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Ana Carla Romeo: Más allá del parto, rituales, dulas y el verdadero cuidado de la madre · ULTRA SONIDO

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Mi estuche con mi toalla y yo te voy a ayudar
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y voy al baño. ¿Quieres una sudadera? O sea,
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como que empiezan a abrirse un poco a las herramientas.
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No es algo que puedas decidir. Está y hay que
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aprender a vivirlo y a transitar. Pero me trajo
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una almohada hermosa, gigante, para lactancia.
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Bienvenidas, bienvenidos a un episodio más de
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Ultrasonido. El día de hoy vamos a hablar de
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unos procesos que a mí me llaman mucho la atención.
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A lo largo de los episodios hemos estado hablando
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de la violencia obstétrica, los tipos de parto,
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siempre se ha hablado de la importancia del acompañamiento.
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Así que el día de hoy está conmigo... Ana Romeo,
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que es periodista, escritora, idula, acompañante
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de procesos fisiológicos, femeninos y maternidades.
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Muchas gracias por estar aquí, Ana. No, muchas
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gracias a ti, Fer, y gracias por hacer este espacio
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tan formidable y tan necesario para las mujeres.
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Muchas gracias. Y es que justo siento que a mí
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me ha parecido curioso que distintos profesionales
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que han estado aquí en el estudio nos han hablado
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de la importancia del acompañamiento. Y entonces
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decía, claro, a veces como que dejamos de fuera
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todas estas otras partes que suceden, pues, desde
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el embarazo, ¿no?, de cómo acompañarnos, que
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no nada más es, bueno, voy a mis consultas médicas
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y con la nutrióloga, si es que me lo pidieron,
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o con quien me hayan pedido, o hacer que el pilates,
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yoga de embarazadas. sino también todos estos
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rituales y ya en el posparto, qué importantes
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son, ¿no? Siento que ahora las tribus no están
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tan, no sé cómo decirlo, como cercanas o que
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ni siquiera sabes que necesitas una tribu cuando
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te embarazas, ¿no? Lo vas descubriendo ya en
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la maternidad de necesito mujeres que estén caminando
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en esto conmigo. Entonces, por eso me parecía
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como... Muy interesante escucharte, tenerte aquí,
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que nos platiques un poco, pues, ¿por qué es
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importante el cuidado de la madre? Para empezar,
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vamos a empezar de aquí. Muy preguntón. Bueno.
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Creo que tiene muchas vertientes, muchas importancias.
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Todo lo que nombraste ahorita es parte del hacerse
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cargo de la gestación, de la maternidad, ir al
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médico, cumplir con las citas o elegir un plan
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de parto que se acondicione a tus necesidades,
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a tus sueños, a tus expectativas, ser escuchada,
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ser tomada en cuenta, hacer yoga, tener espacio
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para la calma, para la preparación, para la tranquilidad.
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Pero sobre todo, pues creo que hay mucha necesidad
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de que seamos validadas porque hay como entramos
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en un viaje profundo desde el momento en el que
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esa prueba de embarazo da positiva y para muchas,
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aunque para muchas es un anhelo, para muchas...
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Es algo que para otras es una angustia, para
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otras es una incertidumbre, para otras es un
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gris ahí como, sí, qué bueno, pero, uf, qué es
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esto. Entonces, bueno, como un poco saber que
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todas esas vertientes son válidas, son valiosas
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y que necesitamos ser vistas, ser escuchadas,
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ser, como dices, acompañadas. Entonces, la importancia
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de acompañar la maternidad también radica. en
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que podamos nombrarnos, en que podamos preguntar,
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que podamos perder un poco el miedo, porque parece
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que todo está como ya muy, ¿qué más se puede
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decir de la maternidad? ¿Qué más se puede decir
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de un embarazo? O sea, como que ya está súper
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mediatizado, hay miles de libros, hay miles de
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teorías, hay miles de perspectivas, pero todas
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esas perspectivas, esas teorías encajan en...
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Cada mamá de formas distintas. Claro. Y entonces,
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pues afortunadamente también vamos surgiendo
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personas que queremos acompañar a las madres
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y que cada madre también encontrará a su acompañante
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mejor, ¿no? O sea, porque también, pues, habemos
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dulas o acompañantes con distintas formaciones,
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con distintas teorías, con distintas perspectivas.
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Entonces también... Saber elegir ese acompañamiento
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creo que es muy importante, pero lo importante
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es que haya esta opción de ser vista y ser validada
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y ser escuchada y eso. Sí, porque justo, como
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decía hace rato, una dice, ok, me voy a embarazar,
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¿no? Y en el mejor de los casos, pues sucede
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de una manera lo más natural posible, ¿no? Este,
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iba a decir una guarrada, perdón. De repente,
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este, que soy de Puerto Veracruz. Pero bueno.
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Arriba Veracruz. Pero hay veces que no sucede
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de esa forma tan, pues, mágica y rápida, ¿no?
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Un embarazo. También desde ahí hay procesos como
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muy complejos que necesitan un acompañamiento
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y creo que es de las pocas cosas, o creo que...
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Bueno, en mi caso sí, en el segundo embarazo,
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mi ginecóloga, sí en un momento que yo tuve como
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picos de estrés y de enojo, porque estaba como
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en un momento raro, sí me dijo, Fer, yo creo
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que necesitas, en ese momento, me dijo de una
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terapeuta, ¿no? Para acompañarme, ¿no? En ese
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momento. Pero creo que son muy pocos los que
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te van a decir, oye, creo que... estaría bueno
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que te acompañes, esta doctora, mi ginecóloga,
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le dice a otras mujeres, yo ya tenía una dula,
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pero sé que le dice a otras mujeres, oye, ya
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fuiste a buscar una dula, yo creo que te puede
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preparar, porque claro, las dulas no solamente
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preparan para, vienen las contracciones y qué
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hay que hacer, te preparan desde un lugar también
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muy emocional y hasta espiritual, entonces, Creo
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que es bonito pensar que también desde esos momentos,
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pues podemos ir levantando la mano y buscar estas,
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pues sí, profesionales, personas como tú que
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nos puedan dar esos servicios. Claro, claro.
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Y justo, bueno, estoy como regresando un poquito
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porque quisiera como ir del principio, digamos.
