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¡ASÍ MULTIPLICARON x4 el DINERO de sus CLIENTES! | Horos AM · WorldStocks Podcast

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  Es decir, hay años que el fondo acaba subiendo, 15110 o un 15%,
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  pero la caída media es de un 15%.
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  Hay participes que se pueden asustar, con lo cual esto es un
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  trabajo en el que tenemos que hacerlo nosotros bien como
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  gestores, pero también bien los participes.
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  Hay 2 aspectos que se tienen que cuidar muy bien y es la
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  tolerancia a la volatilidad, luego la paciencia.
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  Nosotros recomendamos al menos estar 5 años invertidos.
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  Y lo más duro, así ser gestor, ya dirían que.
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  Que invirtió en en bolsa del año 2007 en el mejor fondo que había
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  en ese momento. ¿Los mejores que era bestinver?
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  Claro. Si invertisteis en 2006 o 2007,
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  en 2008 el fondo cae un 60% o si necesitabas ese dinero, pues lo
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  perdías. Afecta ya un poquito más
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  personal de cada uno, que sería buffer o mangue.
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  ¿A quién prefieres? Yo voy a pensar, yo voy a lanzar
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  un poco de ahí de crítica sobre sobre buffer.
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  Yo siempre digo, sí, sí, si tú vas a largo plazo han pasado 6
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  años, sí, sí, 7 años, lo que tú quieras.
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  ¿Pero has visto tu dinero caer 13141 50%?
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  Pues cuando ya lo hayas visto y hayas aguantado, hayas invertido
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  más incluso en mínimo. Ahí es cuando ya tienes esa
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  primera medalla. Cripto monedas sí o cripto
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  monedas no. Si tú te.
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  Es una empresa que está generando hoy mucha
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  rentabilidad, más que el resto del del mercado.
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  Los competidores van a querer comerse un trozo de esa tarta.
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  Tú le dices a un inversor americano que invierta en una
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  compañía portuguesa que tienes centros comerciales y el
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  inversor americano alucina como diciendo que si aquí son
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  zombies, aquí no, no va nadie a los centros comerciales, no.
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  ¿Podrían compartirnos alguna tesis de alguna empresa que
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  ustedes crean que bueno, es una buena idea de inversión?
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  ¿Qué podemos contar? ¿Dime qué te viene a la cabeza?
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  ¿Si tuvieran que meter todo el dinero, vamos a pensar
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  particular, no solo de fondo en una empresa, cuál sería?
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  Antes de empezar con el episodio quería comunicarles que a partir
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  de hoy quedan abiertas las plazas para WIC, una formación
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  que hemos creado totalmente por correo electrónico sobre
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  valoración, contabilidad, psicología, inversión, portfolio
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  management y análisis cualitativo.
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  ¿Y te preguntarás por qué week? Pues básicamente WIC nace por
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  una necesidad que teníamos nosotros de haber consumido
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  muchísima formación. Sin embargo, nunca creemos que
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  ninguna de estas formaciones llegaba al nivel adecuado para
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  para ser inversor de verdad y pasar, por ejemplo, un proceso
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  para ser analista en un en banca de inversión o en un fondo de
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  inversión. Entonces week nace con la idea
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  de que sepas de verdad. ¿Contabilidad de verdad sobre
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  valoración, en las formaciones normales lo que se suele hacer
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  es dar la contabilidad de una manera muy muy básica, pero no
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  se profundiza, no, no te muestran cómo se interconectan
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  los estados financieros, qué ocurre si si hay un impermet,
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  qué ocurre en el resto de estados financieros y este tipo
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  de cosas? Además, estoy seguro que te
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  estás preguntando por qué por correo, básicamente porque
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  nosotros también hemos consumido muchísimos cursos, formaciones
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  de este estilo, de los de ver vídeos o clases en directo y
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  creemos que es una pérdida de tiempo totalmente.
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  Creo que de 1:30 que se suele dar clases, probablemente solo
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  hayan 20 minutos de forma efectiva.
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  Entonces lo que queremos es. Nosotros es concentrar todas
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  estas lecciones en correos, que además de poder leerlos, también
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  tendrás vídeos grabados con explicaciones, un formato audio,
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  en caso de que no puedas leerlo, no te guste leer o prefieras,
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  simplemente escucharlos. Wik mejora de forma constante,
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  entonces no solo compraras el wik actual, sino que compraras
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  el wik de dentro de 5 años como siempre decimos nosotros, como
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  un Tesla siempre estará actualizado y mejorado con el
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  paso del tiempo, así que nada te dejo en el primer enlace de la
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  descripción, toda la información relacionada con wik muy buenas a
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  todos y bienvenidos a territorio inversor.
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  Mi nombre es idafe. Y estoy aquí con David.
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  Actualen por ahí aunque no lo vean, pero bueno, tenemos que
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  invertir en capex porque nos faltan, nos faltan micros y
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  nada. Estamos aquí hoy con Alejandro y
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  con Miguel, bienvenidos. Muchas gracias, es un placer
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  estar aquí con ustedes y muchas gracias por invitarnos.
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  La verdad que yo decía, tenían, tenían muchísimas ganas de venir
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  a la a la oficina porque yo soy un friki de la oficina y he
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  estado guapísima. O sea, creo que es de las
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  mejores oficinas que que hemos visto con con diferencia.
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  Sí, eso es verdad eso. Es verdad, eso es verdad.
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  ¿Y que bueno, qué tal estáis todo bien?
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  Todo bien. Bueno, yo he estado mejor.
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  Acabo de salir de prácticamente una semana y media de fiebre,
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  así que bueno, lo haré lo mejor que pueda.
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  Es lo que tiene cuando tienes una niña que acaba de empezar la
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  guardería de. ¿Llegaron apurados al podcast?
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  No, sí, sí. Total, menos mal, menos mal que
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  no estoy solo. Si no hoy voy a pasarle guante
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  Alejandro a que hable él. ¿Que le gusta hablar?
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  Así que no hay problema. Es la primera reunión de
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  paisano. En el territorio.
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  Inversor. 100 * 100 Canarias. Pero mira, menos mal.
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  Por fin en el en territorio inversor, los de Tenerife somos
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  mayoría, tío increíble. Canarios de la mesa soy yo, no
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  me lo puedo creer y apoyarlo. Sí, sí, es verdad, pero hay
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  muchos sectores. ¿Canarios?
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  ¿No creo que vamos a preguntar ahora sobre eso mismo, sobre el
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  sector en Canarias y demás, pero bueno, antes de nada preséntense
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  un poco quiénes son? Y demás.
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  Vale, perfecto. Bueno, pues yo soy Miguel
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  Rodríguez, soy gestor YY socio de oros.
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  Estudie administración y dirección de empresas en la
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  Universidad de Salamanca. Luego hice master en bolso de
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  mercados financieros por el IEBY.
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  Empecé a trabajar en BBV, a segunda beca.
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  Estuve trabajando en el Departamento de de Riesgos de
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  Negocios y posteriormente me me. Metí en el mundo del MN, a donde
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  pasé prácticamente toda mi carrera profesional hasta que
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  empecé a gestionar profesionalmente otro MN a pues
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  hacia asesoramiento con relaciones de de compra de venta
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  de compañías, UGE, inversores, fusiones, etcétera.
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  YY en 2014 incorpora meta gestión como como gestor con con
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  Alejandro YY Javier, y en 2018 nos incorporamos los 3 gestores
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  de meta gestión a Oros que llevamos ya 6 años.
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  ¿Como socios, fundadores YY gestores y bueno, y aquí
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  seguimos, y tú? Bueno, yo soy Alejandro Martín,
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  soy también gestor YY socio en Oros YY bueno, yo estudié ade en
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  la Universidad de la laguna, también 100 * 100, digamos
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  producto, producto canario. Y luego empecé a trabajar aquí
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  en Madrid, en en Saint Jaung, que hoy es y guay.
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  En el Departamento de auditoría estuve allí 2 años hasta que un
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  día conocí a Javier. ¿En una comida me dijo, Oye, te
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  interesa? Aprovechar esta oportunidad a
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  trabajar aquí como analista y con gestor en en meta gestión YY
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  enseguida me me uní al me uní al equipo.
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  ¿No por eso pues pues cuando estábamos Javier y yo, que
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  estuvimos haciendo una dupla durante muy poco tiempo, pues
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  vamos una persona que conociéramos bien para terminar
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  de formar lo que nosotros llamamos la la cocina de de
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  oros, no, y es el ese ese germen de de un equipo?
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  Pues que ya lleva más de. Hace 10 años estrenando juntos.
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  ¿Es difícil, EH? Porque pues somos un equipo
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  joven, cada día menos joven. O sea, esa es la realidad, pero,
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  pero es difícil encontrar un equipo que que se haya
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  preservado en la industria juntos durante durante tanto
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  tiempo. No suele haber muchos cambios,
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  mucha rotación YY es algo que nosotros valoramos mucho porque
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  al final oye, cuando uno analiza una compañía y demás, pues todas
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  las horas que tú le vayas echando a esa compañía son horas
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  que que quedan y es el pozo que vas haciendo.
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  Claro, al final todo se va construyendo sobre sobre horas
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  de trabajo, para nosotros es muy importante la gente que que
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  trabaja con nosotros y el equipo no.
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  Yo creo que a largo plazo, ese esa confianza que tienen entre
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  ustedes y demás es una. Es una ventaja competitiva en
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  cierta forma, porque al haber tanta rotación muchas, muchas
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  veces ya me dirán ustedes el hecho de confiar en esa persona
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  nueva que acaba de entrar, de si fiarte de su de su análisis o de
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  su o de su opinión y demás. No sé cómo lo ven ustedes, pero.
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  Sí, desde luego YYY luego la propiedad de la gestora, no en
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  nuestra anterior Casa Andor éramos propietarios.
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  Ahí surgían, pues ciertos conflictos entre la la propiedad
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  y nosotros, que éramos los gestores.
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  Nosotros tenemos interés en que los recursos de la compañía.
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  Se dedicarán al departamento de gestión, al Departamento de
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  Análisis, en fin, conociendo compañías, research, viajes,
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  etcétera. YY bueno, pues la compañía tenía
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  otros, la propiedad tenía otros incentivos, no, a lo mejor
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  maximizar el el beneficio, el dividendo, con lo cual eso es
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  bastante importante, no controlando tú los recursos,
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  pues contratar a quien tú quieras, a quien te parezca
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  bien, YY de hecho hemos incorporado al Departamento de
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  Análisis, algo que. No, no, yo creo que no había
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  entrado nadie en el Departamento de Análisis en los últimos 12
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  años y ha entrado ahora recientemente un analista
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  junior, Diego maraña, que que bueno, que es el que es la
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  persona que queríamos contratar y queríamos dentro del equipo.
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  Recientemente, a ver, nosotros estábamos en otros plazos
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  recientemente, hace año y medio. Recientemente el plazo que va
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  entre 2012 y hoy, Claro. Al final ha sido un hito para
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  nosotros importante y bueno poco a poco y bueno.
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  El hecho es que en esta gestora. Y el 11% del del patrimonio es
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  de los empleados y de los socios.
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  Es que eso ayuda mucho. Es una.
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  ¿Es una ventaja alinear los incentivos?
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  Eso lo vi yo en la última reunión que tuvieron ustedes
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  creo del año pasado que Subí un twit de ahí a las 12:00 de la
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  noche viendo viéndome en el ipad la la reunión y les quería
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  preguntar sobre el qué diferencias hay principalmente
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  entre cuando estaban en meta gestión ahora, ahora en Oros,
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  que soy gestora y demás. ¿Y cuál es la principal
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  diferencia? ¿En qué habéis notado la la
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  diferencia de haberse cambiado? En términos de proceso, yo creo
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  que el el el proceso es prácticamente idéntico, somos el
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  mismo equipo haciendo lo mismo. Pero es verdad que que hombre,
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  cuando tú eres el propietario también tienes la capacidad de
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  de asignar recursos. Que decía Miguel, no es decir,
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  Oye, pues si yo quiero estar un mes en China lo hago, y si
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  quiero, no sé. No sé cualquier cosa, no me lo
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  invento, no, pero si quiero quedarme hoy toda la noche
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  trabajando porque tengo que escuchar una reunión que ha
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  habido en China y una conferencia de resultados que
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  que es a las 4:00 de la mañana, pues lo hago.
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  No tengo que dar explicaciones a nadie, no, y eso es importante
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  porque nosotros, que tenemos un 20% que de la cartera en China,
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  a veces las cosas no suceden en en el horario de oficina,
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  suceden cuando suceden. Entonces es importante, pues.
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  Estar ser o o cuando tienes que hacer una reunión con con un
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  equipo americano o asiático, que el trabajo no está, no es tan
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  estructurado, no. ¿Entonces esa flexibilidad de
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  poder decidir cómo se asignan los recursos es es súper
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  importante, no? Luego.
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  ¿La injerencia es la propiedad? No, esto es un esto, es un
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  estilo de inversión que requiere muchos años.
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  Requiere cierta paciencia. No todos los años son buenos.
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  YY Claro, si si enganchas 2 años o 3 años malos por debajo del
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  mercado, etcétera, y la gestora pues gana menos dinero o está en
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  en los puestos bajos del ranking de esos 2 3 años, pues la
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  propiedad si no entiende cómo funciona esto, se puede enfadar
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  no, y puede tener otros incentivos.
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  ¿Volvemos a lo mismo, no? ¿Y puedes tener problemas en ese
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  aspecto, no? YY incluso afectarte a ti como
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  como gestor. Con lo cual, siendo propietario,
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  yo creo que se alinean todos los intereses, propietarios YY
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  copartícipes, no, con lo que decíamos gente que el 11, el 11%
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  es no, el 11% del patrimonio pues nuestro no.
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  Y como ven ustedes lo de bueno, pero estábamos hablando un poco
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  fuera de cámaras contigo, especialmente lo de que yo veo
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  que hay una dualidad bastante fuerte entre lo que es educar al
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  partícipe, lo cual es algo súper importante.
