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EP017 - 說故事的能力 · SuperKuo

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  嘿， 大 家 好， 我 是 Jerry 歡 迎 回 到 我 的 個 人 紀 錄 空 間， 那 我 們 今 天 要 來 聊 的，
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  我 覺 得 比 較 特 別， 是 一 個 叫 做 說 故 事 的 能 力， 我 覺 得 這 是 我 的 一 個 比 較。
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  嗯， artsy 比 較 藝 術 類 的 topic， 然 後 我 覺 得 還 蠻 有 趣 的， 也 比 較 少 看 到 有 人
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  在 討 論， 所 以 我 覺 得 上 禮 拜 上 禮 拜 在 寫 podcast， 在 寫 題 目 的 時 候 我 就 要 討 論
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  到 要 怎 麼 說 這 個 故 事， 然 後 要 怎 麼 呈 現 這 個 故 事， 然 後 我 覺 得 今 天 好 像 有 必
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  要， 或 者 是 可 以 順 便 來 深 入 的。 比 較 說 什 麼 叫 做 說 故 事， 那 我 對 這 個 東
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  西 的 理 解 是 什 麼？ 首 先， 我 還 是 先 想 感 謝 一 下 大 家 啦。
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  我 後 來 看 了 一 下 我 的 後 臺 數 據， 每 一 周 其 實 都 還 是 有 八 90 個 人 在 聽 我 講 話
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  啊， 我 後 來 想 了 一 下， 啊 扣 掉 我 認 識 的 朋 友 啊， 也 也 不 過 5678 個， 那 剩 下 的 人
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  到 底 是 誰 在 聽 我 講 這 些 幹 話？ 所 以 I think I'm achieving
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  something just this is all 我 講 的 話， 也 可 能 有 reach out， 然 後 有 有 人
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  在 聽， 然 後 有 對 這 個 世 界 的 一 點 點 的 改 變， 對 大 家 的 想 法 有 一 點 點 的 改 變， 我
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  覺 得 是 蠻 有 趣 的 啦。 所 以 還 是 還 是 很 謝 謝 大 家 的 支 持 這 樣
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  子， 那 anyway， 我 覺 得 這 一 拜 看 到 一 個 比 較 有 趣 的 新 聞 是 Robin Hood， 他 們
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  宣 布 說 你 可 以 在 他 們 的 平 臺 上 面 交 易 open AI， 還 有 SpaceX 這 些 未 上 市 公
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  司 的 股 票， 我 靠 真 神 奇 啊 怎 麼 他 們 怎 麼 辦 到 的？
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  當 然， 我 不 是 什 麼 專 業 的 律 師 或 者 金 融 人， 但 是 我 稍 微 看 了 一 下 他 們 的 介 紹。
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  嗯， 他 們 中 中 間 是 透 過 一 些 轉 換 的 方 式 啦， 他 們 把 他 們 把 股 票 他 們 先， 因 為 他
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  們 是 法 人， 然 後 是 法 人， 那 我 們 一 般 散 戶 是 不 能 直 接 參 與 這 些 未 上 市 公 司 的
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  private， 等 於 是 他 們 有 點 像 私 募 基 金 private equity 的 方 式， 然 後 在 參 與
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  在 參 與 這 些 東 西 的 投 資。 那 因 為 他 們 是 法 人， 可 以 直 接 持 有 嘛，
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  那 Robin Hood 是 透 過 把 他 們 買 了 一 大 堆 這 些 open AI SpaceX 的 股 票 回 來，
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  然 後 把 它 轉 換 成 轉 換 成 一 個 類 似 穩 定 幣 的 感 覺， 然 後 然 後 把 它 peg 就 是 這 個
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  穩 定 幣 是 peg 到 這 個 單 以 以 一 股 open AI， 然 後 就 可 能 就 創 造 一 個 open AI
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  的 穩 定 比， 或 者 一 個 open AI 的 虛 擬 貨 幣， 然 後 在 買 賣 這 個 虛 擬 貨 幣， 然 後 以
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  這 個 這 一 股 股 票 作 為 擔 保 這 樣 子。 那 所 以 很 大 一 部 分 的 程 度 上 來 說， 你 其
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  實 是 在 買 對 Robin Hood 這 間 公 司 要 有 很 大 的 信 用， 然 後 它 會 有 很 多 信 用 的 就
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  是 如 果 open AI 倒 了， 那 你 這 個 穩 定 幣 其 實 是 沒 有 任 何 價 值 的 嘛， 那 只 是 說 是
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  說 有 擔 保， 但 是 它 搞 不 好 擔 保， 根 本 有 擔 保 不 夠 這 樣 子， 所 以 他 其 實 有 很 大 一
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  部 分 是 在 交 易。 嗯， Robin Hood 這 間 公 司 的 信 用， 但 是
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  我 覺 得 很 神 奇 啊， 那 這 樣 至 少。 自 從 我 們 這 些 散 戶 就 有 機 會 可 以 參 與
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  投 資， 這 些 你 覺 得 很 酷 炫 的 公 司， 那 像 是 如 果 像 很 多 人 就 會 想 說 我 想 要 買 全
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  聯 的 股 票 啊， 或 者 想 買 義 美 的 股 票， 那 這 兩 間 公 司 其 實 都 沒 有 上 市 嘛， 那 他 們
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  透 過 這 個 方 式 去 持 有， 然 後 去 把 去 讓 這 個 政 府。
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  嗯， 一 級 市 場 變 得 更 有 效 率 化 嗎？ 我 覺 得 是 一 個 很 神 奇 的 很 神 奇 的 玩 具
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  了， 對 啊， 也 只 有 大 概 也 只 有 美 國 人 能 搞 得 出 來。
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  這 種 亂 七 八 糟 的 金 融 金 融 新 創 吧 啊， 因 為 我 們 有 我， 我 想 大 家 如 果 有 金 融 的 朋
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  友， 應 該 是 知 道 我 們 臺 灣 的 金 融 環 境 其 實 是 很 糟 糕 的 吧， 那 你 而 且 你 去 看 那 種
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  你 去 看 那 種 什 麼 金 融 創 新 展 啊。 創 新 創 新 創 了 半 天， 全 部 都 是 打 榨 儀 表
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  板 感 這 種 東 西 這 種 東 西。 難 怪 難 怪 難 怪 人 家 來 投 資 的 嘛， 那 個 興
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  趣 缺 缺 嘛 金 融 工 具 不 足， 然 後 然 後 又 怕， 然 後 又 又 又 不 太 敢 承 擔 風 險， 那 美
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  國 一 般 都 是 這 種 你 出 了 事 情 了， 因 為 為 什 麼 這 個 東 西 能 做， 其 實 很 大 一 部 分 就
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  是 美 國 人 根 本 沒 有 人 做 過 這 個 事 情， 然 後 根 本 沒 有 這 些 法 規 去 呃 去 管 它， 那 一
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  般 來 說 都 是 真 的 看 到 邊 做 邊 改 邊 修 對 對 美 國 人 來 說 就 很 多， 像 是 什 麼 金 融 資
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  產 啊 數 位 資 產 法 啊， 這 也 是 川 普 上 來 之 後 才 才 瘋 狂 的 修 的 嘛。