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A mí me llamó mucho la atención. cuando veía
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ahora sí que tu currículo, que acompañas a las
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mujeres en el ciclo de la vida y tienes un círculo
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para madres e hijas, ¿no? Hablando de la menarquía.
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Me llamó mucho la atención porque creo que las
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mujeres, no sé si hoy, no sé cómo se lo están
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ya, pues sí, presentando a las niñas, pero a
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mí me tocó todavía que... Decir, híjole, ya empezó
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mi ciclo y era, no se dice, nadie tiene que saber,
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no se te tiene que notar y te están pasando un
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montón de cosas. Entonces me llamó mucho la atención
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este círculo que tienes para las madres y las
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hijas, que además creo que es bien bonito, ¿no?
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Como no solo las niñas, sino ir acompañadas de
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sus madres. Platícame, porfa, de ese círculo.
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Pues mira, justo ahorita mientras te escucho,
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como que me cae una... Y digo, claro, es que
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el acompañamiento de la gestación, del posparto,
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del parto, empieza o puede ser un inicio que
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marque la diferencia desde el momento de la primera
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menstruación, de la primera luna. Entonces, esto
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que también decía alguna otra invitada que tuviste,
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de que las parteras y las dulas y las mujeres
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que estamos al servicio y de otras mujeres, acompañamos
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los procesos femeninos desde que comienzan hasta
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que terminan, ¿no? Que no terminan en sí, pero
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bueno, desde la menarquía hasta el climaterio.
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Entonces, bueno, yo me formé. Como dula y acompañante
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tomé una formación en ecosomática que se llama
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guía de sabiduría matriz. Y en ese proceso fui
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aprendiendo mucho sobre, bueno, todo lo aprendí
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más bien, no mucho todo. Gracias a Adriana, que
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es mi maestra, mi mentora, pude entender la relación
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de mis hormonas con mi ciclo y la importancia.
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de darle esa apertura y esa bienvenida y de que
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entre, nos han enseñado a negarlo, a vivir, o
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sea, todos los anuncios que tú ves de toallas
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sanitarias o de productos para la menstruación,
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el mensaje de Transfondo es, puedes ser productiva,
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puedes estar como si esto no pasara. y no te
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afectara, y sin que te duela, son mujeres haciendo
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ejercicio, son mujeres usando ropa blanca, son
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mujeres haciendo, ¿no? Muy felices, como entonces
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hay una negación, como decías, un tabú, y en
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esta formación que tomé aprendí un poco la importancia
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de saberlo nombrar, y no solo de nombrarlo, sino
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de encuerparlo. El ciclo... No es solo cuando
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sangras, sino que estamos... Es todo el tiempo.
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Es todo el tiempo, es constante, es permanente.
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Entonces de ahí surge, nosotros hacemos, gracias
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al diseño de vivencia ecosomática, estos acompañamientos
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a mujeres en sus distintas etapas del ciclo.
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Y yo empecé a hacer estos talleres con niñas
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porque me los empezaron a pedir las mamás de
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la escuela de mis hijos o las mamás que también
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vieron que... que mi vida se transformó a partir
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de vivir mi menstruación y mi ciclicidad de otra
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manera y de las pláticas que hablábamos. Entonces
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me decían, oye, quiero un taller con mi hija
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y empecé a hacerlos así y fue algo que se fue
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dando de boca en boca y empezamos a dar cada
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vez más y más acompañamientos. Y es un taller
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muy hermoso porque justo hay una confluencia
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de la visión de la niña. Las expectativas, las
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dudas, los miedos y el cómo lo vivió la mamá
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y el cómo, pues como decías, la mayoría de nosotras
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tuvimos un acompañamiento. Nulo. Pues nulo. ¿De
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cuál, dónde? Exacto. Es como hacer las paces,
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¿no? Es como hacer las paces, abrirte a ese duelo
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que tuviste en la infancia como mamá de decir.
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No tuve las herramientas, no tuve la información,
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no tuve la contención, tuve mucho miedo, porque
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también no solo es el primer día que menstruas
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o que sangras, que viene tu sangre, sino es cómo
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vas a ir acompañando todo lo demás a lo largo
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de ese momento prístimo, hermoso e irrepetible
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hacia... Hacia todo lo que viene después, la
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vida sexual, el parto, el embarazo, ¿no? Entonces,
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las niñas lo viven también con mucha curiosidad,
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pero las mamás hacen este duelo en los talleres,
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procuramos que este duelo sea compartido y a
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partir de su propio... ¿Por qué duelo? Pues el
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duelo de no haber tenido el acompañamiento en
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su infancia, ¿no? O sea, como que regresamos
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un poco a ese momento, hacemos un círculo y hablamos
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mucho de esos tabús y cómo se sintió en el cuerpo,
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un poco cómo fue para ellas vivirlo de esta manera
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y qué quieren ahora para sus hijas. Y ahí empiezan
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los contrastes porque las niñas también empiezan
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a decir que necesitan, cómo se esperan vivirlo.
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Hacemos arteterapias a través de teatro también.
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Yo las invito a hacer como pintar, hacer como
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una obra pequeña de qué te imaginas que va a
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pasar en tu primera menstruación. Y entonces
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algunas dicen... Han hecho canciones, algunas
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dicen, yo traigo mi estuche con mi toalla y yo
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te voy a ayudar y voy al baño. ¿Quieres una sudadera?
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O sea, como que empiezan a abrirse un poco a
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las herramientas que tienen entre su comunidad
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también, entre sus pares. Las mamás también empiezan
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a darse cuenta que no fueron las únicas que no
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tuvieron un acompañamiento tan asertivo. Y se
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va haciendo una tribu desde ahí. Sí, exacto.
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Y las niñas también, sobre todo, empiezan a saber
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qué está ocurriendo en su cuerpo, ¿no? Claro,
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porque como lo dijiste hace rato, no nada más
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es cuando uno está dentro del ciclo y tienes
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un sangrado, o sea... Todo el mes algo está pasando
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y entre mejor lo conozcamos, pues vamos a tomar
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mejores decisiones, ¿no? También, ¿no? Cuando
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llegue, ¿no? Como ya esa etapa donde uno quiera
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reproducirse o empezar la vida sexual, pues.
