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El insólito caso de la ciudad a la que la corrupción le sentó muy bien · El placer de viajar

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Speaker 2: Estás a punto de escuchar un podcast de Libertad Digital
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Speaker 2: y ES Radio. El placer de viajar. Con Carmelo Jordá
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Speaker 2: y Kelu Robles.
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Speaker 4: Kelu Robles!
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Speaker 5: Carmelo Jordao!
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Speaker 4: Muy buenos días, tardes, noches o lo que sea, cuando
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Speaker 4: nos estéis escuchando, bienvenidos no a un nuevo episodio, sino
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Speaker 4: a una nueva temporada, que atención, ojo, cuidado, cogeros a
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Speaker 4: los asientos, que es la sexta temporada ya, Kelu
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Speaker 6: Del placer de viajar, ¿eh? No la otra sexta.
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Speaker 4: Es verdad, sí, sí. Ahora ya hay sexta, séptima, esto
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Speaker 4: es todo un lío
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Speaker 5: Madre mía, cómo se pasa el tiempo, Carmelo.¿ Cuántos viajes, eh?
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Speaker 4: A ver, reconozcamos que hay un poquito de trampa porque
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Speaker 4: la primera fue como una mini temporada. Y además
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Speaker 5: estamos cada 15 días, pero esto no deja de
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Speaker 4: crecer. Pero ya llevamos cinco temporadas completas. que son un
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Speaker 4: montón de capítulos. Un día de estos diremos cuántos capítulos llevamos,
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Speaker 4: pero el dato por ahora no lo guardamos. Y nada,
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Speaker 4: esto sigue aquí. Seguimos aquí, seguimos contando de viajes y seguimos,
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Speaker 4: sobre todo, disfrutando mucho de contar viajes y de hacerlos, claro,
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Speaker 4: también en la medida de lo posible.
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Speaker 5: Porque es el mejor podcast de viajes desde... ¿Cuándo, Carmelo?
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Speaker 4: El mejor podcast de viajes desde que el 17 de
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Speaker 4: mayo de 1625 falleciese Francisco de Sandoval y Rojas, que,
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Speaker 4: entre otras muchas cosas... Fue el primer duque de Lerma
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Speaker 4: y fue el responsable principal de que una ciudad que
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Speaker 4: hoy en día tiene un poco más de 2.500 habitantes,
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Speaker 4: una ciudad pequeñita, bueno, es que es un pueblo, si
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Speaker 4: no me ofenderá nadie con todo el cariño por Lerma,
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Speaker 4: tenga un patrimonio que ya lo quisieran para sí muchas capitales.
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Speaker 5: Hombre, es que fue el responsable de brotar de todos
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Speaker 5: esos monumentos, tanto religiosos como civiles, y hacer de lo
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Speaker 5: que soy la Villa de Lerma, y todo un personajazo
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Speaker 5: del que os quiero hablar, súper interesante, muy controvertido, muy pícaro. Sí,
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Speaker 5: pícaro es una forma de decirlo. Luego os cuento porque
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Speaker 5: me encantó esta visita en la provincia de Burgos.
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Speaker 4: Y que tiene Lerma, yo lo he dicho alguna vez aquí,
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Speaker 4: pero me gusta mucho decirlo, uno de los mejores skylines
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Speaker 4: de España, aunque obviamente yo creo que no es a
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Speaker 4: lo mejor la idea que tenemos asociada a un skyline,
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Speaker 4: que siempre pensamos así en rascacielos, pero tú cuando ves
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Speaker 4: Lerma ya a lo lejos, es una auténtica maravilla.
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Speaker 5: Efectivamente. Bueno, no va a ser nuestro único destino, Carmelo.
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Speaker 5: Nos vas a llevar, de nuevo nos vas a dar
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Speaker 5: muchísima envidia hasta el Pacífico. Nada más y nada menos, oye.
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Speaker 4: Pues efectivamente. Vamos a volver a Costa Rica. Te acordarás
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Speaker 4: que estuvimos ya en una parte del país, en su capital,
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Speaker 4: y vamos a conocer algunos puntos de la costa del Pacífico.
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Speaker 4: que además es uno de los pocos países del mundo
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Speaker 4: que se abre a dos océanos. Así que, bueno, en
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Speaker 4: este caso yo estuve en el Pacífico y os contaré
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Speaker 4: cosas de por allí fantásticas.
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Speaker 5: Estoy deseando escucharte. Nada más que decir, venga, sexta temporada. ¡Comenzamos!
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Speaker 4: Quiero que sepas, y esto te lo digo para que
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Speaker 4: te pongas nerviosa y esto, a estas alturas, en fin, bueno,
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Speaker 4: quiero que sepas que a mí me encanta leer, así
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Speaker 4: que te voy a escuchar muy atentamente, te voy a
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Speaker 4: examinar un poco severamente a ver cómo de altas, por
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Speaker 4: si acaso, porque después de cinco temporadas de empezar las
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Speaker 4: estatuas yo no me fío del todo. Y bueno, ahora
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Speaker 4: bromas aparte, empezamos por donde empezamos siempre, dinos dónde está Lerma. Sí,
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Speaker 4: dónde está,
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Speaker 5: cogemos la 1 si vamos desde Madrid, perdón por el centralismo,
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Speaker 5: pero tenemos que irnos hasta la provincia de Burgos, nombro
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Speaker 5: la referencia madrileña porque hombre, en dos horas es que
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Speaker 5: te plantas en Lerma, pues es una escapada, nosotros que
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Speaker 5: nos gusta salir y movernos tanto. Pero en la provincia
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Speaker 5: de Burgos, sobre el río Arlanza, a un ladito de
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Speaker 5: la vera del río Arlanza, ese altozano que comentabas, esa
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Speaker 5: imagen tan poderosa y monumental del Erma, se alza en
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Speaker 5: un vergel. Es que
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Speaker 4: está como en una pequeña montaña y parte de la
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Speaker 4: ciudad se asoma a esa altura. Por eso, cuando la
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Speaker 4: ves desde allí, es tan bonito.
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Speaker 5: Pero merece la pena subir, ¿no? Como voy a nombrar
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Speaker 5: a nuestro compañero Antonio Poveda. que dice que las montañas
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Speaker 5: se ven ya desde abajo, que¿ para qué vas a
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Speaker 5: subir a una montaña si desde arriba no tienes la
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Speaker 5: visión de la propia montaña? Pues a Lerma hay que
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Speaker 5: subir ese altozano y recorrerla, que merece muchísimo la pena.
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Speaker 5: Sabes que yo fui porque este año celebraron una recreación
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Speaker 5: histórica allí, muy bonita, porque celebraron una efeméride. que recordaba
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Speaker 5: en 1905 cuando se produjo allí otro eclipse total, como
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Speaker 5: el que se ha producido este año.
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Speaker 4: El que decía la gente, dice, hace ciento no sé
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Speaker 4: cuántos años que no, pues ese.
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Speaker 5: Pues allí llegaron la comitiva real, científicos de todo el mundo,
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Speaker 5: se desarrolló, o por causa o por consecuencia, el desarrollo ferroviario.
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Speaker 5: pues también hizo que muchos científicos llegaran a Burgos. O sea,
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Speaker 5: primero el tren y luego llegaron los científicos y dijeron
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Speaker 5: vamos a ir a ver el eclipse a Burgos que
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Speaker 5: se ve muy bien y podemos llegar fantásticamente bien desde
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Speaker 5: el resto de Europa. Y allí me alojé, por cierto,
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Speaker 5: en esta experiencia, yo sin saberlo, que después iba a
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Speaker 5: alojar allí en el Palacio Ducal, hoy el parador de
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Speaker 5: turismo de Lerma, donde se quedó Elon Musk. Pues yo
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Speaker 5: me quedé también durante esta
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Speaker 4: recreación. Fuiste como una ilum más de la vida. Y
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Speaker 4: la recreación, a ver,¿ taparon el sol con un cartón
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Speaker 4: o algo?
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Speaker 6: Eso es lo único que no pudieron hacer,
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Speaker 5: claro. Pero ver lo de la recepción real, la misa...
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Speaker 5: Contrataron a muchísimos actores, que hay gente aficionada a esto...
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Speaker 5: que se dedican toda España, pertenecen a asociaciones y entonces
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Speaker 5: se especializan en un periodo. Pues yo de tal año
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Speaker 5: a tal año y tengo todos los trajes y se
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Speaker 5: convierte de verdad en una locura. Esta recreación además incluía
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Speaker 5: una cena de época en el propio parador. Entonces te
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Speaker 5: mezclaban con los actores y compartías con ellos un poco también...
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Speaker 5: A veces entraban en el papel porque también investigaban a
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Speaker 5: quién representaban concretamente y a veces salían y te explicaban
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Speaker 5: un poquito en qué consistía esta afición de las recreaciones históricas.
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Speaker 5: Muy interesante.
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Speaker 4: Sí, sí, suena muy bien. Oye, hemos hablado de esa
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Speaker 4: imagen espectacular que se ve desde la carretera, desde la
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Speaker 4: 1 y sobre todo desde la comarcal que sale por
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Speaker 4: ahí que va siguiendo el río. Pero cuéntanos más,¿ cómo
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Speaker 4: es Lerma?
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Speaker 5: Bueno, hay una parte baja y alta, las dos interesantes.