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  所 以 呃 蠻 有 趣 的 啦， 我 覺 得 我 覺 得 就 是 說 就 是 那 種 文 化， 整 個 環 境 上 文 化 的 差
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  異， 然 後 對 這 種 錢 的 那 種 保 守 程 度 的 概 念， 導 致 人 家 會 有 這 些 很 酷 的 新 玩 具
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  了， 那 要 期 待 有 一 天 期 待 有 一 天， 說 不 定 我 們 的 股 票 很 快 也 會 被 拿 出 來 賣， 那
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  你 就 知 道 說 到 時 候 真 的 上 市 的 時 候， 它 會 值 多 少 錢 了。
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  那 對 啊， 對 啊， 那 期 待 有 一 天 能 看 到 能 看 到 我 們 大 家 也 能 買 得 到 全 聯 的 股 票
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  好 不 好？ 第 2 個 是 vertical integration 垂 直
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  整 合 的 部 分， 我 們 講 得 有 點 跳 痛 齁？ 因 為 之 前 有 反 正 前 2 個 前 幾 個 禮 拜 發
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  的 那 一 篇 特 斯 拉 versus waymo 的， 然 後 獲 得 了 很 多 評 論 嘛， 很 多 流 很 多 人 來
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  留 言， 然 後 有 一 個 我 覺 得 比 較 有 趣， 可 以 特 別 拿 出 來 講 的。
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  是 垂 直 整 合， 就 是 說 有 些 人 問 說 啊， 你 你 way 做 自 己 做 一 顆 linear， 然 後 那
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  麼 貴， 你 為 什 麼 不 直 接 去 市 面 上 買 就 好 了， 你 直 接 去 市 面 上 買 一 顆 買 一 顆 現 成
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  的， 你 比 較 便 宜， 然 後 你 又 不 用 花 人 力 去 開 發， 那 你 這 樣 子 整 個 速 度 不 是 比 較
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  快 嗎？ 但 是 我 那 時 候 給 他 們 的 答 案 啊， 我 那 時
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  候 在 留 言 裡 頭 回 答 的 是 說， 你 這 樣 子 垂 直 整 合 的 效 率 可 能 不 夠 好。
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  那 這 是 什 麼 意 思 呢？ 就 是 我 們 以 前 在 做 Fitbit 的 時 候 啊，
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  或 者 是 以 前 在 做 一 些 其 他 案 子 的 時 候， 那 我 們 就 遇 到 一 個 問 題， 我 們 我 先 舉 例
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  了， 然 後 以 前 遇 到 一 個 問 題， 就 是 說 我 們 不 確 定 這 一 顆 晶 片 這 一 顆 chip， 它
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  expected 的 功 耗 是 多 少？ 就 是 說 當 然 我 們 會 有 說 明 書， 但 是 呃，
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  說 明 書， 然 後 說 這 一 顆 chip 應 該 合 理 的 範 圍 是 多 少？
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  但 是 我 們 想 要 知 道 的 是， 這 一 單 顆 chip 他 的 功 耗 是 多 少？
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  那 這 個 就 會 扯 牽 扯 到 什 麼 問 題 呢？ 這 其 實 其 實 牽 扯 到 他 chip 的 良 率， 因
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  為 呃 台 積 電 他 們 上 游 在 製 作 製 造 的 時 候 呢？
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  就 我 們 上 次 有 講 嘛， 那 個 整 個 硬 體 供 應 鏈 嘛， 反 正 台 積 電 上 有 在 做 製 造 的 時
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  候， 它 可 能 會 呃 機 器 本 來 就 會 有 公 差， 會 有 一 些 誤 差。
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  所 以 其 實 導 致 了 導 致 你 做 出 來 的 每 一 顆 chip 都 會 有 一 點 點 差 別， 那 這 一 點
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  點 的 差 別 都 會 影 響 到 他 的 工 這 個 chip 的 功 耗， 所 以 那 時 候 我 們 因 為 要 做 手
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  錶， 我 們 就 很 想 要 知 道 說 這 個 單 顆 chip 的 功 耗 是 多 少 嘛， 但 是 我 們， 所 以
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  我 們 就 想 要 叫 我 們 的 chip provider。 去 把 我 們 寫 的 把 這 個 資 訊 寫 到 chip 裡
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  面 去， 但 是 這 個 chip 廠 商 他 們 就 不 願 意 幹， 為 什 麼 呢？
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  因 為 你 我 們 假 設 說 進 100萬 顆 chip， 那 每 一 顆 都 有 工 耗， 那 你 是 不 是 我， 我 們
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  在 我 們 Google 方 是 不 是 就 很 能 很 容 易 的 統 計 出 來， 說 你 的 整 個 standard
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  distribution 是 長 什 麼 樣 子， 就 是 說 我 們 是 不 是 可 以 就 能 很 容 易 的 逆 向 回
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  推 說 你， 你 這 個 所 有 的 chip 到 底 花 掉 數 多 少 的 功 率 啊？
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  然 後。 你 整 個 生 產 狀 況 的 良 率 啊， 你 整 個 這 些
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  都 是 對 他 們 來 說 是 一 個 機 密 數 字 嘛， 那 麼 而 且 說 如 果 如 果 我 發 現 整 個 整 個
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  standard distribution， 然 後 呢？ 可 能 中 間 值 好 了， 平 均 值 是 66毫 安， 我
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  們 我 們 就 隨 便 隨 便， 假 設 幾 個 數 字 嘛。 那 如 果 它 的 中 間 平 均 值 是 6毫 安， 然 後
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  呢？ 結 果 突 然 有 一 批 貨， 然 後 出 過 來， 然 後
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  出 給 我 們， 然 後 平 均 值 是 變 什 麼？ 9 毫 萬 12毫 萬， 那 你 是 不 是 就 知 道 他 們
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  故 意 出 一 些 爛 貨 給 我 們 嘛， 那 那 這 個 你 你 就 一 定 不 收 嘛， 那 你 其 實 對 他 們 來 說
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  也 是 增 加 很 多 行 政 壓 力 啊， 增 加 很 多 這 種 成 本 的 壓 力 啊， 你 說 啊， 他 們 本 來 就
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  不 應 該 這 樣 出 啊， 但 是 他 們 不 給 你 這 個 數 字 的 話， 他 們 以 前 都 沒 有 這 個 問 題。
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  你 們 懂 我 意 思 嗎？ 所 以 所 以 就 是 說， 你 如 果 東 西 都 是 in
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  house 的 做， 然 後 或 者 是 說 以 以 來 的 角 度 來 說， 那 如 果 你 每 台 line 做 出 來， 都
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  可 能 會 有 一 點 點 的 工 差 啊， 你 這 個 雷 達 射 出 去， 你 可 能 會 有 一 點 點 的 角 度 的 偏
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  差， 那 這 種 東 西 Calor 就 就 跟 這 個 功 耗 是 一 樣 的 嘛， 因 為 你 每 一 個 都 會 有 一 點
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  點 的 偏 差， 那 這 個 東 西 不 一 定 是 那 個 賣 那 一 段 給 你 那 個 人 願 意 提 供 給 你 的。