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O no, pero cómo vas y dices como conociendo el
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cuerpo y conociéndolo desde la perspectiva ecosomática
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es muy hermoso porque no es la… No es el conocimiento
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solo desde lo mental o desde lo informativo,
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sino que es desde lo sensorial, desde algo que
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llama mi maestra la propriocepción. Entonces
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es un poco ir encuerpando, habitando. ¿Qué está
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pasando? No es solo llevar los diarios de, ah,
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hoy me siento bien o me siento mal, sino estás
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inflamada, estás reteniendo líquido. ¿Cómo está
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tu popó? ¿Cómo estás? ¿Estás estreñida o no?
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Es como ver realmente, conocerlo e irlo habitando.
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Yo, la verdad es que a partir de que aprendo
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todo esto, empecé a habitar mis ciclos con otra,
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totalmente, ¿no? Con otra perspectiva y otra
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vitalidad. Y que fui aceptando. Que soy una mujer
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menstruante y que soy una mujer cíclica y lleva
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mucho tiempo y yo digo... Claro, y es parte de
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nosotras, ¿no? No es algo que puedas decidir.
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Está y hay que aprender a vivirlo y a transitar.
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Sí. Oye, justo de estos rituales que existen,
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por ejemplo, en el embarazo existe el Blessing
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Way. Ajá. Que bueno, es como bendecir el camino
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de la maternidad. Yo siempre, o sea, embarazada
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no lo tuve porque, una, el primero me tocó en
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pandemia, ¿no? Entonces era como complejo congregar
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a la gente. Pero algo dentro de mí me decía que
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no era yo la que lo tenía que hacer para mí,
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sino como que esperaba tal vez que alguna amiga
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o una mujer de la familia me dijera, oye Fer,
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te quiero organizar esto, porque siento que es
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como todo mundo organiza o quiere organizar el
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baby shower, ¿no? Exacto. Y todo para el bebé,
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pero ese es como un ritual de... ¿De mamá? De
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mamá, sí. Y bueno, no lo tuve y pues mis amigas
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no estaban en ese rollo, ¿no? Ni siquiera, seguro
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ni sabían que existía este tipo de cosas. Sí,
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perdónanos. Sí, o sea, como... Y bueno, y mi
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amiga que sí estaba en el mismo trip, estábamos
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embarazadas al mismo tiempo, entonces como que
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tampoco había mucho por hacer. Pero, ¿hay otros
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rituales durante el embarazo? O sea, yo recuerdo
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ese, el... Pues mira, yo creo que, bueno, ese
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es como el más conocido, pero yo te diría a esa
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pregunta que el embarazo en sí mismo es un ritual,
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¿no? Es un ritual que te conecta en el mejor
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de los casos e inevitablemente con tu sabiduría,
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con tu naturaleza. Finalmente los rituales existen
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desde hace mucho tiempo como un lenguaje de reconexión.
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con eso que se siente perdido, que se siente
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deshabitado, con eso que se siente vacío y que
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cada vez está más borrado en nuestra modernidad,
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en nuestra hiperproductividad. Entonces, el embarazo
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es un ritual en sí mismo. Hay rituales muy hermosos
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para acompañarlo, pero también como tomar la
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conciencia y la perspectiva de que lo que ya
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está ocurriendo en tu cuerpo es sagrado, es vital,
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es mágico, es espiritual, es fisiológico, es
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psíquico, ¿no? Es como la estela del mar que
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se va abriendo con un barco y vas viviéndolo
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en el momento, en el día a día. Entonces yo creo
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que... El Blessing Way es como un ritual explícito,
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muy hermoso, es como un baby shower alternativo,
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como dices, pero con más sentido, con más profundidad.
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Es como el que la comunidad de mujeres de esa
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mamá y de ese bebé se reúnan alrededor de ella
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para bendecir su camino y para compartir cómo
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fueron sus experiencias de parto, cómo fueron
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sus propias maternidades. Es como... este momento
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de escucha, de sincronía y de rezo también con
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la madre tierra y de decir, aquí viene una mujer
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que va a parir y que la acompañen las guardianas,
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los guardianes, los espíritus y que haya un parto
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que sea bello y bueno. Y bueno, ya, o sea, fíjate,
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yo veía solo como ritual el parto, o sea, para
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mí el parto mismo. Pues es todo un ritual, ¿no?
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O sea, desde el momento en que empieza el trabajo
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de parto hasta que nace la placenta, todo es
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como muy, uf, ¿no? Sí, un portal. Ajá, o sea,
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como decíamos hace rato, antes de llegar a los
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micrófonos, que una se va, o sea, conecta ahí
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con otra cosa, decías tú la oxitocina. El viaje,
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sí. Ajá, te vas a un viaje a traer a tu hijo,
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¿no? Sí. Yo quería platicar acerca de qué sucede
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con la placenta. Yo tuve la fortuna que, bueno,
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en el hospital en donde tuve a mis hijos, fueron
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dos hospitales distintos, y en ambos, sé que
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ahora ya no los dan, pero a mí todavía me tocó
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que me dieran la placenta, que me la podía llevar
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yo a casa y prácticamente hacer lo que yo quisiera
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con eso. Desafortunadamente, no sé por qué en
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la mayoría de los hospitales, pues, no te dan
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tu placenta, no sé a dónde vayan a parar, ¿no?
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Es todo un misterio. Bueno, un misterio, o bueno,
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si nos ponemos un poco conspiranoicas, hay muchas
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teorías como oscuras. A ver, a ver, a ver, sácame
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una. Yo tengo una idea, pero a ver. Es un material
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muy rico en células madre, ¿no? Entonces hay
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una leyenda urbana que dice que se llevan, o
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sea, que… A las farmacéuticas. A las farmacéuticas,
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sí. Sí, porque justo a mí con la placenta, este,
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parte de lo que… Ahora sí que los servicios de
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midula, era hacerme la medicina placentaria.