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Speaker 5: En la baja, por ejemplo, tenemos que atravesar, atravesaremos para
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Speaker 5: llegar a la alta el arco de la cárcel y
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Speaker 5: por una grandísima cuesta, donde ya vemos el típico pueblo castellano,
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Speaker 5: estas fachadas, en ocasiones soportales también para resguardarse del frío
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Speaker 5: o del calor, hasta llegar a la, creo que es
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Speaker 5: la plaza mayor más grande de España, una de ellas,
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Speaker 5: está dentro del ranking, Muchas veces hay que pensar que
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Speaker 5: allí vive gente y a nivel práctico es un gran
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Speaker 5: parking también, pero a veces retiran esos coches y se
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Speaker 5: ve la plaza ahí empedrada muy bonita donde se encuentra
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Speaker 5: ahí arriba en esa parte alta el propio Palacio de Ucal. Claro,
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Speaker 5: y donde, por cierto que no lo he contado, en
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Speaker 5: el Parador, si te alojas en la 106, lo harás
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Speaker 5: en la misma habitación que la infanta Margarita de Austria.
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Speaker 5: O sea que, y bueno, protagonistas así monumentales, otros protagonistas,
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Speaker 5: la colegiata, los conventos, una villa muy conventual... Y, bueno,
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Speaker 5: una de esas plazas mayores impresionantes que comentaba. Curiosidades, por ejemplo,
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Speaker 5: Lope de Vega, que visitó Lerma. Es que me encantó
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Speaker 5: esta anécdota que yo desconocía. Invitó el duque de Lerma
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Speaker 5: a Lope de Vega, una de esas fiestas que se
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Speaker 5: montaba por allí, y le gustó tanto que la definió
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Speaker 5: como la galana. Y de ahí viene el término engalanarse,
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Speaker 5: de este término de López de Vega. No solo fue
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Speaker 5: este famoso, también estuvo por allí José Zorrilla, que pasó
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Speaker 5: parte de su juventud y hoy se conserva, de hecho,
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Speaker 5: su casa. en la propia villa, o sea, hay una
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Speaker 5: estatua también que le recuerda, o sea, que, ojito, que
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Speaker 5: estamos hablando de una villa pequeñita, pero con
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Speaker 4: mucho renombre. Con mucha historia y con mucho famoseo también,
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Speaker 4: a su modo. A ver, antes me has prometido, y
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Speaker 4: es inevitable hablar del look de Lerma, pero me interesa
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Speaker 4: sobre todo cómo se ve, qué conoces de la figura
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Speaker 4: cuando visitas la villa.
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Speaker 5: Bueno, cuando la visitas, y sobre todo lo haces, si
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Speaker 5: acudes a la oficina de turismo en una visita guiada,
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Speaker 5: donde uno de los guías más famosos de Lerma se
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Speaker 5: llama Roberto, sobre todo por el estilo que tiene a
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Speaker 5: la hora de realizar la visita, es como un pequeño juglar,
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Speaker 5: un gran juglar. Se emociona muchísimo, entra en cada historia
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Speaker 5: y se centra y hace muy bien en explicar la
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Speaker 5: figura que ya decía antes, controvertida del duque del hermano.
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Speaker 5: Todo un pícaro, lo decía, y yo creo que merece
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Speaker 5: la pena que os cuente rápidamente por qué se le
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Speaker 5: considera tan pícaro. Para empezar, procedía de una familia adinerada, sí,
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Speaker 5: pero endeudada también. Hay un refrán urbano que dice que
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Speaker 5: cuando la primera persona o el primer matrimonio o familia
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Speaker 5: hace dinero, La segunda generación consolida ese dinero y la
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Speaker 5: tercera
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Speaker 3: es la que ya
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Speaker 5: se lo pule, se lo gasta, todo mal. Bueno, pues esto,
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Speaker 5: por lo visto, le pasó al duque antes de serlo.
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Speaker 5: Se ganó la confianza de Felipe III y esto me
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Speaker 5: lleva a explicaros que, claro, ese palacio ducal recuerda un
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Speaker 5: poco a este aspecto herreriano, del escorial, que se ve
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Speaker 5: en algunos de sus edificios, porque, claro, veníamos después de
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Speaker 5: Felipe
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Speaker 4: II y Felipe III. Digamos que fue un estilo arquitectónico
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Speaker 4: que durante muchos años fue muy importante en España.
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Speaker 5: Entonces se convirtió en el válido de Felipe III, una
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Speaker 5: especie de primer ministro a la sombra, consiguió trasladar de
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Speaker 5: Madrid a Valladolid la capital, pero¿ qué hizo? Esto no
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Speaker 5: dijo así porque sí, sino que él antes se dedicó
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Speaker 5: a comprar tierras, terrenos en Valladolid y dijo así para
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Speaker 5: cuando vaya todo a la corte, pegó ya aquí un
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Speaker 5: pelotazo urbanístico y así fue. Y lo pegó. Y lo pegó.
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Speaker 5: Pero
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Speaker 4: todavía fue más listo.
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Speaker 5: Todavía fue más listo?¿ Por qué? A ver, cuéntame tú.
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Speaker 5: Porque luego hizo lo propio en Madrid. Ah, bueno, claro.
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Speaker 5: A la vuelta. Si es que el tipo era un visionario. Sí,
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Speaker 4: sí, sí. Pero no le salió gratis. Uno adelantaba su tiempo.
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Speaker 5: No le salió gratis que cuando se murió Felipe III
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Speaker 5: salieron ahí todos los secretos y tuvo que pedirle al
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Speaker 5: papa que le nombrara cardenal. Esto es una especie de
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Speaker 4: aforamiento
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Speaker 5: Y
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Speaker 4: el papa
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Speaker 5: le nombró cardenal. Sí, lo consiguió. Entonces dijo, yo no
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Speaker 5: paso por la cárcel,¿ me puedo librar de esta manera
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Speaker 5: dificultando a nivel judicial el asunto? Efectivamente. Y hay un
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Speaker 5: refrán en el pueblo que me encanta que dice, para
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Speaker 5: no morir ahorcado, el mayor ladrón se vistió de colorado.
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Speaker 4: Pues igual estamos dándole una idea, yo lo veo un
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Speaker 4: poco difícil, pero alguno de nuestros coetáneos pues igual se
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Speaker 4: puede hacer cardenal o al menos intentarlo. Y eso sí,
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Speaker 4: yo voy a reconocer que, a ver, está mal lo
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Speaker 4: que hizo el duque de Lerma. Pero, no sé, por
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Speaker 4: lo menos en lugar de, yo qué sé, irse así
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Speaker 4: con señoras de vida alegre o meter a las señoras
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Speaker 4: de vida alegre en empresas públicas, como hacen otros, pues
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Speaker 4: por lo menos él se dedicó el dinero a poner
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Speaker 4: bonita lerma.
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Speaker 5: Pues sí, y esto es verdad que también se dice allí.
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Speaker 5: O sea, son conscientes también de esto, que él se
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Speaker 5: encargó al final de embellecer el pueblo, la villa. Por ejemplo,
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Speaker 5: sitios concretos que os recomiendo también. Para recordar un poco
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Speaker 5: la figura del duque y contemplar todos esos alrededores del Erma,
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Speaker 5: el mirador de los arcos. Desde un altozano de estos
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Speaker 5: es un gran mirador que se abre sobre toda la
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Speaker 5: vega del río.
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Speaker 4: Es precioso ese sitio.
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Speaker 5: Es muy bonito, muy bonito. Él se encargó de hacer presas,
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Speaker 5: de encauzar también el agua. Y de montar incluso batallas navales,
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Speaker 5: fiestas de todo tipo. O sea, contemplar también este lugar
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Speaker 5: conociendo esto es bastante curioso
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Speaker 4: Yo de las batallas navales no lo sabía. Oye,¿ y
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Speaker 4: de esos monumentos que construyó con toda esa pasta que ganó, digamos,
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Speaker 4: sin el sudor de su frente?
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Speaker 5: Mira, ya has hablado del Palacio Ducal del Parador, pero...
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Speaker 5: Ahí en la visita guiada se entra dentro del propio
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Speaker 5: pasadizo secreto del duque de Lerma que mandó construir el
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Speaker 5: elevado cubierto que comunicaba el palacio ducal con diferentes iglesias
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Speaker 5: y con la colegiata, que es otro de los grandes monumentos.
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Speaker 5: Y así cuando iba el rey a verle dice, pues
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Speaker 5: sin que nos vea la gente, nosotros aquí con nuestra
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Speaker 5: intimidad vamos a ir con nuestro séquito caminando de un
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Speaker 5: sitio a otro Y demás, ¿no? Entonces iban con el rey,
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Speaker 5: privacidad absoluta, pero ojo, porque lo más curioso es que
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Speaker 5: es un pasadizo muy estrecho, muy oscuro, y el séquito
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Speaker 5: tenía que llevarles a hombros, incluso a cuatro patas. Y
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Speaker 5: para conservar esa privacidad, las pocas ventanas que hay en
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Speaker 5: ese pasadizo se iban abriendo y cerrando para dar y
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Speaker 5: quitar luz. Y de ahí también viene la expresión, el
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Speaker 5: último que cierre. porque había un encargado del séquito
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Speaker 4: que iba abriendo y cerrando
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Speaker 5: esas ventanas. También en una época de claro oscuro, de
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Speaker 5: las pinturas en el arte, también muy presente, se entienden
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Speaker 5: también muchas cosas.