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  那 你 要 回 推 這 個 數 字 那， 但 是 每 一 個 這 種 小 數 字 啊， 那 個 角 度 一 點 點 的 偏 差 可
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  能 都 會 影 響 到 你 後 面 做 simulation， 然 後 做 這 個 自 動 駕 駛 的 車 子， 然 後 做 這
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  種 算 法 的 問 題， 所 以 所 以 他 們 才 說 你 要 吹， 因 為 你 如 果 全 部 都 垂， 這 個 整 合 都
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  是 自 己 做 的， 那 你 就 你 就 你， 你 想 要 什 麼 數 字 你 都 有 嘛， 你 想 要 怎 麼 微 調 這 個
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  數 字 你 都 可 以 調 嗎？ 所 以 這 個 所 以 才 說 就 是 為 什 麼 要 有 這
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  個 這 個 垂 直 整 合 的 優 勢 在 哪 裡， 其 實 就 是 來 自 於 這 裡， 那 這 個 東 西 其 實 不 是 那
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  麼 容 易 顯 而 易 見 的， 甚 至 很 多 時 候 在 大 家 在 討 論 的 時 候， 你 根 本 想 不 到 說 這 個
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  也 是 一 個 要 討 論 的 點 這 樣， 然 後 還 有 一 個 最 後 一 個， 我 覺 得 也 蠻 有 趣 的 一 個 新
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  聞 啦。 然 後 就 是 way more 在 Arizona 要 開 放
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  小 孩 擔 小 孩 子 自 己 也 可 以 達 肥 貓。 你 這 問 這 個 新 聞 為 什 麼 很 重 用 呢？
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  這 就 讓 我 想 到 我 以 前 大 一 的 時 候， 然 後 我 大 一 的 時 候， 反 正 就 有 一 些 朋 友 嘛，
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  那 你 知 道 大 一 的 時 候， 其 實 有 些 人 還 沒 有 18 歲， 有 些 人 還 是 17 歲 多， 然 後 他
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  們 那 時 候 就 叫 我 Uber 啊， 那 我 有 一 個 朋 友， 一 個 女 生， 然 後 她 那 時 候 就 叫
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  Uber， 然 後 她 叫 了 Uber， 然 後 就 跟 Uber 司 機 在 聊 天 嘛， 然 後 聊 一 聊 聊 一
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  聊， 然 後 Uber 司 機 問 他 說 你 幾 歲， 他 就 說， 哦， 我 17 歲 啊， 幹 了 個 Uber 世 紀，
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  直 接 給 他 踹 起 來， 你 知 道 嗎？ 那 直 接 直 接 pull over 在 路 邊， 然 後 一
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  個 叫 他 下 車， 然 後 用 大 吼 什 麼 叫 他 下 車， 然 後 而 且 那 那 我 朋 友 就 很 傻 眼， 想
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  說 你 為 什 麼 那 麼 那 麼 那 麼 生 氣 啊？ 因 為 就 然 後， 而 且 那 Uber 司 機 在 把 他
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  送 下 車 以 後 啊， 然 後 他 還 在 那 邊 繼 續 等， 然 後 確 保 我 朋 友 叫 不 到 其 他 車， 他
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  在 那 邊 等 說 他 每 次 有 人 來， 然 後 那 個 Uber 司 機 就 會 跟 其 他 人 講 說 這 個 女 生
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  才 17 歲， 你 不 可 以 載 她。 啊， 為 什 麼 這 麼 嚴 重？
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  就 是 因 為 美 國 對 那 個 pedifier 對 戀 童 癖 這 件 事 情 是 非 常 非 常 嚴 格 嘛。
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  然 後 所 以 所 以 就 是 這 種 18 歲 和 17 歲 多， 這 個 就 是 法 律 上 的 問 題， 然 後 你 就
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  會 有 很， 你 就 會 產 生 很 多 很 多 亂 七 八 糟 的 問 題， 所 以 那 個 Uber 司 機 非 常 的 害
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  怕， 他 就 害 怕 說 你 你， 你 因 為 理 論 上 來 說 Uber 是 18 歲 才 能 叫， 但 是 他 可 能 填
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  的 時 候 就 會 故 意 填 自 己 是 18 歲。 然 後。
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  那 所 以 那 個 Uber 司 機 一 開 始 就 沒 有 意 識 到 這 個 問 題 嘛， 那 那 反 正 反 正 就 是 他
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  們 就 有 這 個 規 定， 說 你 這 個 一 個 成 年 人 不 可 以 跟 一 個 minor 不 可 以 跟 一 個 未
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  成 年 人 什 麼 共 處 一 室 啊 巴 啦 巴 啦 叭 啦 那 或 者 是 之 前 之 前 那 個 教 會 在 教 會 裡
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  頭 也 會 有 那 個 牧 師， 如 果 要 跟 跟 什 麼？ 呃 孩 童 啊， 要 要 什 麼 要 要 跟 青 少 年 要 要
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  怎 麼 禱 告， 告 解 的 話 一 定 要 保 持 什 麼？ 呃。
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  是 寬 敞 的 環 境， 不 可 以 在 一 個 私 密 的 地 方 這 樣 子。
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  對 反 正 會 有 很 多 亂 七 八 糟 legality issue 對 anyway， 然 後 所 以 所 以 如 果
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  你 現 在 的 車 是 無 人 計 程 車， 那 你 是 不 是 就 可 以 在 未 成 年 人 上 下 學？
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  對 不 對？ 欸， 這 其 實 是 一 個 蠻 有 趣 的 概 念。
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  嗯， 對， 反 正。 所 以 I think I think there's A
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  lot of implications， 就 是 會 有 很 多 新 的 新 的 呃 應 用， 然 後 是 是 以 前 沒 有 想
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  到 的。 嗯？
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  好 啦， 那 這 禮 拜 的 故 這 禮 拜 的 主 題 是 說 故 事 的 能 力， 然 後 或 者 是 如 何 說 好 一 個
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  故 事， 那 這 裡 說 故 事 其 實 不 是 那 麼 呃 狹 義， 上 面 的 就 是 真 的 像 是 呃， 你 在 講 一
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  個 床 邊 故 事 一 樣， 而 是 更 廣 義 上 面。 其 實 很 多 生 活 中 很 多 的 東 西， 其 實 他 們
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  都 是 有 一 個 玩 一 整 套 完 整 的 敘 事， 跟 一 個 品 味 在 這 邊。
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  那 怎 麼 說 呢？ 你 有 沒 有 想 過 哦， 就 是 為 什 麼 有 一 些 餐
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  廳 你 吃 起 來 你 就 會 覺 得 特 別 的 好 吃， 然 後 整 個 那 個 燈 光 啊， 然 後 你 就 覺 得 很 整
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  個 氣 氛 很 好 啊， 那 就 是 what makes some experience more powerful
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  than others， right？ 今 天 我 就 想 透 過 這 一 集， 然 後 來 稍 微 讓
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  大 家 從 不 要 從 一 個 被 動 的 呃， 感 覺 感 受 者 去 變 成 一 個 可 以 主 觀 分 辨 這 些。
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  優 秀 的 體 驗， 優 秀 的 故 事 的 人。 然 後 甚 至 有 一 天， 大 家 可 以 也 可 以 創 作