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Y dentro de esto, de medicina placentaria, pues
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me hizo champú, me hizo crema. Pero a ver, cuéntanos,
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para ir explicando, que dicen medicina placentaria,
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¿ahora qué se sacaron estas mujeres? ¿Qué es
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la medicina placentaria? Bueno, mira, a grosso
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modo, no soy experta en medicina placentaria,
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pero a grosso modo es un poco las aplicaciones
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o el uso que se le da a la placenta después de
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que... de que nació también con bebé y después
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del parto, y pues hay muchas corrientes, hay
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muchas teorías, está la placentofagia, que es
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comerte tu propia placenta, hay licuados, hay
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recetas, hay gente que se, hay mujeres que comen
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un pedacito de su placenta, está la impresión
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de la placenta, el encapsulamiento de placenta,
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la tintura de placenta, y yo ahí te diría, No
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soy muy fan, no estoy muy a favor. Tengo, creo,
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a ver, creo que es vital e importantísimo que
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te den tu placenta. Creo, o sea, la placenta
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es un órgano que para muchas culturas originarias
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de todo el mundo, sobre todo en India, en...
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en Oriente, hay una relación también muy espiritual
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y muy sagrada. Entonces hay partos, lotos se
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llaman, donde dejan a bebé, nace bebé, nace la
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placenta y los dejan conectados hasta que deja
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de latir la placenta, ¿no? Que eso pueden ser
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minutos, pueden ser horas o ha habido más tiempo,
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¿no? Y ponen la placenta en una vasija con flores
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porque es un órgano que hay que honrar muchísimo
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porque cumplió. Una misión, es una guardiana
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de la vida, ¿no? No es nada más como verlo en
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un intercambio transaccional de uso y de a ver
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ahora qué me da. Creo que hacer medicina placentaria
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ya es un poco como muy allá, o sea, como que
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la placenta ya cumplió esa función, ya hizo ese
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trabajo sagrado de ser guardiana. ¿Qué hace la
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placenta? Bueno, primero provee de oxígeno al
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bebé a través del cordón umbilical. Filtra absolutamente
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todo lo que pudiera llegar a ser tóxico o nocivo
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para el bebé en sustancias. Produce sus propias
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hormonas para sostener el embarazo. O sea, es
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un órgano súper vital, súper importante. Es una
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conexión, además, muy íntima con el bebé. El
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cordón umbilical, que todos tenemos esa cicatriz,
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es nuestra memoria más antigua de la vida. Y
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también mucho de lo que se ve sagrado es como
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que la vista del bebé cuando está en el claustro,
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en el vientre materno, es justo este árbol. placentario,
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hermoso, que si tú ves impresiones y fotografías.
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A mí me hicieron la, yo tengo la impresión. O
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sea, las voy a mostrar, las voy a subir a las
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redes. Sí, sí. Este, es muy bello, es muy bello
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ver, porque además tengo la impresión de las
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dos placentas, son total, bueno, no totalmente
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distintas, pero sí son muy distintas en tamaño,
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en forma, y es muy bello, ¿no? Como, como ver
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ahí. El árbol de vida de mis hijos. Exacto, sí.
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Hay quienes leen la placenta y te pueden decir
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un poco como si fuera una especie de bola mágica
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para saber el pasado, el presente y el futuro
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de ese bebé. Pero sobre todo entonces con la
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medicina placentaria, creo que es importante.
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Yo prefiero, como te decía, creo que es vital
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y es una postura. Es importantísima que podamos
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recuperar las placentas de nuestros partos y
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de nuestros hijos y honrarlas, o sea, ya si tú
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quieres hacer la impresión, si quieres hacer
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cápsulas, tintura, pero creo que eso de recuperarla,
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de darle su lugar, de darle su espacio, es lo
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más importante, es lo más vital, de dar ese agradecimiento,
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porque si realmente... Pues es quien sostiene
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la vida, o sea, si somos nosotras como madres
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y es nuestro cuerpo y es nuestro flujo sanguíneo
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y nuestro corazón, pero también la placenta ayuda
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un poco a, no ayuda un poco, sino que es este
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órgano vital que sostiene el embarazo, los nueve,
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desde, o sea, la placenta se empieza a formar
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desde que se hace la mórula, que es como esta
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célula que se va multividiendo rápidamente, que
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es lo que somos, y la placenta, o sea, nos formamos.
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Es como una hermana gemela, nos formamos al mismo
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tiempo que se va formando nuestra placenta. Unas
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células son, se dedican a ser placenta y otras
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a ser bebé. Entonces, y van creciendo juntas
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y los primeros tres meses vamos al mismo ritmo
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y después la placenta a los tres meses llega
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a su etapa madura y es cuando como sostiene,
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enraiza y es como... Todo lo demás. Exacto. Ok,
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bueno, a mí sí me hicieron las cápsulas, eso
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se lo pregunté, sobre todo para la segunda le
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pregunté a la ginecóloga, le dije, oye, ¿me recomiendas?
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Me dijo, sí, te va a ayudar a estabilizar lo
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hormonal. Tengo la impresión, que a mí me parece
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bellísimo, lo tengo ahí en unos cuadros en el
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cuarto, me despierto, es de las primeras cosas
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que veo. ¿Qué más hicimos con la placenta? Ah,
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bueno, con el cordón, con lo que queda del cordón,
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se hizo como un atrapasueños, y los niños los
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tienen ahí en su cuarto, entonces les digo, ah,
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pues esto es parte de tu cordón, y les llama
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mucho la atención. Se usó parte de la placenta
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también para, como dices, tiene muchas células
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madre, y entonces, o sea... después tuve una
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pérdida de pelo, pero en ese momento con la lactancia,
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pues, uno pierde mucho pelo. Entonces, me lo
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pusieron en un champú también. Ok, sí. Por eso
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también creo que, pues, esas placentas que no
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se las dan a las mamás, pues, terminarán en alguna
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crema. Sí, sí. Que digan, con célula madre, ajá,
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pero ¿de quién? ¿De qué madre? Este, ¿de qué
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mamá? Y este, y siendo que me ayudó mucho, de
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hecho, mi abuela me, o sea, Una prima y yo tuvimos
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a los bebés más o menos al mismo tiempo. Me decía,
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¿no le compartes un poco de tu champú a tu prima
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porque se le cae el pelo horrible? Y yo, ¡no!
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¡Es mía! Cada gota es... Exacto, esto es mío,
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¿no? Y otra cosa que hicieron, que sí he usado
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poco, como unas laminitas, que son como una especie
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de... como curitas. Y entonces, pues... Un par
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de veces, ¿no? No mucho, se han cortado los niños
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y entonces se lo pongo como curita y la verdad
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es que le sana como, sí, como que se adhiere
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ahí, ¿no? Sí. Entonces, sí, es algo, híjole,
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sí, un órgano vital que ayudó a que sobreviva,
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pero a la vez, bueno, yo que he podido ver como
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en estas otras cosas. Sí, claro. O sea, no niego
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que haya mucha, obviamente, muchos beneficios.