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  Y el posible incentivo perverso con de de tal forma que así lo
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  ve la gente de vale me está intentando educar, barra,
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  engañar, porque Claro, como me quiere vender la moto de que es
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  a largo plazo y demás, pues quiere que siga manteniendo el
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  dinero en su fondo o que las cosas vayan mal este año y el
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  próximo y tal. ¿O sea saber que cómo lo ven
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  ustedes? Eso porque para mi educar al
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  participe es súper importante, pero a la vez como que.
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  ¿Es que es eso? Mira, nosotros en los 12 años
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  que llevamos gestionando hemos obtenido una rentabilidad del 11
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  y pico por ciento analizado. Eso significa que hemos
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  multiplicado el dinero de los clientes por cuatro.
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  Entonces para conseguir eso tenemos un drawdown del 15%
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  medio, es decir, hay años que el fondo acaba subiendo 1151101
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  15%, pero la caída media es de un 15%, con lo cual hay
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  participes que se pueden asustar, con lo cual esto es un
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  trabajo. En el que tenemos que hacerlo
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  nosotros bien como gestores, pero también bien los participes
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  como inversores, es decir, hay 2 aspectos que se tienen que
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  cuidar muy bien, que es la la tolerancia al a la volatilidad,
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  que es el riesgo, no que se asumen en el mercado, que para
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  nosotros la volatilidad no es un riesgo y luego la paciencia.
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  Nosotros recomendamos al menos estar 5 años invertidos y esto
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  es importante porque si tú necesitas el dinero en 2 o 3
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  años. Fue 1000 de 2008 el que invirtió
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  en en Bolsa del año 2007 en el mejor fondo que había en ese
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  momento, en los mejores, que era bestinver.
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  Claro, si invertiste en 2006 o 2007 en 2008, el fondo, que hay
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  un 60% si necesitabas ese dinero.
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  Pues lo perdías, Claro. Eso se fue recuperando ya en
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  2009 las subidas fueron muy grandes y esos años que fueron
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  malos para la bolsa, para ese fondo no fue tan malo.
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  Por ponerte un ejemplo, no hay otros fondos, también en gestión
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  independiente, que lo hicieron bien Claro.
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  Los partícipes que sacaron ese dinero ahí no solo pierden
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  dinero, sino que ya no vuelven y no quieren saber nada de esto.
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  Por lo tanto, yo creo que la educación al partícipe.
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  ¿La educación es un poco arrogante?
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  Quizás decirlo así no, pero bueno, explicarle bien al
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  partícipe que que lo entienda. No, esto no es un banco.
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  Aquí al final queremos que si alguien viene con nosotros esté
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  muchos años y se aproveche de esas de esas rentabilidades,
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  porque la volatilidad a largo plazo está muy bien pagada y el
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  participo pues lo lo tiene que lo tiene que aguantar o.
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  ¿Sea que es es difícil, no? ¿Y los partícipes siempre los
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  hablamos con con muchos, no? ¿Y siempre reconoce que dice, y
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  sí, sí, yo tengo una mentalidad de largo plazo, no?
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  Pero cuando ves tu fondo, caer un 40%, uf, esa es la verdadera
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  enseñanza. Ahí es cuando entran todas las
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  dudas y ahí es cuando yo siempre digo, sí, sí, si tú vas a largo
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  plazo han pasado 6 años, sí, sí, 7 años, lo que tú quieras.
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  ¿Pero has visto tu dinero caer 13141 50%?
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  Pues cuando ya lo hayas visto hayas aguantado, hayas invertido
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  más, incluso en mínimo. Ahí es cuando ya tienes esa
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  primera, esa primera medalla. No creo que es la más difícil.
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  Pues la siguiente caída. Ya tu ya sabes como tu cuerpo va
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  a reaccionar y vas a decir, Oye, yo ya sé que que parece que el
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  mundo se acaba, pero es que no se acaba.
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  El mundo sigue funcionando, no, pero la primera vez tolerarlo es
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  la más complicada. ¿Y ustedes cómo tratan de de
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  educar? ¿Vamos a llamar como queramos
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  llamarlo, educar al partícipe a través de las cartas de las
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  reuniones o hacen algún tipo de otra cosa?
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  Acerca del. Cliente bueno, ahora la gestora
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  está creciendo. Ya somos 4700 clientes, no
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  conocemos a todos los clientes, pero si que hacemos una labor
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  divulgativa a través de las cartas.
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  Intentamos que sean extensas, requieren, requieren mucho
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  tiempo, pero se explica muy bien.
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  Creemos que se explica muy bien los procesos porque invertimos
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  unas compañías en otras sectores, etcétera, y eso es una
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  buena forma de aproximarse a los clientes.
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  Luego siempre estamos dispuestos a atender a a cualquier cliente
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  que que nos llame a través del Departamento de de atención al
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  inversor o vía correo electrónico.
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  Siempre respondemos y muchas veces los clientes, incluso la
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  gente que dice Alejandro que ya está vacunada de esas caídas.
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  Que a lo mejor está ya. ¿Es la tercera gente que lleva
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  invirtiendo 30 años, pues se asusta con la guerra de Israel a
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  lo mejor y te llama y dice, Oye, pero Claro, ahora es diferente
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  porque el petróleo no ha pasado nada de igual, que van a subir
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  los precios y entonces y estamos en una recesión real en Europa?
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  Claro, lo que necesitan al final es una palmadita en la espalda,
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  es decir, le le explicas el proceso.
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  Mira, nosotros estamos invertidos en estas compañías,
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  que pase lo que pase aquí estamos comprando buenas
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  compañías. Pero buenos precios, con lo cual
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  pueden ir mejor o peor, pero no, no va a afectar.
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  Bueno, si la la guerra se extiende YYY, tenemos un
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  conflicto grande en Oriente Medio, pues ya las las cosas
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  pueden cambiar y nos vamos a ver afectados nosotros, el mercado y
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  todo el mundo, pero muchas veces explicarle el partícipe un poco
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  lo que está pasando. No se quedan más tranquilo.
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  ¿Y el día a día de un gestor de fondo, cómo es?
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  ¿No, no es como las pelis, imagino, no, no?
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  ¿Se han encontrado hoy en la oficina lo que lo que esperaban
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  encontrar al final? Pues es es un equipo de gente
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  por el lado de de la administración, pues haciendo
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  tareas administrativas y por el lado de la gestión, pues pues
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  depende del I a no, pero puede ser sobre todo leyendo, hablando
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  con analistas, hablando entre nosotros, discutiendo,
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  comentando tesis. Ahora que se ha incorporado
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  Diego al equipo, pues también trabajando con él para para
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  intentar mejorar los modelos, los procesos.
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  ¿Pero pero vamos, hay mucho de de trabajo aburrido y no es un
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  trabajo sexy a simple vista que que pudiera parecer no?
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  ¿Y lo más duro, así de San Gestor, qué dirían que es?
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  Lo más duro, no lo sé hacer. Conferencias, por ejemplo.
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  A mí es lo que a mí es lo que menos me gusta, no la parte de
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  la de hablar, de la Comunicación, de las
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  conferencias. Al final nosotros no dejamos de
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  ser una una gestora pequeñita y tenemos que difundir la palabra.
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  Ese es el ese es el tema, nos nos ayuda mucho.
• 16:07
  Que al final el 70% y en línea con lo que preguntabas antes, el
• 16:10
  70% de los clientes son inversores directos con
• 16:12
  nosotros, con lo cual eso facilita mucho el el que la
• 16:16
  gente te conozca, el el explicarle cómo inviertes.
• 16:18
  Eso ayuda mucho, no, pero pero es una parte quizás a las
• 16:21
  personas que nos dedicamos a la gestión pues que que nos gusta
• 16:23
  menos. Pero vamos, la parte bonita es
• 16:25
  la que hacemos el el resto del tiempo que es leer.
• 16:29
  Hablar, comentarte si hacer modelos, que eso es el 99%,
• 16:34
  entiendo. ¿Yo creo que hay hay una parte
• 16:35
  también de orgullo que muchas veces que tengo amigos que oye,
• 16:38
  yo metieron aquí 50000 EUR hace no sé cuántos años y hoy se
• 16:42
  sacan 200000 y dice, me voy a comprar una casa y dice, joder
• 16:45
  si esto yo le digo, pero si comprar una casa es peor, vas a
• 16:47
  comprar una casa al 3% cuando has hecho un 11% anualizado y le
• 16:50
  digo, pero prefiero que lo dejes en los fondos, no, pero hay una
• 16:53
  parte de orgullo de joder, le has puesto las cosas a a esta
• 16:55
  persona fácil para que construya un sueño?
• 16:57
  No que eso. Orgullo y responsabilidad.
• 16:58
  ¿También bonito, que tiene que ser muy gratificante, pero y a
• 17:01
  la vez? Yo creo que, por ejemplo, si un
• 17:03
  amigo me mete un dinero en el fondo que estoy gestionando, o
• 17:07
  sea, Claro, yo estaría súper feliz si las cosas van bien,
• 17:09
  pero como que sentiría más presión incluso que si.
• 17:12
  ¿Y mete el dinero a alguien que no le pones ni cara, sabes?
• 17:15
  Pero aquí al final, como todo el dinero, es decir, todos nuestros
• 17:17
  amigos, familia, pareja de todo, al final está todo el mundo
• 17:20
  invertido, pues pues da igual donde vayas, que siempre es
• 17:23
  parte de la de la conversación con todo.
• 17:25
  El mundo seguimos teniendo esos amigos, los familiares nos
• 17:28
  siguen queriendo, o sea, que las cosas han ido razonablemente
• 17:30
  bien y. ¿Alguien que es de Canarias y
• 17:33
  quiere ser gestor o analista y demás, qué le recomiendan?
• 17:35
  Porque Claro, nosotros nos encontramos en Canarias que.
• 17:38
  El sector financiero está un poco como está todo en Madrid,
• 17:41
  básicamente no hay, no hay, casi no hay fondos y nada.
• 17:46
  ¿Qué le recomendarían a alguien que es de Canarias?
• 17:47
  Quiero contar una anécdota antes de que responda, porque en
• 17:52
  verdad ya me está pasando casi como todo el mundo.
• 17:54
  ¿Lo entrevistamos porque yo siempre he sido como muy friki
• 17:57
  de esto y tal y soy muy echado para adelante en el sentido de
• 18:00
  que cojo y de repente te hablo para preguntarte cualquier cosa
• 18:04
  y tal un poco pesado, no? Y.
• 18:07
  Yo me acuerdo cuando me salí, que en punto con 1718 años, que
• 18:10
  ni me acuerdo, que me saliste tú y dije, venga un canario que
• 18:13
  gestión nada. ¿Empecé a enterarme de lo que
• 18:15
  era oro y me metí en tu perfil y tal y te hablé que me acuerdo,
• 18:20
  que me respondiste y ahora yo preguntándote todo motivado de
• 18:24
  ey, cómo puedo llegar a ser gestor o algo así?
• 18:26
  Te estaba preguntando y me respondiste, superampal el
• 18:30
  primero y como que el segundo ya te te mandé otro mensaje.
• 18:34
  ¿Que hay este El Niño este que me está volviendo loco?
• 18:37
  Me acuerdo que me dijiste analizar compañía desde
• 18:40
  pequeñito. Algo así me dijiste, yo te dije,
• 18:42
  pero desde cuándo más o menos no estás analizando y me pusiste
• 18:44
  desde niño. Saludos si te vas a reír.
• 18:54
  ¿Pues es eso, no? Al final es es dedicar horas y
• 18:56
  es echar horas trabajar por tu cuenta, pero es difícil.
• 18:59
  Es que tampoco lo puedes negar, es tremendamente difícil, es una
• 19:02
  industria en la que hay muy, muy pocas posiciones y hablábamos
• 19:06
  antes de la destrucción de las sicavs que han desaparecido del
• 19:09
  70% de las sicavs en los últimos 3 años, pues es que eso no
• 19:11
  ayuda, es que ahí había gestores que han dejado de serlo.
• 19:14
  Entonces cada día es más difícil entrar en España YY hay que ser
• 19:20
  realista también, que que no todo el mundo puede ser gestor o
• 19:23
  no, todo el mundo puede ser analista.
• 19:24
  Yo creo que eso es evidente también creo que con mucho
• 19:27
  trabajo las cosas salen. Eso, pero bueno, pues yo empecé
• 19:30
  en auditoría, en mi sueño siempre ha sido gestionar dinero
• 19:33
  y gestionaba dinero desde muy pequeñito, pero ha cerrado de de
• 19:36
  forma profesional, pues la auditoría yo la podía haber
• 19:38
  hecho en Tenerife. Esa es la realidad, porque
• 19:41
  también tenía una oferta para trabajar en Tenerife, pero eso
• 19:43
  me alejaba de lo que yo finalmente quería y decía, Oye,
• 19:45
  pero si es que en Madrid voy a ganar casi lo mismo, pero pero
• 19:48
  en Madrid es todo el doble de caro y no voy a ganar dinero.
• 19:51
  Al final ya, pero. Tienes que hacer sacrificios
• 19:53
  para para llegar al objetivo, pero pero ustedes lo han visto
• 19:56
  muy bien, pues la visibilidad que te da el podcast que la
• 20:00
  gente te va conociendo, vas haciendo networking, es que ese
• 20:02
  es el camino y analizar, analizar por tu cuenta,
• 20:05
  equivocarte, crecer. Porque a fin de cuentas el
• 20:08
  trabajo que tú haces como inversor personalmente al que yo
• 20:10
  hago como gestor profesional, no es tan diferente.
• 20:13
  Entonces oye, siempre podrás dedicarte a lo que te gusta, que
• 20:16
  es analizar y es gestionar. Eso lo vas a poder hacer siempre
• 20:19
  en tu cartera. Si mejoras y algún día te dan la
• 20:21
  oportunidad, pues. ¿Pues ahí los vas a tener, no?
• 20:23
  Pero pero los trabajos no son tan diferentes.
• 20:25
  Pero vamos, yo yo creo que sí, siendo precisos hacer tus tesis
• 20:29
  de inversión, primero aprender a invertir, aprender a analizar,
• 20:33
  equivocarte y demás y hacer públicas tus tesis de inversión.
• 20:35
  ¿Yo creo que eso es importante, no?