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  自 己 優 秀 的 故 事 嘛。 我 覺 得 我 自 己 對 說 故 事 這 件 事 情 體 驗
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  可 以 回 溯 到 大 學 的 時 候， 然 後 那 時 候 就 上 了 幾 堂 通 識 課， 因 為 我 是 工 程 系 出 生
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  嘛， 所 以 其 實 那 時 候 我 對 上 通 識 這 個 事 情 很 排 斥， 我 就 想 說 我 干 他 媽 的
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  engineering 第 一 名 啊， 那 個 什 麼 什 麼 arts 還 有 social science， 這 些 東 西
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  都 可 以 不 用 上 啊。 所 以 我 到 大 四 最 後 一 年 的 時 候， 我 才 我
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  才 才 瘋 狂 要 去 補 充 式 學 分 嘛， 然 後 我 就 去 上 了 兩 堂 的 三 堂 兩 三 堂 的 話 攝 影 課，
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  那 時 候 因 為 我 有 好 幾 個 朋 友， 然 後 他 們 都 很 迷 攝 影， 然 後 我 就 想 說， 哎 呀， 剛 好
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  跟 著 我 就 去 上 了， 那 我 原 本 預 期 的 攝 影 課 其 實 就 是 在 教 你 怎 麼 用 相 機 啊 怎 麼
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  調 快 門， 然 後 怎 麼 調 光 圈 調 is O 啊。 呃， 然 後 可 能 教 你 一 些 攝 影 技 巧 啊。
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  但 是 不 是 老 師， 當 然 老 師 老 師 一 開 始 就 有 說， 我 們 一 開 始 會 會 稍 微 過 一 些 基 本
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  的 相 機 技 術， 但 是 最 終 期 末 報 告 我 們 要 讓 你 選， 可 能 20 張 照 片 出 來， 然 後 去 敘
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  述 一 個 你 想 講 的 故 事。 所 以 那 時 候 他 上 課 期 間 呢， 他 就 有 很 做
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  很 多 的 那 種 課 間 練 習 啊。 Exercises， 那 很 大 一 部 分 其 實 是 在 寫
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  你 的 攝 影 計 畫， 然 後 跟 你 說， 假 設 說 我 今 天 出 去 攝 影， 然 後 我 想 要 拍 什 麼 主
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  題， 那 我 在 中 間 要 用 什 麼 手 法 拍， 然 後 你 這 個 手 法 想 要 achieve 什 麼 樣 的 感
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  覺， 想 要 達 成 什 麼 樣 的 感 覺， 所 以 我 覺 得 還 蠻 有 趣 的， 就 是 說， 呃， 他 在 講 述 你
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  這 個 創 作 的 過 程 中， 他 很 講 究 的 是 你 的 過 程。
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  然 後 跟 你 事 前 的 準 備 跟 你 想 法 的 撲 訴， 而 不 是 你 最 後 的 成 品， 當 然 也 也 也 是 很
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  重 要 吧。 但 是 那 時 候 教 授 在 教 的 時 候， 他 其 實 很
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  多 的 時 候 是 在 討 論 你 這 個 怎 麼 打 磨 你 這 中 間 的 想 法， 如 果 我 們 中 間 有 一 些 藝
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  術 系 的 朋 友， 應 該 聽 起 來 會 很 熟 悉 啦， 那 麼 當 然 顯 然 我 不 是 什 麼 藝 術 家， 呃，
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  但 是 我 就 我 還 是 想 要 繼 續 把 這 些 這 個 故 事 講 好 這 樣 子。
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  那 這 個 東 西 其 實 也 會 呼 應 到 以 前 我 曾 經 我 之 前 有 講 過 一 個 故 事 是 我 有 去 上
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  畫 畫 課 嘛， 然 後 那 時 候 想 要 去 考 建 築 系， 那 那 時 候 老 師 就 會 讓 我 去 準 備 很 多
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  作 品 集 啊， 那 我 到 現 在 這 個 第 2 次 聽 啊， 這 個 賽 上 這 個 畫 畫 課 的 時 候， 我 才
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  聽 得 懂 說 哦， 老 師， 原 來 說 準 備 作 品 集 要 記 錄 過 程 是 這 個 意 思， 然 後 真 的 大 概
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  有 實 操 的 時 候， 我 才 知 道 到 底 要 講 求 什 麼 樣 的 故 事。
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  那 其 實 這 一 套 這 個 東 西 也 呼 應 到 我 之 前 有 一 陣 子 我 大 概 大 二 的 時 候， 因 為 我
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  是 大 四 上 的 這 個 這 個 通 識 課 吧， 然 後 大 二 的 時 候 其 實 也 有。
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  呃， 做 一 個 網 站， 然 後 那 時 候 就 是 為 了， 因 為 那 時 候 大 家 就 說 你 做 網 站， 你 就 要
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  你 要 把 你 的 engineering projects 啊 做 成 一 個 網 站 啊， 這 樣 子 你 去 申 請 工 作
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  的 時 候， 那 比 較 那 些 面 試 官 人 比 較 好 知 道 你 在 做 什 麼 東 西 啊。
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  所 以 我 在 寫 這 些 engineering project 的 時 候， 也 會 把 我 自 己 的 創 作
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  過 程 創 作 理 念 啊， 然 後 我 中 間 遇 到 了 什 麼 困 難 啊。
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  做 了 什 麼 調 整 啊， 然 後 中 間 用 了 什 麼 樣 的 solutions 啊？
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  不 同 的 結 構， 然 後 是 怎 麼 設 計 的 啊， 其 其 實 其 實 都 是 相 通 的， 你 會 發 現 說 其 實
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  很 多 這 種， 呃， 不 管 是 你， 就 算 是 做 engineering project 或 者 是 你 做
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  art projects， 其 實 這 種 說 故 事 的 能 力 是 非 常 重 要 的， 而 且 會 出 現 在 很 多 很
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  多 不 同 的 地 方。 對 啊， 那 個 攝 影 課 我 後 來 出 了， 做 了 兩
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  本 故 事 攝 影 集 攝 影 集， 那 我 到 時 候 可 以 再 把 它 練 練 到 練 到 那 個 podcast 的
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  description 裡 頭， 那 大 家 可 以 點 進 去。
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  就 是 以 前 都 我 做 的 啦， 一 本 是 在 講 outdoor adventures 的 去 攀 巖 滑 雪
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  的， 然 後 另 外 一 本 是 在 講， 就 是 整 個 那 個 喝 酒 了 嗎？
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  那 時 候 老 師 也 有 鼓 勵， 我 們 就 是 說 你 出 去 拍 照 的 時 候 要 去 拍 一 些 你 的 B
• 15:44
  roll， 或 者 是 如 果 有 在 拍 YouTube 的 朋 友 應 該 就 很 熟 悉， 就 是 拍 B roll 嘛，
• 15:47
  那 B roll 就 是 指 的 是 說 你 你 環 境 劇 組， 然 後 或 者 是 說 一 些 那 種。
• 15:53
  幕 後 花 絮 的 照 片， 因 為 你 拍 了 一 些 幕 後， 因 為 像 電 影 很 多 電 影 這 種 幕 後 花
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  絮， 你 才 會 讓 你 這 個 整 個 電 影 感 覺 更 立 體 哦。