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Speaker 4: A ver, hemos hablado del palacio, yo creo que el
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Speaker 4: otro edificio que define sobre todo esa vista de la
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Speaker 4: que hablábamos antes es la colegiata.
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Speaker 5: Claro, es que es un gran monumento. Hay que pensar
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Speaker 5: que después de la catedral, el siguiente en orden un
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Speaker 5: poco de importancia para el Vaticano es una colegiata y
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Speaker 5: se ve ya en las dimensiones. Es muy bonita, está
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Speaker 5: muy bien conservada. Gran retablo barroco con dos órganos históricos.
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Speaker 5: Aquí Roberto el Guía te recrea como la importancia de
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Speaker 5: ese lugar como lugar de encuentro de los nobles, del
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Speaker 5: pueblo y como lugar de centro de comunicación también y
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Speaker 5: de centro social. Entonces también, aparte de que se conserva
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Speaker 5: muy bien y es muy bella la colegiata, está bien
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Speaker 5: también conocerlo como papel socializador dentro del ERMA. Y hay
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Speaker 5: una parada que no quiero obviar, en la parte baja
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Speaker 5: del pueblo se ha nombrado el arco de la cárcel,
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Speaker 5: pero también está el convento, hay muchos conventos, este es visitable,
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Speaker 5: el convento del Carmen, muy austero, herreriano, de grandes muros,
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Speaker 5: se paga entrada para entrar, pero creo que merece la
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Speaker 5: pena porque es muy bonito. Y aquí hay una transición
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Speaker 5: entre herreriano, entre ese barroco también castellano. Hay monjas de clausura,
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Speaker 5: también hay muchas historias de las monjas en
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Speaker 4: todo Lerma. Leo en tu cara, me parece que todavía
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Speaker 4: hay más cosas que se pueden visitar.
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Speaker 5: Extras, hay que añadir más razones para visitar Lerma. El
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Speaker 5: Museo del Juguete, me suena que lo hemos nombrado alguna vez,
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Speaker 5: pero
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Speaker 4: no estoy segura. Hablamos del Museo del Juguete de Tibi.
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Speaker 5: Ah, vale.
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Speaker 4: No, de IBI, perdón, que digo siempre entre los dos nombres.
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Speaker 5: Pues aquí también tiene su propia colección privada con más
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Speaker 5: de 800 juguetes españoles de finales del siglo XIX hasta
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Speaker 5: los años 70 del XX. Ah, pues
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Speaker 6: suena muy bien.
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Speaker 5: Sí, muy amplia, la verdad, muy amplio el recorrido para
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Speaker 5: llevar a los niños y que vean también cómo jugaban
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Speaker 5: otros niños y para ir nosotros siempre como adultos.
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Speaker 4: Sí, con la excusa de que los niños vean tal,
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Speaker 4: vemos nosotros...
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Speaker 5: Y de las recreaciones estas que os comentaba, tanta fiesta,
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Speaker 5: tanta cosa y demás, pues si vamos al Museo de
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Speaker 5: la Fiesta Bárroca del Erma nos encontraremos también todo eso
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Speaker 5: para rememorar a través de muchos objetos esas fiestas del
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Speaker 5: Duque con Felipe III. O
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Speaker 4: sea,
15:12
Speaker 5: dos extras…
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Speaker 4: Suena muy bien. Para terminar, me da a mí que
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Speaker 4: no se va a comer mal en Lerma
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Speaker 5: ¿eh? que es el hechazo asado, el cochinillo también en
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Speaker 5: muchos sitios, la morcilla de Burgos, qué bien se come,
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Speaker 5: qué buenos lácteos, qué buenos quesos. Se come
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Speaker 4: muy bien. Te voy a decir una cosa, yo hace
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Speaker 4: bastante tiempo que no estoy en Lerma y me han
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Speaker 4: entrado muchas ganas de volver porque además algunas de estas
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Speaker 4: cosas que has comentado yo no las conozco siquiera.
15:49
Speaker 5: Pues nada, hay que
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Speaker 4: Me voy preparando ya las capas.
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Speaker 5: Pues Carmelo, ya nos hablaste de Costa Rica, nos dio
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Speaker 5: mucha envidia y además creo que triunfó mucho porque te
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Speaker 5: fuiste a algo muy original como fue su capital, San José,
16:02
Speaker 5: que mucha gente así como que pasa más de largo
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Speaker 5: y tal y verdaderamente…
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Speaker 4: Ya dije el otro día que me encantó.
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Speaker 5: Sí, le sacaste mucho jugo, recuerdo mucha arquitectura de mucho tipo,
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Speaker 5: el ambiente, cómo nos transmitiste todo eso, pero es que
16:13
Speaker 5: ahora nos quieres llevar hasta la costa del Pacífico. Que
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Speaker 5: casi se vende sola, podría decir, porque claro, con este titular,
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Speaker 5: pero quiero que entres en detalle y que nos cuentes...¿
16:23
Speaker 5: Estaba pacífico el Pacífico? Perdón.
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Speaker 4: Lo estaba y muy bonito y además es curioso, pero
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Speaker 4: para mí fue un hito y fue un hito en
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Speaker 4: el que no había pensado antes del viaje, pero estaba...
16:38
Speaker 4: Concretamente me pasó esto en la piscina de un hotel,
16:40
Speaker 4: que estuvimos en un hotel que está así como en alto,
16:42
Speaker 4: veías el mar así a los ojos, muy bonito, y
16:46
Speaker 4: de repente pensé, Carmelo, si tú no habías visto nunca
16:48
Speaker 4: el Pacífico. Y fue una cosa... Una gran sensación, ¿no? Sí, sí,
16:52
Speaker 4: fue una cosa bonita. Y bueno, todavía me quedan para
16:55
Speaker 4: conocer dos océanos, pero bueno, de cinco ya conozco tres. Bueno,
16:59
Speaker 4: no está mal. Además solo me quedan los de los polos. Bueno, bueno,
17:03
Speaker 4: vamos haciendo tics en cosas de viajes que nos gustan.
17:09
Speaker 5: Bueno, creo que hasta el mar el viaje fue también
17:12
Speaker 5: muy especial.
17:13
Speaker 4: Pues sí, la verdad es que fue un viaje, tuvimos
17:15
Speaker 4: la suerte de que nos habían organizado un viaje muy bonito,
17:17
Speaker 4: porque salimos de San José en una avioneta, y es
17:21
Speaker 4: una avioneta no de las más pequeñas, pero una avioneta
17:23
Speaker 4: que tenía como 12 plazas, que es una cosa, sí, sí,
17:27
Speaker 4: era muy chiquitina, o sea, era una avioneta, avioneta, o sea,
17:30
Speaker 4: no era un avión pequeño, era una avioneta un pelín
17:33
Speaker 4: más grandecito, pero muy curioso, y claro, es una forma
17:37
Speaker 4: completamente distinta de viajar, porque no viajas a la altura
17:40
Speaker 4: en la que viajas con un avión, O sea, viajas
17:43
Speaker 4: más a la altura en la que viajas, por ejemplo,
17:44
Speaker 4: con un helicóptero. Y entonces la percepción que tienes del
17:46
Speaker 4: paisaje es completamente distinta. Y claro, sobrevolamos medio país, sobrevolamos
17:54
Speaker 4: zonas de selva, zonas de montaña. Finalmente llegamos al Pacífico
17:58
Speaker 4: y justo dio la casualidad de que eran estos momentos
18:00
Speaker 4: en los que brilla mucho el mar porque le da
18:02
Speaker 4: el sol. Así está en un sitio... estupendo, así que
18:06
Speaker 4: era una estampa preciosa y luego llegamos a un a un,
18:11
Speaker 4: iba a decir un aeropuerto, no, un aeródromo, yo creo
18:13
Speaker 4: que es más la palabra de estos pequeñitos que lo
18:16
Speaker 4: que es las instalaciones del aeropuerto eran una casita pequeñita
18:19
Speaker 4: por la que ni siquiera tenías que pasar porque salías
18:21
Speaker 4: por allí y tal y era como lo que ves
18:24
Speaker 4: en las películas de cuando viajaban en los años 50
18:26
Speaker 4: a sitios así en el trópico o a África y
18:29
Speaker 4: tal y esa tontería me encantó, me gustó mucho me
18:32
Speaker 4: pareció como que le daba mucho Mucho sabor al viaje, ¿no?
18:36
Speaker 4: Aparte de que el viaje en avioneta fue realmente bonito.
18:38
Speaker 5: Qué bonito. Para los ignorantes de Costa Rica,¿ exactamente a
18:42
Speaker 5: qué parte fuiste?
18:43
Speaker 4: Pues mira, estuvimos recorriendo varios puntos del Golfo de Nicoya.
18:48
Speaker 4: que es, la verdad es que es un espacio, una
18:50
Speaker 4: zona bastante grande y de hecho si miras el mapa
18:52
Speaker 4: de Costa Rica ves que tiene en la costa del
18:54
Speaker 4: Pacífico un golfo enorme, pues ese es el Golfo de Nicoya,
18:59
Speaker 4: se ve muy claro en los mapas. Y la zona
19:01
Speaker 4: a mí además me pareció muy interesante porque tiene de todo.
19:04
Speaker 4: O sea, es una zona en la que realmente hay
19:06
Speaker 4: sitios como más turísticos, con playas que están muy bien
19:09
Speaker 4: pero que tienen este toque, pues eso, más turístico, con
19:11
Speaker 4: más gente, con... Hay también playas más solitarias, hay sitios
19:19
Speaker 4: que son una reserva natural, pero… También hay sitios en
19:24
Speaker 4: los que a mí me resultó que es como viajar
19:26
Speaker 4: a otro planeta en el que la gente vive de
19:28
Speaker 4: una forma completamente diferente.
