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¿Acceso a información privada? | Ep. 75 · A Doble Nudo

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[música relajante] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos.
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Bienvenidos una vez más aquí a su programa, A doble nudo. Estoy mira a su servidor, Daniel Suchar, con un programa especial porque no diré nada, pero habrá señales.
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Y es una, es una frase que se ha utilizado mucho en los últimos días, aunque de forma muy jocosa, pero el programa de hoy es el tema de la privacidad en los datos en Costa Rica.
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Pero bueno, lo que no es privado es que aquí hay un nudo y aquí está [ríen]. Y aquí está el otro nudo. ¿Qué crees que te va a dejar afuera? No, no te va a dejar afuera. Aquí está el otro nudo.
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Muchísimas gracias por sintonizarnos una vez más, como todas las semanas, en este programa que se transmite por todas las redes sociales nuestras oficiales de A doble nudo, Daniel Sucher, Sommer, de Otto Guevara.
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Este, también se transmite por TeleRed, por Canal Uno y también nos puede escuchar en Spotify y en Apple Music.
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Estamos por todos lados y el tema de hoy, Daniel, tiene que ver con, eh, lo que mencionabas, la, la privacidad. No diré nada, no diré nada, pero habrá señales. Bueno, la privacidad de los datos.
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Mira, una de las cosas que ha sucedido acá, a cámara mía, es que la, los últimos, podemos decir en los últimos tres,
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dos meses, vamos a decirle así, ha habido una tormenta perfecta alrededor de el Banco Central de el país solicitando unos datos.
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Hubo un tema de una, mmm, una querella, digámoslo así, contra la, eh, superintendente de pensiones y que en este caso también es de la entidad financiera, Rocío Aguilar.
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Y luego también apareció Bernardo Alfaro, Banco Nacional. Y eso también trajo mucho a colación con el tema de pedir datos sensibles a tanto este banco como a la superintendencia.
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Y esto ha dado, Otto, cabida, puntapié a echar para atrás, ¿no?
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Y saber y es, y entender cómo ha sido esta cantidad de, de, de atropello, no, no sé si la palabra es esa, en la cual se ha solicitado o se ha brindado información sin el consentimiento de muchos de nosotros.
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¿Hasta dónde llega tu deber o tu derecho para que el otro empiece? Y justamente me parece a mí que toda esta situación que engloba el tema del Banco Central es
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preocupante, no solo por, no, no solo por Central, porque hace casi un mes o hace tres semanas, un A doble nudo dedicado solo al tema de Banco Central, ha dado mucho de qué hablar con la protección de datos, hasta dónde llega, cuántas veces lo han solicitado.
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Y recordemos que esto no es nuevo, sino que también, Otto, ha sido repetitivo o por lo menos en los últimos cinco años no ha sido la primera vez que lo hemos escuchado.
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Sí, aquí, este, Daniel, para contextualizar el tema del acceso a información privada, tenemos que repasar lo que dice el artículo veinticuatro de la Constitución, porque muchos de los analistas que han estado compartiendo su opinión en relación con estas potestades o con, con esta pretensión del Banco Central de acceder a información de todos los deudores, al menos de cuatro de los bancos más grandes del país, y también acceder a la información de todos los asalariados y todos los patronos en la Caja Costarricense del Seguro Social, bueno, ha hecho que estas personas digan: "Ey, ey, ey, hay un artículo en la Constitución, el artículo veinticuatro".
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Y el artículo veinticuatro dice: "Se garantiza el derecho a la intimidad, a la libertad y al secreto de las comunicaciones.
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Son inviolables los documentos privados y las comunicaciones escritas, orales o de cualquier otro tipo los habitantes de la República".
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Este artículo luego también, este, da pie a jurisprudencia de la Sala Constitucional sobre el tema de, este, el secreto, eh, la intimidad de las comunicaciones e información de las personas.
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Y luego también hay un artículo de la ley, de la, de la declaración de los derechos de los, de los, de los habitantes, derechos de, de, de los ciudadanos, de los hombres, que también esos convenios internacionales que protegen el derecho a la intimidad.
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Entonces, estamos ante una violación de nuestra constitución y también de instrumentos internacionales cuando se accede a información sin nuestro consentimiento.
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Y es que ahí, y es que ahí, Otto, quiero hacer una pausa ahí, porque en la palabra sin conse-- bueno, las dos palabras, sin consentimiento, es justamente donde está la piedra angular de todo esto.
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Cuando a ti te dan un formulario, a ti te están pidiendo esta información y tú mismo después firmas de que estás dando tu información con consentimiento.
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O sea, y también esa información va a ser utilizada para este fin, porque también te lo tienen que decir. Así es.
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Porque uno, por ejemplo, uno cuando sale como investigador, por ejemplo, que sale a hacer algún tipo de encuesta, algún re, una recaudación o recolección de información a nivel muestral, digamos, en población, uno tiene que decirle: "Mira, yo voy a necesitar esta información que va a servir para un estudio, eh, ah, universitario, va a ser simplemente para mi tesis doctoral o va a ser simplemente protegiendo la identidad, pero solamente la información, vamos a decir edad, género, etcétera, que se va a utilizar para este fin.
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O sea, y tú tienes que estar, vuelvo a repetir, con consentimiento de que estás brindando esa información y sabes para qué es. Así es. Y es que, es que vuelvo a decir, y sabes por¿Cuál es el fin?
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Eh, y el fin di-significa el punto final de esa información. No debería haber algo más.
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Sí, y eso que estás mencionando lo desarrolla después una ley que se aprueba en el 2011, 2011, hace poquito, estamos hablando hace, hace doce años.
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Esta ley es la ley de protección de la persona, ley de protección de la persona frente al tratamiento de sus datos personales. Es que por eso te estoy diciendo, que es el tratamiento del dato. Claro.
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Entonces, esa ley del 2011. Y dentro de esa ley, ya en la parte final de uno de los capítulos, dice: "Y se, y vamos a crear una agencia de protección de datos de los habitantes".
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Entonces, se crea como un órgano desconcentrado del Ministerio de, del Ministerio de Justicia. Entonces, tenés ya cierta institucionalidad que se va creando.
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Mediante primero esta disposición de normativas, artículo veinticuatro de la Constitución, esta ley del 2011 para la, para la protección del tratamiento de los datos personales y la Agencia de Protección de Datos de los Habitantes.
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Entonces, ese es el marco normativo que tenemos. Y entonces dicen: "Bueno, a ver, con ese marco normativo, eh, los habitantes debemos sentirnos bastante, bastante protegidos". Sin embargo, la ley se quedó corta.
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De hecho, hay una, un proyecto de ley en la Asamblea Legislativa que está muy avanzado para darle más dientes a esta ley y para dejar claro que el Gobierno, el Estado, los gobernantes, a través de la institucionalidad, no tienen derecho a manosear nuestra información privada.
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Y es que te voy a decir una cosa, Otto, cuando...
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Y, y esta situación que voy a explicar es algo que le sucede a cualquier Pepe Trueno mortal que va caminando a un banco, por ejemplo, y, eh, quiere solicitar un crédito, entonces él va a firmar con consentimiento la autorización para que esta entidad financiera le solicite a la Sugef
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una información crediticia- Ajá. Que la información está resguardada por Sugef, pero como esta entidad, banco, cooperativa, mutual, la que sea, ¿no?