• 16:01
  他 們 原 來 這 些 演 員 也 是 人 啊， 他 們 在 劇 場 拍 攝 的 時 候 其 實 也 有 很 多 好 笑， 很 多
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  感 人 的 畫 面， 那 把 這 些 東 西 include 到 電 影 的 幕 後 花 絮 裡 頭， 你 就 會 覺 得 整 部
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  電 影 會 有 一 個 更 完 整 的 感 覺 嘛。 Anyway， 然 後 所 以 後 來 畢 業 之 後， 其 實
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  我 也 嘗 試 過 幾 種 不 同 的。 創 作 方 式 嘛？
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  一 開 始 我 有 寫， 我 有 原 本 想 說 我 可 以 去 當 個 專 欄 作 家， 但 是 發 現 我 自 己 的 中 文
• 16:27
  實 在 是 太 爛 了， 尤 其 是 什 麼 podcast description 很 常 寫 錯 字， 然 後 會 被 我
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  朋 友 糾 正， 說 你 這 裡 有 錯 字 啊， 然 後 或 者 是 說 我 的 英 文， 我 的， 我 的 中 文 都 會
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  有 一 些 奇 怪 的 英 文 文 法 倒 裝 句 的 問 題， 然 後 或 者 是 對 啊。
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  然 後 後 來 我 也 想 說 要 做 YouTube video， 所 以 如 果 大 家 在 YouTube 上 面
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  看 的 話， 會 看 到 我 的 我 的 頻 道 是 前 面 最 前 面 有 一 集。
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  我 在 攀 巖 的 YouTube video， 但 我 覺 得 那 也 是 太 麻 煩 了 啦。
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  那 後 來 最 後 最 後 就 是 settle on the podcast， 我 覺 得 這 也 蠻 適 合 我 的 懶 人
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  事 的 創 作 法 嗎？ 你 也 你 也 不 太 需 要 太 多 的 剪 輯 啊。
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  然 後 你 的 媒 介 其 實 也 比 較 簡 單 比 較 單 一 就 是 聲 音 節 奏， 然 後 可 能 你 真 的 要 的
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  話 可 以 再 加 一 些 配 樂 啊。 什 麼 亂 七 八 糟 的， 但 是 呃 對 呀 對 呀， 所
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  以 這 些 這 這 些 這 些 是 我 自 己。 自 己 試 的 創 作 的 過 程 吧 嗯。
• 17:18
  那 好， 那 你 怎 麼 樣 說 好 一 個 故 事 呢？ 那 有 什 麼 樣 的 工 具 可 以 用 呢？
• 17:24
  什 麼 樣 的， 所 以 叫 做 literary devices？
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  以 前 以 前 高 中 在 學 英 文 課 的 時 候， 他 們 叫 做 literary devices， 那 一 個 很 經
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  典 的 方 式 就 是 說 要 show don't tell 什 麼 意 思 呢？
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  就 是 展 現， 但 別 用 說 的， 就 假 如 說 你 今 天 要 寫 一 個 故 事， 然 後 你 要 寫 一 個 人 很
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  胖， 那 你 當 然 可 以 直 接 寫 說 喔， 這 個 人 身 高 160公分， 但 是 體 重 100公斤。
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  這 樣 子， 但 是 寫 這 樣 子 其 實 會 很 死 嘛， 就 是 你 沒 有 辦 法 很 好 的 去 visualize
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  說 這 個 人 到 底 長 什 麼 樣 子， 那 如 果 我 要 換 一 個 話 說 就 是 說， 哦， 這 個 人 每 次 坐
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  上 車 子， 然 後 那 個 車 子 都 會 往 一 邊 傾 斜， 然 後 然 後， 而 且 他 的 衣 服 呢 已 經 沒
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  有 適 合 他 的 尺 寸 了， 每 次 都 要 特 別 訂 製 三 叉 L 的 T shirt， 然 後 即 使 是 這 樣
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  子， 然 後 呢？ 衣 服 還 會 勒 著 他 的 肚 子。
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  然 後， 呃， 整 個 很 像 很 像 是 阿 嬤 端 午 節 要 綁 霸 掌 一 樣， 然 後 然 後 這 把 那 個 粽 粽
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  子 勒 得 很 緊 的 感 覺， 是 不 是 你 這 樣 就 很 有 畫 面 嘛， 那 這 其 實 就 是 一 個 很 標 準 的
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  show。 呃， Don T tell 的 一 個 Example， 我 覺
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  得 一 部 電 影 做 的 講 做 了， 把 這 個 東 西 做 得 很 好 的 一 定 是 John Wick 嘛， 那 前 面
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  的 John Wick 就 有 幾 幕， 就 是 說 哦， 那 因 為 John Wick 是 一 個。
• 18:42
  很 那 個 什 麼 很 厲 害 很 厲 害 的 殺 手 啊， 那 他 到 底 有 多 厲 害 呢？
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  然 後 他 就 會 有 有 幾 幕， 可 能 就 是 說 John Wick 他 們 一 爆 John weak 的 名
• 18:53
  字， 然 後 那 個 人 就 就 很 害 怕 啊。 然 後 或 者 是 就 表 露 露 出 那 種 很 多 的
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  respect 啊， 或 者 是 給 他 很 多 的 很 多 的 資 源， 這 樣 子 大 家 可 以 去 看 那 個 John
• 19:03
  Wick 的 電 影， 那 他 從 頭 到 尾 都 沒 有， 一 句 話 是 在 特 別 的 催 說 John Wick 怎 樣？
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  John Wick 以 前 欸， 當 然 多 少 會 做 一 些 這 種 比 較 簡 單 的 陳 述 嘛， 但 是 他 透 過
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  一。 更 呃 隱 蔽 更 沉 浸 式 的 手 法， 然 後 讓 他 去
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  講 好 一 個 故 事， 而 不 是 一 個 不 是 一 個 用 力 的 在 那 邊 說 說， 哦， 這 個 人 多 厲 害， 多
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  厲 害 多 厲 害 這 樣 子， 所 以 這 個 就 是 很 考 驗 導 演 或 者 是 編 劇 啊， 他 們 設 計 的 這 種
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  功 力， 那 另 外 一 個 我 覺 得 很 有 趣 的 Example 是。
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  Symbolizes。 Symbolisms。
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  象 象 珍 啦， 你 在 影 劇 裡 頭 其 實 會 看 到 很 多 東 西， 其 實 是 一 個 給 予 一 個 象 徵 像 一
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  個 最 經 典 的 就 是 你 看 那 白 哥 可 能 就 是 代 表。
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  白 色 的 鴿 子 可 能 就 是 代 表 和 平 嘛， 那 我 們 直 接 來 看 一 個 電 影 裡 的 Example 嘛，
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  那 我 們 不 知 道 大 家 有 沒 有 看 過 寄 生 上 流 就 是 那 個 韓 國 之 前 贏 得 奧 斯 卡 最 佳
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  電 影 的 那 個， 然 後 他 一 開 始 的 時 候， 他 朋 友 不 是 送 了 男 主 角 一 個 男 主 角 一 顆
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  男 主 角 男 主 角 一 顆 石 頭， 然 後 是 他 說 是 能 改 運 啊， 招 財 進 寶 啊。
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  然 後 是 一 個 很 厲 害 的 石 頭 啊。 那 結 果 後 來 那 個 男 主 角 家 裡 淹 水 的 時
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  候， 然 後 那 個 石 頭 就 飄 了 起 來。 然 後 然 後 代 表 說 人 家 送 連 送 他 一 顆 石