19:30
Speaker 5: A ver que estás nombrando muchas cosas, Carmelo, y me
19:33
Speaker 5: estás abrumando un poco. Vamos a empezar, por ejemplo,
19:35
Speaker 4: por las
19:36
Speaker 5: playas, si te parece.
19:37
Speaker 4: Pues mira, de estas primeras playas como más turísticas que
19:40
Speaker 4: te decía, estuvimos en la playa de Tamarindo. La verdad
19:43
Speaker 4: es que es una playa preciosa. Ya el nombre no
19:46
Speaker 4: me digas que no lo he dicho. Es una playa preciosa,
19:48
Speaker 4: muy larga. en algunos de los puntos la selva llega
19:52
Speaker 4: prácticamente al agua, por supuesto la agua transparente, cristalina, temperatura perfecta,
19:59
Speaker 4: todo muy bien, es una playa en la que hay
20:01
Speaker 4: mucho surf, que es una cosa curiosa, unos compañeros del
20:05
Speaker 4: viaje incluso se animaron a tener una clase, pero te
20:08
Speaker 4: puedes pasar un surfista y de repente cuatro o cinco
20:10
Speaker 4: personas que están paseando al borde del mar en caballo,
20:13
Speaker 4: lo cual da para una foto chulísima. Y a pesar
20:17
Speaker 4: de ser una zona bastante turística, la verdad es que
20:21
Speaker 4: cuando nosotros estuvimos había poca gente, es decir, realmente la
20:25
Speaker 4: playa estaba vacía o no, pero semi vacía, por decirlo.
20:29
Speaker 4: También es verdad que estábamos fuera de lo que es
20:32
Speaker 4: la temporada alta, o saliéndonos de la temporada alta que
20:34
Speaker 4: va de diciembre a abril. La playa es larguísima, o sea,
20:38
Speaker 4: realmente es una playa, yo que sé, de varios kilómetros,
20:42
Speaker 4: y además acaba en una zona que acaba como siendo
20:46
Speaker 4: un manglar, y cuando llegas a esa parte, nosotros no
20:49
Speaker 4: fuimos paseando todo esto por la playa, pero llegas a
20:52
Speaker 4: esa parte, fuimos a comer a un sitio allí, y
20:54
Speaker 4: es ese sitio... Curioso, que yo sé que a ti
20:58
Speaker 4: también te gusta, aunque algún tipo de un poco de miedo,
21:00
Speaker 4: en el que hay un cartel que pone no bañarse
21:02
Speaker 4: porque hay cocodrilos. ¡Guau! Títula. Que es una cosa bastante chula.
21:08
Speaker 4: Y la verdad es que es una playa que tiene
21:10
Speaker 4: ese ambiente también con chiringuitos. La localidad tiene muchos bares,
21:15
Speaker 4: es muy turística y tal, pero aún así a mí
21:17
Speaker 4: lo que era la playa sí que me... Incluso la
21:19
Speaker 4: zona más turística, pero sí que me seguía apareciendo... A ver,
21:23
Speaker 4: obviamente no es auténtico en el sentido de otras cosas
21:26
Speaker 4: que vamos a ver en este viaje, pero no era
21:30
Speaker 4: como falso, ¿sabes? No sé cómo decirlo. A mí me gustó.
21:33
Speaker 4: Me parecía que era turístico, pero de allí, ¿no? Bastante...
21:36
Speaker 4: Y me gustó. Y tenía pinta de ser realmente divertido.
21:40
Speaker 4: Nosotros tampoco estuvimos... O sea, por ejemplo, no pudimos salir
21:42
Speaker 4: por la noche porque... Pero tenía pinta de ser una
21:45
Speaker 4: zona muy divertida. Es
21:45
Speaker 5: que además en esta concepción de lo turístico, de lo
21:48
Speaker 5: que consideramos más turístico, más masificado, también cambia a lo
21:52
Speaker 5: largo del mundo, largo y ancho. Entonces esto también es curioso.
21:56
Speaker 5: O sea que hay pequeñas diferencias
21:58
Speaker 4: también. Sí, efectivamente. Y a mí me parece muy interesante verlo,
22:04
Speaker 4: muy interesante conocer cómo es un sitio de playa turístico
22:09
Speaker 4: que no tiene nada que ver con cómo son los
22:11
Speaker 4: sitios de playa turísticos en España.
22:14
Speaker 5: Como, por ejemplo, a mí me ha sorprendido muchas veces
22:15
Speaker 5: conocer sitios turísticos de interior, de lagos o de ríos
22:20
Speaker 5: y demás, que también los hay por el mundo. Lo
22:23
Speaker 5: que pasa es que nosotros como españoles siempre pensamos en
22:26
Speaker 5: las playas, pero que también hay otros sitios turísticos, por ejemplo,
22:29
Speaker 5: donde el agua está presente, pero dulce, no salada. Estaba pensando...
22:35
Speaker 5: Que antes también has hablado que hay playas solitarias, ojo,
22:37
Speaker 5: que ahora has nombrado esta como famosa más turística, pero
22:42
Speaker 5: hay otras con un ambiente más relajado
22:45
Speaker 4: Efectivamente, y por ejemplo, nosotros estuvimos en una de estas
22:47
Speaker 4: y estaba muy cerca de Tamarindo, o sea, en la
22:51
Speaker 4: misma zona, yo que sé, unos... tres o cuatro kilómetros
22:54
Speaker 4: más allá, no creo que hubiese mucho más. Se llamaba
22:56
Speaker 4: Playa Langosta. Y aunque estaba muy cerca, no tenía nada
23:00
Speaker 4: que ver con la anterior. Era más pequeña y estaba
23:03
Speaker 4: yo creo que también como más expuesta al mar, o sea,
23:06
Speaker 4: había como más oleaje. Es de este tipo de playas
23:09
Speaker 4: que hay zonas de arena, pero hay también muchas zonas rocosas.
23:12
Speaker 4: Incluso hay zonas rocosas en las que cuando baja la
23:15
Speaker 4: marea se crean pozas y era muy curioso bañarse allí.
23:19
Speaker 4: Era una cosa muy llamativa. Tengo que decir que... Vi ahí,
23:24
Speaker 4: así como decimos, sin exagerar, uno de los atardeceres más
23:28
Speaker 4: bonitos que he visto en mi vida. De verdad, fuimos
23:31
Speaker 4: un atardecer absolutamente espectacular. Y apunto aquí solamente, porque de
23:38
Speaker 4: esto hablaré algún día, el espacio que dedicamos específicamente a hoteles,
23:42
Speaker 4: porque quiero dedicarle un tiempo, que muy cerca de esta playa,
23:45
Speaker 4: y cuando digo muy cerca, te digo que es que
23:47
Speaker 4: salías por la puerta de atrás, cruzabas una callecita y
23:50
Speaker 4: entrabas en la arena, o sea... te caías en la
23:53
Speaker 4: playa prácticamente... estaba el Hotel Cala Luna... que fue probablemente...
23:58
Speaker 4: no probablemente... no fue el que más me gustó... de
23:59
Speaker 4: todo mi viaje a... a Costa Rica... y es un hotel...
24:04
Speaker 4: en un sitio muy especial realmente muy bien pensado muy
24:08
Speaker 4: bien creado un hotel de habitaciones que son como pequeñas
24:12
Speaker 4: casitas y con una oferta gastronómica espléndida aquí lo apunto
24:18
Speaker 4: solamente me gustó mucho, me parece muy recomendable y otro
24:21
Speaker 4: día hablaremos un poco más de este hotel
24:23
Speaker 5: Me gustaban mucho los nombres de las playas. Por ejemplo,
24:26
Speaker 5: Playa Langosta, Playa Tamarindo y Hotel Cala Luna.¡ Qué bonito,
24:29
Speaker 5: de verdad! La
24:31
Speaker 4: Playa Langosta era una auténtica gozada. Aunque no es la
24:35
Speaker 4: idea que tienes, como sí que lo es la Playa Tamarindo,
24:37
Speaker 4: de una playa cómoda, amplia, con mucha arena, pero a
24:39
Speaker 4: mí me encantó. Y además había muy poquita gente, o sea,
24:43
Speaker 4: era muy solitario. Es de esta que te vas a
24:44
Speaker 4: pasear Y llega un momento en el que, sin haber
24:47
Speaker 4: paseado mucho, prácticamente no ves a nadie. En fin, está
24:49
Speaker 4: francamente bien
24:50
Speaker 5: Tú considerarías un lugar común la expresión paraíso natural? Porque
24:54
Speaker 5: yo creo que lo cierto es que hay todo un
24:56
Speaker 5: imaginario y creo que con cuestiones comunes cuando pensamos en
25:01
Speaker 5: un paraíso natural.¿ Tú dirías que algún lugar de los
25:03
Speaker 5: que visitaste en este viaje era un paraíso natural?