• 20:36
  Porque al final si necesitas a alguien o analista, pues quieres
• 20:40
  pescar allí. Puedes pescar en en muchos
• 20:43
  mercados también puedes conseguirás gente de bancos de
• 20:46
  Maney Research, pero gente que sepa invertir en bolsa porque
• 20:49
  eso requiere también. Pues digamos una sangre
• 20:54
  especial, no gente que ya lleve tiempo en el mercado, que que
• 20:57
  sepa cómo cómo funciona la cosa. Yo creo que es importante.
• 21:00
  Antes estaban los blogs. Alejandro tenía un blog, por
• 21:03
  ejemplo, Claro, te. Conoció atrás del blog es que
• 21:09
  funciona. Yo tenía yo hacía yo hacía tesis
• 21:12
  de inversión YY Claro, ya con Alejandro y Javier, como ya los
• 21:16
  conocía, si las compartía, pero Claro, yo al principio que
• 21:19
  quería entrar una gestora de fondos.
• 21:21
  Se las mandaban muchísimos gestores, algunos me hacían caso
• 21:24
  y otros ni respondían inversiones que que funcionaron
• 21:28
  muy bien. El caso de Cortiseira, por
• 21:30
  ejemplo, el caso de Cortiseira, que que fue una de las de las
• 21:34
  principales exposiciones de de metavalor de nuestro anterior
• 21:37
  fondo, lo estuvo hablando con muchos gestores en su momento.
• 21:42
  No sé si alguno me alguno me hizo caso.
• 21:44
  Algunos me respondieron y tal y me preguntaron, pero al final.
• 21:48
  Con quien tuve trato fue con con Javi y Alejandro yo.
• 21:51
  Creo que lo más importante, como ser un poquito avispado y
• 21:55
  intentar moverse por el círculo y buscar la forma de bueno como
• 21:58
  nosotros, que con el podcast literalmente lo que queríamos
• 22:00
  era esto, sentarnos con gestores y demás eso.
• 22:03
  Lo ha hecho muy bien Diego, también un analista que que se
• 22:08
  ha movido muchísimo conociendo a mucha gente y nosotros cuando
• 22:10
  fuimos a contratar es muy difícil contratar a meter a
• 22:13
  alguien en tu cocina que tú no conoces, que le haces una
• 22:15
  entrevista y lo contratas, es muy difícil.
• 22:17
  ¿Tú al final quieres alguien de confianza que tenga referencias,
• 22:20
  que sepas que sabes hacer las cosas que ya conozcas?
• 22:22
  YY yo empecé a preguntar a gente en muchos ámbitos YY varias
• 22:26
  personas me me daban la referencia de Diego y Diego.
• 22:28
  ¿Estaba todavía en la universidad, pero ya se estaba
• 22:31
  moviendo, ya la gente le estaba conociendo YY sabían que era un
• 22:34
  tío que trabajaba, no? Entonces, pues haciendo eso
• 22:38
  surgen las oportunidades, está Claro.
• 22:39
  Que al final, aunque seas joven, si tú tienes una perspectiva de
• 22:43
  tener a ese empleado, ese analista en este caso.
• 22:46
  A largo plazo y que sea como una apuesta de ustedes, no es
• 22:49
  simplemente rellenar un hueco, por así decirlo.
• 22:51
  Al final, encima, si lo pillas joven y con talento y con muchas
• 22:55
  ganas y tal, es que hacer un 2 * 1 básicamente.
• 22:58
  Sí, no están todo el no están todas las skills, muchas veces
• 23:00
  no que buscamos, sino el colmillo, no gente que que sea
• 23:03
  capaz de ir un paso más allá que eso.
• 23:05
  Tú lo siempre lo lo defines bien y eres capaz de encontrarlo muy
• 23:07
  bien. ¿No?
• 23:08
  El ese plus que no es no es saber hacer el test
• 23:10
  perfectamente, no sino sino ir más allá.
• 23:12
  Y luego también. Llegó un momento que estás
• 23:15
  compitiendo con gente top, Claro, Diego es un tío que es
• 23:21
  top, entonces nosotros no, nosotros no competíamos solo ahí
• 23:24
  esta, pues en otros procesos de gestores importantes, gestoras,
• 23:30
  multinacionales. De hecho estuvimos en otro
• 23:34
  ocasión otro analista que que teníamos pensado contratar.
• 23:37
  ¿Y Claro, se fue a una gestora británica muy grande a hacer
• 23:41
  praviatecuti y yo creo que tiene sentido, además porque el tío
• 23:45
  había estudiado un máster de estos caros, se lo había pagado
• 23:50
  su padre o no? ¿No lo sé, Claro, el padre dice,
• 23:53
  cómo te vas a ir con los matados estos y te vas la gestora
• 23:57
  británica y a Londres cobrando una pasta, no?
• 24:00
  ¿Pues es difícil, eso no? Y que nos elijan a nosotros
• 24:03
  llega un momento en que también te tienen que elegir a ti.
• 24:06
  Claro, tiene que haber mucho encaje.
• 24:07
  Encaje personal, porque al final, siendo una gestora
• 24:09
  pequeña, pues tu capacidad de pago no, no puede ser igual a la
• 24:12
  de una gestora inglesa, cualquier otra otra gestora
• 24:15
  grande que no es así. Imagínate que reciben una una
• 24:18
  tesis ustedes de de un chico que está empezando en esto.
• 24:22
  ¿A qué le darían más importancia?
• 24:24
  ¿O sea, en qué se fijarían más en su capacidad analítica de la
• 24:27
  parte cualitativa o la parte más cuantitativa?
• 24:29
  ¿Yo? Creo que la cualitativa es
• 24:32
  muchísimo más importante, es decir, al final hacer modelos.
• 24:37
  Yo creo que es algo que, en fin, hay algunos más complicados,
• 24:40
  algunos menos, pero es como unos auriculares que tienes
• 24:42
  enredados, pues al final los unos cuestan más que otros, pero
• 24:45
  al final lo acabas sacando, no, pero la parte cualitativa es
• 24:48
  algo que requiere mucho aprendizaje, no va dentro del
• 24:50
  círculo de competencia de cada uno.
• 24:51
  ¿Cómo expande ese círculo de competencia?
• 24:54
  Claro, si esa persona conoce muy bien un sector, una tesis de
• 24:57
  inversión, eso es importante. Ojo que nos han llegado tesis de
• 25:01
  inversión que al final han entrado al fondo.
• 25:03
  Eso ha pasado y con bastante éxito, o sea, que que que eso lo
• 25:08
  miramos, me. Acuerdo en un caso de un
• 25:09
  estudiante de Málaga estaba en la Universidad YY era una muy
• 25:12
  buena tesis. Era muy buena tesis, estaba bien
• 25:14
  construida. Ahora no es lo mismo lo que
• 25:18
  puede hacer un estudiante que lo que podemos hacer nosotros con
• 25:20
  el acceso a información, con la experiencia que.
• 25:22
  Tenemos es otra cosa. Pero está muy bien, muy, muy
• 25:24
  bien tirada. Al fin yo creo, o sea, al fin y
• 25:27
  al cabo, yo creo que los modelos como que es algo que podrías
• 25:29
  llegar a aprender. ¿Y bueno, al fin y al cabo es
• 25:32
  modelizar en Excel y demás y saber un poco cómo se valora una
• 25:34
  empresa, pero la parte cualitativa, cómo es lo que
• 25:38
  transforman los números dentro del modelo después?
• 25:40
  Al final el modelo te sirve para ser los números, porque la parte
• 25:46
  cualitativa te va a permitir estimar cuánto va a ganar la
• 25:49
  empresa en el futuro, que esa es la clave, no cuánta caja o
• 25:52
  cuánto beneficio va a producir la empresa en el futuro.
• 25:55
  Si sabes eso o si estás muy aproximado eso.
• 26:00
  ¿Ya lo tienes, no? Y eso lo haces con la con la
• 26:03
  parte cualitativa. Los otros, poner el modelo, un
• 26:05
  de los crecimientos, unos márgenes, un cambio de los de
• 26:08
  los opers. ¿Y cómo llega eso a caja yo?
• 26:11
  Saliéndome de la parte cualitativa y cuantitativa.
• 26:14
  Te diría que la presentación, la calidad con la que la gente hace
• 26:17
  las cosas, eso es importante. Yo te diría que que el 50% de
• 26:21
  las tesis que a mí me llegan no están para enviarlas a un gestor
• 26:23
  profesional porque porque aunque el tío lo haya hecho bien,
• 26:26
  dices. Hay poco mimo, es decir, tú le
• 26:31
  estás mandando una tesis y la estás mandando a 200 personas,
• 26:33
  pero esa persona que la está recibiendo está dedicando 1 hora
• 26:37
  de su tiempo que no tiene a a leerse esa tesis.
• 26:41
  Hazlo con cariño, con mimo, deja las cosas bien ordenadas y ojo,
• 26:44
  que yo no soy el más pulcro de en esos temas, pero la realidad
• 26:48
  es que que Claro es que te llega mucha información y muchas cosas
• 26:51
  y que el material sea sea apetecible y sea bonito y fácil
• 26:54
  de digerir. Yo creo que eso también es
• 26:55
  interesante y estoy de acuerdo en la parte obviamente
• 26:57
  cualitativa. No, pero.
• 26:58
  Yo siempre lo digo, que la estética es es extremadamente
• 27:02
  importante porque, o sea, ya lo dice terno no, yo soy demasiado,
• 27:06
  yo soy un tiquismiqui, o sea, todo lo que sea ruido visual, a
• 27:09
  mí lo noto al al, al momento. Entonces parece que no, pero te
• 27:13
  dice mucho de cómo es esa persona, solo con con cómo te
• 27:16
  plantea estéticamente una presentación o este tipo de
• 27:19
  cosas es. ¿Que esa persona ha hecho un
• 27:20
  trabajo superlargo para enviar es que es su currículum enviado
• 27:24
  a un montón de personas entonces?
• 27:26
  ¿Si ya no tiene la calidad o la presentación que tú esperas,
• 27:28
  dices, oye, cómo será con otras cosas?
• 27:30
  ¿No? Si si tiene faltas ortografía,
• 27:32
  si no, yo creo que hay que dedicarle mismo y tiempo a las
• 27:36
  cosas. ¿Y bueno, hablamos de oros, ya
• 27:38
  quería preguntarles, bueno, un poco para que ustedes se
• 27:41
  presenten, qué hacen en oros? ¿O sea, cuál es vuestra
• 27:43
  filosofía de inversión y qué les diferencia a ustedes del resto
• 27:45
  de de gestoras y fondos de de value en España?
• 27:49
  Bueno, pues en en oros. Hacemos value investing,
• 27:53
  intentamos invertir con sentido común.
• 27:55
  Siempre nos apoyamos en 5 criterios de inversión, que son
• 27:58
  el invertir en cosas que conocemos, empresas que dentro
• 28:01
  de nuestro círculo de competencia y si nos equivocamos
• 28:04
  en algo que no conocemos, no vamos a saber si nos estamos
• 28:08
  equivocando, si podemos aprovechar esa oportunidad.
• 28:11
  Si cae la empresa, por ejemplo, un 50% en bolsa, no.
• 28:13
  Es decir, tenemos que invertir en cosas que conozcamos.
• 28:17
  Luego intentamos evitar empresas endeudadas.
• 28:21
  Y esto un matiz importante es que no todas las empresas no
• 28:26
  tienen que tener deudas. Es decir, hay ciertas empresas
• 28:29
  que les viene bien el endeudamiento si tiene flujos de
• 28:32
  caja predecibles, por ejemplo, como puede ser una concesión
• 28:35
  administrativa o sector inmobiliario, etcétera.
• 28:38
  Ahí la deuda sí aguanta bien y le da un un punto adicional de
• 28:42
  rentabilidad al accionista. Ahí si nos gusta, pero por
• 28:45
  ejemplo, en empresas cíclicas o empresas intensivas en capital,
• 28:48
  ahí preferimos que no tengan deuda.
• 28:50
  Preferimos renunciar incluso a a rentabilidad, porque si empresa
• 28:55
  cíclica commodity industrial, te equivocas en el ciclo de capital
• 28:59
  de la industria y vienen mal dadas.
• 29:00
  Al final con con deuda se magnifica tu tu error, no tu tu
• 29:04
  daño sobre el equity y puedes llegar a perder toda la
• 29:06
  inversión. Luego invertimos en empresas.
• 29:09
  Nos gusta invertir en empresas que tienen ventajas
• 29:11
  competitivas, las competitivas o o barreras de entrada
• 29:16
  razonablemente fuertes. Final, una ventaja competitiva
• 29:19
  te permite defender de tus competidores e incluso
• 29:22
  atacarlos, poder defender precios, etcétera.
• 29:26
  No, porque al final si tú tienes una empresa que está generando
• 29:31
  hoy mucha rentabilidad más que el resto del del mercado, pues
• 29:35
  tus competidores van a querer comerse un trozo de esa tarta.
• 29:38
  Van a venir a por TI. Van a Copiarte.
• 29:42
  Si no puedes defenderte, tu rentabilidad va a bajar otra vez
• 29:44
  a la rentabilidad del mercado de tu sector, con lo cual nos
• 29:46
  gustan ventajas competitivas, cuantas más mejor.
• 29:48
  Y si son sostenibles, pues mejor todavía no.
• 29:52
  Y luego un punto muy importante que que analizamos en en oros es
• 29:56
  los incentivos y la gestión de capital de las compañías.
• 29:59
  Tú cuando inviertes en en una empresa, evidentemente has
• 30:01
  analizado muy bien la compañía, su equipo gestor YY cómo
• 30:06
  desarrollan su negocio, sus productos o servicios, pero.
• 30:10
  No todo el mundo analiza cómo gestionan el capital de la
• 30:13
  compañía, es decir, cómo invierten los euros la caja que
• 30:17
  genera la compañía, cómo lo van haciendo.
• 30:21
  ¿Es decir, si si prefieren crecer inorgánicamente, por qué
• 30:24
  crecen inorgánicamente? Si prefieren crecer
• 30:27
  inorgánicamente es cuando compran, por ejemplo, otras
• 30:29
  compañías, o prefieren crecer orgánicamente, es decir,
• 30:32
  invirtiendo para expandir su su producción o por qué recompran
• 30:37
  acciones. ¿O por qué reparten dividendos?