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Al final es un órgano que está hecho para eso,
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¿no? Para dar, para dar. Y creo que también simbólicamente
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es muy hermoso como poderla seguir, es una forma
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de honrarla también, ¿no? De alguna manera poderla
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seguir llamando a que sea, a que haga ese vínculo
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como de sanación. Me encanta la metáfora del
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curita porque es como, bueno, aquí está en muchas
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culturas. Cuando siembran la placenta, bebé va
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o ese hombre, esa mujer, ese ser que nació esa
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placenta, va a donde, si sabe dónde está sembrada,
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va a donde está sembrada. Y cuando hay un momento
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de obnubilación, de, pues sí, de que no tienes
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rumbo, de que no sabes muy bien a dónde ir, vas
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y te sientas y hablas con tu placenta y tu placenta
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te... pues te da respuestas, ¿no? Entonces...
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Ah, mira, claro, ir haciendo ese árbol. Ese árbol,
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ese vínculo que finalmente es, ahí está tu cicatriz,
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es eterno. Y es también algo muy hermoso porque
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es un órgano que hace equilibrios, ¿no? Entre
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la vida y la muerte. Bebé nace a la vida y la
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placenta muere. Claro. Oye, y estos rituales
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y cosas que existen ya en el posparto. A mí me
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tocó algo muy lindo, yo no se lo pedía a mi mamá,
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pero yo recuerdo que cuando llegó a casa, llegó
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así, con un montón de ramas, ¿no? Yo dije, bueno,
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¿y esta qué trae? Ay, qué lindo. Y me hizo un
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baño posparto, les digo, yo soy del puerto de
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Veracruz, y alguien allá le dijo, oye, ahorita
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que nazca tu nieto, Porque llévale estas hierbas
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a tu hija, le haces un té, un gran té, y la metes
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a bañar en eso, ¿no? Que esté calientito para
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los entuertos. Decía, no sé qué sean los entuertos.
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¿Qué es los entuertos? Dime. Pues, según mis
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abuelas y mi madre, los entuertos son cuando
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empieza a acomodarse. todo dentro de tu cuerpo,
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que ya no está ocupado ese espacio enorme que
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ocupaba bebé, placenta, el líquido amniótico,
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y entonces empiezan los órganos a volver a su
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sitio y a recuperar como su tamaño y su espacio,
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¿no? Entonces los entuertos es toda esa como
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que parece que las tripas se te mueven, que se
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te jala, que... Y eso es un poco doloroso, la
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verdad. Sí, sí. Y además está conectado, es muy
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hermoso, con la lactancia. O sea, cuando hay
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succión, estos retortijones empiezan a sentirse
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en el cuerpo. O sea, hay una conexión en donde
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la lactancia también ayuda a todo ese reacomodo.
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Es como estarle manteniendo la señal de... Estamos
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en posparto y seguimos como en este flujo y el
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cuerpo se sigue acomodando. Entonces, sí, los
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entuertos es eso, es cuando entra también, desde
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otra perspectiva, si te entra mucho el frío en
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el momento de parir, que es muy común, entonces
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se hace el baño para calentar de nuevo el cuerpo
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y la matriz sobre todo. Ok. Sí, a mí me pareció
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muy lindo este detalle que tuvo mi madre de llegar
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y teníamos una tina, entonces me dijo, a ver,
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yo te cuido al niño y te vas a meter a bañar.
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Y fue por muchos lados muy bello, porque es verdad,
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esto que dices del frío, o sea, yo me acuerdo
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que temblaba, o sea, yo tenía mucho, mucho frío
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en las noches. Entonces entrar como a este momento,
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¿no?, de calientito. Pero era como, sí lo que
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me estaba dando las hierbas, sí este baño y este
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tiempo para mí, pero sobre todo como que vi el
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amor de mi madre. También hay, ¿no? De que ella
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traía este, estas hierbas, ¿no? Fue como, como
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muy, muy bello. Y bueno, sé que también está,
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que ya todo lo demás pues no, no lo hice, ¿no?
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Como esto del cierre de caderas, que otros. Yo
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le llamo rituales. Sí, sí, son rituales. ¿Por
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qué son rituales? Porque son esto, como una apertura
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en el momento crucial. No hacemos rituales por
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todo, son rituales específicos y en momentos
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parteaguas, como lo es un parto, como lo es un
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duelo, como lo es una pérdida o un nacimiento.
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o una primera luna, ¿no? Entonces son momentos
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que los llaman también rituales de paso. ¿Por
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qué? Porque es una transformación completa de
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la vida y vamos teniendo justo nuestra ciclicidad
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nos va marcando esos rituales de paso. La primera
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luna es uno, el inicio de la vida sexual, el
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embarazo, el posparto son otro y el climaterio,
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la menopausia es otro. Entonces son rituales
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que se anclan en el cuerpo. Entonces, ¿por qué
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los llamamos rituales? Porque acompañamos, le
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damos esa presencia, ese espacio para ser visto,
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para ser nombrado a ese acontecimiento fisiológico
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y hacemos como esa conexión. O así lo siento
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yo un poco, como es conectar ese momento tan
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importante en la vida de alguien, en una mujer
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en específico, cómo lo conectas con la tierra,
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con las hierbas, que no estamos desconectadas,
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¿no? Es como recordarnos a nosotras mismas que
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somos parte de todo y que justo los heredamos,
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¿no? O sea, también son rituales que van pasando,
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que vienen desde hace muchísimos años, que se
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van… Que se conservan porque son indispensables,
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porque son necesarios. Sí, justo ahora que pensaba
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en este episodio, digo, yo tuve esa fortuna,
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¿no? Que mi mamá llegara a hacer este ritual.