25:06
Speaker 4: Sin duda, es más, te diría que sí, te diría
25:09
Speaker 4: que prácticamente todo el Golfo de Nicoya lo es. Y
25:12
Speaker 4: hay zonas, bueno, hay zonas, digamos, cuando tienes que visitarlo
25:16
Speaker 4: con gente que lo conoce, porque además, claro, la mejor
25:18
Speaker 4: forma de visitarlo es en barca. Si te llevan ahí,
25:22
Speaker 4: hay puntos en los que la riqueza es increíble. Nosotros,
25:24
Speaker 4: por ejemplo, en nuestra excursión, íbamos por mitad del golfo
25:27
Speaker 4: con la barca, que es una gozada navegar, porque además
25:29
Speaker 4: es una agua súper tranquila, fantástico, disfrutando ahí. Y entonces,
25:33
Speaker 4: de repente, paran la barca, la giran y nos acercamos
25:36
Speaker 4: a una islita que sería del tamaño de este estudio,
25:40
Speaker 4: incluso te diría que algo más pequeña. Y no estamos
25:42
Speaker 4: en el estudio grande, por si alguien lo piensa. Y bueno,
25:46
Speaker 4: pues en esa pequeña isla que estaba llena de vegetación, había,
25:52
Speaker 4: no sé... 9, 10, 15, 20 especies de pájaros distintos,
25:58
Speaker 4: todos allí amontonados, ¿no? Y entonces, claro, vas con alguien
26:01
Speaker 4: que sabe y te dice, mira, este es un, yo
26:03
Speaker 4: qué sé, un pitirrojo, no sé qué, real de no
26:06
Speaker 4: sé cuántos, aquel es la garza, no sé qué, y
26:08
Speaker 4: los tienes a, te pones ahí con la barca y
26:10
Speaker 4: están a metros de ti, y... Están bastante acostumbrados a
26:14
Speaker 4: convivir con la gente y no se van todos, de
26:18
Speaker 4: repente llegan otros. Y estuvimos ahí un rato viendo pájaros,
26:21
Speaker 4: que era una cosa absolutamente fascinante. Sin ser
26:24
Speaker 5: tú a priori nada de eso, ¿no? No, pero... Pero
26:27
Speaker 5: que claro,
26:28
Speaker 4: es muy llamativo. No son de las cosas que... No soy,
26:32
Speaker 4: por ejemplo, que yo sabes que soy un vicioso de
26:35
Speaker 4: la fotografía, no soy de estos que van por ahí
26:37
Speaker 4: cazando pájaros con la cámara, pero es que claro, cuando
26:40
Speaker 4: ves tantos tan distintos, tan bonitos, muchos de ellos, por allí,
26:44
Speaker 4: realmente es fascinante. Luego, cuando vas navegando, ves como alrededor
26:49
Speaker 4: de tu barca pasan, por ejemplo, pelícanos. Pelícanos, qué fuerte.
26:53
Speaker 4: Que me parece súper, y además que son enormes, unos
26:56
Speaker 4: bichos grandísimos. Hay muchas especies de pájaros Hay zonas que
27:00
Speaker 4: son dentro del Golfo, hay zonas de manglar y realmente
27:07
Speaker 4: sí que es un sitio de una riqueza natural absolutamente espectacular.
27:10
Speaker 5: Bueno, es que Costa Rica es famoso por ello, precisamente
27:13
Speaker 4: Es que la naturaleza de Costa Rica, o sea, por ejemplo,
27:15
Speaker 4: la selva, todo lo interior, esto a lo mejor otro
27:17
Speaker 4: día dentro de unos meses también hablamos de eso porque
27:19
Speaker 4: da una pasada.
27:20
Speaker 5: He empezado yo esta temporada muy empollona, Carmelo, y he
27:23
Speaker 5: tomado notas cuando has hablado al comienzo y has dicho...
27:27
Speaker 4: Te he dicho yo antes que te ibas a caminar
27:28
Speaker 4: y te estoy preguntando. Lugares que
27:29
Speaker 5: son como viajar a otro planeta en el que la
27:32
Speaker 5: gente vive de una forma completamente diferente. Esto me lo
27:35
Speaker 5: tienes que explicar.
27:36
Speaker 4: Pues mira, esa ha sido la mejor forma que se
27:38
Speaker 4: me ha ocurrido de introducir un poco lo que es
27:41
Speaker 4: Isla Venado. Isla Venado es la isla más grande del
27:46
Speaker 4: Golfo de Nicoya, que aún así es muy pequeñita, porque
27:49
Speaker 4: son 6 kilómetros cuadrados y medio. De esos 6 kilómetros
27:52
Speaker 4: cuadrados y medio, en esos 6 kilómetros cuadrados, lo he
27:56
Speaker 4: estado consultando, el 95% es bosque. Es bosque tropical seco,
28:01
Speaker 4: que es distinto a lo mejor de la idea que
28:03
Speaker 4: tenemos del bosque tropical lluvioso, pero es bosque. Y a
28:07
Speaker 4: pesar de que el 95% de la superficie sea bosque,
28:12
Speaker 4: viven allí unas 1.300 personas. Pero claro, viven por mitad
28:17
Speaker 4: del bosque. Ah, dispersos, claro. Sí, sí, no hay una
28:20
Speaker 4: población así grande que digas, bueno, es un pueblecito y
28:22
Speaker 4: lo demás es bosque. Y entonces viven con una forma
28:30
Speaker 4: de estar conectados con la naturaleza que es... Yo no
28:34
Speaker 4: sé si la he visto nunca, la verdad. O sea,
28:36
Speaker 4: no la había visto. Viven de una forma, como son
28:39
Speaker 4: las casas como tal, que a nuestro ojo occidental, así europeo, dice, bueno,
28:45
Speaker 4: esta gente es pobre. Y yo creo que dentro de
28:50
Speaker 4: nuestras clasificaciones probablemente sean, podemos decir, pobres, bastante pobres. Pero
28:57
Speaker 4: a pesar de que sean pobres, no es miseria. Es
29:03
Speaker 4: una pobreza completamente digna y completamente... O sea, respetuosa. No
29:09
Speaker 4: es tampoco la pobreza esta como fotogénica que dices, uy,
29:12
Speaker 4: fíjate qué foto tan chula aquí del niño, que no
29:14
Speaker 4: sé qué, ¿sabes? Y eso me gustó mucho. Aparte, por supuesto,
29:19
Speaker 4: el paisaje es estupendo, hay también playas muy curiosas, aunque
29:23
Speaker 4: no son de arena exactamente, son unas playas un poco raras,
29:27
Speaker 4: pero que están muy bien. Y luego, bueno, pues eso,
29:30
Speaker 4: cuando estás allí, la oportunidad que tienes es que recorres
29:33
Speaker 4: un poco la isla, ves un poco, como digo, a
29:35
Speaker 4: la gente, cómo van en Moto3, este tipo de cosas
29:40
Speaker 4: que pasan en esos sitios, y conoces a la gente, ¿no?
29:45
Speaker 4: Y la gente es encantadora. La gente es encantadora y
29:47
Speaker 4: además es generosa. Fuimos a una casa de un personaje
29:51
Speaker 4: relevante de la comunidad. Yo no me acuerdo del cargo,
29:54
Speaker 4: que me disculpe. Nos ofrecieron limonada, nos enseñaron... Tiene ahí
29:57
Speaker 4: como alojamientos... rurales para gente que venga de fuera, súper modestos,
30:02
Speaker 4: es decir, no estamos hablando, ojo, de lujo rural, no, no, no,
30:06
Speaker 4: muy modestos, pero también con mucho encanto, y que nosotros
30:11
Speaker 4: no nos quedamos allí, porque la vista que hicimos fue
30:13
Speaker 4: durante el día, pero realmente que ves que son sitios
30:16
Speaker 4: en los que te ofrecen una experiencia completamente auténtica, y
30:21
Speaker 4: que vas a conocer... Y que además te darás la
30:24
Speaker 4: oportunidad de conocer a la gente, de mezclarte con ella.
30:27
Speaker 4: O sea, a mí todo eso me pareció realmente fascinante.