• 30:39
  Es decir, nosotros nos gustan compañías que cuando están
• 30:44
  cotizando a múltiplos elevados o más elevados de su competencia
• 30:47
  en términos generales, pues compren otras, hagan crecimiento
• 30:50
  inorgánico. Si no, pues preferimos que si el
• 30:53
  resto del mercado está caro, pues preferimos que se compren a
• 30:56
  ellos mismos vía recomprar acciones o que hagan crecimiento
• 30:57
  orgánico. ¿Y los dividendos?
• 30:59
  Pues en fin, las compañías que tenemos en cartera como suelen
• 31:04
  tener retorno sobre el capital empleado.
• 31:08
  Relativamente elevados, pues preferimos que no repartan
• 31:11
  dividendos, a pesar de que nosotros, como gestora de
• 31:14
  fondos, perdona como fondo de inversión.
• 31:16
  No, no tenemos tantos impuestos como puede tener un particular,
• 31:21
  no. Cuando vienen de fuera sí,
• 31:22
  porque tienes tienes que tener tratado doble imposición y
• 31:25
  demás, pero en general preferimos que no repartan
• 31:28
  dividendos. Y por último, el quinto punto
• 31:31
  sería que que tuviera un margen de seguridad, es decir.
• 31:35
  Invertimos para ganar dinero, primero necesitamos que tengan
• 31:38
  potencial y margen de seguridad por si nos equivocamos en en la
• 31:41
  inversión. Margen margen de seguridad,
• 31:43
  exigimos más o menos al menos 130% para comprar una una
• 31:46
  compañía en el fondo ibérico y un 50 en el internacional, eso a
• 31:49
  3 años vista. ¿Porque esa divergencia?
• 31:51
  Entre no, porque porque es más fácil encontrar cosas fuera.
• 31:55
  Básicamente entonces en si tú haces un 30 y 30% a a 3 años,
• 32:00
  pues es una TIR del 8 y pico. Probablemente eso es lo mínimo
• 32:03
  exigido para comprar una compañía en Iberia fuera es que,
• 32:06
  Claro, siempre hay hay más oportunidades.
• 32:08
  Ahora mismo, por ejemplo, en en el Fondo Internacional, las
• 32:12
  compañías que entran tienen todas más de un 70% de
• 32:14
  potencial. Hay muchas oportunidades en el
• 32:16
  mercado. Ni ver, incluso ni ver.
• 32:18
  Es que es que los potenciales de los fondos ahora mismo yo no sé
• 32:20
  si el ibérico es un 110. Y el internacional es un 120.
• 32:23
  Es decir, está muy, muy parejo. También es verdad que hay muchas
• 32:26
  compañías ibéricas en el Fondo Internacional, el 30%, porque es
• 32:30
  que estamos viendo un momento en el que Iberia está está bastante
• 32:33
  barata. Me sorprende eso porque sobre
• 32:36
  todo lo típico en España y de hecho nosotros nunca hemos sido
• 32:40
  muy como vocar en el mercado español o en el mercado ibérico
• 32:45
  de compañías. Me gustaría saber un poco
• 32:46
  también ya no solo las fans que tienen ustedes por por Iberia,
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  sino. Porque han hecho fondos
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  realmente el de el ibérico y el internacional.
• 32:54
  ¿Es decir, esto te sabes la razón?
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  Es curioso, nosotros siempre gestionar desde el inicio
• 32:59
  siempre gestionamos un fondo ibérico que que era metavalor,
• 33:01
  que era el histórico de de meta gestión.
• 33:03
  Es un fondo que tiene más de 30 años de historia.
• 33:06
  Te diré que al principio de nuestros años de gestión nos
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  decían que porque teníamos un fondo internacional, que
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  nosotros, que lo que sabíamos hacer era gestionar en Iberia,
• 33:13
  que habíamos hecho muy buenas rentabilidades y nos decían que
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  ese ese fondo había que cerrarlo y que no tenía sentido.
• 33:19
  En ese momento y España estaba muy de moda y nadie quería saber
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  nada de mercados globales, ahora es justamente lo contrario.
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  Entonces, bueno, nosotros mira, hemos generado.
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  En Iberia hemos hecho un 10% anualizado a 12 años, más de 12
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  años y en internacional un 11.7. Es decir, que a pesar de la
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  restricción, las rentabilidades no han ido muy alejadas una de
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  la otra, aunque en términos compuestos del 10 al 11.7 parece
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  que no y hay hay mucha diferencia, pero.
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  ¿Pero que que se puede hacer dinero invirtiendo en en Iberia
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  también, no? ¿Y nosotros?
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  Bueno, pues que conocemos desde hace muchísimos años la las
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  compañías españolas y demás, pues no nos es tan difícil
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  gestionar un fondo ibérico, a pesar de que ahora mismo pues no
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  está muy de moda, obviamente. Pero es que precisamente por eso
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  tenemos tanto peso de Iberia en el fondo global, porque es que
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  nadie quiere invertir en en Iberia, no todas las nuevas
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  generaciones, digamos los nuevos gestores de fondo.
• 34:06
  Nadie quiere saber absolutamente nada de.
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  ¿De de España, no? Nosotros lo preguntamos, yo creo
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  que la última en las 2 últimas conferencias que no nos
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  comentaba lo mismo, preguntábamos en la sala cuánta
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  gente tenía compañías ibéricas y nadie tenía compañías ibéricas.
• 34:18
  Bueno, pues pues esa es la respuesta.
• 34:20
  Ni siquiera los propios españoles queremos comprar, pues
• 34:23
  pues ahí hay, es un sitio interesante para mirar.
• 34:25
  ¿Imagino que es más sencillo el hecho de analizar y visitar
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  equipos directivos y hablar con ellos, no o llegar a esas
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  empresas o no? Yo creo que hay de todo.
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  De todo porque tenemos, por ejemplo, empresas en Hong Kong
• 34:38
  que nos reciben, sobre todo a raíz del COVID.
• 34:40
  Se han animado mucho a a recibir a los inversores vía teams y o
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  sumo otras plataformas, con lo cual tenemos acceso a muchas
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  compañías extranjeras. Siempre contamos que en España
• 34:51
  si nos vamos fuera es porque estamos tan cómodos como
• 34:54
  invertir en España. YY uno de los casos más
• 34:56
  curiosos, que fue una de las principales posiciones de
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  metavalor durante mucho tiempo, era barón de ley en.
• 35:02
  Tuvimos la compañía una compañía vinícola.
• 35:03
  Yo no sé si la conocen ustedes, sí.
• 35:05
  Sí, sí a los. Dueños del coto, no sé si lo
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  conocen el vino. El coto que está en el lineal
• 35:09
  del Mercadona es el El Rioja crianza más más veinti.
• 35:13
  De España, el que más cuenta tiene Claro, nunca nos atendió.
• 35:16
  No conocimos a Eduardo Santos Ruiz, pero sabíamos, conocíamos
• 35:19
  la compañía y sabíamos lo que estaba haciendo él, que era
• 35:22
  recomprar acciones día a día de la compañía, nos las intentaba
• 35:26
  comprar a nosotros. Claro, el único contacto que
• 35:29
  teníamos era porque nos llamaba un broker.
• 35:30
  Y decíamos, tenemos un comprador que sabíamos que era Eduardo
• 35:32
  Santos Ruiz y luego nos trasmitía.
• 35:34
  Incluso el broker dice, Oye, que me dicen que que no, que que
• 35:38
  ustedes no saben valorar la compañía, que que que está
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  carísima, que como no le venden las acciones y me las querían
• 35:44
  comprar Eduardo Santos Ruiz, no el propietario hasta que alcanzó
• 35:46
  un 50% y lanzó una OPA por toda la compañía.
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  Nunca nos atendió, pero. Sabíamos cómo sabíamos cómo era
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  la compañía YY que había una ineficiencia precisamente por
• 35:57
  eso, porque era un tío que estaba cerrado, que quería
• 35:59
  comprar las acciones y hacerse rico, él como propietario, lo
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  que pasa que nosotros éramos propietarios y ganábamos mucho
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  dinero con. Él estaba, estaba cara, pero
• 36:07
  pero él compraba, te. Diré por el otro lado que
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  nuestros mayores errores de inversión también han venido de
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  España de eso. Te iba a preguntar ahora que
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  errores de inversión que hayan cometido ustedes y que puedan
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  compartir, sobre todo para nosotros, somos jóvenes.
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  Mejor aprender de de errores de otros.
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  A ver, yo creo que el caso de de Bachill en España fue un un
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  error de inversión, de inversión grande, porque quizá no nos
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  fiamos tanto del del management y de las cuentas.
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  YY eso al final, pues la compañía era fácil de valorar
• 36:34
  porque tenía 2000 millones en caja, en la caja neta, en la
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  caja cubría todo el market CAP, pero de un día para otro,
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  negocio inmobiliario, mucho riesgo, construcción, perdón.
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  Ha desaparecido esa caja y Claro, pues pues un error
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  bastante grande. ¿Por suerte vendimos en cerca de
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  1 EUR y ahora están haciendo una ampliación de capital en cero 25
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  a veces también dice, Oye, es que hemos perdido una buena
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  parte de la inversión, vamos a aguantar?
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  ¿Pues mira, ha caído desde que vendimos otro 75% no, que pues
• 37:00
  seguimos fieles al proceso, aceptamos que nos equivocamos YY
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  salimos, no, eso eso es importante, no?
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  Y luego fuera también a. Bueno, fuera te iba a decir el
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  caso de Ensko Rowan, por ejemplo, que eso sí que viene
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  del lado de la deuda, no ese error.
• 37:13
  Sí, sí, al final ha habido algunos errores por por deuda.
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  Demasiado. Deuda, sí.
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  Demasiado. Deuda, sectores cíclicos.
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  Negocios relacionados con el mundo de la televisión que que
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  eso lo hemos aprendido y no lo hemos cometido en España.
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  Pero yo creo que el caso de Víacom no, que que son negocios
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  que poco a poco van languideciendo y se produce esa
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  esa valuetrap la gente llama Valuetrap a todo lo que el
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  precio de la acción cae. No, no, eso es cuando el negocio
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  va va cayendo, va languideciendo las estructuras de costes, por
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  ejemplo CTT algo correos de Portugal, un negocio que que el
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  negocio va poco a poco cayendo. Los costes no caen y te quedas,
• 37:50
  te quedas atrapado. No, no eres capaz de repercutir
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  en las subidas de de de precios en el en el negocio o no a la
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  velocidad que quisieras y te quedas atrapado.
• 37:58
  ¿Y el caso de STT es un poco particular porque el negocio de
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  de paquetería sí que lo ha hecho muy bien en ese periodo y
• 38:04
  entonces bueno, se ha compensado un poco, no, pero, pero el
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  negocio de correos pues es complicado, no?
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  El negocio al final no deja de ser logística.
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  Es una logística que que que pierdes esa capilaridad porque
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  cada vez hay menos cartas y tú tienes que seguir haciendo las
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  rutas y los repartos y. Ahí te quedas, te quedas un poco
• 38:18
  atrapado. ¿Y el mayor acierto que dirían
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  ustedes que que han hecho? No sé si antes hablabas de
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  Cortiseira, no sé si puede ser. Yo creo que altia, bueno, sí.
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  Altia sí puede ser altia consultor es una compañía
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  española, además de de IT más. Una compañía, una compañía
• 38:33
  curiosa porque no tiene ventajas competitivas, es decir, cuando
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  tú no tienes ventajas competitivas, lo que tienes que
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  hacer es, a mi juicio, súper eficiente, con una cultura de de
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  de costes bajos. Low COST Producer y en ser
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  eficiente y que todo el mundo tenga la cultura empresarial de
• 38:53
  ser eficiente. Altia, que al final es una
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  compañía de integración de sistemas, una compañía IT, pues
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  conseguido multiplicar la la inversión por 13 o 14 veces 50
• 39:04
  los dividendos. Sí, sí, es una una pasada y
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  vendimos yo. Creo, pero es un.
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  Negocio Claro, no es. Un negocio que es un negocio de
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  de horas, hombre, no es un negocio en el que, Claro, no es
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  un negocio en el que puedas escalar.
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  ¿Y la plataforma y de repente fuiste Facebook?
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  No, no, es un negocio de que que hay que contratar gente, hay que
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  conseguir nuevos proyectos, uno a uno ganarlos YY al año
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  siguiente volver a conseguir otros nuevos proyectos, porque
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  es que no en muchos aspectos no es un negocio recurrente, con lo
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  cual es pelear cada día por por ganar clientes, no, entonces
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  muchísimo mérito lo he. Pasado muy tarde también.
• 39:34
  ¿Tuvieron problemas con las administraciones de este sector
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  que se puso muy de moda los hace años el sector de de IT por los
• 39:40
  crecimientos fuertes, digitalización y demás?
• 39:44
  Claro, los que venimos ya de de los años 2005, 2007, 2009,
• 39:48
  Claro, después de la crisis del del 2008, la explosión de la
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  burbuja crediticia, ahí los cobros eran sobre todo desde las
• 39:57
  administraciones públicas. Eran salvajes, estaban meses sin
• 40:00
  pagarte. Y Claro, eso lo tienes que
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  aguantar y tú siguiéndole, tú le tenías que pagar a tus
• 40:04
  empleados, que eran las. Propias administraciones
• 40:06
  públicas las que quebraban compañero.
• 40:07
  Una compañera terrible. Pero bueno, estoy de acuerdo en
• 40:12
  que que Altea no tenía ventajas competitivas por el tipo de
• 40:14
  contratos que tenían. Pero hay otras compañías que sí
• 40:16
  tienen ventaja competitiva dentro de IT, sobre todo por los
• 40:19
  contratos, los, los costes de sustitución.
• 40:22
  Nosotros somos accionistas ahora de una compañía que se llama
• 40:25
  ebay. Se fundó.
• 40:28
  Pues hace casi 25 años ya francesa, sí, a finales de los
• 40:31
  90. Y Claro, yo estoy en contratos
• 40:33
  con muchos bancos franceses desde prácticamente la fundación
• 40:37
  de la compañía. Claro, si tú has desarrollado
• 40:40
  con BNP proyecto desde el año 2000, cualquier proyecto
• 40:46
  adicional, cualquier aplicación, ciberseguridad, etcétera, que
• 40:49
  vayas a hacer, que te haga a ser BNP sobre esas esos desarrollos,
• 40:53
  lo va a hacer. ¿Como veis entonces esos
• 40:54
  contratos? Sí que tienen ciertos switching
• 40:57
  cost, no se no te puedes pasar con los precios, evidentemente,
• 40:59
  y siempre hay negociaciones, tienes que seguir ganando
• 41:02
  eficiencia, pero esas compañías siguen ahí.