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Yo no lo conocía, yo no se lo pedí, ella llegó
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y lo hizo. Y para mí fue muy significativo. Porque
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además me acuerdo que yo lloraba. O sea, en la
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tinea yo estaba... Claro. Como vida, estaba llorando,
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disfrutando el momento, pero pasaron muchas cosas,
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¿no? Y haciendo, ¿no? Como pensando en este episodio,
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decía, qué curioso, y me pareció hasta un poco
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triste, que todos estos rituales, como tú ahorita
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lo decías, pues son herencia. Y digo triste porque
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creo que son las familias. Son las tribus, son
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las amigas las que deberían de llegar con esta
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nueva mamá a decir, te traigo las hierbas, te
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traigo un rebozo para hacerte el cierre de caderas,
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¿no? Por ejemplo, mi mamá también lo que hizo
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después fue como... Me ayudó como a vendarme,
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en el segundo ya no, porque tuve una diástasis,
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entonces era como, no, no te vendes, no hagas
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nada de eso, ¿no? Pero ella estaba como, con
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lo que sabía, con las herramientas que tenía,
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era como, te ayudo a ir cerrando este momento.
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Momento. Pero hoy, digo, afortunadamente, tú,
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otras dulas, otras mujeres, dan estos servicios.
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Sí. Pero ahora los tenemos que buscar, si es
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que nos informamos y sabemos que existen, los
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queremos, tenemos el privilegio de pagarlos.
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Exacto. los podemos tener. Cuando, pues, no era
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así o no tendría que ser así, ¿no? Tendría que
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ser como algo, pues, de nuestra comunidad y nuestra
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tribu cercana, nuestras madres, abuelas, familia,
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que nos cuidaran de esa manera y se han ido perdiendo.
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O sea, creo que, pues, sí, para la mayoría no
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tuvieron esa mamá que les fuera a hacer su bañito.
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Yo creo que es un poco también... Ocurre en contextos
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urbanizados como el nuestro, en donde la desconexión
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ya es muy fuerte. Somos una ciudad también de
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migración, o sea, entonces vamos perdiendo lazos
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y vínculos con los rituales y con las tradiciones
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de nuestros pueblos de origen o de nuestras familias
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de origen. Entonces, se va perdiendo. Yo creo
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que hay comunidades en donde sí se conserva muchísimo.
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Pero finalmente, como dices, es algo que hay
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que buscar, ya sea que llegue a ti como llegó
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en este momento hermoso con tu mamá. En mi caso,
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por ejemplo, mi mamá no me hizo el baño de hierbas.
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Ella tampoco recibió uno. Pero me trajo una almohada
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hermosa, gigante, para lactancia. Y yo me acuerdo
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que también lloraba y decía... Al final, pues
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son los gestos de la presencia, de estar, del
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cuidado, del acompañamiento. Pero bueno, estos
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rituales, por ejemplo, el baño, como dices, llorabas,
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porque justo son momentos en donde reconectas.
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O sea, es como... Yo digo, sí, el parto es partirse
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en dos, porque eso es lo que pasa. Porque somos
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uno y después hay dos de ese cuerpo, o tres si
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contamos a la placenta. Si parir es partirse,
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si parir es partir en el sentido también de irse
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a otro lado, porque nos vamos, porque es un portal
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que atravesamos, ¿no? Ancestralmente siempre
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ha sido un portal estos rituales fisiológicos.
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Entonces, los rituales es como dar espacio para
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volver. Para regresar, para reacomodar, son un
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refugio, son un espacio de reconexión con el
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agua, con el fuego, con el aire, con las hierbas,
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con la tierra, con la naturaleza. Y es recibir
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la medicina, no solo la medicina herbal, sino
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también es la medicina de hay todo esto que te
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sostiene. Existe todo este mundo que está para
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ti. Diste la vida, pero tú también eres cuidada,
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tú también eres bendecida, tú también, o sea,
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es como también darse... Sí, no solo eres bendecida,
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perdón, por tener un bebé ahí al lado que cuidar.
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Exacto. Porque eso es una carga dura. Sí, muy.
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Eres bendecida desde la tierra, por eso la herbolaria
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me parece como también muy bella en ese sentido,
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¿no? Sí. que desde la tierra podemos nosotros...
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Llega, sí. Y entonces, bueno, estos rituales
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acompañan a muchas mamás, a muchas mujeres también
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en duelo. También está, no solo es para el nacimiento,
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sino que también para las pérdidas. Es esto,
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es volver a abrir espacio para poder ser... Es
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como si tuvieras el rompecabezas y empezaras
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un poco a tener el tiempo de unir las piezas.
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No es una medicina, bueno, sí es inmediata porque
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recibes el calor, recibes las sustancias de las
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plantas, pero también es una medicina que va
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siendo, todo pasa tan rápido, tan intempestivamente.
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Que después este ritual te da el tiempo, te da
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la lentitud. Nosotros recomendamos que el baño
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sea, bueno, al menos como yo lo trabajo, yo no
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llego y te baño nada más, ¿no? Sino que eso es
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suficiente, pero a mí me gusta un poco conocer
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la historia de ese bebé, de ese parto, de esa
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mujer que necesita hacer la intención con las
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hierbas, hacer la intención con los elementos.
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Y un poco darle mucho espacio a la escucha, a
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la escucha no catártica, no desde el ¡ay, qué
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horror esto! No desde la activación del sistema
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nervioso, o de la guerrera, o de la lucha, de
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esto tendría que cambiar, o me pasó, y entonces,
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sino un poco de la escucha compasiva, de la escucha...
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en donde yo puedo recibir todo lo que tú tienes
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para compartir y de alguna forma también tú recibes
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lo que yo tengo para compartirte y es un intercambio
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de las dos. Entonces es trabajar con la intención
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hacia las hierbas, hacia los elementos y abrir
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ese espacio para la escucha, para la contención,
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para recordar que hay tiempo de rearmarte, de
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reacomodarte, que algo terminó y algo va a comenzar.
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Qué bonito, ¿no? Esto de cuidar a quien cuide
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lo que decías ahorita de lo de la almohadota,
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de la lactancia, y que justo no hubo un baño
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de hierbas porque tu mamá no lo tuvo. Yo no sé
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si mi mamá lo tuvo, francamente. Mira. Pero,
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o sea, me lleva a esto, ¿no? Como que aprendemos
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de lo que vemos, ¿no? Entonces, por ejemplo,
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si yo no hubiera tenido una asesora de lactancia,
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no hubiera tenido una lactancia exitosa, porque
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yo no lo vi, aunque sí hay fotos de donde mi
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mamá me está amamantando, fue, o sea, también
40:41
yo veo, o lo que yo recuerdo con mi hermano era
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un biberón, y lo que fui viendo después eran
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biberones, no veía senos dando de comer a bebés.