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Dice: "Hey, como Daniel Suchar me acaba de firmar esto, necesito o le solicito amablemente que me dé este dato de Daniel para hacer un estudio que él con consentimiento me está solicitando".
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Entonces, ahí es donde uno puede bus-- donde una entidad puede solicitar, agarra la información con un fin. Es que ve que, ¿cuál es la finalidad? En este caso es hacer el análisis crediticio.
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Se termina el análisis crediticio. Don Daniel no, don Daniel sí. Y ahí terminó el uso y ya después, si me dan el crédito o no me lo dan, ya es un tema ya entre A y B, que Daniel es el B, A es la entidad.
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Ahí es donde empiezas a darte cuenta los consentimientos- Así es. Por darte un ejemplo- Y de esa- Digamos, a cabo bancario, pues, ¿no? Porque al final de cuentas vamos a terminar en eso.
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Y es de, del uso de esa base de datos que va consolidando la Superintendencia de Entidades Financieras a través de este se-- esta, este sistema de información crediticia, el SIC. Sí, sí, el SIC.
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Entonces, el SIC, ese, eh, concentra toda la información crediticia de las personas, pero es, está protegida por el secreto bancario.
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Y esa información, la única manera en que se puede acceder a esa, a esa base de datos es cuando alguien dice: "Sí, yo autorizo a este banco a que vaya ya al SIC y diga: 'Deme la información de Daniel Suchar, porque está pidiendo acá, eh, un crédito y queremos ver cuál es su historial crediticio, a ver si es buena paga o no, si está sobreendeudado o no.
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Y tengo la autorización de don Daniel Suchar y acá está, aquí está, eh, su firma diciendo que sí, ustedes están autorizados a pasarme esa información'". Así es como funciona este, esta normativa.
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Nuevamente, artículo veinticuatro de la Constitución y la Ley de Protección de, este, Tratamiento de los Datos Personales de las Personas del 2011.
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Ahora, en el gobierno de Carlos Alvarado, el gobierno anterior, se da un escándalo sobre el manejo de estas bases de datos, en este caso de las bases de datos de, eh, que administra el Instituto Mixto de Ayuda Social, el IMAS, donde está el Sine Rubi, está ese sistema donde están todas las personas que reciben algún tipo de subsidio.
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Entonces, una base de datos muy valiosa para quien detenta el poder, porque con esa base de datos se sabe quién recibe una beca, quién recibe una ayuda de qué tipo, taka, taka, taka, taka.
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Y entonces puede asustarse a la gente y decir: "Ma, si usted no vota por estos, le quitamos todas estos, estos subsidios".
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O sabiendo quiénes son para luego pasarle datos a, a, a, a los operadores políticos- Es que, es que aquí la información, a ver, aquí la información es poder. Sí. ¿Me entiendes?
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El tema está en que la información no puede estar al alcance de todas las personas. Más bien, este tipo de información tiene que estar triplemente blindada. As-así es.
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Bueno, y en, y en ese caso, ves que era lo de la UPAD, esa, una unidad ahí en Casa Presidencial, [risas] donde le dicen a todas las diferentes dependencias gubernamentales: "Páseme esa información, nosotros la procesamos acá porque la vamos a utilizar para ciertas estrategias de política pública".
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Claro, accediendo a información privada de las personas.
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Por eso es que en las últimas semanas, como ha estado el tema de Banco Central, recordemos que la doble nu de hoy tiene que ver con el tema de la privacidad de la información, que la punta del iceberg, si me permites decirlo así, ha sido lo de Banco Central ahora, pero por detrás o por debajo del iceberg han habido varios intentos o temas de esto.
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¿Qué es lo que sucede? Hemos hablado de información agregada. ¿Qué significa información agregada? Las entidades, en este caso la Sugef, él tiene toda la información personalizada,
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pero él puede ver el bosque y decirle a alguien, y lo dice a veces en cada semestre, cada trimestre: así está el crédito en el país y así está la segmentación en el país.
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Así vaUn poco la colocación en dólares y en colones. ¿Por qué digo así, va? Porque eso es agregado. Él puede sumar todo lo que tiene y brindarte una información para toma de decisiones a nivel macroeconómico,
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pero no por persona.
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Sí, para estadísticas, que es la parte también de la ley de estadí-- de que crea el INEC, la ley de estadística y censo, le da unas potestades a esta entidad para recabar información agregada con el propósito de estable-- de, de hacer estadísticas, en este caso estadísticas del crecimiento del crédito, etcétera.
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Bueno, te voy a contar una cosa, Otto.
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Usualmente, los analistas en economía y finanzas debemos tener prácticamente un ojo en el website de, o página internet, de Banco Central, de Hacienda y del INEC, porque al final son nuestros tres, nuestras tres fuentes de información agregada.
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Porque si yo quiero ver cómo están los créditos en el sector agropecuario, yo voy a ver cómo está y lo voy a ver, cómo está la inflación, cómo está el crecimiento de la población, cómo está el desempleo, etcétera, etcétera, de forma agregada.
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Claro, uno la busca lo más segmentado posible de todo lo agregado que se pueda. He ahí, señoras y señores, el programa de hoy. Vamos a ir a la primera pausa de este doble nudo.
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Estábamos hablando de la privacidad de la información acá en Costa Rica. Por supuesto, pausa y ya regresamos.
13:35
[comienza música alegre] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Incluye bebida natural y postre.
13:47
Lunes, menú ándale. Martes, menú internacional. Miércoles, menú parrillada. Ocho mil quinientos colones por persona. Jueves, menú pura vida. Viernes, menú mamma mia. Reserve al WhatsApp 83 25 81 21.
14:05
Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
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[música alegre] Frase del día: «Lo que haces marca la diferencia y tienes que decidir qué tipo de diferencia quieres marcar».
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Jane Goodall.
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Señoras y señores, bienvenidos aquí al segundo bloque del programa de hoy, que estamos hablando sobre la privacidad de la información y que habíamos hablado en el primer bloque sobre este puntapié que ha dado, no solamente este programa, sino de mucho hay que hablar en las últimas semanas con el tema de la información que ha requerido el Banco Central, que por supuesto han salido una gran cantidad de, eh, especialistas en temas de manejo de datos, hey, incluso manejo de datos cibernéticos, ciberseguridad.
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También han hablado mucho de ese tema, Otto. Cómo no.
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Y bueno, y eso estamos hablando en el día de hoy para que, bueno, para desglosar, desmenuzar y que también entendamos de que lo del Banco Central o la situación entre Central, su jefe y Banco Nacional ha sido, yo diría, la punta del iceberg.
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Digo la punta del iceberg porque hay, hay tela que cortar. Claro, pero estábamos hablando en el segmento anterior también del antecedente que se dio en el gobierno pasado con la UPAD.
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Y, y quiero res-resaltar esto porque cuando se da a conocer,
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este, lo que la UPAD estaba haciendo de recabar esta información, de estas bases de datos de información que debería ser privada para un uso, digamos, en casa presidencial, de política pública, decían ellos, eso generó un rechazo de una gran cantidad de actores sociales y también actores formales como la Defensoría de los Habitantes.