• 41:04
  Teníamos otra que que se llama Infotel, también francesa, de la
• 41:07
  cual fuimos accionistas muchos años YY esta era todavía más
• 41:10
  flagrante. El caso se fundó en el año 79,
• 41:13
  si no recuerdo mal y los primeros contratos fueron con
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  automovilísticas entre ellas ello, y la compañía seguía
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  seguía teniendo al Grupo PS a como principal.
• 41:24
  ¿Cliente de la compañía? No, yo sí, sí diversifico mucho
• 41:26
  en clientes y demás, con lo cual esas 2 relaciones de largo plazo
• 41:30
  sí que crean una cierta ventaja competitiva.
• 41:33
  ¿Y cuál era la tesis de altia? ¿Si no, si no tenía ventaja
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  competitiva, cuál era la tesis como para multiplicar por 13
• 41:37
  veces esa? ¿Compañía?
• 41:38
  Muy pequeñita, yo creo que era, era una compañía, fue de las
• 41:40
  primeras compañías que saltó al al MAP.
• 41:43
  Lo que hoy es el BME Growth. Entonces era una compañía que
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  valía 20000000 y líquida, que el negocio lo estaba haciendo bien.
• 41:50
  Pero la la cotización había caído a lo mejor un 30% en en
• 41:54
  ese plazo. No, no movía muy poco volumen,
• 41:57
  no era un mercado en el que la gente se ha visto el mapa.
• 41:59
  ¿Esto qué es? Nadie quería saber nada de la
• 42:01
  compañía. El inversor institucional
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  prestaba atención, la compañía no hacía marketing porque todas
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  las que cotizan pues pues salen mucho a vender, pero pero esta
• 42:09
  gente estaba súper centrada en el negocio y nosotros decíamos.
• 42:13
  ¿Claro, el mercado no conoce, esta compañía no la está viendo,
• 42:15
  no? Y Claro, estábamos comprando.
• 42:16
  Yo no sé si era 3 o cuatro veces beneficios en en ese momento,
• 42:19
  por ahí no, entonces estaba muy, muy barata.
• 42:21
  Es bien gestionada, sin deuda. Compañía familiar españía
• 42:25
  cuando. Hablábamos, el Presidente tenía
• 42:27
  el 80%. Cuando hablamos en la gestión de
• 42:29
  capital, pues alguien que se esté jugando el dinero contigo
• 42:33
  tino, el propietario de la compañía, pues tiene un 80% de
• 42:36
  la compañía. En ese momento tenía incluso
• 42:38
  más, pero bueno por. ¿Al final cuando van van
• 42:41
  subiendo, hay un proveedor de liquidez y las acciones, el
• 42:44
  precio de las acciones va subiendo, pues pues tiene que
• 42:46
  poner acciones el el propietario de la compañía no?
• 42:48
  Y ahí así se fue diluyendo un poco.
• 42:50
  Pero estas compañías que no tienen ventajas competitivas y
• 42:52
  son muy muy eficientes y se está jugando alguien, el dinero
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  contigo, alguien que lleva muchos años y tiene la cultura
• 42:57
  esa de de de ser eficiente, eso también es muy interesante.
• 43:02
  Ustedes tienen muy en cuenta el skin in the game de del propio
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  CE o. ¿Así con eso no?
• 43:07
  Invertirían si no. Sí, sí que lo hacemos, pero.
• 43:11
  Pero es verdad que no es tanto tener en cuenta el skin in the
• 43:14
  game, sino analizar la evolución de las decisiones de gestión de
• 43:17
  capital a lo largo de los años. ¿Y cuando tú miras hacia atrás
• 43:21
  dices, oye, y por qué he tomado esta decisión?
• 43:23
  Claro que se estaba jugando su dinero, prefería ser
• 43:25
  conservador. ¿Lo vemos mucho con las siempre
• 43:27
  decimos, Oye, las entidades bancarias o financieras
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  españolas, por qué bankinter es el mejor banco y por qué
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  catalana es la mejor aseguradora en términos de de de retorno
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  para el accionista a muy largo plazo?
• 43:38
  Precisamente es que eso no sé si será la la causa o la
• 43:41
  consecuencia, pero pero la realidad es que son compañías
• 43:43
  que son familiares y entonces al final en un negocio que es coger
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  riesgos y repartir riesgos. Pues al final tú vas a ser mucho
• 43:51
  más conservador cuando te estás jugando la herencia de toda tu
• 43:53
  familia durante muchas generaciones, que cuando eres un
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  directivo que esto va a estar en supuesto 3 años.
• 43:58
  Es que es normal eso, eso para nosotros marca la diferencia,
• 44:01
  pero sí tenemos, no sé, una de nuestras principales posiciones
• 44:04
  que es hercap. ¿La compañía de lising de
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  aviones Angus Kelly tenía el 1%, no era mucho screen the game,
• 44:12
  pero el 1% de una compañía de 15000 millones es es mucho, es
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  mucho dinero, no? Y ves como probablemente.
• 44:19
  Su gestión de capital ha sido la mejor de todas las compañías que
• 44:22
  nosotros. Nosotros tenemos, de hecho,
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  tenemos una una pestaña dentro de nuestros modelos basólo de la
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  retribución del equipo directivo y del Consejo de la gente que
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  manda la compañía. ¿Cómo están establecidos sus
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  incentivos? ¿Si están para generar valor
• 44:37
  para el accionista, a través de contratos más rentables o a
• 44:41
  través de crecimiento? Claro, si tú estás incentivado,
• 44:45
  motivado a hacer solo crecimiento y no hacer crecer.
• 44:49
  ¿Los márgenes o la rentabilidad de la compañía?
• 44:53
  Claro, ahí hay una desconexión con tus intereses, no que son
• 44:56
  los de maximizar el largo de las acciones o incluso a veces
• 44:59
  crecimiento del del Learning pershare.
• 45:02
  Oye, peligroso también si solo es ahí, Claro, está bien que
• 45:06
  crezcan los beneficios, pero si estás haciendo una asignación de
• 45:09
  capital errónea para los accionistas porque estás
• 45:11
  recomprando acciones como locos cuando la compañía está cara,
• 45:14
  aunque nosotros ahí no solemos estar, nosotros nos
• 45:16
  equivoquemos. Claro, tampoco es un buen
• 45:19
  esquema de incentivos, ese con lo cual es algo que que que es
• 45:22
  básico dentro de nuestro de nuestros modelos, pero.
• 45:24
  Es importante el plazo, el que las compañías lleven mucho
• 45:27
  tiempo cotizando y nosotros las conozcamos también.
• 45:30
  Muchas veces es el el volver a invertir.
• 45:32
  Hay compañías como TGS, por ejemplo en una compañía sísmica
• 45:35
  Noruega que hemos invertido 7 veces.
• 45:37
  Claro, el el tu conocerá el equipo durante tantos años, pues
• 45:40
  ayuda mucho también a a estar cómodo ahí en TGS, por ejemplo,
• 45:44
  pues tampoco hay una familia detrás, pero.
• 45:46
  Somos un equipo que lleva muchísimos años tomando
• 45:47
  decisiones acertadas, lo había. Invertido 7 veces en esa
• 45:50
  empresa. ¿Invertido es invertido, no?
• 45:52
  Es comprar y vender. Resbalar no es un rebalanceo, es
• 45:55
  comprar, liquidar la posición y volver a comprarlo.
• 45:57
  Sí, sí, liquidarla entera, es decir, lo hemos hecho 7 veces en
• 46:01
  la misma compañía. Es una compañía que desde que al
• 46:03
  final va muy relacionada con el ciclo del petróleo, con lo cual
• 46:06
  tiene mucha volatilidad. Y bueno, si tú te encuentras un
• 46:08
  equipo gestor que sabe lo que tiene que hacer y a local
• 46:10
  capital de forma adecuada en el momento que lo tiene que hacer,
• 46:13
  pues. Con el ciclo, cuando caen todas
• 46:14
  las petroleras, cae la compañía también, pues vuelve a subir,
• 46:17
  vuelve a caer y es. Una compañía que históricamente
• 46:19
  digo porque ahora ha cambiado algo.
• 46:20
  Pero una compañía que sin capital empleado, es decir, hace
• 46:26
  hace prospecciones sísmicas, lo que hace es leer dónde hay un
• 46:30
  yacimiento y luego se lo vende a las a las compañías de
• 46:32
  exploración y producción no, pero los barcos ni siquiera eran
• 46:35
  de la compañía, eran porque ahora ha cambiado a través de
• 46:37
  una fusión con lo cual. Siempre producía caja en
• 46:40
  cualquier entorno, lo que tenía era librería donde estaban los
• 46:42
  yacimientos YY simplemente las guardaba o las vendía cuando el
• 46:46
  precio era razonable. Con lo cual, aunque te
• 46:49
  equivoques y no entres en el momento adecuado del siglo y que
• 46:51
  te comas un ciclo de petróleo malo, vas a seguir generando
• 46:54
  caja. Eso nos gusta.
• 46:56
  Y mucha capacidad para ajustar costes, también muchos costes
• 46:59
  flexibles y, bueno, cosas interesantes.
• 47:02
  ¿Y este tipo de ideas, por ejemplo, que eran 20000000 y
• 47:05
  demás, cómo las encuentran? Porque Claro, son.
• 47:08
  Son metal YY Microsoft. Nosotros siempre tenemos.
• 47:11
  A mí me gusta contar el caso de Grup Beijin que nosotros cogimos
• 47:15
  en en su día, que fue principal posición de nuestros fondos.
• 47:17
  ¿Una compañía francesa que se dedica a hacer envases de
• 47:20
  plástico vale alimentación donde van los tomates cherry o las
• 47:24
  frambuesas en el en el supermercado?
• 47:26
  Pues nosotros cogimos el alternex francés, que es como el
• 47:29
  el MAP o el BME Growth. Las 200 compañías o 300 que
• 47:33
  tenía en ese momento las miramos de arriba abajo.
• 47:34
  Fuimos mirando por múltiplos, una a una.
• 47:37
  Y encontramos que guillin no tenía los números actualizados
• 47:40
  en Bloomberg desde hacía como 4 años para entrar en su web.
• 47:43
  Además había que loguearse. Bueno, unos unos temas
• 47:47
  tremendos. ¿Entonces dijimos, vamos a mirar
• 47:49
  un poco más, no? Y nos encontramos que era una
• 47:51
  compañía líder europea haciendo eso, cotizando 3 veces beneficio
• 47:54
  en 2012, cuando Europa sobre todo las small CAPS en Europa.
• 47:59
  ¿Que van absolutamente defenestradas, no?
• 48:01
  Entonces, a ver nosotros desde hacer ese tipo de cosas, hablar
• 48:03
  con con competidores, mirar carteras de otros inversores
• 48:08
  profesionales e incluso algún amigo, inversor, analista que
• 48:13
  respetamos, que que nos pasa tesis la cadena de valor de las
• 48:16
  compañías, es decir, o propias competidoras de nuestras
• 48:20
  compañías. Todo eso, pues pues lo hacemos a
• 48:23
  veces, no, no son ideas que incorporamos a la cartera, pero
• 48:25
  no sirve. Para aprender sobre sobre el
• 48:28
  sector, no, entonces eso lo hacemos mucho, el ir cogiendo
• 48:30
  cosas que se parecen a o que son competidores de lo que tenemos.
• 48:34
  Si el método Lynch les gusta a ustedes o no tanto.
• 48:37
  El de observación, o. El de verlo.
• 48:40
  En tu día a día, los productos que a lo mejor a TI te gustan
• 48:43
  incluso. Sí, lo que pasa que eso ya cada
• 48:45
  vez es más complicado. Ahí no vemos ahí algún gestor
• 48:49
  que lo cuenta, pero yo creo que ahí a nosotros.
• 48:52
  No sé si vemos, es más el el ver una cosa y decir, Ah, si esto lo
• 48:55
  hacemos nosotros, que el derivado de eso que veas.
• 48:58
  ¿A mí si me gustaba, EH? ¿YY de hecho alguna vez lo he
• 49:01
  contado, que a mí me encanta ir por voy por la autopista, veo
• 49:07
  una empresa y no sé cuánto bum, le digo tal voy a mi mujer le
• 49:09
  digo, oye, Apúntame eso que voy a mirar, qué hace?
• 49:11
  No sé, bueno, cuando veo una na importante y demás no, y eso me
• 49:14
  gusta hacerlo. Pero la realidad es que lo hacía
• 49:17
  mucho más antes porque ya no le veo sentido.
• 49:20
  Al final, pues atacamos por otros flancos, no todo lo que
• 49:22
  dice Alejandro. Competidores preguntando o
• 49:25
  preguntando a una empresa Claro, la observación más anecdótica
• 49:29
  preguntando a una empresa es que te da no solo visión de sus
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  competidores, sino también de quiénes son sus mejores clientes
• 49:35
  o quiénes son sus mejores proveedores.
• 49:37
  Los que no fallan. ¿Quiénes son los proveedores
• 49:41
  clave? Claro, tú haces muchas veces
• 49:43
  esas preguntas cuando estás hablando con una compañía, ellos
• 49:46
  ni siquiera saben por qué haces esa pregunta, pero a lo mejor es
• 49:49
  para aprovecharnos nosotros de de ese conocimiento, Claro.
• 49:52
  Es que a lo mejor estás analizando un sector y estás
• 49:54
  como me lo invento en la parte de la intermediación.
• 49:57
  Y de repente, hablando con esa empresa, te das cuenta de que en
• 49:59
  otra cadena de valor, en otra parte de la cadena de valor del
• 50:02
  sector, ahí está una mejor oportunidad, como por ejemplo lo
• 50:05
  veis un proveedor clave. ¿Eso?
• 50:09
  Es muy importante, eso pasa. O sea, las aerolíneas que que
• 50:14
  pierden dinero y realmente del sector bueno o la parte buena es
• 50:17
  la parte del leasing de aviones y demás.