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  頭， 他 媽 的 石 頭 都 會 浮 在 水 面 上， 都 是 一 顆 假 的， 然 後 裡 面 是 木 頭 的 這 樣 子 或
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  裡 面 可 能 是 保 麗 龍 的， 這 時 候 就 分 析 說， 這 個 石 頭 其 實 貫 穿 了 整 部 劇 嘛， 那
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  這 個 石 頭 是 提 供 的 是 一 個 假 象， 它 symbolize 它 象 徵 的 是 一 個 虛 幻 美 好
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  的 金 遇， 其 外 敗 絮 其 中 的 一 個 現 實 嘛。 然 後 呃， 然 後 這 個 symbol 呢 也 貫 穿 了
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  全 劇， 然 後 最 後 他 把 那 個 人 砸 死， 也 是 用 這 顆 石 頭 嘛。
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  所 以 你 看 到 這 顆 石 頭 的 時 候， 你 就 會 知 道 說 這 個 東 西 其 實 真 的 就 是 貫 穿 全 序，
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  然 後 你 會 有 在 品 這 部 電 影 上 面 會 有 一 些 更 多 的 不 一 樣 的 觀 點。
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  那 我 覺 得 是 我 覺 得 是 很 有 趣 的 啦， 對 那 最 後 我 們 再 回 去 回 顧 一 下 之 前 前 面 說
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  的 那 個 要 拍 環 境 照 拍 低 弱 這 些 東 西， 那 我 覺 得 一 個 類 似 的 手 法 啦， 其 實 你 在
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  Breaking Bad 在 絕 病 毒， 很 常 看 到 就 是 那 個 導 演， 他 們 很 常 很 喜 歡 用 拉 一 個
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  那 種 很 廣 角 的 鏡 頭， 然 後 去 照 整 個 屋 子 或 整 個 環 境。
• 21:20
  然 後 去 照 這 種 大 局， 然 後 從 上 往 下 照， 有 點 那 種 大 上 帝 視 角 的 感 覺。
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  那 為 什 麼 導 演 會 選 擇 這 麼 做 呢？ 那 其 實 有 人 我 之 前 去 看 一 個 分 析， 其 實
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  很 多 導 演 其 實 不 是 很 喜 歡， 或 者 你 在 拍 電 影 的 時 候 其 實 不 是 很 喜 歡 拍 這 種 這
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  種 很 廣 角 的 鏡 頭， 但 是 這 2 個 導 演 他 們 在 拍 的 時 候， 他 們 就 覺 得 說 這 樣 子 你 才
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  能 更 好 的 去 感 覺 到 整 個 整 個 環 境。 整 個 環 境 是 長 什 麼 樣 子 的？
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  那 你 能 更 好， 讓 在 觀 眾 的 腦 袋 裡 頭 更 好 地 畫 出 一 個 畫 面 說， 哦， 原 來 他 們 現 在
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  身 處 的 環 境 是 這 個 樣 子， 然 後 旁 邊 有 什 麼 樣 的 敵 人， 然 後 旁 邊 有 什 麼 樣 的 角 色
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  啊？ 然 後 他 整 個 那 種 權 力 的 感 覺， 會 在 這 種
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  廣 角 的 鏡 頭 裡 頭 更 好 地 印 在 腦 觀 眾 的 腦 袋 裡 頭。
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  當 然， 反 對 派 他 們 是 表 保 持 說 你 照 著 這 種 超 廣 角 鏡 頭， 就 把 那 個 距 的 神 秘 感 一
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  下 就 清 楚 了 嘛， 因 為 你 一 下 什 麼 都 看 清 楚 了， 你 就 沒 有 什 麼。
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  你 就 沒 有 什 麼 那 種 神 秘 啊， 一 些 未 知 的 感 覺 啊， 那 你 反 而 會 有 一， 而 且 這 種 上
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  帝 視 角 其 實 不 是 理 論 上 來 說 不 是 那 些 角 色 現 場 的 角 色 可 以 看 到 的， 那 你 這 樣
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  子 把 那 種 帶 入 帶 入 感 給 清 掉， 那 所 以 這 是 兩 面 刃 嘛， 這 是， 所 以 你 你 作 為 導 演，
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  你 有 這 個 選 項， 那 你 你 要 怎 麼 去 direct， 你 要 怎 麼 去 選 擇， 然 後 把 你 的
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  故 事 講 好， 這 就 是 你 這 個 導 演 的 工 作， 那 我 覺 得 我 可 以 再 延 伸 討 論 一 下 這 種
• 22:44
  從 教 育 制 度 上 面 的 一 些 心 得 啦。 那 那 時 候 我 覺 得 最 特 別 的 其 實 是 加 拿
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  大， 我 那 時 候 在 加 拿 大 讀 的 高 中 嘛， 那 加 拿 大 他 們 其 實 沒 有 固 定 課 綱， 這 時 候
• 22:56
  如 果 觀 眾 有 老 師 的 要 坐 不 住 了， 我 靠 沒 有 固 定 課 綱 要 怎 麼 教， 我 覺 得 這 就 是 一
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  個 很 有 趣 的 一 個 外 國 教 育， 可 能 跟 亞 洲 教 育 不 同 的 地 方 先 說 以 那 時 候 再 寫
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  GRE 的 時 候 呢， 有 一 個 很 有 趣 的 題 目 是 說。
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  Gri gree 又 要 考 作 文 嗎？ 然 後 作 文 裡 頭 有 一 個 很 有 趣 的 題 目， 它
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  是 說， 哦， 國 家 應 不 應 該 要 統 一 課 綱 來 教 課， 然 後 讓 你 寫 一 個 可 能 幾 百 字 的
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  argument of essay。 然 後 反 正 就 是 寫 一 個 幾 百 字 的 論 說 文，
• 23:28
  這 樣 子， 然 後 正 方 立 場 就 是 說 哦， 因 為 統 一 課 綱 的 話 才 公 平 啊。
• 23:33
  每 一 個 學 生 受 到 的 教 育 啊 才 一 樣 啊， 而 且 同 一 課 綱 的 成 本 比 較 低 啊， 那 但 是 反
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  方 的 立 場 就 會 說 哦， 統 一 課 綱 你 可 能， 如 果 學 校 如 果 政 府 強 迫 你 要 交 什 麼 錯
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  誤 的 資 訊 錯 誤 的 概 念？ 那 你 就 會 導 致 一 整 世 代 的 學 生 都 有 這
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  種 錯 誤 的 概 念， 嗯？ 我 們 偷 用 回 臺 灣 我 們 就 不 說 了 哈， 但
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  是， 但 是 那 那， 所 以 他 們 一 直 說 這 個 課 綱 的 細 節 要 怎 麼 implement， 其 實 可 以
• 24:04
  由 各 學 校 各 老 師 然 後 自 己 去 調 整， 然 後 然 後 有， 然 後 給 老 師 一 點 點 自 己 不 一 樣
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  的 freedom， 然 後 去 發 揮 那 透 回 來 加 拿 大 喔， 那 我 那 時 候 我 才 我 那 時 候 才 比 較
• 24:17
  好 理 解 加 拿 大 的 教 育 股 我 覺 得 還 蠻 有 趣 的。
• 24:20
  那 時 候 加 拿 大 他 們 呢， 就 是 像 上 英 文 課 啊， 他 們 會 從 讓 老 師 可 以 五 選 四， 什 麼
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  意 思 呢？ 就 是 加 拿 大 的 英 文 課， 他 們 一 定 會 主 題
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  有 詩 詞 短 文 小 說 長 篇 小 說 莎 士 比 亞， 然 後 還 有 一 個 是 應 該 是 creative
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  writing 吧， 我 忘 了 就 是 一 整 個 學 期 裡 頭， 然 後 你 可 以 選 4 個 主 題， 然 後 來 教
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  這 樣 子。 所 以 其 實 不 是 每 一 屆 的 學 生 都 會 上 到
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  一 樣 的 主 題， 也 不 是 每 一 個 呃， 每 一 個 學 校 的 學 生 都 會 上 到 一 樣 的 主 題， 而 且