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E inclusive, algo, este, inédito en la historia de la Defensoría de los Habitantes, la defensora de los habitantes, Ana Catalina Crespo, en su momento, llegó a la Casa Presidencial a decir: «Ábrame la puerta, vengo a ver aquí a dónde están ustedes resguardando la, la información de UPAD y voy a entrevistar a todas las personas que, que han estado involucradas con el manejo de estos datos.
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Suspendan el manejo de esos datos». Fue una cosa que, que sacudió al país en su momento, inclusive ella agarrando al presidente Carlos Alvarado y entrevistándolo.
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Y entonces, se, le, le, le, le, le graba ahí sus declaraciones, el, el presidente Alvarado en ese momento fue extensivo en sus declaraciones, se llevaron el, el, el casete y luego vino la, la discusión sobre qué pasó con el casete, si se perdió o no se perdió, si lo editaron o no lo editaron en la Defensoría.
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Hubo una comisión especial investigadora en la Asamblea Legislativa para ver qué estaba haciendo el Poder Ejecutivo, en este caso Casa Presidencial, con esa información. Ve vos todo lo que pasó con la época de UPAD.
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Es que yo te voy a decir una cosa, Otto. Cuando, cuando sucedió lo de la UPAD, eh, yo tuve la oportunidad igual de estar, al igual que vos, en algunos programas y no sé qué, y yo le mira:
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la inteligencia, no estoy hablando costarricense, puede ser la inteligencia americana, la israelí, canadiense, francesa. La inteligencia tiene esos datos, o sea, la inteligencia tiene esos datos.
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O sea, ¿tú crees que el Mosad no lo tiene o no lo que la CIA no lo tiene? El tema está
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en quién resguarda la información y para qué se utiliza la información, quién tiene acceso a la información y cuál es la finalidad de la información.
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Entonces, en inteligencia, que no estoy diciendo nada que no conozcamos, la inteligencia primero no habla de eso. Primero, para llegar a eso hay que pasar siete u ocho pasos hacia adentro. Acá fue tonto lo que sucedió.
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Más allá de que no solamente que sucedió, sino que cuando se destapa este atamal, te das cuenta queNo solamente que no, sino que fui responsable.
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Y bueno, y todo lo que pa-- lo que evidenció Catalina Crespo en ese momento, que decían: "Más bien esta información se está utilizando de forma errónea y errada para lo que se necesita".
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Y es ahí donde, donde- Y conservándola en cualquier computadora, una llave maya, etcétera. [ríe] Una llave maya, que me acuerdo.
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Es que te estoy diciendo, vuelvo y te repito: ¿tú crees que estos cuerpos de inteligencia, ¿no?, que están cien años luz de nosotros van a guardar eso en una llave maya?
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¿Tú crees que uno va a llegar ahí y uno toca la puerta? "Ábrame aquí que voy a ver algo". O sea, seamos un poco inteligentes. O sea, eso no existe, eso, eso no sucede.
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El, el, el que, lo que llega ahí tiene que tener una especie de blockchain, de, de cadena de bloques para llegar, de que la información esté
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prácticamente inaccesible, que si en algún momento la inteligencia lo va a utilizar es para algo específico y que nadie se va a enterar.
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El tema está en que acá fue totalmente lo contrario, totalmente errado, totalmente erróneo, totalmente irresponsable, totalmente todo. Y para mí, Otto, también cómo se manejó el tema. Sí, pero yo estoy- Todo, todo...
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a la hora de traer el tema de UPAD y luego también el otro, el o, el, el otro evento que se dio en el gobierno de Carlos Alvarado, que fue de las pruebas Faro y los factores asociados.
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Y yo lo que estoy tra-- llamando la atención es sobre la reacción de una gran cantidad de actores sociales que inmediatamente puso, eh, o sea, levantó la voz y entonces logró frenar lo que se estaba haciendo en ese caso des-desde el Ministerio de Educación.
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También en el gobierno de Carlos Alvarado- Es que ya te voy a hablar lo de Faro, no... recabando información, eh, con muchísimo detalle de niños, de niños. Es que ahí es donde está el tema.
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Lo de Prueba Faro, no solamente que es una irresponsabilidad, sino que eso se veía venir desde que hicieron estos acuerdos con los cubanos en la, en la parte educativa. ¿Te acordás de esa parte? Claro, claro.
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A ver, no me acuerdo, Otto, si vos pegaste gritos, pero yo dije de todo y también me dijeron de todo. Yo le dije: "Con los cubanos"- Nosotros no tenemos que aprender nada de los cubanos. En materia educativa ni en nada.
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Te estoy diciendo que lo, te lo dije, te lo dije por todos lados y me callé. Que no, que la educación. ¿Sabes una cosa? No les creo. Mmm. No les creo porque eso... Y aquí está lo del Faro.
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Cuando tú agarras a los chicos, que son lo más vulnerable que hay, porque, digamos, mis hijos son muy inocentes, al igual es que los tuyos cuando tenían la edad digamos infantil o juvenil, ¿no?
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A ver, esto fue justamente la forma de recabar información, ¿te acuerdas? Lo mismo que explicaste. Recabar información sin consentimiento, porque acá el niño lo está haciendo de forma inocente, ¿no?
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Pero inclusive hasta amenazado. Claro. Si no completa la totalidad del formulario, no pasa a sexto grado. Claro, pero ve, pero ve como lo, lo que te expliqué en el bloque anterior es lo que te digo.
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Primero, lo está recaudando o recabando, perdón, lo está recabando sin el consentimiento del niño, porque el niño simplemente tiene la amenaza de que si no pasa el examen, no pasa de grado o no tiene una, una nota.
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Y el consentimiento debiera ser de sus padres, porque en este caso están accediendo a información familiar. Ahora, ahora, ¿qué tiene que ver la prueba Faro con información personal? Nada. Nada.
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Y he ahí otra cosa, porque lo único personal que tú puedes poner en una evaluación educativa es el nombre y el apellido para demostrarle al profesor quién es el que está haciendo el examen. Así es.
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O sea, a ver, no tengo que explicar eso, es ilógico. Así es. No explicarlo. Tú sabes que en la universidad, por ejemplo, en la universidad yo tuve un profesor que él no decía: "Me ponen el nombre y apellido".
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¿Sabes lo que me decía? "Póngame el carnet". El carnet, sí. Tuve uno de todos. Yo también, yo también en una, en un posgrado que hice era así: "Póngame su número, el número de carnet".
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Sí, para que él, eh, porque él decía que con el número de carnet se evitaba- Era todavía más objetivo y menos prejuicios a la hora de, de, de, de calificar. En fin.
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Pero estamos hablando de que la prueba Faro es poner Daniel Suchar Somer, acá están los, los dos apellidos, acá está Daniel, acá está la entra-- y bueno, y obviamente el grado, ¿no?
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O sea, el nivel educativo, tercer grado, quinto grado, sexto grado. Okey. Pero volviendo- Pero a esto, no, a esto es.
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Pero volviendo al tema de las consecuencias, tanto con UPAD como con Prueba Faro, hubo, o sea, se detuvo por ese clamor, eh, de una gran cantidad de actores sociales.
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Se, eh, hubo, eh, rodaron cabezas, rodaron cabezas de Casa Presidencial, rodaron cabezas también- En el MEP... en el MEP, viceministros.