30:31
Speaker 4: Era un sitio muy peculiar, muy distinto y que como
30:34
Speaker 4: para llegar allí tienes un trayecto embarca y hay un
30:37
Speaker 4: embarcadero que tampoco es tan grande y tal, pues hay
30:40
Speaker 4: turismo porque obviamente yo estaba allí y además... A nosotros
30:44
Speaker 4: nos llevan a los sitios que quieren que vaya algo
30:46
Speaker 4: más de gente, como es obvio. Hay turismo, pero no
30:49
Speaker 4: hay ni mucho menos un turismo masivo. Es decir, que
30:52
Speaker 4: tú vas por allí y a lo mejor puede haber
30:54
Speaker 4: dos o tres grupos de turistas más por la isla,
30:56
Speaker 4: pero no es una cosa masiva. Así que es un
30:58
Speaker 4: sitio que yo creo que vale la pena, es un
31:01
Speaker 4: sitio distinto. No es el sitio, digamos, a lo mejor
31:04
Speaker 4: no es la idea que tiene la gente. Como el evidente, ¿no? Exacto,
31:06
Speaker 4: no es la idea que tiene la gente probablemente de
31:08
Speaker 4: la selva en Costa Rica, de esa selva húmeda. Densa, bellísima,
31:13
Speaker 4: súper verde. Pero es un sitio que yo creo que
31:15
Speaker 4: vale mucho la pena. Y hay un punto imprescindible de
31:19
Speaker 4: la excursión que nosotros hicimos también. que fuimos allí, obviamente,
31:23
Speaker 4: a comer, porque es el restaurante flotante de Isla Venado. ¡Oh,
31:26
Speaker 4: qué bien suena eso! Pues suena, además, muy exacto, porque
31:29
Speaker 4: es exactamente eso. Es un restaurante puesto como sobre una
31:32
Speaker 4: especie de una plataforma de flotadores, y está en mitad
31:35
Speaker 4: del agua. El sitio era increíble, increíble. O sea, claro,
31:40
Speaker 4: tú imagínate un restaurante en mitad del agua, una casita,
31:42
Speaker 4: la verdad es que estaba así como pintado de azul, bonito,
31:44
Speaker 4: era curioso. Y luego, pero luego a la vez es
31:47
Speaker 4: muy modesto, porque es algo que tienen allí los... los
31:51
Speaker 4: pescadores de la zona, es como una especie de cooperativa
31:53
Speaker 4: que se ha hecho para poder darle a esta gente
31:55
Speaker 4: también una oportunidad más de ganarse la vida, así que
31:59
Speaker 4: no te esperes una forma de servir, de funcionar de
32:04
Speaker 4: gran restaurante, nada de eso, hay exactamente mucho encanto, mucho cariño,
32:08
Speaker 4: una comida increíble, fantástica, fantástica, porque la comida, pues eso,
32:13
Speaker 4: es que te traen lo que están... Sí, sí, más
32:15
Speaker 4: fresco imposible. Exacto, lo que están pescando por ahí está
32:17
Speaker 4: muy rico, muy bien hecho, así que es una zona que,
32:19
Speaker 4: o sea, es una recomendación que la hago vivamente, hay
32:23
Speaker 4: que irlo, hay que conocerla, hay que hablar con la
32:26
Speaker 4: gente allí también. Y finalmente, pues yo creo que el
32:29
Speaker 4: Golfo te pide también hacer un recorrido amplio en lancha,
32:36
Speaker 4: hacer ese recorrido que es muy placentero, que vas pasando
32:38
Speaker 4: por cerca de las islas, que vas viendo el paisaje.
32:41
Speaker 4: A mí, como digo, me parece un sitio maravilloso y
32:45
Speaker 4: que yo creo que... Yo lo recomiendo mucho a la
32:49
Speaker 4: gente que si hace un viaje a Costa Rica, se
32:52
Speaker 4: pase por esta zona
32:53
Speaker 5: Estaba pensando dos cosas. Una, qué bien cuando viajamos, lo
32:56
Speaker 5: hemos nombrado más veces, pero cuando se comparte un idioma,
32:59
Speaker 5: pero podemos saltar de... El océano como facilita y como
33:05
Speaker 5: ayuda para integrarnos. Es que a mí eso me resulta
33:07
Speaker 5: muy importante en un viaje, lo de poder charlar con
33:09
Speaker 5: la gente. Cuando vas a otros países donde te resulta
33:11
Speaker 5: difícil la comunicación,¡ qué pena!
33:14
Speaker 4: Y mira que muchas veces se nos quiere transmitir lo contrario.
33:19
Speaker 4: Pero la gente te quiere. Cuando eres español ibas a
33:23
Speaker 4: esos sitios. O sea, ser español es una maravillosa tarjeta
33:26
Speaker 4: de visita para ellos. Sobre todo si ven que tú
33:31
Speaker 4: tienes una actitud que te interesa. Es decir, que tal.
33:35
Speaker 4: O sea, sí, es una gozada poder compartir eso. Nosotros
33:38
Speaker 4: que hemos tenido la suerte de poder aprender inglés, pues...
33:43
Speaker 4: Está muy bien, pero no es exactamente lo mismo. Sí,
33:48
Speaker 4: o
33:48
Speaker 5: bueno, si te ocurre que eso tampoco sirve. O sea,
33:51
Speaker 5: que es que, claro, tenemos a disposición ahí una serie
33:54
Speaker 5: de países en los que podemos integrarnos con muchísima facilidad.
33:57
Speaker 5: También estaba pensando en la suerte que tenemos en esta profesión,
34:00
Speaker 5: porque podemos descubrir lugares para poder transmitir, como decías ahora,
34:05
Speaker 5: no es un lugar evidente cuando uno piensa en Costa Rica.
34:08
Speaker 5: Y entonces también qué suerte tenemos de poder contar a
34:10
Speaker 5: nuestros oyentes... estos lugares que todavía se desconocen por el
34:14
Speaker 5: gran público y vivirlos y decirles estos consejos así, de
34:19
Speaker 5: primera mano. Oye, en el Golfo de Nicoya viviste este
34:23
Speaker 5: fenómeno del que ya has hablado, de las noctilucas, el
34:26
Speaker 5: de la bioluminiscencia, que es maravilloso.¿ Y quieres otra vez?
34:30
Speaker 5: Venga a darnos envidia con este pedazo
34:31
Speaker 4: fenómeno. Es que no puedo dejar de contarlo, aunque hablamos
34:35
Speaker 4: como más extendido en nuestro especial de Maravillas Naturales, Pero
34:39
Speaker 4: fue allí, fue en el Golfo de Nicoya, fue en
34:44
Speaker 4: una isla pequeña que se llama San Juan, en la
34:46
Speaker 4: playa de esta isla. Y bueno, pues recordar que es
34:50
Speaker 4: una cosa completamente natural, es unos microorganismos que están en
34:53
Speaker 4: el agua, que se encienden cuando mueves un poco el agua.
34:57
Speaker 4: Obviamente es algo que se vive de noche y es
34:59
Speaker 4: un sitio muy bueno porque desde esta playa realmente es
35:02
Speaker 4: que estamos muy lejos de cualquier fuente de luz artificial.
35:07
Speaker 4: De hecho también la noche era absolutamente maravillosa, el cielo estrellado.
35:11
Speaker 4: Y fue, yo lo cuento de verdad, una de las
35:13
Speaker 4: experiencias viajeras más impactantes que he vivido en mi vida.
35:17
Speaker 4: Era como, lo dije en su día, como estar en
35:20
Speaker 4: un mundo de Harry Potter totalmente. Esto es magia, pero
35:24
Speaker 4: magia pura. Aquí hay un tío con una varita escondido
35:28
Speaker 4: haciendo cosas y es una cosa que de verdad la gente,
35:31
Speaker 4: si alguna vez tú, Kelu, pero sobre todo nuestros oyentes,
35:34
Speaker 4: alguien te dice, oye, esto está aquí cerca,¿ queréis ir?
35:38
Speaker 4: De cabeza, porque es una experiencia muy bonita. Se da
35:43
Speaker 4: en muy
35:43
Speaker 5: pocas partes del mundo, o sea que
35:45
Speaker 4: hay que aprovechar. Sí, es bastante excepcional.
35:47
Speaker 5: Está casi Santi Molina ahí llamando a la puerta para
35:49
Speaker 5: entrar y contarnos sus novedades y noticias de la actualidad
35:53
Speaker 5: de los viajes y turismo, pero¿ hay alguna cosa más
35:56
Speaker 5: que antes quieras
35:57
Speaker 4: recomendar? Un sitio que es uno de los puntos más
36:00
Speaker 4: llamativos de todo el Golfo de Nicoya, que es Punta Arenas,
36:03
Speaker 4: que con ese nombre que tiene, pues efectivamente es eso,
36:06
Speaker 4: es como una gran barra de arena que se mete
36:10
Speaker 4: en el mar. Que es bastante estrechita y que, como
36:14
Speaker 4: tuvimos la suerte esta que te contaba de llegar en avión,
36:17
Speaker 4: la veíamos desde el mar y es muy curiosa. Pero
36:20
Speaker 4: en un mapa también, en Google Maps, si lo miras
36:22
Speaker 4: y te acercas, lo puedes ver también y es muy curioso.
36:24
Speaker 4: Y el pueblo de Punta Arenas está en el final
36:27
Speaker 4: de esta gran barra y tal. Es un sitio turístico,
36:32
Speaker 4: pero de nuevo es un turismo... No es la idea
36:35
Speaker 4: que nosotros tenemos de turismo. Así que es turístico de
36:39
Speaker 4: una forma que se nos hace rara y a mí
36:41
Speaker 4: raro siempre suele ser sinónimo de interesante. Es decir, es distinto,
36:44
Speaker 4: es interesante. No todo es bonito, no todo es así
36:47
Speaker 4: como nuevo. Entonces conocerlo está muy bien. Hay un acuario
36:52
Speaker 4: muy curioso, pero que hago una pequeña advertencia. Es un
36:56
Speaker 4: acuario para la recuperación de animales dañados. Entonces tiene una
37:01
Speaker 4: historia muy bonita. Pero es un poco triste también, a
37:04
Speaker 4: la vez. Lo digo porque si alguien va y tal,
37:06
Speaker 4: y un
37:07
Speaker 6: día
37:08
Speaker 4: me llaman, alguien me envía un mensaje diciendo, hey, Carmero,
37:12
Speaker 4: me han mandado esto aquí, el sanatorio de los animálicos este,
37:15
Speaker 4: que es un poco... Entonces, es muy interesante, es una
37:18
Speaker 4: cosa muy curiosa. Joder, es precioso que hagan eso allí,
37:21
Speaker 4: que sea... un recurso, pero hago esa pequeña advertencia porque
37:25
Speaker 4: a lo mejor a alguien le parece... Bueno, bien, bien.
37:27
Speaker 4: Sí que
37:28
Speaker 6: no le sorprende nada decirle
37:29
Speaker 4: qué pena. Debes una tortuga, que le falta una pata,
37:33
Speaker 4: este tipo de cosas que... Pero bueno, es bastante curioso.