• 24:51
  你 即 使 選 長 文 小 說， 或 者 你 選 砂 士 比 亞， 你 也 不 一 定 要 每 一 個 都 每 一 每 一 學
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  期 都 選 一 樣 的， 那 通 常 大 家 當 然 也 會 有 比 較 幾 個 比 較 喜 歡 選 的 嘛 啊？
• 25:00
  一 個 是 羅 密 歐 爾 朱 麗 葉 嘛， 然 後 一 個 是 馬 克 白 啊， 然 後 一 個 是 暴 風 雨 啊。
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  那 長 篇 小 說 的 話， 一 個 最 經 典 的 就 是 麥 田 捕 手 嘛， the catcher and Ryan。
• 25:08
  還 有 to kill A mockingbird， 然 後 還 有 還 有 一 些 亂 七 八 糟 的 啦， 但 是 反 正 都
• 25:13
  會 是 一 些 經 典 句 著， 然 後 反 正 基 本 上 你 去 問 那 些 外 國 人 外 那 些 白 人 他 們 多 少
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  都 有 聽 過 讀 過， 因 為 學 校 都 會 有 教， 這 等 於 是 有 點 像 什 麼。
• 25:24
  12 年 國 民 義 務 教 育 裡 頭 的 必 選 讀 物 這 樣 子。
• 25:27
  那 上 課 期 間 呢， 那 老 師 可 能 就 會 帶 大 家 讀， 然 後 帶 大 家 一 起 看。
• 25:31
  莎 士 比 亞 著 著 作， 然 後 呢？ 講 說 莎 士 比 亞， 他 到 底 用 了 什 麼？
• 25:36
  呃， 用 了 什 麼 devices 啊， 他 怎 麼 去 營 造 這 個 氣 氛 啊， 然 後 怎 麼 去 調 和？
• 25:41
  那 為 什 麼 覺 得 莎 士 比 亞 根 本 是 一 個 不 可 思 議 的 人？
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  其 實 那 時 候 讀 起 來 真 的 是 覺 得 太 不 可 思 議 了， 就 是 那 你 那 時 候 的 人 也 沒 有 整
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  合 出 一 套 完 整 的 文 學 框 架 系 統， 然 後 可 以 怎 麼 用， 用 什 麼 device 這 樣 子， 但 是
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  他 們 上 市 比 一 樣， 他 就 會 橫 空 出 世。 然 後 寫 寫 的 每 一 篇 每 一 個 劇 本 都 是 無
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  比 的 精 彩， 然 後 而 且 它 用 的 用 字 你 可 以， 即 使 我 他 媽 的 都 不 是 English
• 26:08
  speaker， 我 都 不 是 native English speaker， 我 都 可 以 知 道 說 莎 士 比 亞 他
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  真 的 是 一 個 天 才， 他 絕 對 是 一 個 於 無 與 倫 比 的 天 才， 然 後 有 辦 法 去 寫 書， 這 麼
• 26:18
  多 厲 害 的 東 西， 那 我 一 個 印 象 很 深 刻 的 一 個 英 文 作 業 了， 那 那 時 候 是。
• 26:24
  他 老 師 讓 我 們 自 己 選 一 首 詩， 或 者 是 你 可 以 選 一 首 歌， 然 後 你 去 探 討 他 的 歌
• 26:30
  詞， 那 你 去 探 討 這 個 歌 詞 的 時 候， 你 要 去 探 討 說 這 個 作 詞 者， 他 當 時 的 心 境，
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  跟 他 當 時 的 當 時 人 生 在 經 歷 什 麼 階 段。 欸 蠻 有 趣 的 吧， 就 是 我 們 它 會 像 想 要 你
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  去 探 討 說， 哦， 為 什 麼 這 些 作 家 他 們 在 創 作 這 些 故 事 的 時 候， 他 們 人 生 中 經 歷
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  了 什 麼？ 然 後 跟 他 這 些 詩 詞 有 什 麼 樣 的 連 結， 然
• 26:52
  後 讓 你 去 做 研 究， 我 覺 得 這 就 是 培 養 品 味 的 一 部 分 吧， 然 後 培 養 我 我， 所 以 我
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  覺 得 這 就 是 你 知 道 外 國 教 育， 然 後 跟 亞 洲 教 育 亞 洲 思 維 真 的 是 長 得 不 太 一 樣。
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  喔 欸， 我 這 一 段 的 主 題 其 實 就 是 在 講 說 他 們 外 國 人， 他 們 其 實 很 小， 就 很 注 重
• 27:09
  這 種。 藝 術 品 味， 然 後 藝 術 品 味 啊， 然 後 或 者
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  是 對 這 些 呃 藝 術 作 品 啊， 不 管 是 詩 詞 也 好， 不 管 是 文 學 作 品 或 者 是 電 影 作 品 也
• 27:18
  好， 他 們 很 早 就 開 始 教 小 孩 怎 麼 去 做 這 些 東 西 的 鑑 賞。
• 27:23
  那 那 說 不 定 我 們 台 灣 的 特 有 的 華 國 美 學， 不 一 定 是 美 術， 對 美 術 的 褻 瀆， 不 一
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  定 是 我 們 美 術 課 上 的 不 夠 多， 但 是 他 是 一 個 整 體 的 對 對 文 學， 然 後 對 這 些 東 西
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  的 培 養， 是 不 是 我 們 可 以 換 一 個？ 又 來 思 考， 嗯， 我 覺 得 是 一 個 可 以 帶 討
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  論 的 事 情 啦， 對 不 對？ 那 最 後 一 段 我 想 再 邀 請 大 家 做 一 些 些
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  的 延 伸 思 考， 那 我 覺 得 還 蠻 有 趣 的 是， 之 前 我 在 聽 台 通 的 時 候， 我 就 很 認 同 這
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  句 話， 他 就 說 上 班 就 是 一 個 在 建 立 品 味 的 過 程， 這 當 然 上 班 的 過 程， 你 會 每 天
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  又 變 到 很 多， 面 對 很 多 的 衝 突 嘛， 那 你 透 過 這 些 衝 突， 你 也 會 更 好 的 了 解 說 你
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  自 己 適 合 什 麼 不 適 合 什 麼。 或 者 是 你 自 己 喜 歡 做 的 事 情 嘛， 但 是 我
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  覺 得 有 一 部 分 我 覺 得 還 蠻 有 趣 的 是， 我 覺 得 我 從 華 為 出 來 以 後， 我 開 始 會 比 較
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  懂 得 說， 哦， 到 底 什 麼 東 西 是 合 理， 什 麼 東 西 是 不 合 理， 然 後 什 麼 東 西 做 得 不
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  好， 一 間 公 司， 它 其 實 它 的 文 化， 它 的 公 司 的 文 化 會 取 會 直 接 決 定 了 它 最 後 職
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  場 的 文 化， 我 覺 得 回 到 剛 剛 那 個 華 為 的 例 子， 那 時 候 我 的， 我 對 我 對 他。
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  總 結 出 一 個 結 論 是， 他 們 其 實 對 人 工 這 件 事 情 不 是 很 在 乎。
• 28:40
  他 們 也 對 你 的 個 人， 他 們 沒 有 把 你 當 成 一 個 很 厲 害 的 工 程 師 來 看， 他 們 把 你 當
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  成 一 個 用 用， 才 把 你 當 成 一 個 零 件 在 看， 什 麼 意 思 呢？
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  就 是 說， 他 們 那 時 候 在 華 為 上 班 的 時 候， 他 們 很 多 東 西 是 要 用 人 力 去 砸， 就
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  假 設 說 我 們 要 跑 一 個 code 跑 一 個 測 試， 然 後 跑 一 個 測 試 可 能 就 要 一 個 小
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  時， 那 我 一 天 8 個 小 時 的 班， 我 就 只 能 跑 跑 8 次。
• 29:03
  Well compile 一 個 code， 我 要 一 個 小 時， 然 後 只 能 只 能 compile 8 次， 那 你
• 29:06
  那 時 候 又 其 實 寫 C， 那 所 以 你 只 要 少 了 少 少 一 個 落 一 個 逗 號 啊， 露 一 個 分 號
• 29:11
  啊， 那 你 可 能 18 個 小 時 就 過 了， 對 不 對？
• 29:14
  所 以 這 就 很 白 癡 啊， 那 你 他 公 司 沒 有 願 意 要 投 資， 把 這 個 效 率 壓 高， 他 們 就 想
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  說， 反 正 你 就 是 奴 才， 那 你 一 天， 那 你 8 個 小 時， 你 只 能 跑 8 次 不 夠 用， 那 就 是
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  你 不 夠 優 秀 啊， 誰 叫 你 扣 了？ 不 能 一 直 寫 好。
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  那 你 你 要 不 然 你 就 加 班 嘛， 你 就 多 加 班， 然 後 你 多 跑 幾 次 哦， 那 他 們 沒 有 特