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O sea, hu-hubo muchas personas que estuvieron encargadas, en este caso de lo de Prueba Faro y las, los factores asociados- Exacto... que tuvieron que renunciar. Ey, ¿y sabes por qué?
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Porque la prueba Faro no se hace de la noche a la mañana y alguien la tuvo que revisar. Ajá. ¿Me entiendes? Sí.
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Y alguien la tuvo que revis-- alguien la tuvo que redactar, alguien la tuvo que revisar y alguien la tuvo que aprobar, Otto. Pero es que decía en ese momento- Ah, bueno...
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se está violentando el derecho a la intimidad y a la privacidad de los datos de las personas.
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Entonces, ese tema, que lo mencionamos en, en el, en el bloque primero, lo que dice la Constitución, artículo veinticuatro, lo que la Ley de Protección de los Datos de, de, de las, de las personas frente al tratamiento de sus datos personales establece desde el 2011.
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Entonces tenemos estos dos casos, UPAD y Faro en la administración pasada. Y ahora vengámonos ahorita a, a lo que estamos. Banco Central toma la decisión el año pasado, porque esto es desde el año pasado.
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El año pasado el Banco Central decide, este, indicarle a SUGEF que requiere información de todos los créditos, de todos los deudores, pormenorizado: monto de la deuda, eh, en qué está invirtiendo.
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No, hombre, si son como diecisiete, dieciocho rubros. Una gran cantidad de rubros a SUGEF: "Tome, yo quiero toda esta información de los deudores". SUGEF, en este caso Rocío Aguilar, dice: "En el pastel.
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No se la voy a dar". Ajá, no me la va a dar.
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Y entonces viene una denuncia penal contra, contra Rocío Aguilar.Y luego Conasif, que es, esta, eh, a-acordemos que está el Consejo Nacional de, de la- Instituciones financieras...de las Entidades Financieras y ahí están todas: está Supen, que es lo, lo de pensiones; Sugese, que es seguros; y está Sugef, que es la parte de valores- Sugeval Y Sugeval Valores.
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Son cuatro superintendencias que, eh, este, están bajo la sombrilla Conasif. Conasif le dice, le... Y, y Conasif es, es como un órgano desconcentrado del Banco Central.
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Entonces, Conasif le dice a Banco Central: "Ey, ven, retiren esa demanda, ¿cómo están ustedes de-denunciando penalmente [ríe] a Rocío Aguilar?".
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Y entonces hay una discusión y Conasif sobre el tema y le, eh, eh, le, le, y le llaman la atención al Banco Central para que retire esa, esa, esa, esa denuncia.
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Producto de eso, hace poquito, fue allanado Conasif, fue allanado Conasif por la Fi- Sí, pero- Por la Fiscalía.
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Pero te voy a decir una cosa, Otto, a mí lo que me, lo que me llama la atención, pero poderosamente la atención, es que, ¿y quién está en la junta directiva de Conasif? ¿Ah? O sea, ¿quién es la junta de Conasif?
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Porque también hay que saber quiénes están ahí. Y ahí está gente Central. Así es.
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O sea, a ver, yo, yo, yo no enten-- yo, la verdad, no entiendo cómo se han dado a la tarea de ir a demandar, a denunciar, a hacer todo esto. Y claro, también empezaron a destaparse otros pasteles, ¿no?
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Porque se destapó el BCR, que sí le dio la informa, eh, información, el Popular le dio información y luego se atacó- El BAC también...se atacó en el BAC.
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Entonces, parece ser que el BAC sí dio o no dio, ah, digamos que estamos en ese limbo.
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Pero sigue siendo una situación de entregar información sensible con una explicación que no se la cree absolutamente, ni la gente de Central se cree la explicación, Otto, de que es por el cambio climático y no sé qué.
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A ver. Es que no, a ver, que, que ponga atención.
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El Banco Central está diciendo que requiere esa información detallada, de quiénes son los deudores y los monto, montos que deben y todo, porque tiene que empezar a ver de qué forma monta las políticas públicas por los, los, el, el, lo, el, las afectaciones que puedan vivir ciertas partes del país por el tema- Otto...del cambio climático.
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Otto. Eso es lo que está, [ríe] lo que están diciendo, qué barbaridad. Eso no te lo crees ni tú mismo ni, ni ellos mismos. No, no, yo no, pero- Y a mí lo que me preocupa es que no se ha terminado el tema, ¿no?
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De que esto va a dar mucho de qué hablar a nivel de qué está sucediendo con la información de todos nosotros, que dónde, hasta dó-- vuelvo a repetir la metáfora, hasta dónde llega mi derecho y mi deber de entregar información y qué van a hacer después con esta información.
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Y he ahí la preocupación. Y antes de irnos a la pausa, Otto, ¿tú has visto a alguien defendiendo la posición de Central? Porque se vale, se vale estar en contra de Central y se vale estar a favor de Central.
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¿Quién ha defendido a Central?
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O sea, porque hasta acá, yo todavía no he visto una persona que se siente a decirme honestamente y profesionalmente: "No, es que tranquilo, Central tiene que hacer esto y que no hay ningún problema".
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Yo todavía no lo he escuchado. No he visto a nadie. Bueno, vamos a ver si en el, eh, vamos a la pausa y en el tercer bloque [ríe] A ver si nos acordamos. A ver si, a ver si llega alguien al WhatsApp.
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Pausa y volvemos aquí al tercer bloque de Doble Uno. [música tranquila] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m.
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Incluye bebida natural y postre. Lunes, menú ándale. Martes, menú internacional. Miércoles, menú parrillada. Ocho mil quinientos colones por persona. Jueves, menú pura vida. Viernes, menú mamma mía.
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Reserve al WhatsApp 83 25 81 21. Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
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[música tranquila] Frase del día: Lo que haces marca la diferencia y tienes que decidir qué tipo de diferencia quieres marcar.
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Jane Goodall. Señoras y señores, bienvenidos aquí al tercer bloque de Doble Uno. Aquí estoy viendo en el WhatsApp a ver si alguien me dice si hay o no alguien que esté defendiendo a Central a capa y espada, ¿no?
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Porque es que, es que a mí me, me gustaría escuchar quién está defendiendo- Yo ni siquiera, ni siquiera he escuchado a los miembros de la, a los directores de la junta- Eh, junta directiva, sí.
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Sí, porque uno es Nogy Acosta, que está ahí también, que es el, el que era el ministro de Hacienda. Pero inclusive hasta Nogy ha, ha hecho botí sobre este tema.
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Primero, Nogy anda en otro, en otros ministerios, Nogy anda con lo de la lista Grill, con el tema del Marchamos, anda con presupuestos. Nadie nos habla de este.
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Pero no ha dicho, nadie del poder ejecutivo ha dicho nada sobre este tema.
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Pero los cinco directores que fueron, eh, que, eh, fueron, eh, eh, ratificados por la Asamblea Legislativa, el último Jorge Guardia Quirós, yo no he escuchado a ningún director de la junta directiva del Banco Central ni siquiera defendiendo esto.
29:36
O sea, están como que la consigna es el silencio total y quienes están llevando la pauta de esto es Roger Madrigal, presidente ejecutivo de el Banco Central, y Hazel, eh, Valverde, que es la gerente del banco.