• 50:19
  Claro, eso no, no lo sacamos. En este caso no, pero eso es una
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  parte importante. La cadena de valores.
• 50:24
  ¿Es decir, si estudias toda la cadena de valor de la industria,
• 50:27
  quién? ¿Quieren operar las aerolíneas?
• 50:28
  Pues I a G y los aviones son propiedad de I a G, pues unos sí
• 50:32
  y otros no. ¿De quién es la propiedad de los
• 50:33
  otros? Pues así, así se llega la cadena
• 50:35
  de siempre. Contamos la la del vino, por
• 50:37
  ejemplo, la hemos contado muchas veces.
• 50:38
  Porque hemos invertido como en 5 o 6 compañías que vienen, todas
• 50:41
  derivadas de la de la cadena de valor del vino que hace las
• 50:44
  botellas, el fabricante, los tapones de corcho, el que hace
• 50:48
  las barricas, es decir, en todas compañías.
• 50:50
  Además, eran suelen ser compañías familiares, pequeñitas
• 50:52
  que que hubo una época en la que estaban todas muy.
• 50:55
  Bastante mal valoradas en Europa YY ahí surgieron.
• 50:59
  Alejadas del foco inversor. ¿Y en caso de una pregunta que
• 51:03
  suelo hacer a los gestores, en caso de que no existiera
• 51:05
  regulación por la CNMV de el peso de de las posiciones en
• 51:09
  cartera y demás, ustedes tendrían la misma composición o
• 51:13
  tendrían menos empresas, tendrían pesos diferentes?
• 51:17
  Yo creo que es similar. Yo no estoy incómodo con la
• 51:19
  regulación, Claro, porque hay. Algunos gestores, como que.
• 51:23
  ¿Tendrían menos menos empresas en cartera o a lo mejor tendrían
• 51:26
  unos pesos diferentes? La empresa que la empresa que
• 51:29
  más pesa en la cartera, así de trimestre, que tampoco ha
• 51:33
  cambiado mucho la cosa, yo creo que era.
• 51:35
  Están entre Liberty Global, Naspers y demás y están al 5%.
• 51:39
  Es decir, hemos tenido compañas por encima del 10%, sí, hemos
• 51:43
  tenido compañas en torno al 10% YY en el ibérico hemos tenido,
• 51:46
  por ejemplo, ese mapa en el momento de que recibió la OPA
• 51:50
  por parte de la familia. Lo pedíamos al 10, se nos fue al
• 51:53
  12 y pico. Luego lo reducimos.
• 51:54
  ¿Hubiésemos tenido el 15% en ese mapa?
• 51:57
  No sé, a lo mejor sí, pero puntualmente.
• 51:59
  Si no, no, nosotros somos miedosos y cuando las cosas se
• 52:03
  van de peso, los riesgos, el problema es pensarte que te las
• 52:06
  sabes todas y llevarte una hostia.
• 52:07
  Yo creo que más que miedosos, prudentes.
• 52:09
  Probablemente para eso sea la palabra.
• 52:12
  Somos prudentes YY llevamos los suficientes años aquí para saber
• 52:16
  que que en muchas ocasiones estamos 100 * 100 seguros de
• 52:19
  algo. ¿Y al final resultó ser que no
• 52:21
  teníamos razón, no, entonces preferimos ser comedidos?
• 52:25
  Sí, no estamos. No estamos incómodos con la con
• 52:27
  la regulación a veces te puede pasar.
• 52:29
  Yo creo que más la regla del del 540 que que a lo mejor hay
• 52:32
  algunas cosas que que querrías tener varias cosas por encima
• 52:35
  del 5 y te estás pasando. Sí.
• 52:37
  Eso puede, puede ser, pero, pero es absolutamente marginal.
• 52:42
  Eso suelen tener más del 5%, o. Bueno, es un peso máximo que
• 52:46
  hayan. Tenido sí 10. 10%.
• 52:48
  ¿En el ibérico lo hemos tenido muchas veces, 12, el el 12 solo
• 52:52
  puedes estar 6 meses, no? Eso ha sido sobrevenido hasta
• 52:55
  que estuvimos en. Ese momento teníamos.
• 52:57
  Yo creo que ese mapa la teníamos como al 9, la veíamos muy barata
• 53:00
  y la van a lanzar a un lado para no sé si fuera una prima del 20
• 53:02
  o el 30 y pues pues se fue al 11 o a lo que fuera 11 o 12, pero
• 53:08
  en general tuvimos a barón de ley cerca del 10%.
• 53:12
  Yo creo que. También estuvo cerca del 10%,
• 53:14
  pero te estoy hablando a lo mejor de de 3.
• 53:16
  Cuatro compañías que han estado por encima del 7, 8% en en más
• 53:19
  de 12 años. Entonces, bueno.
• 53:22
  ¿Si pasan esa franja del 10%, cuánto tiempo tienen 6 meses?
• 53:24
  Entonces. ¿Tiene que estar pendiente
• 53:27
  ustedes? De Claro es que tienes los
• 53:29
  límites, te saltan diariamente. ¿Tienes ahí?
• 53:32
  Pues está el departamento de administración y de riesgos que
• 53:35
  todos los días te dice, Oye, te estás pasando en este sentido,
• 53:37
  tienes que corregirlo. Otro día te vuelven a avisar.
• 53:40
  Todo, otro día, todo, la liquidez, todo.
• 53:42
  Pienso que ya lo sé, ya ya nada. ¿Más hay que hacerlo por
• 53:46
  regulación, no? Y.
• 53:47
  ¿Cuántas compañías tienen ustedes en cartera en el fondo
• 53:50
  Internacional? Por ejemplo.
• 53:52
  Yo creo que unas. 45 compañías aproximadamente, que son
• 53:55
  bastantes. Es es un número alto para lo que
• 53:58
  hemos tenido tradicionalmente, pero es verdad que a lo mejor de
• 54:01
  esas 45 puede haber. No me lo voy a decir. 1213.
• 54:04
  Que están en. El fondo ibérico, con lo cual.
• 54:07
  ¿Hay cierto solape en términos de horas de trabajo?
• 54:09
  Es un poco de encineros, Claro, si no, si, si, si.
• 54:12
  Si el Fondo Internacional al final recoge las mejores ideas
• 54:15
  invertidas en todo el mundo, no incluyendo Iberia.
• 54:17
  También el mercado te lo te lo te lo va diciendo, no.
• 54:19
  Si no, no tienes capacidad de mirar nuevas compañías porque
• 54:21
  tienes demasiada revisando resultados, pues pues ya no
• 54:23
  puedes mirar nuevas compañías. Entonces luego vas vendiendo
• 54:26
  otras y de repente se abre la oportunidad de de poder mirar
• 54:29
  nuevas compañías. No, entonces es cuando te estás
• 54:31
  pasando y tienes muchas compañías.
• 54:32
  Nosotros al final. Es un proceso muy manual y
• 54:34
  aunque seamos cuatro personas hoy, pues pues si yo no puedo
• 54:38
  tener mis compañías actualizadas, pues no puedo
• 54:40
  mirar cosas nuevas. Es que no puede ser.
• 54:41
  ¿Se suelen dividir los sectores entre ustedes o como cómo se
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  reparten las empresas? Sí, sí, no.
• 54:47
  Al final todos miramos de todo, pero pero te vas especializando
• 54:51
  un poco en algunas cosas. No digo yo tengo, por ejemplo,
• 54:54
  un sesgo un poco más industrial. Me gustan las compañías también
• 54:57
  de de las commodities, minería, barcos y todo eso.
• 55:02
  A mí me gusta un poquito más, pero sí, pero también he hecho
• 55:05
  negocios de restaurantes, agua, pero también he hecho algunas
• 55:07
  inmobiliarias, algunas de servicios inmobiliarios que está
• 55:10
  más acostumbrado a hacerlas. ¿Alejandro, por ejemplo?
• 55:12
  Javier, pues los últimos años se ha dedicado mucho también a la
• 55:16
  tecnología, también a materias primas, minería y demás, con lo
• 55:19
  cual hacemos un poco de todo, pero sí que tenemos con el paso.
• 55:22
  De los años nos hemos ido especializando más eso, eso es
• 55:25
  verdad, pero pero bueno, pues no tiene por qué ser así y además
• 55:29
  como con nuestro proceso de inversión.
• 55:31
  Una persona mira a la compañía y los otros 3 tienen que matar la
• 55:35
  tesis. Entonces al final tú también
• 55:37
  tienes que entender el negocio, tú también tienes que informarte
• 55:40
  de todo YY la culpa cuando aquí al final acertamos todos y nos
• 55:44
  equivocamos todos, porque si hay uno que no quiere invertir no se
• 55:47
  invierte, con lo cual no le puedes echar aquí la culpa a
• 55:50
  nadie. ¿Oye, esto es un proceso, pues
• 55:52
  tú me dijiste no, no, la culpa es igual tuya que mía, no?
• 55:54
  Entonces al final te te obliga a estar permanentemente encima de.
• 55:58
  Y las diferentes compañías, eso. ¿Es una diferenciación también
• 56:00
  nuestra con el resto de gestoras?
• 56:01
  No que creo que al principio lo preguntaste, sí, pero.
• 56:04
  Pasamos por encima. Pasamos por encima, sí, y es que
• 56:07
  los 3 tenemos que estar de acuerdo, es decir, Javier es el
• 56:10
  director de inversiones, pero es director de inversiones, como él
• 56:13
  dice, porque es su puesto heredado de esta gestión.
• 56:17
  YY ahora lo único que tiene Javier diferente de siendo
• 56:21
  directores de inversiones a nosotros como gestores es que
• 56:23
  tiene que hacer la. Carta tiene más curro.
• 56:27
  Tiene más curro, ya está porque al final también es el único que
• 56:30
  puede. Hacer si algún día aprendemos a
• 56:33
  Javier, tenemos que tirar de inteligencia artificial.
• 56:36
  Hombre, a ver, yo creo. Que hay que leer mucho a Javier
• 56:41
  es un apasionado de la lectura, lee muchísimo todas las semanas
• 56:45
  y yo creo que hay que saber muchísimo para.
• 56:47
  Para ser capaz de armar una una carta como la que yo.
• 56:50
  He leído unas cuantas y la verdad que están muy, muy, muy
• 56:52
  guapas. A ver, yo la.
• 56:53
  Podría hacer, pero a. Lo mejor tendría que Claro.
• 56:56
  A la velocidad que él las hace, porque es que ese es el tema, yo
• 57:00
  la podría hacer, pero a lo mejor estaría 1 año para hacer una
• 57:02
  carta y él las hace muy rápido. Cuánto suele, o sea, cuánto
• 57:06
  suele tardar en hacer una. Porque es que eso lo va, lo va
• 57:09
  pensando durante, pero lo va a está todo el día pensando en eso
• 57:14
  y básicamente hacemos una cosa, mira Javi, esto tiene sentido
• 57:16
  para la Carta y se lo pasamos. Y Ah, pues esto lo voy a meter
• 57:19
  en la Carta porque la voy a hacer esta vez de esto.
• 57:22
  Entonces no es el tiempo, es que está todo el día pensando en en
• 57:26
  en lo que puede comunicar a los a los coinversores.
• 57:29
  ¿Y qué opináis sobre, cambiando un poco de tema sobre las 7:00
• 57:32
  magníficas los índices, la ponderación actual de de estas
• 57:36
  empresas en el Stampy 500 y demás?
• 57:38
  ¿Crees que hay una burbuja y a ver, yo sacaro el índice yo?
• 57:41
  Sobre la ponderación no tengo mucho, mucho que opinar porque
• 57:44
  al final eso ha pasado a lo largo de la historia más veces
• 57:47
  YY no me gusta sacar conclusiones sobre eso, pero de
• 57:51
  las valoraciones si es verdad que son bastante altas.
• 57:56
  ¿Qué es una burbuja? Pues no lo sé, porque también
• 57:58
  son compañías que crecen y lo hacen bien, pero pero es una
• 58:02
  fuente de riesgos, ese es el problema.
• 58:04
  Entonces nosotros intentamos evitar riesgos.
• 58:08
  Y si podemos comprar una compañía como BMW a 5 veces
• 58:12
  beneficios, pues no me voy a ir a comprar a Apple a 30.
• 58:15
  Es que ese pues es que no lo veo, pero pues quizá al final a
• 58:18
  20 años el inversor de Apple lo haga mejor.
• 58:22
  Eso es posible, pero nosotros necesitamos minimizar los
• 58:25
  riesgos para intentar hacer ese 8 10% analizado a largo plazo,
• 58:28
  que es nuestro objetivo. ¿Y si mañana el mercado es un re
• 58:31
  rating de cierta compañía tecnológica?
• 58:34
  Y cae un 60% porque las ventas, en vez de crecer al 15, pasan a
• 58:38
  crecer al cuatro o al 7, que está bastante bien.
• 58:42
  Es que Claro, es un daño tremendo que no vas a recuperar
• 58:45
  porque no todos los negocios crecen al 20% al año.
• 58:47
  Es que eso es una excepción. ¿No es la norma entonces?
• 58:50
  ¿Por puntualizar un poco eso, no?
• 58:51
  Al final las las esas 7 magníficas.
• 58:56
  ¿Pues tienen un un denominador común, que es la tecnología, no?
• 58:59
  Y el y el gran crecimiento. Nosotros fuimos grandes
• 59:01
  inversores en tecnología. ¿De hecho, siempre la pregunta
• 59:06
  en sus momentos era, oye, ustedes son más growth que
• 59:08
  value? No, no, no somos más growth que
• 59:10
  value, ni somos más value al final.
• 59:12
  ¿No decían ustedes por qué invierten en tecnología si son
• 59:16
  value? No, los value no podían, no
• 59:18
  podían invertir en. ¿Tecnología, cosas así, no?
• 59:21
  Nosotros históricamente lo que hemos hecho es.
• 59:23
  Y nos gusta el sector. El sector de la tecnología nos
• 59:26
  ha gustado mucho, no, pero no pagábamos por los crecimientos.