37:37
Speaker 4: Los restaurantes sí que son fantásticos en esta zona. Tienen
37:39
Speaker 4: restaurantes de estos de comer muy cerca del mar, maravillosos. Y,
37:43
Speaker 4: como digo, a pesar de ser turístico, pues a mí
37:46
Speaker 4: también me pareció muy auténtico. Realmente es un ambiente en
37:49
Speaker 4: el que te mezclas con la gente, en el que,
37:51
Speaker 4: no sé, a mí me... Me gustó y me pareció
37:53
Speaker 4: que era una forma de ser turística que no es
37:56
Speaker 4: la que tenemos en mente y que está francamente bien.
38:02
Speaker 4: faro en el final, súper fotogénico, y unas vistas del
38:05
Speaker 4: océano maravillosas, porque como estás, digamos así, metido dentro del océano,
38:11
Speaker 4: pues la verdad es que tengo alguna foto muy chula
38:15
Speaker 4: desde Punta Arenas.
38:16
Speaker 5: Qué bonito este recorrido de nuevo hasta este país del
38:19
Speaker 5: que hemos hablado también en otra ocasión, San José, Costa Rica, maravillosa,
38:25
Speaker 5: esta travesía hasta el Pacífico. No sé si estaba pacífico,
38:28
Speaker 5: pero tu recorrido ha estado fantástico.
38:29
Speaker 4: Estaba y se me ha olvidado decir, lo decimos en
38:32
Speaker 4: San José, la gente en Costa Rica es maravillosa.
38:34
Speaker 5: Muchísimas gracias. Si tenemos algún oyente de Costa Rica, oye,
38:36
Speaker 5: que nos escriba.¿ Habrá que abrir la puerta a Santi? Venga,
38:40
Speaker 5: vamos a abrirle
38:41
Speaker 4: porque está ya dando ahí un fin. Pues estamos estrenando
38:47
Speaker 4: temporada y lo estamos haciendo aquí a tope. O sea,
38:51
Speaker 4: aquí no nos guardamos nada. Así que tenemos también al
38:55
Speaker 4: gran Santi Molina con nosotros a que nos traiga sus
38:57
Speaker 4: noticias del sector y sus ideas y sus cosas. Que
39:00
Speaker 4: nos trae todos los meses y, insisto, como empezamos así
39:04
Speaker 4: a toda marcha, pues está aquí. Muy buenas, Santi.
39:06
Speaker 8: Hola, Carmelo. Qué lujo, un placer estar aquí, como siempre.¿
39:09
Speaker 8: Qué nos traes en este capítulo? Pues te traigo tres...
39:14
Speaker 8: Cuatro cositas muy interesantes, pero vamos a empezar por los vuelos.
39:17
Speaker 8: Un tema importante. Que es muy importante. Y empezamos con
39:21
Speaker 8: una curiosidad, es que tenemos en España los aeropuertos mejores
39:26
Speaker 8: valorados de Europa, según una encuesta que ha sacado un
39:28
Speaker 8: ranking que ha hecho Holden.
39:31
Speaker 4: Eso me deja un poco sorprendido de confesarlo, pero oye,
39:34
Speaker 4: si eso no queríamos hacerlo
39:35
Speaker 5: Y es como las playas, que claro, también hay rankings
39:37
Speaker 5: de aeropuertos
39:38
Speaker 4: Pero
39:38
Speaker 5: las playas me
39:39
Speaker 4: sorprenden menos.
39:40
Speaker 5: Hombre, a mí también. Que
39:40
Speaker 6: las españolas estén ahí. Pero bueno, cuéntanos, cuéntanos cómo es
39:44
Speaker 6: ese
39:44
Speaker 8: ranking. Para empezar, lógicamente, vamos a hacer los cinco primeros,
39:48
Speaker 8: son los que, por desgracia, no encontramos ningún aeropuerto español.
39:53
Speaker 8: que son los de Estambul, Oporto, Helsinki, Atenas y Zürich.
39:56
Speaker 8: Yo debo decir que el de Oporto a mí me
39:57
Speaker 8: gusta mucho, es sencillito y me parece que es una
40:00
Speaker 8: posición muy merecida. En cuanto a los españoles, pues entre
40:04
Speaker 8: los que se hallan entre los 30 primeros, Son el
40:07
Speaker 8: de Alicante y Elche, que está en sexta posición, nada mal.
40:11
Speaker 7: Y
40:11
Speaker 8: luego encontramos el de Fuerteventura, el de Gran Canaria, el
40:14
Speaker 8: de Madrid, el de Palma de Mallorca, Lanzarote, Bilbao e Ibiza.
40:17
Speaker 8: También vamos a encontrar más a esa décimo, trigésimo posición.
40:22
Speaker 8: Encontraremos el de Málaga, Sevilla, el Prat de Barcelona.
40:25
Speaker 4: Yo tengo que romper una lanza, y esto va a
40:27
Speaker 4: sorprender a la gente que nos oiga, por el aeropuerto
40:30
Speaker 4: de Madrid. Por dos cosas. Una, la T4, que es
40:34
Speaker 4: muy bonita. Sí. Y además ahora no hay que
40:37
Speaker 5: sacar aparatos electrónicos ni
40:39
Speaker 4: líquidos. Eso muy a favor. Muy a favor. Porque está,
40:42
Speaker 4: y esto habrá gente que viva en Coslada y diga,
40:44
Speaker 4: me cago en tu muela, Carmelo, pero está muy cerca
40:46
Speaker 4: de Madrid
40:47
Speaker 8: Está muy bien. Y con el express que sale desde Atocha,
40:50
Speaker 4: estás en 20
40:51
Speaker 8: minutos y hay poco tráfico
40:52
Speaker 4: Yo que voy en moto, desde mi casa es que
40:54
Speaker 4: tardo un cuarto de hora. Un cuarto de hora. Es
40:57
Speaker 4: una maravilla. Y eso, o sea, es que hay aeropuertos...
41:01
Speaker 4: a los que tardas 45-50 minutos en llegar, en la
41:03
Speaker 4: mayor parte de las capitales de Europa
41:05
Speaker 5: Esto está muy bien, pero en cuanto a novedades,¿ qué
41:08
Speaker 5: queréis que os diga? A mí lo que me interesa
41:09
Speaker 5: preguntarle a Santi también es nuevas... Bueno, más que líneas,
41:13
Speaker 5: nuevos recorridos, nuevas conexiones, nuevas rutas, efectivamente. Gracias. Nuevas conexiones,
41:19
Speaker 5: nuevas rutas que tengas que comentarnos.
41:21
Speaker 8: Bueno, no sé si habéis estado en Corea, yo no
41:23
Speaker 8: he tenido la fortuna
41:24
Speaker 4: pero os traigo la mejor excusa. Es una de nuestras
41:26
Speaker 4: asignaturas pendientes.
41:27
Speaker 8: Os traigo la mejor excusa y... Porque Korean Airlines abre
41:32
Speaker 8: conexiones directas y diarias entre el aeropuerto de Barcelona y
41:36
Speaker 8: el aeropuerto internacional de Gicheon, que está a 40 kilómetros
41:39
Speaker 8: de Seúl, que es una de las ciudades estas periféricas
41:42
Speaker 8: de la capital. Y además tenemos que sumar a ellos
41:44
Speaker 8: las conexiones que tenemos semanales, que son cuatro en concreto.
41:48
Speaker 8: entre Madrid y esta ciudad coreana. Para
41:50
Speaker 5: todos
41:51
Speaker 8: los fans de la cultura de Corea
41:54
Speaker 4: y la
41:54
Speaker 8: cultura del juego del calamar,
41:57
Speaker 4: qué
41:57
Speaker 8: mejor excusa para ir, además de Barcelona con Madrid.
42:00
Speaker 4: A mí es un país que la verdad es que
42:01
Speaker 4: me encantaría conocerlo, está ahí en la lista, a ver
42:04
Speaker 4: si hay suerte y nos sale. Más cosas, que no
42:08
Speaker 4: sean aéreas.
42:10
Speaker 8: Vamos a los hoteles, a nuestra estancia en la que...
42:14
Speaker 8: Pasaron noches de ensueño. La primera en Sevilla, el Hotel
42:19
Speaker 8: Colón Gran Melilla, acaba de recibir la categoría oficial de
42:23
Speaker 8: 5 estrellas Gran Lujo. Es un hotel espectacular
42:26
Speaker 4: Eso sí que es una buena excusa para ir a
42:27
Speaker 4: un sitio. Es que me acaban de dar la categoría
42:29
Speaker 4: de 5 estrellas Gran Lujo. Pues venga. Pues me voy
42:31
Speaker 4: a comprobarlo. Me voy a poner exigente a ver qué tal.
42:34
Speaker 4: Y esto se lo han dado porque ha hecho...
42:36
Speaker 8: Una reforma integral. Cuenta con 189 estrellas. habitaciones y esto Carmelo...
42:42
Speaker 8: que se te encantan los animales... es lo que los
42:44
Speaker 8: modernos llaman... pet friendly... yo tengo aquí en mi guión...
42:47
Speaker 8: apuntado al mito de perros... y que también ofrece servicio exclusivo...
42:50
Speaker 8: para nuestra mascota... todas las parejas que tienen ese perro...