29:48
El que el callo otorga. Sí. [ríen] Sí, sí, claro. Vea, una, una cosa que le voy a explicar acá, mientras aquí Otto se toma un poquito de, eh, ¿qué fue? ¿Café? Ah, no, ya le pasaron agua aquí. Ya pasé, ya pasé agua.
29:57
Ya pasó agua aquí, don Otto Guevara. Vea, cuando hemos estado escuchando todo este vaivén de, de cosas, hay personas que se han--
30:07
han llegado a preguntarme: "Daniel, pero es que a nosotros nos acaban de hacer un censo, ¿no? 2023, ¿no? 2022, 2023".
30:13
Vea, cuando usted está visitado por un censista, ¿no?, que fue el año pasado, entre junio y julio del año pasado, el censistaJustamente cuando entra, aparte que le da los buenos días, buenas tardes, le pregunta su nombre simplemente para chequear un momentito y a partir de ahí a usted le están preguntando: "Vea, nosotros vamos a hacer esta información para este censo agregado",
30:36
¿no? Agregado. Así es. Y esa información no se cruza con su nombre, sino que, ¿sí? Cuántas personas viven en su hogar, cuatro, cuatro, cinco, tres, no sé qué. ¿En dónde está ubicado el hogar?
30:50
El hogar está ubicado en este distrito, en este... Entonces, van agregando información para después sacarla y obviamente dar el censo cada diez años.
31:00
Esto te lo, te lo estoy diciendo, Otto, y a todo el mundo, porque también la gente cree que el censo tiene que ver con este tema de inteligencia y esta información. El censo no es esto, es muy lejano.
31:12
Más bien el censo lo que busca es agregar la información, en este caso socio-demogra-de-demográfica, y lo que hace, vuelvo a repetir, a agregar a todo esto. Entonces, igual, usted también le entrevistan.
31:28
Está de acuerdo con dar esta información, que hay unas partes un poco sensibles, cuánto puede ser el ingreso del hogar, etcétera, etcétera, pero sigue siendo, Otto, también algo agregado.
31:39
Lo quería decir porque hay a veces personalidades que también te apuntan diciendo que el censo también es invasivo en ese tema. Sí. Más bien es de forma de...
31:50
Y aclarando también conceptos, es importante también, eh, saber que claramente hay entidades que tienen bases de datos con información que es confidencial.
32:01
Bancos, puedo pensar, Banco Central custodia el registro de beneficiarios finales. Sí.
32:06
Supuestamente, eso es únicamente para ser utilizado por el Ministerio de Hacienda cuando se está haciendo una investigación puntual de una, de, de un pagador de impuestos, ya sea persona física o jurídica, y entonces se requiere saber cómo anda el tema de la participación accionaria de este, eh, de este contribuyente en una sociedad en particular.
32:27
Entonces, pero es solo para eso. Sin embargo, esa, esa base de datos está siendo accedida por el Ministerio de Hacienda para hacer expediciones de pesca,
32:38
eh, transgrediendo totalmente, eh, el espíritu del legislador, porque yo era legislador en esa época y, y fui muy celoso de que esa información se mantuviera muy bien custodiada y solo para ese uso muy puntual, para investigaciones sobre, eh, la composición del capital accionario de una sociedad que está siendo investigada.
32:58
Pero Hacienda no, Hacienda se mete en esa base de datos y hace expediciones de pesca.
33:03
La custodia de los datos es sumamente importante, la custodia que hace la Caja Costarricense del Seguro Social de la base de datos de todos los trabajadores del país, de todos los patronos del país.
33:13
Y nos estamos enterando que la gerente financiera de la Caja le pasó toda la información, inclusive información privada se le pasó al Banco Central.
33:22
Entonces, nuevamente, aquí estamos ante la violación flagrante de los custodios de información, trasladando la información a Banco Central.
33:31
Es lo mismo, su jefe ha dicho: "No, yo soy custodio de esta información y no se la paso a ustedes".
33:36
El BAC, el, el Banco BAC, el BAC debió haber sido celoso, como el Banco Nacional diciendo: "Yo soy custodio de esta información, no se la voy a dar a ustedes".
33:45
Y esto debió haber hecho también el Banco Popular y el Banco de Costa Rica. Sin embargo, corrieron ante la amenaza con el cuero del tigre, es decir: "Miren, es que si ustedes no me pasan eso, los denuncio".
33:55
Ah, y entonces: "No, tome toda la información privada de todos mis clientes". A mí, a mí lo que me llama la atención es que haya sucedido esta dualidad entre que unos sí lo hicieron, otros que no lo hicieron.
34:04
Y acá, sin ánimos de, eh, de exaltar a don Bernardo Alfaro, que es el gerente general, ¿o no? Sí, gerente general, gerente general del Banco Nacional. Del Banco Nacional plantado, ¿no? Mira, yo aquí no te pasó nada, ¿no?
34:22
Eh, claro, nosotros nos estamos enterando ya cuando está la denuncia, ¿no? La denuncia penal. La denuncia penal. Y por supuesto que sale el batallón de personalidades a apoyar a, a Bernardo.
34:32
Y es que vuelvo a decirte, Otto, a decirles a ustedes, que cuando tú ves una situación, como vos lo estás diciendo, una violación flagrante, etcétera, etcétera, y cuando no ves a nadie
34:46
que está hablando a favor de esta, de esta, de, digamos, de, de estas acciones, sino que de repente te-tienes a todo un país hablándote y señalando la, eh, acción, ya sea irregular, ya sea en contra de la, de los artículos que estás mencionando, ahí, a ver si el río suena porque piedras trae, Otto.
35:07
O sea, me, eso es lo que también quiero entender. Cuando yo veo, por ejemplo, cuando hemos hablado de Marchamos, que hemos hablado de la lista gris, en algún momento con el tema de hospedajes, ¿cómo se llama esto?
35:19
No tradicionales. Y la parte de los, de, de los Ubers que van pa allá. Siempre hay dos visiones: el que está a favor, el que está en contra. O puede ser que uno está en contra, el otro está a favor.
35:29
Siempre hay dos versiones. Justamente en esta situación, solo hay una versión. Solo hay una versión.
35:36
Y versión altamente calificada, profesional y con argumentos, señalando que todo esto está violando el, el o el derecho de lo que estamos hablando hoy en este doble...
35:48
A tal punto incluso que una solicitud de medida cautelar presentada ante la Agencia de Protección de Datos de los Habitantes fue otorgada prácticamente de inmediato.
36:01
Se presenta la solicitud de, de medida cautelar y de inmediato esta Agencia de Protección de Datos de los Habitantes emite la medida cautelar y le dice al Banco Central: "Ey, pare, pare esa vaina, pare esa vaina".E-entonces, mientras, mientras esa medida cautelar está en efecto, por otro lado, viene [ríe] la Fiscalía y hace allanamiento con ASIF.
36:21
O sea, la Fiscalía sigue su proceso penal contra, eh, Bernardo Alfaro, presidente, digo, eh, presid-- el, el- Gerente general...gerente del Banco Nacional, contra Rocío Aguilar, su jef, contra CONASIF, porque aparentemente ahí se dio una discusión para pedirle a, eh, la gente del Banco Central que no se, que no siguiera jorobando con el tema de la denuncia, de la denuncia penal contra Rocío Aguilar, este, con medida cautelar interpuesta.