• 59:29
  Es decir, por ponerte un ejemplo, éramos accionistas de
• 59:32
  booking.com. ¿El mercado crecía en el entorno
• 59:36
  del 10 12% anual, pero booking crecía 2 o 3 veces más que el
• 59:40
  mercado, no con la intermediación de las agencias
• 59:42
  físicas y demás, Claro, nosotros no íbamos a pagar por el
• 59:45
  crecimiento de booking, pagábamos por el crecimiento del
• 59:47
  mercado a pesar de que sabemos que booking lo iba a ser mejor
• 59:50
  entonces? Ese crecimiento bueno, que que
• 59:53
  lo pague otro. Nosotros ahí hicimos muy buena
• 59:55
  rentabilidad, hicimos mucho dinero y nos fuimos algún quien
• 59:58
  siguió subiendo y siguió haciéndolo muy bien.
• 1:00:00
  Fuimos accionistas de Microsoft en el año 2013, Claro.
• 1:00:04
  Ahí ahí fue cuando empezó Satiana y ya no supo después, un
• 1:00:08
  poquito más tarde, sí. Claro, allí estaba cotizando a
• 1:00:11
  25 USD. Web principal posición del Fondo
• 1:00:14
  Internacional y no la quería nadie cuando estaba cotizando a
• 1:00:17
  en torno menos de 10 veces beneficios Microsoft menos de 10
• 1:00:20
  veces beneficios es de 1 año. Sí, eso pasaba, eso pasaba
• 1:00:23
  porque nadie la quería. A la gente le daba miedo la
• 1:00:27
  implantación del cloud, por ejemplo, el crecimiento de
• 1:00:29
  Office 365 y demás, que esto nosotros tampoco lo pagamos,
• 1:00:32
  evidentemente si no seguimos accionistas todavía, pero
• 1:00:37
  hubiésemos estado mucho más tiempo.
• 1:00:39
  Ejemplo, hicimos una rentabilidad enorme en Microsoft
• 1:00:42
  comprando los diversos beneficios.
• 1:00:43
  Alphabet hemos sido accionistas también desde el año yo creo que
• 1:00:47
  2012 2013 ininterrumpidamente hasta el año 19 que
• 1:00:51
  desinvertimos. En 2020 volvimos a invertir y
• 1:00:53
  otras veces desinvertimos hace. Ya no sé de 2 o 3 años, ya ni lo
• 1:00:57
  sé, bueno, desinvertimos el último mes.
• 1:00:59
  En Paypal sería un muy buen ejemplo de esto, no que que
• 1:01:01
  bueno, pues cuando nosotros compramos Paypal cuando todavía
• 1:01:03
  estaba dentro de de ebay. Ya nos nos la llevamos como 111,
• 1:01:08
  decisión de de porque estábamos. ¿Invertidos en ebay?
• 1:01:10
  No, entonces la compañía pues pasó de 25 a 75.
• 1:01:14
  Nosotros vendimos en pues por esos niveles, pues 707575 se fue
• 1:01:18
  a 300. Nos perdimos todo eso, pero es
• 1:01:20
  que de 300. ¿Se ha vuelto a ir ahora a 50 y
• 1:01:23
  hemos vuelto a comprar ahora está otra vez en 80, no?
• 1:01:25
  Pero pero bueno, pues pues vendimos en su día a 15 veces
• 1:01:29
  beneficios o 17 veces beneficio y hemos vuelto a comprar en
• 1:01:33
  605070 a 78 veces beneficio. Bueno, pues ese es nuestro
• 1:01:38
  trabajo. A veces no nos vuelve a dar el
• 1:01:39
  mercado la oportunidad y otras veces si nos la da, no, eso eso
• 1:01:42
  es lo que hacemos, pero intentamos ser ser cautos y
• 1:01:45
  comedidos a la hora de de valorar las empresas.
• 1:01:47
  Y cuando les sucede eso, al final también, o sea.
• 1:01:49
  Tiene un poco que ver con la filosofía de inversión de
• 1:01:51
  ustedes, incluso en minimizar riesgos y pues asegurarte un
• 1:01:54
  poco la rentabilidad que vas recogiendo y tal, pero cuando te
• 1:01:57
  sucede algo de eso ya se fue a 300.
• 1:02:00
  Me encantaría saber cómo lo gestionan a nivel emocional,
• 1:02:03
  porque hay mucha gente que eso a lo mejor le puede afectar al
• 1:02:05
  final, dice, habiendo un habiendo un proceso por
• 1:02:08
  habiendo, un proceso por escrito y en el que los potenciales
• 1:02:11
  están en en un Excel o en este caso en un Google Expretseed.
• 1:02:15
  ¿Es que cuando el potencial se va a cero, nuestro peso en la
• 1:02:18
  compañía tiene que ser cero YYY el potencial se invierte y
• 1:02:20
  empieza a aparecer en negativo, entonces nadie propone o dice,
• 1:02:24
  oye, podemos subir el potencial de esa compañía?
• 1:02:27
  ¿No? Pues si no podemos subir es que
• 1:02:29
  no. Además muchas veces tú que eres
• 1:02:31
  el que presenta la idea dices joder yo no quiero, es que esto
• 1:02:34
  va subiendo YY como que tú mismo te enganchas y dices es que
• 1:02:38
  quiero ponerte más peso en eso, pero el de al lado te dice Oye
• 1:02:40
  que es que el potencial se está está bajando, con lo cual hay
• 1:02:43
  que ir soltando y vamos soltando.
• 1:02:45
  Con lo cual es un proceso que se produce de forma bastante
• 1:02:48
  natural, no hay como venga esto al 5, venga de repente, esto no,
• 1:02:51
  sino los pesos se van ajustando poquito a poquito siempre, y
• 1:02:54
  entonces pues no, no hay eso, eso, eso, esa discusión no
• 1:02:57
  suele. Pero esa parte, esa parte que
• 1:02:59
  comentas, es súper importante porque es el control de las
• 1:03:01
  emociones y sirve para cuando sube, pero también para cuando
• 1:03:05
  baja y cuando baja es más complicado todavía, porque si tú
• 1:03:07
  no tienes bien armada tu tesis de inversión no sabes si te has
• 1:03:10
  equivocado, pero incluso teniéndola bien armada.
• 1:03:14
  Si el mercado te va quitando la razón día a día, Claro, si
• 1:03:17
  piensas en los años es que el el problema del COVID dura muy
• 1:03:20
  poco, pero a raíz de la crisis 2008, el año 2010, 2011, 2012,
• 1:03:25
  las empresas iban languideciendo, todos los días
• 1:03:27
  caían, caían, caían. Solo algunas empresas se iban
• 1:03:30
  recuperando. Claro, empiezas a creer que tú
• 1:03:34
  no tienes la razón. Es decir, tengo una tesis bien
• 1:03:37
  montada. Confío en esto, pero es muy
• 1:03:39
  difícil controlar esas emociones cuando eres el único que está
• 1:03:42
  remando. ¿Contra el mercado, con lo cual
• 1:03:46
  ahí tienes que ser, tienes que tener 2 cosas, no?
• 1:03:48
  Y eso que lo hice. Klarkman que tienes que ser por
• 1:03:50
  un lado humilde para reconocer si te has equivocado, pero si no
• 1:03:53
  te has equivocado, también tiene que ser un poco arrogante para
• 1:03:56
  llevar la contraria del mercado, incluso subir ahí el el peso, el
• 1:04:02
  peso de las compañías. ¿Si realmente crees en tu tesis,
• 1:04:05
  eso también os ha pasado? Claro, te hablo en los años,
• 1:04:08
  esos 2011, 2012 y tal, pero nos ha pasado año 2016 con las
• 1:04:13
  materias primas. Empezamos a invertir en ellas en
• 1:04:15
  en muchas materias primas, cuando habían caído ya un 30 o
• 1:04:18
  un 40% y siguieron cayendo y empezamos a invertir en cobre.
• 1:04:22
  ¿En general siempre siempre sufrimos, EH?
• 1:04:24
  No compramos y nunca compras y subes, no compras, cae 12013140
• 1:04:29
  YY luego. Es un trabajo poco agradecido en
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  el corto plazo, eso es así. Pero en el largo plazo, pues
• 1:04:35
  bueno, no sé. Y que la gente cree como que
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  puedes literalmente comprar en el en el punto más bajo de de la
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  empresa cuando. Nos pasa que maximizar la TIR es
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  pura potra y nos ha pasado, pero vamos pura potra YY bueno, por
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  ejemplo en el el control de las emociones, no con con el COVID,
• 1:04:55
  que es una empresa que era cíclica, todavía está en
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  cartera, que se llama a Peram, que es una productora de acero
• 1:05:00
  inoxidable, la más eficiente de Europa.
• 1:05:02
  Claro, llega el COVID, nadie te va a comprar acero inoxidable,
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  está todo cerrado, fábricas, no se fabrican automóviles, no se
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  fabrican aviones, todo cerrado, Claro, la compañía que venía de
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  40 y pico euros se te va a 202524 compramos, y es que vemos
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  que esta compañía produce en cuanto se abra algo el mercado.
• 1:05:23
  Esta compañía genera caja casi en cualquier momento, es
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  cíclica, pero es la más eficiente, no tiene deuda.
• 1:05:30
  ¿Seguimos comprando 242322, sigue cayendo, sigue cayendo?
• 1:05:34
  Claro, fue a 17 EUR y ahora nos sentamos, oye, esto hay que
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  subirlo y esto hay que ponerlo al 5%.
• 1:05:39
  Esto es una valoración absolutamente ridícula.
• 1:05:42
  Esto va a ser de en cuanto se abra el mercado, 150000000 de
• 1:05:45
  cajas y está cotizando a a 1000 millones menos la caja, con lo
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  cual es un absurdez. Se abre el mercado. 252730 hasta
• 1:05:55
  50 y pico euros por acción otra vez, Claro, nosotros a lo mejor
• 1:05:58
  no capturamos toda esa subida porque vamos desinvirtiendo a
• 1:06:01
  medida que el potencial se va cerrando, no, porque las
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  empresas en la cartera compiten entre ellas.
• 1:06:06
  Si va, pero más. Ahí tenéis un potencial del 200
• 1:06:08
  * 100 y te sube un 150 cuando te queda un 50.
• 1:06:11
  Ya no le ya no pesa el 5, el cuatro, el 3, a lo mejor pesa el
• 1:06:14
  el 2% el uno y medio de la cartera no vamos vendiendo, pero
• 1:06:18
  Claro. Para hacer eso tienes que tener
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  una tesis muy bien montada y controlar tus emociones de
• 1:06:22
  verdad. ¿Y cómo diferencias tú a nivel
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  interno? ¿Bueno, la diferencia entre
• 1:06:29
  estar convencido de una tesis y a lo mejor enamorarte de esa
• 1:06:32
  tesis es algo que le suelo preguntar a los gestores porque
• 1:06:35
  creo que hay una línea bastante fina, sabes?
• 1:06:38
  Yo creo es muy complicado. ¿O sea, muchas veces el el
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  enamoramiento, ese se va con tiempo, no, yo siempre cuento
• 1:06:42
  que cuando tú miras la tesis y llevas ahí un mes, 2 meses, 33
• 1:06:44
  meses, 3 semanas, lo lo que sea, al final sales YY le dices,
• 1:06:48
  Miguel, por favor, míralo, mira, Míralo y Miguel, ahí no te hace,
• 1:06:50
  no te hace, te abre la puerta de milagro, pero te mira, no, no,
• 1:06:52
  no puedo, no puedo, estoy liado, no, pero lo vas a mirar esta
• 1:06:55
  semana no lo creo y él, él suele, además él, él, él no es
• 1:06:58
  una forma de hablar, suele suele ser así, no?
• 1:07:01
  Javier, más disciplinado para eso, entonces, Claro, cuando él
• 1:07:04
  ya la termina de mirar y venga y me él para la compañía, no sé
• 1:07:07
  cuánto. Cuando ya está terminado el
• 1:07:10
  proceso dices ya ha pasado un mes o 3 semanas o 2 semanas y es
• 1:07:14
  como ya te enfrías no la cotización, pues a lo mejor ha
• 1:07:16
  caído otro 10% o ha subido un 15.
• 1:07:18
  ¿Sabes que que que eso se va pasando con el tiempo no en la a
• 1:07:22
  medida que estás invertido no? Y que el proceso es muy
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  estandarizado de de fases y yo creo que que que yo creo que se
• 1:07:29
  va quitando. ¿Y ustedes creen con volviendo
• 1:07:32
  al tema de los índices, con el a UG, este de la inversión pasiva
• 1:07:34
  y demás, que esto afecta a la hora de de?
• 1:07:37
  De poner precios el mercado y si es más complicado batir a los
• 1:07:41
  índices, nada que al fin y al cabo, si la gente se indexa,
• 1:07:44
  pues esos ETFSE fondos indexados tienen que comprar más esas
• 1:07:47
  compañías YY al cabo se vuelve un poco complejo luchar contra
• 1:07:51
  eso. No sé qué opinas.
• 1:07:52
  Puede ser, no sé. Antes lo hablábamos, no, no sé
• 1:07:56
  con quién lo hablabas, si contigo con.
• 1:07:58
  Davis. Que en los años 2 miles.
• 1:08:02
  Era absolutamente lo contrario. Los fondos de gestión activa, al
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  menos los buenos, no los que no estaban bancalizados, que son
• 1:08:07
  una estructura activa, entre comillas, no, los fondos activos
• 1:08:13
  batieron a los índices por muchísima distancia, el SP no se
• 1:08:18
  movió prácticamente en 8 o 10 años o en 67, y hay fondos que
• 1:08:22
  multiplicaron por 6 o 7 veces. Y los hemos visto aquí en España
• 1:08:26
  ese tipo de fondos, no. Era diferente.
• 1:08:28
  ¿Ahora el dinero se está yendo ahí?
• 1:08:30
  Yo creo que sí, que se produce una cierta bola porque yo con la
• 1:08:34
  gente que hablo hablo con la gente joven, mis sobrinos,
• 1:08:38
  amigos y tal, YY todos piensan en que voy a meter todo en el SP
• 1:08:42
  500 porque es lo que sube y a largo plazo, etcétera y tal.
• 1:08:46
  Bueno, y a mí me gustan las ETF. Me parece que es bastante
• 1:08:49
  razonable para meter en un fondo de gestión activa.
