt das Bundesliga Verzeichnis, wenn der normale Excel-Datei, das wäre dann XLS.
• 1:19:22
  Speaker 2: Weil C hat natürlich auch einen Charme, weil man das ja gleich ausschließt, ne?
• 1:19:25
  Speaker 2: Also es ist so absurd in dem Kontext,
• 1:19:30
  Speaker 1: das vielleicht schon wahr ist.
• 1:19:32
  Speaker 2: Also ich
• 1:19:33
  Speaker 1: würde
• 1:19:33
  Speaker 2: A sagen.
• 1:19:39
  Speaker 0: So, was wollt ihr sagen?
• 1:19:40
  Speaker 2: Ich habe mich jetzt endgültig verunsichert selbst.
• 1:19:45
  Speaker 2: Damit wir irgendeine Art von Unterscheidbarkeit haben, ich meine, Ben hat ja eh gewonnen mit seinem Extra Punkt.
• 1:19:48
  Speaker 2: Gehe ich jetzt mal auf B oder auf C?
• 1:19:55
  Speaker 2: Ich gehe mal auf
• 1:19:56
  Speaker 1: B. Ja,
• 1:19:57
  Speaker 2: ich gehe auf
• 1:19:58
  Speaker 1: A.
• 1:20:00
  Speaker 0: Und A. Okay.
• 1:20:02
  Speaker 0: Damit hat einer von euch beiden recht, das kann ich schon mal sagen.
• 1:20:07
  Speaker 0: Wir haben ein Lösungsvideo.
• 1:20:14
  Speaker 0: Vielleicht spielen wir es gleich ab.
• 1:20:19
  Speaker 2: What's up?
• 1:20:21
  Speaker 0: Los geht's.
• 1:20:22
  Speaker 0: Oder sonst löse ich es erst mal auf und dann gucken wir das Video.
• 1:20:26
  Speaker 0: Ja.
• 1:20:27
  Speaker 0: Also, richtig ist B. Das Axel Rollenspiel.
• 1:20:34
  Speaker 0: Mit VBA Makros kann man nicht nur Schadcode über Axel einschließen, sondern auch Spiele spielen.
• 1:20:41
  Speaker 0: Der Buchhalter Carrie Walken entwickelte das Rollenspiel Arena XLSM, welches komplett in Axel läuft.
• 1:20:49
  Speaker 0: Er verspricht über zwei tausend mögliche Gegner.
• 1:20:53
  Speaker 0: Acht Endbosse, zwölf programmierte Arenen, einunddreißig Zauber und zwanzig einzigartige Artikel.
• 1:21:00
  Speaker 0: Das alles in einer Excel-Arbeitsmappe.
• 1:21:03
  Speaker 1: Eine der Endbosse ist dann Stromwerk, oder so?
• 1:21:09
  Speaker 0: Meier Marke schreibt hier noch, es sieht so aus, wie es klingt.
• 1:21:13
  Speaker 0: Und es gibt einen Haken getestet, wo das auf Excel-Zweißen-Sieben bis Zweißen-Treizehn.
• 1:21:18
  Speaker 0: Auf Excel für Mac läuft es auch gar nicht.
• 1:21:22
  Speaker 0: Und da gab's mal in der CT-Dreitausend drei Ausgabe, hat, glaube ich, das Kino gezeigt.
• 1:21:30
  Speaker 1: Ah, genau, komm.
• 1:21:31
  Speaker 1: Mehr Tätris-Varianten, die direkt in der Excel-Tapete laufen.
• 1:21:35
  Speaker 1: Ja, das kenne ich.
• 1:21:35
  Speaker 1: Das ist nicht lustig, aber so richtig viel Spaß machen die nicht.
• 1:21:38
  Speaker 1: Das beste Excel-Spiel, was ich gefunden habe, ist der Arena-XLSM.
• 1:21:42
  Speaker 1: Das ist ein rundenbasiertes Rollenspiel, was mich tatsächlich ziemlich lange ziemlich gut unterhalten hat.
• 1:21:48
  Speaker 1: Man spielt einen Lachemotiv, und wenn man verwundet ist, wird man zum Traurigengemotiv.