36:44
Hay amparos, yo, eh, varios amparos se presentaron ya a, este, a la Constitucional, los está valorando en estos momentos, de pan-- de parte de diferentes organizaciones.
36:54
Hay un llamado de todas las cámaras empresariales- No...diciendo: «Ey, ¿qué está pasando ustedes, con ustedes, Banco Central?». Hay una cosa que está clara, Otto, y es que la Fiscalía
37:02
está te, eh, o sea, la Fiscalía está haciendo su trabajo. A ellos los, le dieron: «Tenemos denunciado aquí, usted tiene que hacer su trabajo». O sea, en eso sí lo está haciendo.
37:11
Claro, ella tiene que proceder a como está su régimen de manifestación y de, y de operación.
37:18
Pero eso no, no lo exime a que todo lo que está sucediendo alrededor, esto va a terminar, creo yo, Otto, creo yo que va a terminar o muy mal, ¿no?
37:30
O va a tener que hacer una mea culpa la junta directiva del Banco Central y no hacer una, una... ¿cómo se llama? Una rueda de prensa,
37:39
una conferencia, una rueda de prensa tan insípida como la hizo esa en ese momento, y va a tener que agarrar, para mí, no sé si tú opinas igual, para mí, el que tiene que hacer esa rueda de prensa es el presidente ejecutivo del Banco Central con sus siete tipos que están en la junta directiva, más su gerente general y decir: «Acá estamos las cabezas que tomamos decisiones», no vender un cuarto en la fila.
38:00
Así es. Eh, Nesto, porque esto no es cualquier, esto no es un juego de, de metras, de canicas. Sí. Esto es algo bastante grave y que la única forma de poder demostrar esto es con gente de peso que esté demostrando esto.
38:13
A mí me pareció a mí, Otto, una falta de respeto haber hecho una rueda de prensa con un cuarto en la, en la jerarquía cuando tienes prácticamente medio país ardiendo y el otro listo para arder. ¿A vos te extraña no,
38:31
eh, bueno, y lo mencionamos al final del bloque pasado, de que no hay una sola persona que esté levantando la voz diciendo: «No, estamos totalmente de acuerdo con lo que está haciendo el Banco Central, con esa solicitud de información, y se requiere así ese nivel de detalle, tanto la información que se le pidió a la Caja, la información que se...»?
38:47
Ah, bueno, también le pidieron información a Hacienda, y Hacienda pasó toda la información de facturación, toda la, de todos los clientes, los montos de facturación. Mira.
38:55
Todo se lo pasó el Ministerio de Hacienda al Banco Central. Entonces, este, para el tema de cambio climático y cosas de esas, bueno, [risas] eh, entonces, no hay nadie defendiendo eso. ¿Sabes?
39:06
Eh, yo también echo de menos acá a, a ciertas entidades. No he visto a la Defensoría de los Habitantes.
39:12
Pienso UPAD y una semana, quince días después de que trascendió lo de UPAD, estaba la Defensoría de los Habitantes casi que pateando la puerta de Casa Presidencial, poniendo al presidente allá, entrevistándolo, agarrando a todos los involucrados, entrevistándolos.
39:27
Se conformó de inmediato una comisión especial investigadora. No duraron mucha, muchos días antes de conformar la comisión especial investigadora de la Asamblea Legislativa.
39:35
Aquí la Asamblea Legislativa, mmm, brilla por su ausencia.
39:40
Por ahí están convocando a, a Robert Madrigal para que les vaya a decir alguito, pero no es una comisión especial investigadora solo sobre ese tema, que se las trae.
39:48
No he visto a la Defensoría de los Habitantes decir ni cuio sobre este tema.
39:52
Ni cuio, cuando se están violentando flagrantemente los derechos a la intimidad de todos los asegurados, de todos los patronos, de información de la Caja, de todas las empresas que están facturando.
40:06
O sea, que toda esa información se la están pasando al Banco Central. Pero, por Dios, ¿qué pasa? Mira, yo tampoco he visto al presidente. Tampoco. [risas] Tampoco. Tampoco he visto al presidente.
40:17
Tampoco he visto a Boggie, tampoco he visto al Poder Ejecutivo no lo he visto en eso. No, no lo he vi-- o sea, a ver, usualmente la presidencia de la República algo dice.
40:25
Algo dice con Marchamos, algo dice con cuatro por tres, algo dice con la lista gris, algo, algo dice. Sí. Yo todavía también, no. Hey, y no he visto, y esto no es de ayer, ¿eh?
40:37
O sea, esto, vuelvo a repetir, tiene seis, siete semanas de haberse destapado el tapadal. Entonces, tampoco he visto a presidencia hablando de eso. Sí lo he visto hablando de otras cosas, ¿no? Pero en este caso,
40:47
calladito, no sé si majudito, pero no se ha hablado de esto. Entonces, tenemos Poder Ejecutivo calladito, tenemos, eh, la Defensoría de los Habitantes calladita, la Asamblea Legislativa muy tibia.
40:57
Hay un pronunciamiento muy tibio también de la Procuraduría General de la República. No sé, no sé si se por qué. Y, y muy calladita la junta directiva también del Banco Central.
41:04
Todos esos muy calladitos ante una situación que, que uno no puede quedarse al margen. O sea, se están violentando flagrantemente derechos de, de mi-- de cientos de miles de costarricenses.
41:16
Yo creo, Otto, que no ha habido alguien que haya tomado las riendas en, e-en el Poder Legislativo, en la Asamblea Legislativa, que se lo haga, porque siempre hay un padrino, una madrina que, que dice: «Esto, esto es mío».
41:30
No he visto. Sí sé que está lo de la convocatoria a, mmm, a Robert Madrigal como para el saludo a la bandera, vamos a ver qué hacemos. Pero no ha habido una...
41:40
Y me extraña, a mí me extraña muchísimo, porque me parece a mí que no solamente la Asociación Bancaria Costarricense, la UCCAEP, estando el tema de las cámaras empresariales, digamos, segmentadas, sí han dado mucho de qué hablar y me extraña mucho que no ha habido, vuelvo a repetir, una, un padrino, una madrina
41:58
que haya dicho: «Hey», golpeando la mesa, «hey, hey, que cómo es».
42:02
Yo veo en la Asamblea Legislativa una comisión especial de investigación para el financiamiento, especialmente del partido que llevó al poder a Rodrigo Chávez en su momento. Entonces, ahí están.
42:11
Esa, aquella cuestión, todas las semanas es un show completo, con sesiones en la mañana y en la noche, etcétera. Una gran cantidad de recursos parlamentarios, tiempo de los diputados dedicados a eso.
42:21
Luego tenés una, una comisión especial de investigación que acaban de crear para investigar los contratos del Sistema Nacional de Radio y Televisión sin aire. ¿Sabe por qué? ¿Sabe por qué, Otto?
42:30
Porque eso es lo que genera morboPorque es lo que la gente entiende, lo que la gente...
42:34
Ah, porque yo creo que también la señora de Purral no entiende esto y no se lo han querido explicar y no le han querido decir de qué se trata todo esto a la señora de Purral y sus familiares.
42:46
Por eso es que la comisión de quién patrocina aquí, quién es eso de lo de SINAR y todo esto, como eso genera más morbo y se, y, y, y genera más TikToks, yo creo que por ahí van las cosas. Vamos a ir a una pausa.