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Exacto. Entonces, desde ahí yo creo que eso iba
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a ser complejo, porque no lo estaba viendo, yo
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no lo estaba aprendiendo, y bueno, repito, ¿no?
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Por eso tal vez tenemos que ir como a estos...
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servicios que están, que los proveen, no otras
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mujeres, porque hemos perdido en nuestra cotidianidad.
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Sí, en la cotidianidad, como dices, urbanizada,
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hemos perdido esas conexiones. Y eso me lleva
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justo a pensar en, hoy en día, ¿no? Se habla
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mucho del autocuidado. Y a mí me salen muchas
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cosas en el, pues en las redes, ¿no? Del autocuidado.
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Este... Y me pongo a pensar también en realmente
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cuál es el autocuidado que necesitamos como mujeres
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madres. Creo yo que no es ir a un spa. Creo que
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son este tipo de rituales que lo dijiste ahorita
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como cosas que nos hagan frenar, que nos den
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tiempo de mirarnos, de ser escuchadas y como
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de ir armando, ¿no? Rompecabeza de... De algo
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nuevo también, ¿no? O sea, no sé qué piensas
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tú sobre esto del autocuidado, ¿no? Pues creo
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que en muchos sentidos comparto contigo que hay
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como un boom. Hay como una necesidad de decirte
42:12
cómo te tienes que cuidar, qué tienes que comer,
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cuánto tienes que comer, cuánto tienes que hacer
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de ejercicio, cuánto no, si vas a ir a un médico
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así o así, si vas a ir al médico alopático o
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no, si vas a tener que ir a terapia. O sea, hay
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como una hiperdemanda de ese autocuidado que
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por un lado creo que... Es necesario voltear
42:36
a mirarnos, sobre todo en el caso de las mujeres
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que hemos estado tan relegadas históricamente
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y constantemente en el tema de los cuidados.
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O sea, nosotras somos quienes ofrecemos los trabajos
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de cuidados, pero no quienes los solemos recibir.
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Entonces hay como este rezago. Creo que es importante
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dar esa mirada al autocuidado, pero también es
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importante cuidar. Que no venga desde estos mandatos
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que nos siguen queriendo decir cómo hacerlo,
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cuándo hacerlo, dónde hacerlo y para qué hacerlo
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y cómo tendría que ser. O sea, ya nos empiezan,
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nos siguen formando estereotipos y nos siguen
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formando estándares cómo se ve a alguien que
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se autocuida, cómo es alguien que tiene un autocuidado
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formidable. O sea, siempre estamos... de estas
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métricas, de estos mandatos, de esta información,
43:31
y que hay otro riesgo también muy fuerte que
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es el de la hiperindividualización, que es como
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ya no te necesito, no necesito vínculos, no necesito
43:42
redes, no necesito nada, yo me cuido a mí misma
43:44
o a mí mismo. Y yo sé lo que es mejor para mí
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es como también ponerte en un lugar de mucha
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autosuficiencia, de mucha soberbia, que es totalmente
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antinatural. Somos seres, somos mamíferos, somos
43:57
seres de comunidad, somos seres de conexión,
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de mirada, de tacto, ¿no? Entonces hay que tener
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cuidado también con el discurso del autocuidado,
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pero también hay que mirarnos y creo que podríamos
44:11
apostar a que cada una de nosotras vaya entendiendo.
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cuál es su forma de autocuidado, ¿no? La propia,
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la personal, la necesaria, porque definitivamente
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pues cada una tendrá sus propias necesidades,
44:26
¿no? Sí, pero justo es importante, ¿no? Como
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no caer en estas métricas que mencionas. O sea,
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yo sé que justo, ¿no? Desde la medicina tradicional,
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bueno, tradicional llamándolo a lo que... Ya
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es como lo más normal, ¿no? En una sociedad así,
44:45
¿no? De productividad, que seguramente te dirán,
44:50
sigue con estos multivitamínicos y ta, ta, ta,
44:55
ta, y, ¿no? Como todo mucho más sintético. Y
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también, pues estos autocuidados donde, ahorita
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que decías del individualismo, como que también
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nos desconecta. ¿No? De nuestros hijos, que es
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como, bueno, yo voy a tomar este tiempo para
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mí y entonces me voy a ir a, tengo que hacer
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ejercicio porque es parte de mi autocuidado.
45:20
O sea, sí, sí te tienes que cuidar también de
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una manera física, pero hay que saber esto que
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nos conecta contra lo que nos está desconectando
45:33
de la aquí y ahora de nuestra pareja. De nuestros
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hijos, ¿no? Porque también eso, tal vez el autocuidado
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es cuidar estas relaciones, ¿no? Yo creo que
45:45
es parte fundamental del autocuidado, cuidar
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tus vínculos, procurarlos, procurar la reciprocidad,
45:54
la escucha, el no juicio, el poderte presentar
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frente a alguien y escuchar su... su versión,
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sin querer tú salvarle, sin querer proyectarte,
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¿no? Como abrir ese espacio, como dice mi maestro
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Scott, y muchas otras teorías y culturas, es
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abrir el corazón, estar con el corazón abierto,
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estar en presencia, estar como, creo que eso
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es una forma de autocuidado muy importante y
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también, pues sí, o sea, no desdeñar que... que
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somos comunidad, que somos vínculo y que es una
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interacción. Este cuidado que vemos ahora es
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mucho de, ya hay toda una cultura, una economía
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del cuidado, es algo de consumo, es algo que
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se vende y que es muy redituable, ¿no? Entonces,
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pero realmente hasta donde, mucho de lo que decías,
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hasta donde te estás haciendo verdaderamente
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cargo de ti y hasta donde es también una fuga,
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un punto de... De no mirarte, de no estar consciente
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de tus necesidades y de evadirte, ¿no? Y de estar
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como en el mundo allá afuera, me estoy cuidando
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porque voy al gym o me estoy cuidando porque
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salgo a correr o me estoy cuidando, pero preguntarnos
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un poco por qué, quizás si te sientas muy bien,
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¿no? Sí, que sea un momento para ti, pero que
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lo tengas como más claro, ¿no? ¿Dónde está la
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conexión en primera contigo? Y luego... Exacto.