42:52
Speaker 8: que no quieren dejarlo solo... lo pueden... dejar aquí... y
42:55
Speaker 8: además encontramos... espa, gimnasio... Pistina
42:56
Speaker 4: Nazotea... yo creo que está respirando por la herida... que
42:59
Speaker 4: tú como
43:00
Speaker 6: lo ves
43:00
Speaker 4: es
43:00
Speaker 6: que me estoy sujetando... para no hacer bromas... bueno en fin...
43:03
Speaker 6: o sea ya me conocéis... entonces no voy a... o
43:05
Speaker 6: sea me voy a abstener... me parece
43:07
Speaker 4: bien... a aquellos que les guste viajar con su perro... Bueno,
43:12
Speaker 4: si
43:12
Speaker 8: este hotel lo tiene es porque yo estoy convencido que
43:14
Speaker 8: hay un filón de negocio que les interesa y por
43:18
Speaker 8: la cartera no sé, pero yo sí estoy entre ellos.
43:20
Speaker 8: Como decía, tiene spa, gimnasio, piscina y un restaurante especializado
43:25
Speaker 8: en la gastronomía sevillana que se llama El Burladero.
43:28
Speaker 4: que es un nombre como muy de gastronomía sevillana efectivamente¿
43:31
Speaker 4: alguna idea más
43:32
Speaker 8: de hoteles? pues sí nos vamos a detener en uno
43:35
Speaker 8: más que este yo creo que sí que también te
43:37
Speaker 8: va a gustar mucho se llama Hotel Le Magnifique que
43:40
Speaker 8: son cuatro estrellas está al lado de Montparnasse es un
43:42
Speaker 8: edificio
43:43
Speaker 4: del
43:43
Speaker 8: siglo XIX con una decoración estilo de vanguardia que a
43:47
Speaker 8: mí me ha recordado mucho los frescos de de Sagal
43:50
Speaker 8: está en pleno Montparnasse
43:51
Speaker 4: Sagal es
43:52
Speaker 8: maravilloso son 59 habitaciones que he visto las vistas la
43:57
Speaker 8: decoración Tiene piscina climatizada, baño árabe y jacuzzi. Y os
44:01
Speaker 8: tengo que decir una curiosidad, es que su creador, que
44:04
Speaker 8: se llama Dansan Dagé, es un interiorista que fue asistente
44:09
Speaker 8: de Karl Lagerfeld. Entonces ha creado este hotel basándose también
44:14
Speaker 8: en Le Picabia, que es un pintor de origen cubano
44:18
Speaker 8: y español, que sus antecesores eran gallegos. y desarrolló su
44:25
Speaker 8: carrera en Francia, con estilo muy del cubismo, el surrealismo,
44:29
Speaker 8: y está todo, parece una fiesta de estilo, ubicado además
44:33
Speaker 8: en un edificio del siglo XIX.
44:34
Speaker 4: Y esto
44:35
Speaker 8: es una nueva
44:35
Speaker 4: apertura.
44:36
Speaker 8: Exacto, es una nueva apertura que me parece una
44:38
Speaker 4: cosa fantástica. Suena muy bien, es una zona maravillosa de París.
44:43
Speaker 5: Hay otra nueva apertura que en Guadalajara, por lo visto,
44:46
Speaker 5: pero no el de aquí.
44:47
Speaker 8: No, el Guadalajara de México. Nos vamos de París... A
44:51
Speaker 8: México porque el Hilton ha abierto en Guadalajara su segundo
44:55
Speaker 8: Hotel Moto, que son 154 habitaciones, que ha transformado un
44:59
Speaker 8: edificio de Art Deco de los años 50 en pleno
45:02
Speaker 8: centro histórico y también, para los que nos gusta el
45:04
Speaker 8: buen llantar, tengo que hacer referencia a la bien querida,
45:07
Speaker 8: que es su espacio gastronómico de comida tradicional mexicana.
45:11
Speaker 4: Pues
45:11
Speaker 8: no
45:12
Speaker 4: está nada mal, no está nada mal. Yo me he
45:13
Speaker 4: quedado con el de París, lo tengo ahí. Yo también.¿
45:16
Speaker 4: Alguna cosica más?
45:17
Speaker 8: Sí, esto va a ser para los amantes del tenis,
45:23
Speaker 8: que siempre... Siempre encontramos por todas partes.
45:27
Speaker 4: Mientras grabamos este podcast y también cuando lo vamos a emitir,
45:31
Speaker 4: que lo vamos a emitir muy pronto, en pleno Open
45:35
Speaker 4: de Estados Unidos, con ahí Alcaraz dándolo todo y Rafa
45:39
Speaker 4: Jodar también.
45:41
Speaker 8: Veamos si tienen suerte, porque The Mar, que es uno
45:44
Speaker 8: de los hoteles más exclusivos de Nueva York, ofrece por...
45:48
Speaker 8: Medio millón de dólares, lo he comprobado, 430.000 euros al
45:52
Speaker 8: cambio de esta tarde, una experiencia de lujo para seis
45:56
Speaker 8: personas durante el abierto de Estados Unidos, que incluye cuatro
46:00
Speaker 8: noches en el Mark Penhouse, que es como digo, uno
46:02
Speaker 8: de los hoteles más... emblemáticos de Nueva York, entradas semifinales
46:07
Speaker 8: y final, traslados privados, un paso en velero por el
46:09
Speaker 8: río Hudson y una clase de tenis privada con John McEnroe.
46:14
Speaker 8: Para el que se lo pueda permitir, a mí me
46:16
Speaker 8: parece una
46:16
Speaker 6: extensividad fantástica. Es que tenemos una audiencia muy variada, o sea,
46:19
Speaker 6: yo estoy totalmente segura de que alguien se puede permitir
46:23
Speaker 6: efectivamente soltar medio milloncejo de
46:26
Speaker 4: dólares. Más allá de que se pueda permitir, porque obviamente
46:29
Speaker 4: es un producto muy exclusivo, a mí me gusta cómo...
46:33
Speaker 4: Un hotel ha pensado en algo que no sea solo
46:35
Speaker 4: una estancia, en una habitación que tiene que ser, porque
46:38
Speaker 4: el penthouse de un hotel de lujo en Nueva York, imaginaos,
46:41
Speaker 4: o sea, debe ser de esto que puedes aparcar el
46:43
Speaker 4: trailer en la entrada de la habitación más o menos.
46:46
Speaker 4: Y que no solo es la habitación, sino que es
46:47
Speaker 4: esa parte con el tenis, con un personaje, con un
46:50
Speaker 4: personajazo como McEnroe, que yo le diría, mira, vamos a
46:54
Speaker 4: dejarlo de la clase, pero me tienes que contar todo
46:55
Speaker 4: lo de Tatumoni.
46:57
Speaker 8: Completamente, si tuviera medio millón de dólares, no me parecería
47:00
Speaker 8: mal echar una tarde con John McEnroe.
47:01
Speaker 4: Es que es un personajazo, quiero decir, o sea, me
47:04
Speaker 4: parece estupendo y, no sé, es una cosa, me gusta mucho,
47:07
Speaker 4: me gusta, es una cosa curiosa. Ahora me pilla, digamos,
47:11
Speaker 4: en un momento de cash flow un poco justo para eso,
47:15
Speaker 4: Cuando tú
47:15
Speaker 5: recibas la extra de Navidad. Pero
47:17
Speaker 4: igual
47:18
Speaker 5: el
47:18
Speaker 4: año que viene
47:19
Speaker 5: Sabéis lo que es gratis, ¿no? Escuchar las noticias que
47:22
Speaker 5: nos trae Santi
47:23
Speaker 4: Molina todos
47:23
Speaker 5: los meses y
47:24
Speaker 4: escuchar este podcast. Y escuchar el placer de viajar que
47:27
Speaker 4: se embarca hoy en esta, su sexta temporada. Impresionante. Impresionante.
47:32
Speaker 4: Es impresionante. Empezamos bien. Y en la que tendremos a
47:35
Speaker 4: Santi y Dios Mediante durante toda la temporada contándonos cosas
47:38
Speaker 4: de estas. Y en la que esperamos también y sobre
47:40
Speaker 4: todo tener a nuestros oyentes al otro lado. Y que
47:44
Speaker 4: nos escuchen, que nos pongan... Que nos
47:45
Speaker 5: escriban. Yo en verano además me pongo muy al día,
47:48
Speaker 5: contesto a la gente. Durante el año lo intento también
47:50
Speaker 5: de vez en cuando hacer, pero que sepáis que siempre
47:53
Speaker 5: os leemos.
47:54
Speaker 4: Y que nos den likes, que eso parece que es
47:57
Speaker 4: una tontería, pero nos ayuda mucho. Así que nada, esperamos
48:00
Speaker 4: verles a Santi dentro de una semana, dentro de un mes, perdón.
48:04
Speaker 4: A ti, Kelu, dentro de una semana, y a nuestros oyentes,
48:06
Speaker 4: pues como los pocas se pueden escuchar en cualquier momento,
48:09
Speaker 3: permanentemente
48:10
Speaker 3: El placer de viajar, con Carmelo Jordá
48:13
Speaker 2: y Kelu Robles. Escucha este y otros programas cuando y
48:18
Speaker 2: donde quieras a través de los podcasts de Libertad Digital
48:20
Speaker 2: y Es Radio. Instala nuestra aplicación para iOS o Android.
48:25
Speaker 2: Entra en nuestra web Es Radio FM o búscanos en iVoox,
48:29
Speaker 2: Apple Podcast o Spotify.