42:58
El cuarto bloque ya viene a la vuelta a la esquina.
43:02
[comienza música alegre] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p. m. Incluye bebida natural y postre.
43:13
Lunes, menú ándale. Martes, menú internacional. Miércoles, menú parrillada. Ocho mil quinientos colones por persona. Jueves, menú pura vida. Viernes, menú mamma mia.
43:27
Reserve al WhatsApp ocho tres veinticinco ocho uno veintiuno. Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
43:40
[música alegre] Frase del día: Lo que haces marca la diferencia y tienes que decidir qué tipo de diferencia quieres marcar.
44:08
Jane Goodall.
44:13
Señoras y señores, aquí llegamos a el último bloque, aquí de A doble nudo, donde estamos hablando de la información privada y todo lo que ha generado esta situación con el Banco Central, que hemos repasado a lo largo de los primeros tres bloques.
44:31
Y en este cuarto bloque vamos a terminar de ponerle cereza al pastel, vamos a decirlo así, con este tema de la confidencialidad.
44:39
Porque yo creo, Otto, que hay cosas que sí se debe manejar a nivel, sí, hay cosas no, muchas cosas que deben ser confidenciales, porque tú mismo estás colocando que es información confidencial, que no se puede repartir con consentimiento, que no se puede hacer nada con esta informa-- que tiene una finalidad finita.
44:59
Es decir, y yo creo que también hay otras cosas que la gente ha tenido, eh, digo, si puede bien generar un morbo o no, también son cosas que uno también debería saber.
45:10
Por ejemplo, cómo se gastan los, eh, el presupuesto nacional en los gastos corrientes, qué es lo que ha sucedido, jo-- ah, cuál es la inversión, la parte de Sicop. Me parece que esas cosas, ey, al final es transparencia.
45:22
Así es. Pero no es una transparencia como lo otro, que es información privada. Así es. Esto que está mencionando es, es, es, es así, es muy cierto.
45:33
Son fondos públicos y la Sala Constitucional y toda, y toda la normativa que tenemos nosotros para, eh, para,
45:41
este, reglar el trabajo que realiza, eh, los gobernantes, lo que dice es que si vos estás manejando fondos públicos, tenés que ser muy transparente en la forma en que los usás.
45:53
Inclusive hay un, hay una disposición constitucional donde se incorporó la obligación que tienen los, la, los funcionarios públicos de rendir cuentas y ser transparentes en el uso de los fondos públicos.
46:06
Y, y doy un ejemplo muy puntual.
46:08
Este, siendo diputado 2014-2018, yo solicité información al Sistema Centralizado de Recaudación de la Caja, a esa, a esa base de datos, para que me diera información del salario y la ocupación [risas] de los
46:22
funcionarios públicos. Cómo no olvidar eso. Ajá. Y entonces Cisere llegó y primero se negaba y yo le decía: "Mire, pero es que eso es, es, son salarios pagados con fondos públicos, entonces páseme la información".
46:32
Lo llevaron a junta directiva. La junta directiva de la Caja dice: "Es información pública, esa información sí se puede, sí se puede compartir". Me la dieron y yo la publiqué.
46:42
Entonces, yo publiqué los salarios de los funcionarios de la Universidad de Costa Rica, los salarios de, de Japdeva y de Recope, del ICE, etcétera.
46:49
Y de inmediato, cuando yo publiqué esa información, me llovieron los recursos de amparo.
46:54
Creo que fueron como trece recursos de amparo y una denuncia ante la Agencia Protectora de Datos, este, de, sí, la Agencia Protectora de Datos de los Habitantes. Todos los amparos los gané.
47:04
O sea, me tuve que defender y yo alegué ante la Sala Constitucional de que era fondos públicos. Y la Sala dice: "El derecho a la, eh, eh"...
47:12
Lo que dijo es: "La rendición de cuentas y el principio de transparencia en el uso de los fondos públicos tiene primacía sobre el alegado derecho de un funcionario público de decir: 'No, esta información es privada".
47:25
Lo que dijo la Sala es: "No, si son fondos públicos, no es información privada". Es exactamente igual el, el, el, el, el, el, el manejo que se da, por ejemplo, a las adjudicaciones en las licitaciones públicas.
47:37
Entonces, dice: "Vos sabés a qué empresa se le pagó, cuánto y cuáles los bienes y servicios que tiene que realizar". Por eso te dije lo de Sicop. Lo que sí es privado, voy a poner un ejemplo.
47:47
Profesor cinco de la universidad, no, será la que sea, gana dos millones. Ahí está la información. Tú la pagaste con tus tributos, erario público, acá está. Ajá. El ingreso bruto. Sí, el ingreso bruto.
48:02
Obviamente, ahí tú puedes hacer lo que tú quieras de deducción. Lo que no puedes poner es cómo está el crediticio de él. Eso no lo puedes poner. Porque eso es privado.
48:11
Sí, tampoco puedes poner cuántas deducciones se le hace para pagar deudas. Deudas, no, no, por eso. No puedes poner-- o sea, él tiene su salario bruto de dos millones.
48:20
Estoy diciendo que es dos millones, un millón, el que te dé la gana. Eso es pagado con el erario público. Usted puede sacar ahí cuánto paga de caja, eso hace la calculadora cualquiera. Pero ¿cuánto se le deduce a él?
48:32
Ya sea porque le debe a este, le debe al otro, tiene este juicio, no tiene el otro juicio. Así es, eso es privado. Es privado. El tema crediticio, totalmente privado. Mmm.Casa, apartamento, eh, eso es privado.
48:46
Es que es ahí donde usted también, por eso te decía, hay información con el erario público que usted puede saber.
48:51
Cuando tú tienes una cotización, licitación en Sicop, ahí todo el mundo monta la licitación, acá está la cédula jurídica, la información de la empresa, ¿no? Tienes que saber.
49:02
Y está licitando por diez millones, siete millones, quince millones, acá está. Tú puedes ver la información de lo que está presentando para la compra de tasas, ¿no? Por decirlo de una manera.
49:13
Cómo está la tasa, quién es la tasa, no es que no te está ofreciendo la tasa que no es, y va todo el mundo contra licitación pública.
49:19
A partir de ahí, usted no le puede dar información de cómo está el récord crediticio, si... ¿me entiende? De, digamos, de la parte privada, incluso de la corporación. Tampoco lo puedes dar, ¿me entiende?
49:31
Claro, claro está de que hay un machote que va a decir: "Si usted no está al día con la Caja o al día con Hacienda, no puede participar".
49:42
Sí, pero ya eso es otro, ya es otro tema que son requisitos para, para- Por eso, pero es una re-- pero es un requisito participar.
49:47
Pero a ti no te están diciendo aquí: "Publique la información privada, incluso la parte sociedad anónima o la parte jurídica".
49:54
Es que también te digo, hay cosas que también la gente tiene que entender hasta dónde llega, hasta dónde está la finalidad, hasta dónde se puede, hasta dónde se puede utilizar o hasta dónde tú puedes evidenciar.
50:04
Sí, el, el tema ahora para ir cerrando el programa también, Daniel, es, eh, qué hacer a partir de donde estamos.