• 1:21:53
  Speaker 1: Die Gegner sind geschweifte Klammern.
• 1:21:55
  Speaker 1: Ja, gut, bisschen Basic, aber das ist ja kein Problem.
• 1:21:58
  Speaker 1: Wenn Spiele sollen ja schließlich die Fantasie... Sie anregen, die Spielmechanik ist auf alle Fälle deep.
• 1:22:03
  Speaker 1: Man kann selbst Erfahrungspunkte vergeben, es gibt unterschiedliche Waffen und ab Charakter Level zehn kriegt man sogar Zaubersprüche.
• 1:22:10
  Speaker 1: Und es gibt Achievements, was ziemlich lustig ist, weil die halt einfach als Exeltabelle angepreicht werden.
• 1:22:17
  Speaker 1: Entwickelt wurde das Spiel, was ja nicht logisch ist, von einem Buchhalter, Carrie Volkin.
• 1:22:22
  Speaker 1: Es gibt übrigens auch Menschen, die in Excel Spaß haben, ohne Spiele zu spielen.
• 1:22:26
  Speaker 1: Die können halt einfach Excel sehr gut.
• 1:22:28
  Speaker 1: Microsoft versucht tatsächlich gerade Excel als E-Sport zu etablieren.
• 1:22:32
  Speaker 1: Kein Scherz.
• 1:22:33
  Speaker 1: Vor kurzem ist das Finale des Financial Modeling World Cup über die Bühne gegangen, wo man mehr und mehr Männer... Ich glaube,
• 1:22:38
  Speaker 0: das reicht für uns.
• 1:22:40
  Speaker 0: Ja.
• 1:22:41
  Speaker 0: Wahnsinn, ein ganzes Spiel nur in Excel.
• 1:22:44
  Speaker 1: Too much information.
• 1:22:47
  Speaker 1: Aber am besten fand ich echt die Zusammenfassung der Ergebnisse in der normalen Excel-Tabelle, wer der Gewinner ist.
• 1:22:52
  Speaker 1: Das ist ein Nice-Touch.
• 1:22:55
  Speaker 0: Haben wir direkt auch schon wieder einen Medien-Tipp für alle, für den restlichen Abend.
• 1:22:59
  Speaker 0: Ihr könnt ja mal die Arena-XLSM-Sache da in Excel spielen.
• 1:23:04
  Speaker 1: Ich recherchiere, warum da ein M ist, am Schluss.
• 1:23:07
  Speaker 1: Also, ob das
• 1:23:08
  Speaker 0: das sind dann
• 1:23:08
  Speaker 1: vielleicht Makro-Dateien.
• 1:23:10
  Speaker 1: Ja, genau.
• 1:23:11
  Speaker 1: Ja, und Shame und Microsoft, dass das nicht auf dem Mac läuft.
• 1:23:14
  Speaker 1: Also, da gab es irgendeine Sicherheitskiste, dass bestimmte Makro-Arten nicht mehr laufen.
• 1:23:19
  Speaker 1: Shame.
• 1:23:20
  Speaker 0: Ja, dann kannst du leider heute Abend nicht spielen, befürchte ich.
• 1:23:23
  Speaker 1: Doch, doch.
• 1:23:24
  Speaker 1: Ich habe eine virtuelle Windows-Maschine
• 1:23:27
  Speaker 0: auf meinem Deck.
• 1:23:27
  Speaker 0: Na, ein Glück.
• 1:23:28
  Speaker 0: Dann ist ja das Abendprogramm gerettet.
• 1:23:32
  Speaker 0: So, dann vielen Dank nochmal, Ben, dass du heute für Volker eingesprungen
• 1:23:36
  Speaker 1: bist.
• 1:23:36
  Speaker 1: Gerne.
• 1:23:38
  Speaker 0: Vielen Dank an alle fürs Zuschauen, fürs Mitkommentieren.
• 1:23:42
  Speaker 0: Wir hören und sehen uns dann nächste Woche Donnerstag um siebzehn Uhr wieder live hier bei der Heise Show.
• 1:23:48
  Speaker 0: Macht's gut, bis dahin.
• 1:23:50
  Speaker 0: Tschüssi.
• 1:23:51
  Speaker 1: Tschau.