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Con los demás. Y también decías, hablábamos de
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la crianza, que hay un poco ahora de tractores,
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y creo que también esta cultura del súper autocuidado,
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pues va mucho en función de demandarles a las
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mujeres todavía más, ¿no? Exacto. Ahora también
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entendemos el cuidado como estar disponibles,
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estar bellas, estar súper bien vestidas, tener
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un modelo de cuerpo, un estándar de cuerpo. O
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sea, hacia dónde está yendo toda esta brisa por
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el autocuidado que en realidad nos está despegando
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de nosotros, ¿no? Claro. Y justo ahorita mencionaste,
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¿no? La crianza, que es algo también en lo que
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acompañas a padres y madres. En esta crianza.
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¿Por qué la crianza se tiene que acompañar también?
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Uy, porque también creo que es vital, vital tener
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referencias, tener escucha, tener... Sí, que
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tu referencia no solo sea lo que hizo mi mamá
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o mi tía, ¿verdad? Exacto, o lo que leíste en
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el libro, ¿no? O lo que aprendiste en práctica.
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Y justo son... Son procesos que necesitan eso,
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que necesitan comunidad, que necesitan intercambio,
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que necesitan, oye, ¿tú cómo lo hiciste? Lo estoy
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haciendo bien porque estamos también criando
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en general desde lugares de una culpa gigante
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y enorme y con un cuadrito cada vez más pequeño
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de lo que está bien, de lo que está mal, de lo
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que sí. Es cool de lo que está padrísimo, te
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estás auto observando, auto enjuiciando constantemente.
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Sí, es súper cansado. Es súper agotador, te estás
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friccionando contigo misma todo el tiempo, porque
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a ver, también todos esos mandatos, es imposible
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sostener una crianza así, si no estás tú regulada,
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si no estás tú en tu propio... trabajo personal
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y que también hay que tener el cuidado de que
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esa crianza respetuosa no es, es respetuosa también
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contigo. Eso, eso es súper importante. Yo ayer
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sí tuve que decir a mi hijo, ¿me esperas? Mamá
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tiene que respirar. O sea, como... Yo siento
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eso, ¿no? Que no les tengo que mostrar que yo
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soy la todopoderosa y que todo el tiempo voy
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a estar bien y perfecta. No, hay momentos donde
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yo necesito. Y la verdad es que, no sé, creo
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que les pasa a la mayoría. Tal vez te encierras
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en el baño a tener esos cinco minutos. A mí ya
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me cansó encerrarme en el baño. Porque la verdad
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de las cosas es que tampoco me dejan estar ahí
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en el baño. Es como, de verdad, no puedo ni estar
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aquí en paz. Déjenme bañarme en paz. Entonces
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ya lo he dicho en voz alta. necesito tiempo necesito
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respirar entonces si esto que mencionas poner
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de primera línea una necesidad auténtica oye
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Yo sé, a ver, yo sé que tú estás necesitando
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esto en este momento, que es muy importante,
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pero yo necesito parar, ¿no? Y uno no lo puedes
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decir así de lindo y dulce, ya después lo podrás
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aclarar, pero es así, uno necesita, y en una
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sociedad como esta, en una ciudad, en estos contextos
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donde no hay, o sea... Y ahí me acordé, hubo
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una exposición muy padre en el MUAC sobre la
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maternidad. Ay, sí, la vi, me encantó. Sí, no
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me acuerdo cómo se llama, pero justo decía. No
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me acuerdo, ahí se los pongo porque en este momento
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no me llega. No es la maternidad. Es el sistema
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que la acompaña. Esto es estructural. Entonces,
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si la maternidad puede ser tediosa, puede ser
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horrible, porque justo no existen esas estructuras
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de apoyo. No existe un trabajo que te dé horas
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laborales que sean compatibles con tu maternidad.
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Estamos hiperdemandadas, hiper... Y a veces hiper
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autoexigidas y autodemandadas, o sea, ya estamos
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tan entrenadas para rendir y para hacer este,
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y no solo las mujeres, también esto es un tema
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que nos compete a todos, pero sí sostener la
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maternidad en contextos tan desgastantes y que
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nos dejan tan solas, es muy difícil no explotar.
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Que el día no nos alcanza en el tiempo, ¿no?
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Y es verdad, o sea, te puedes levantar muy tarde,
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acostarte muy tarde y nunca alcanza el tiempo.
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Por estas demandas, bueno, es algo que yo estoy
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trabajando, ¿no? Entre la culpa y el sentirme
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eso sumamente demandada por donde volteo, siempre
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hay algo que tengo que hacer que no estoy haciendo.
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Es como, esperen, ¿no? Sí, sí. Y ahorita dijiste
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algo que me gustó pensarlo así, no sé. La crianza
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respetuosa, que no sea nada más hacia el niño,
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sino que sea algo recíproco, ¿no? Enseñarle también
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al niño a que en esta crianza los dos nos tenemos
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que respetar. Sí, sí. ¿No? El respeto es de un
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lado a otro y entonces yo me quedo también con
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eso. Sí, con que eres importante. Quizá podríamos
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cambiar la palabra a crianza regulada, ¿no? Corregulada,
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cómo nos corregulamos juntos. Es todo un desafío,
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pero bueno. Sí, caray. Oye, pues muchísimas gracias
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por venir a platicar de estos procesos, de estos
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rituales. Ojalá tengan la oportunidad. Y les
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voy a decir, no porque ya hayan pasado igual
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dos años de que nació su bebé, no echen en saco
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roto esto de estos bañitos o tener estos momentos,
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este... O igual un blazing way entre las amigas
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donde cada una pueda tener ese momento y ese
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espacio de poner pausa al rush que traemos y
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hacer estos rituales, ¿no? Que nos van acompañando.
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Es hermoso. No conozco a alguien que diga, ay,
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no, qué feo estuvo. Lo disfrutan. Muchísimas
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gracias por estar aquí. Acá vamos a poner las
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redes para que también te puedan encontrar si
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quieren ese servicio. Pero dinos, por favor,
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para quienes nos están escuchando. Bueno, pues
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mi Instagram es Arbol Secreto. Soy Ana Carla
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Romeo. Me encuentran así en Instagram como Arbol
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Secreto y también arbolsecreto .com .mx. Perfecto.
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Pues muchísimas gracias por escucharnos un día
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más.