50:11
Este, a mi juicio, debe acelerarse la aprobación de este proyecto de ley que está impulsando el, el PLP, tengo entendido, que es para darle mayores dientes a la ley de protección de el, el habitante, la, el ciudadano frente al tratamiento de sus datos personales.
50:29
O sea, hay que, esa, esa reforma hay que aprobarla sí o sí en el menor plazo posible, porque eso permitiría de inmediato ponerle un estate quieto al, al Banco Central en su pretensión de acceder a este tipo de cosas.
50:41
Yo te voy a decir una cosa.
50:43
Yo antes de irme a lo legal, porque vos sos el, el que es experto en eso, a mí me parece que la junta directiva del Banco Central, lo digo aquí al frente de la cámara, tiene que hacer una mea culpa y tiene que estar claro de lo que le puede suceder a su imagen como Banco Central.
51:00
Porque si hay una cosa que está sucediendo ahora, en este momento, es que la pérdida de credibilidad del Banco Central es clara y acelerada.
51:07
Porque entre más se van dando los tiempos y entre más se va dando el, el proceso de fiscalía y entre más se van viendo voces profesionales diciéndole: "Ey, tenga cuidado porque se está metiendo, no con fuego, ya estamos hablando ya con el incendio completo", la credibilidad del Banco Central es la que está en juego, porque
51:27
puede ser que una pieza se vaya, otra pieza se... diga no me quiero ir, renuncio a la junta directiva, cualquier cosa. La imagen de Banco Central es la que queda dañada en todo esto.
51:37
Esa, eso que estás mencionando vos es la solución en el inmediatísimo plazo. Ey, y es una solución, eh, política. Es política. Ah, política, claro. Es política, es política.
51:46
La otra, la otra es más legal, blindando, blindando a, eh, a la ciudadanía frente a pretensiones hacia el futuro de, eh, gobernantes o personas que estén en estos cargos y que, eh, tengan esta, este desprecio por el derecho a la intimidad de las personas.
52:06
Entonces, por eso es importante aprovechar la coyuntura para sacar esta ley lo antes posible. Otto...
52:11
Pero sí estás, estás en lo correcto en el sentido que lo primero, lo primero y lo de inmediato es esta decisión política del Banco Central.
52:18
Bueno, para ahora necesitamos una madrina y un padrino que lo sientan como, co-como un deber, ¿no?, ciudadano, y en la Asamblea Legislativa, entre tanta tormenta, que, porque te estoy diciendo, ahorita hay una, hay una gran cantidad de agua caudalosa que en, en, en la, eh...
52:35
Sí, y perdón, pero no, a mi juicio no, no están teniendo claras las prioridades para mí, para mí es mucho más- Por eso te digo.
52:41
Esto es mucho más relevante e importante que la comisión esta de financiamiento de partidos políticos.
52:46
Por supuesto, Otto, pero es que, no, es que con lo que- Que es para investigar no sé ocho mil o cinco- Eso es rating de TikTok.
52:52
Sí, entonces, entonces esto es verdaderamente importante con el propósito de, de presionar para que se dé la solución política, para que entonces el Banco Central recule, para que el Banco Central diga, y inclusive ya reculó un poco con el tema del BAC.
53:07
Al BAC le reconoció, dice ah, la pucha, sí, mirá, ustedes me lo pasaron solo una vez y, y entonces estamos replanteando la, la, el pedido de la información a ustedes.
53:15
Entonces, eh, esto es un tema que, eh, requiere de, de esas, esas, esa solución que va a venir solo cuando haya suficiente presión.
53:25
Y aquí es donde la Defensoría de los Habitantes tiene que empezar a sa, a, a salir de su cueva para hacer de esto una causa, este, para medio justificar su existencia, si no cierra esa carajada de una vez.
53:37
No, y, y, y no solamente que, que es justificar la existencia, sino también es el deber ser, ¿no? de la, de la Defensoría de los Habitantes.
53:45
O sea, eso también es parte de la, de, de lo que tienen que hacer, así como pasó con la UPAD en aquel momento, también hacerlo en, eh, en esta situación.
53:53
A mí lo que me deja un mal sabor de boca, Otto, un mal sabor de boca entre todas las opciones que hay, es que no pase nada, ¿no? Y ese es el temor que yo tengo, que no pase nada y que todo siga normal.
54:06
Bueno, por eso este programa, este programa la idea es motivar a la acción.
54:09
Por eso, eso es lo que más me puede preocupar a mí, que no pase ni lo del Banco Central, ni lo de la madrina, ni lo del padrino, y que lo de PLP tampoco cede y que no haya nada. Y to-- y vamos por inercia, ¿me entiendes?
54:19
Y vamos por inercia, porque de repente, de la noche a la mañana, abrimos los ojos y ya hay que pagar marchamo, y de la noche a la mañana ya viene Navidad y nos va y nos da enero y nadie se dio cuenta de nada.
54:30
Eso es lo que me preocupa, que, ojo, que no es, que no es raro en este país, ¿eh? Que de repente pasa el tiempo, na-- pasó el, pasó el viento, ¿no? Y nadie se dio cuenta.
54:43
Estuvimos hablando de otra cosa, nos enfocamos en, no sé, presupuesto 2024Y nadie le prestó atención Mira, ¿y sabes qué me preocupa muchísimo? Ya para ir terminando.
54:52
Que toda esta información concentrada en el Banco Central se vuelve en algo muy, muy, muy tentador para hackers, para personas,
55:05
delincuentes, ciberdelincuentes, para acceder a esa información, llevársela para sus propios fines. Bueno, yo no quería tocar el tema- Ese, ese tema me preocupa muchísimo.
55:16
Ve que los gringos inclusive le acaban de donar al Esta-- a, al Estado costarricense veinticuatro millones de dólares para trabajar en el tema de, de, de protegernos de la ciberdelincuencia.
55:27
Ve lo que pasó hace poco con el SINPE del Banco Central, que se cayó, estuvo caído un, un, casi que un día, un par de días. Par de días fue.
55:34
Y entonces yo cuando veo todo el hackeo que recibieron, o sea, que, que, que enfrentaron diferentes entidades públicas, eh, a, a finales del, del, de la, a fina- Hey, el año pasado. A finales del año pasado.
55:46
El año pasado, claro, por supuesto. El año pasado se tuvo que contratar de emergencia algunas empresas para que vinieran a hacer limpieza de todas las computadoras y todo lo demás, porque estaban siendo hackeados.
55:56
Bueno, esta información en manos de los malos, mm, Dios nos agarre confesados.
56:02
[ríe] Señoras y señores, estamos llegando al final de este A doble nudo, que tuvo que ver con el tema de la protección de la información privada.
56:13
Si acaba de llegar, lamentablemente ya estamos llegando al final, recuerde que el programa queda colgado tanto en la red social de Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer, la página oficial es A doble nudo, en todas las redes sociales, Spotify, también en Canal Uno, Tele Red.
56:29
También vamos a darle aquí promoción a ellos y por supuesto nos vemos el jueves que viene a esta misma hora, como siempre aquí A doble nudo, este humilde servidor, Daniel Suchar.
56:39
Nos vemos el próximo jueves, la próxima semana, porque esto se transmite jueves, pero también se retransmite otros días de la semana. Nos vemos la semana entrante en otro programa más de A doble nudo. Chao.
56:56
[melodía relajante]