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  別 去 value 你 這 個 人。 然 後 value 工 程 師 的 時 間 跟 效 率， 那 這
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  就 是 他 們 公 司 的 特 色 嘛， 那 或 者 是 說 這 是 他 們 公 司 的 一 個 文 化， 那 你 去 建 立 品
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  味， 那 你 就 會 看 懂 說， 哦， 原 來 不 重 視 人 才 的 公 司 或 不 重 視 人 力 的 資 源， 我 們 沒
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  有 說 這 樣 不 好， 那 當 然 他 們 也 是 一 個 很 成 功 的 公 司 啊， 那 想 必 他 們， 他 們 一 定
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  是 這 套 這 套 東 西 也 行 之 永 年 了 嘛。 那 只 是 說 你 會 看 得 更 清 楚 了， 我 覺 得 我
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  覺 得 至 少 我 看 得 更 清 楚 說， 那 他 們 這 些 東 西 的 特 色 是 什 麼， 然 後 為 什 麼 會 導 致
• 30:04
  這 樣 子 的 結 果， 那 這 樣 子 這 樣 子 做 事 情 會 有 什 麼 樣 的 產 生， 或 者 是 你 會 變 成 一
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  個 更 好 的 個 人 人 生 的 導 演。 我 不 知 道 這 樣 有 沒 有 sense， anyway。
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  那 這 集 節 目 差 不 多 就 錄 到 這 裡 了， 那 我 覺 得 留 給 大 家 一 個 exercise， 反 正 現
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  在 暑 假 暑 假 搶 檔 很 強， 黨 大 片 很 多 嘛， 那 電 影 院 其 實 出 了 很 多 片， 那 我 也 歡 迎
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  大 家 可 以 去 電 影 院 看 的 時 候， 然 後 去 找 導 演 用 了 什 麼 symbolizems， 然 後 或 者
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  是 說 導 演 用 了 什 麼 手 法 啊， 或 者 是 他， 你 可 以 去 想 一 下 說， 欸， 他 為 什 麼 這 樣
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  做 呢？ 他 這 樣 做 的 效 果 是 怎 麼 樣？
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  然 後 或 者 是 說 下 一 次 看 到 你 你 知 道 我， 我 覺 得 一 個 很 好 的 例 子 是 我 那 時 候 去
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  吃 餐 廳， 然 後 那 時 候 我 在 潔 哥 人 pony 新 加 坡 的 新 加 坡 的 一 間 酒 吧， 然 後 是 好
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  像 是 Asia Number One bar， 然 後 連 續 好 幾 年 是 Asian Number One bar， 我
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  就 看 到 說 他 的 菜 單 上 面， 他 整 個 室 內 裝 潢， 你 從 走 進 去， 然 後 再 排 隊， 然 後 跟 服
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  務 員 再 跟 你 介 紹 這 個 酒， 然 後 到 菜 單 上 面 寫 的 每 一 個 酒 的 故 事 啊， 然 後 他 所 以
• 31:09
  整 個 用 餐 的 體 驗 是 很 完 整 的， 然 後 他 們 會。
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  去 告 訴 你 他 創 作 的 理 念 啊， 然 後 中 間 他 做 做 了 什 麼 樣 的 調 整 啊？
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  所 以 難 怪 人 家 這 個 人 pony 是 亞 洲 第 一 的 酒 吧 嘛， 而 且， 而 且 他 們 還 會 有， 那 時
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  候 他 們 就 會 在 招 說 就 是 在 他 們 的 menu 上 面 寫 說 他 們 培 養 調 酒 師 的 過 程 啊， 是
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  一 個 人 才 的 體 驗 啊， 那 就 是 怎 麼 怎 麼 樣 怎 麼 樣 去 提 拔 這 些 調 酒 師 的 人 才 這 樣
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  子。 所 以 我 覺 得 它 就 是 一 個 很 怎 麼 講， 就 是
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  他 說 故 事 的 能 力 就 是 非 常 好， 相 較 我 覺 得 去 在 台 灣 啊， 吃 一 些 吃 一 些 什 麼 評 分
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  很 高 的 美 式 餐 廳， 然 後 我 就 那 樣 走 進 去， 然 後 可 能 吃 牛 排 啊 幹 不 是 你 不 是 牆
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  壁 上 掛 很 多 美 國 的 車 牌 就 叫 美 式 餐 廳 欸 哇 靠。
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  真 的 很 瞎 欸， 很 多 餐 廳 我 然 後 很 多 餐 廳， 然 後 喔， 我 們 是 美 國， 那 美 國 餐 廳 一
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  定 會 有 什 麼 一 定 他 媽 的 就 有 route sixty six 的 牌 子， 我 都 我 都 不 知 道 是
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  怎 樣 這 個 這 個 這 個 就 是 標 準 的 tell， 然 後 you're not showing 就 是 你， 你
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  對 美 國 文 化 的 理 解 就 只 有 root sixty six， 然 後 放 一 堆 什 麼 什 麼 加 州 車 牌
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  啊， 然 後 放 一 堆 什 麼 棕 櫚 樹 啊， 然 後 放 一 臺 摩 托 車 在 那 邊 你 就 完 成， 你 就 完 全
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  可 以 想 像 說 什 麼， 就 是 說 美 式 風 格。 呃， 好 啦， 我 覺 得 我 覺 得 太 加 強 了 好 不
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  好， 大 家 大 家 可 以 有， 有 下 次 有 機 會 的 話， 可 以 大 家 來 找 茶， 然 後 看 看 說 你 覺
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  得 喔 哪 些 東 西 做 得 好， 哪 些 東 西 works for you， 哪 些 東 西 都 是 work for
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  you？ Why doesn't IT work？
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  我 覺 得 都 可 以 留 下 來 討 論， 然 後 跟 你 知 道 當 成 一 個 茶 餘 飯 後 的 話 題 吧， 對 不
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  對？ 還 有 喔， 對 啊， 那 最 近 最 近 房 子 也 房 子
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  已 經 要 交 屋 了 嘛。 然 後 已 經 開 始 請 設 計 師 設 計， 然 後 要 要
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  做 3D 3D 室 內 建 模 嘛。 那 我 想 說 到 時 候 就 是 再 找 大 家 來 玩。
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  如 果 如 果 如 果 人 人 不 要， 如 果 我 們 podcast 沒 有 爆 爆 量 是 增 長 的 話， 好 像
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  也 可 以 請 大 家 來 玩， 那 大 家 可 以 到 時 候 再 來 評 分 說， 欸， 那 我 這 個 裝 潢 的 品 味
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  怎 麼 樣？ 畢 竟 我 是 director 嘛， 說 不 定 說 不 定
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  我 講 這 麼 多 啦， 講 這 麼 多 幹 話 啊， 結 果 其 實 根 本 就 是 你 知 道 的 完 全 不 及 格 的
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  0 分。 對 不 對？
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  好 啊， 那 anyway， 今 天 就 稍 微 聊 到 這 邊， 那 如 果 大 家 喜 歡 我 的 這 個 message
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  或 者 喜 歡 我 的 故 事 的 話， 也 歡 迎 幫 我 轉 發 分 享 一 下， 那 還 沒 有 訂 閱 的， 也 幫 我
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  訂 閱 一 下 吧 嗯 好 那 一 樣 聊 到 這 邊， 謝 謝 大 家 晚 安。