• 1:08:51
  Tener un ETF tiene sentido, sobre todo si es un fondo.
• 1:08:56
  Bancario o si no conoces a los gestores, pero yo creo que es
• 1:08:59
  algo que en algún momento se tiene que dar la vuelta.
• 1:09:01
  El problema es que si se va a dar la vuelta cuando la cuota de
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  indexado llegue al 50, ya está en el 50 o se va a dar la vuelta
• 1:09:07
  en el 90, porque del 50 al 90 todavía tiene que correr mucho.
• 1:09:10
  O sea eso, eso no lo sabes, pero.
• 1:09:12
  No sé si va a caer o va a haber un catch up o qué va a pasar.
• 1:09:15
  A un lateral 10 años. ¿Es que no sabes lo que va a
• 1:09:17
  suceder? Pero lo que sí vemos es que las
• 1:09:19
  compañías pequeñitas, muchas de nuestras compañías pequeñitas en
• 1:09:22
  las que invertían gestores activos, estos esos gestores
• 1:09:24
  activos ya no existen. ¿Y los los fondos indexados no
• 1:09:27
  invierten ahí, con lo cual esa oportunidad en ese tipo de
• 1:09:29
  compañías se está produciendo o por algún motivo por el que el
• 1:09:32
  ETF no compra ese tipo de compañías por el negocio que
• 1:09:35
  tiene, que no es muy ESG o por por x motivo hay muchos, no,
• 1:09:40
  pero pero la realidad es que eso genera oportunidades y nosotros
• 1:09:43
  eso lo lo lo tenemos que aprovechar, no?
• 1:09:46
  Lo que pasa que no sé si eso del mercado será tan agresivo a
• 1:09:49
  corto, a medio o a largo plazo, pero eso yo creo que se
• 1:09:51
  terminará ajustando. ¿No queda otra y es muy difícil
• 1:09:54
  ser inversor activo, Eh, que inversor pasivo?
• 1:09:56
  Perdón, que que yo creo que al final con la mayor parte de los
• 1:09:59
  inversores pasivos han visto los últimos 10 o 15 años, pero yo
• 1:10:03
  recuerdo el periodo 2000, del 2000 al 2014, que los fondos
• 1:10:06
  indexados no estaban estuvieron planos durante 14 años.
• 1:10:11
  Entonces es muy complicado porque en un gestor activo
• 1:10:13
  siempre te puede decir, Oye, la tesis es esta, la compañía es
• 1:10:16
  esta, los beneficios se están produciendo, ya subirá el valor,
• 1:10:18
  pero cuando estás comprando algo que es sintético en cierta
• 1:10:21
  medida. Y que no es fácil saber las
• 1:10:23
  valoraciones de las cosas. Es mucho más difícil y no tienes
• 1:10:26
  esa, ese es que es una parte muy importante.
• 1:10:28
  ¿Es lo que decía Miguel antes, no esa, esa palmadita en la
• 1:10:31
  espalda de alguien que te acompañe y que te diga sí, sí,
• 1:10:32
  sí, lo estás haciendo bien, no? Entonces uf, a mí me parece más
• 1:10:36
  difícil. Yo creo que igual que Miguel,
• 1:10:37
  que que es una buena idea la inversión pasiva, pero que que
• 1:10:41
  necesitamos un poco de. De la gente, que es igual que el
• 1:10:45
  que tiene que ver en el fondo caer un 50% para conocerse.
• 1:10:47
  Creo que también tienes que ver la gestión pasiva, caer bastante
• 1:10:50
  YY estar lateral durante muchos años para para saber si
• 1:10:54
  verdaderamente estás preparado para ello.
• 1:10:56
  A lo mejor tienes que. Que ponderar entre diferentes
• 1:10:59
  tipos de de inversión. ¿Invierten los 5 o 7 años?
• 1:11:02
  ¿Pues es lo que ha visto, no? Entonces es lo que ha vivido y
• 1:11:05
  es es lo que va a confiar, pero bueno y a mí las cosas van
• 1:11:08
  cambiando en. Un momento en el que que Claro
• 1:11:10
  ya las las valoraciones con una buena parte de esos de esos
• 1:11:14
  agentes de mercado que invierten de forma indexada no importan,
• 1:11:18
  no es no, son relevantes y se lo dices, oye, pero estás comprando
• 1:11:21
  de media el s and p o lo que sea a este múltiplo va, me da igual,
• 1:11:26
  bueno. Pues pues no lo sé, no, no, eso
• 1:11:28
  a mí me preocupa. Me preocupa porque para nosotros
• 1:11:30
  la valoración es la brújula que mueve todas las decisiones de
• 1:11:32
  inversión. Entonces cuando las personas van
• 1:11:34
  sin brújula, pues me resulta preocupante, a pesar de que creo
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  que a largo plazo, pues pues la rentabilidad es lo van a hacer
• 1:11:41
  razonablemente bien en fondos indexados.
• 1:11:42
  ¿Es que es un poco como una visión de yo invierto
• 1:11:46
  pasivamente, invierto en el stampy que históricamente ha
• 1:11:48
  subido un 8 o 10, un 8% de total de inflación y listo, sabes no?
• 1:11:53
  Eso va, eso va a estar bien. ¿Pero el problema es que cuando
• 1:11:56
  se te caiga un 50% o un 40 vas a poder tolerarlo, ese es el
• 1:12:00
  problema, no? Es una década perdida porque
• 1:12:04
  todos estamos más o menos de acuerdo en que seguramente de
• 1:12:06
  aquí a 50 años y en la esam. P 500 ganas dinero seguro, pero
• 1:12:11
  vas a estar dispuesto a estar como tú dices antes 14 años
• 1:12:14
  planos. Y sin que nadie te cuente nada,
• 1:12:16
  que esa era la pregunta que te iba a decir ahora si creen que
• 1:12:19
  la única misión de un gestor de fondo es simplemente va a ir al
• 1:12:22
  mercado o si hay algo detrás. Detrás, es decir, el el
• 1:12:26
  acompañamiento o si. ¿Eso está detrás, pero yo creo
• 1:12:29
  que si no estás al mercado no tienes el valor añadido, no?
• 1:12:31
  ¿Tiene sentido? ¿Es una buena pregunta, Eh?
• 1:12:33
  ¿Porque yo sí que creo que yo yo sí le veo sentido, Eh?
• 1:12:37
  Por porque yo creo que aunque nosotros quiero creer que aunque
• 1:12:41
  nosotros lo hagamos a y ojo, que en Iberia lo estamos haciendo
• 1:12:43
  muy bien y en en internacional es es similar, no, pero aunque
• 1:12:46
  nosotros lo hagamos más o menos o incluso un poco peor que el
• 1:12:49
  mercado. Creo que la gente sí que valora
• 1:12:52
  ese ese acompañamiento y ese servicio y ese oye, lo hago por
• 1:12:55
  esta forma y sí que se sienten más.
• 1:12:58
  Creo que los resultados de la gente que va acompañada en ese
• 1:13:00
  sentido son mejores que los que no tienen esa palmadita en la
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  espalda. ¿Esa es mi el inversor?
• 1:13:06
  Puede que sí, pero vamos, yo creo que como como gestor no le
• 1:13:08
  veo tanto sentido. Pero igual como participe, pues.
• 1:13:11
  ¿Que después está contra quién te comparas?
• 1:13:13
  Claro, porque si. Te comparas un fondo de small
• 1:13:17
  cups con con el Sampi 500, pues. Nosotros nos hemos dejado de
• 1:13:20
  comparar ahora si lo. Vi en la última que nos.
• 1:13:22
  Han los los los, las agencias digamos de o índices y demás nos
• 1:13:28
  han pedido. Mucho dinero para nuestra
• 1:13:30
  gestora y hemos dicho, oye, que oye, que está bien.
• 1:13:33
  ¿Yo nunca he rehuido de los índices y además era el MSCI
• 1:13:36
  adwi con el que nos comparábamos con dividendo, o sea que no
• 1:13:38
  hacíamos ningún tipo de de trampa, pero hombre, si me
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  preguntas y prefiero fichar uno o 2 analistas o 2 personas
• 1:13:44
  nuevas y pagar un índice, pues pues prefiero meter más
• 1:13:48
  recursos, no? Al final el inversor siempre se
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  va a poder comparar en otras plataformas o lo que sea así.
• 1:13:54
  Claro, pero bueno. Lo que dice Alejandro el el
• 1:13:56
  adwey porque era un fondo que incluía emergentes.
• 1:13:58
  Nosotros invertimos en emergentes.
• 1:14:00
  Lo que no tenía sentido es que nos comparemos invirtiendo en
• 1:14:03
  Estados Unidos, en emergentes, en en Europa, en España con el
• 1:14:08
  eurostoxx como como. ¿Es en ese?
• 1:14:10
  Sentido y hay momentos. También porque es verdad que
• 1:14:12
  nosotros ahora mismo, por ejemplo, tenemos el 60 y pico
• 1:14:14
  por ciento del fondo en Europa. Pero Claro, también es una
• 1:14:17
  decisión tuya. Si lo estás haciendo es porque
• 1:14:18
  piensas que Europa tiene tiene más potencial que Estados
• 1:14:22
  Unidos. No es una buena discusión.
• 1:14:24
  Entonces. O sea, teniendo en cuenta que
• 1:14:26
  las comparaciones de un fondo y un índice normalmente tienen que
• 1:14:29
  ser lo más realista posible. ¿Qué opinan de?
• 1:14:33
  ¿Porque yo he escuchado mucho, sobre todo por Twitter y tal?
• 1:14:35
  No sé si ustedes también que mucha gente dice no, pero es que
• 1:14:39
  a mí me da igual que el gestor este se compare con el índice de
• 1:14:42
  tal. Yo lo único que quiero es que se
• 1:14:44
  compare con el el SP 500, que es el mejor índice.
• 1:14:48
  Es como que. Pero es que no.
• 1:14:50
  Tiene sentido si tienes un fondo de Estados Unidos, sí, pero.
• 1:14:53
  Claro, pero como que la gente tiene un poco la idea de vale,
• 1:14:56
  como hay que batirar ese p 500. A nosotros nos decían al
• 1:14:58
  principio también que por qué nos comparábamos con índices,
• 1:15:04
  que los índices lo hacían muy mal y que era eso era hacerse
• 1:15:06
  trampa permanentemente. Son las narrativas, es decir,
• 1:15:11
  cambia la opinión de la gente. ¿Y entonces?
• 1:15:13
  Pues al final la gente va persiguiendo, persiguiendo los
• 1:15:16
  precios y es lo que hay. Entonces nosotros tenemos que
• 1:15:18
  ser un poco más consistentes. Pero pero estaba cambiando.
• 1:15:22
  Yo quería preguntarles ahora dónde están encontrando más
• 1:15:24
  oportunidades de inversión. Yo creo que tienen como el 20%
• 1:15:27
  de los del fondo en China. Creo que recordar que escuché
• 1:15:29
  ahora bueno, y también preguntarles por China que cómo
• 1:15:32
  es el invertir en empresas de bueno.
• 1:15:34
  La cultura es bastante diferente y la gente está más reacia a
• 1:15:37
  invertir en ese. Tipo de empresas.
• 1:15:40
  Bueno, si quieres empiezo un poco por por lo de China, pero
• 1:15:43
  el el fondo, yo creo que ahora mismo es más o menos 150 y pico.
• 1:15:47
  60% es zona euro, luego Asia debe estar por el 20% y Estados
• 1:15:56
  Unidos ya ha bajado bastante porque y demás, con lo cual debe
• 1:16:00
  estar. Un poquito ahí es que es un poco
• 1:16:02
  lioso también porque Estados Unidos tiene compañías chinas.
• 1:16:05
  Claro, nosotros siempre. De hecho, nos gusta hablar de de
• 1:16:08
  temáticas precisamente por eso, porque al final no sé.
• 1:16:11
  En Europa, por ejemplo, somos accionistas de MV que dijo antes
• 1:16:14
  Alejandro, Claro. El 30% de las ventas son en
• 1:16:18
  China, luego tiene 20 en Alemania, pero otro 20 en
• 1:16:20
  Estados Unidos. Entonces es una compañía de
• 1:16:22
  donde es cotizan Europa, pero exactamente las materias primas.
• 1:16:25
  China consume el 50% mundial de casi cualquier materia prima.
• 1:16:29
  Da igual que tenga free por mcmoran en cartera, porque el
• 1:16:32
  cobre depende de lo que vaya a ser China.
• 1:16:34
  España en España. Pero es que al final lo que pase
• 1:16:37
  en China es muy importante para esa tesis.
• 1:16:39
  ¿Entonces, al final está todo demasiado demasiado conectado,
• 1:16:42
  no? Pero bueno, básicamente lo que
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  hemos visto en en Asia que llevamos. 2 años invertidos pero
• 1:16:46
  es verdad que que en estos últimos, quizás 2 años, hemos
• 1:16:51
  aumentado la apuesta por por más compañías, más peso y demás.
• 1:16:54
  De hecho, el el trimestre pasado metimos una compañía nueva en
• 1:16:59
  cartera de de China, la compañía Cotizada en Hong Kong, pero con
• 1:17:04
  con clientes chinos, americanos también, pero chinos.
• 1:17:06
  Y Claro, en China lo que hay es un problema enorme de muchas
• 1:17:11
  cosas. Primero es una economía, pues en
• 1:17:14
  fin, que está dirigida. Una forma u otra no, con lo cual
• 1:17:17
  ya tienes que tener cuidado porque no sabes cuál es el
• 1:17:20
  crecimiento real del del PIB de China, lo que puede absorber el
• 1:17:24
  consumidor chino y el resto del mundo.
• 1:17:25
  Eso eso para empezar. Luego tengo un problema de
• 1:17:28
  consumo y de China está creciendo al 5% y el consumo
• 1:17:32
  consumo interno 2 puntos y pico por debajo.
• 1:17:34
  Ya te da una idea de por qué se está manteniendo algo China.
• 1:17:38
  Primero porque es una economía de de de producción y porque
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  puede exportar, pero el consumidor chino.
• 1:17:44
  ¿Está pasando Canutas? Ahora ya lo vemos en los
• 1:17:47
  resultados de muchas de nuestras, de nuestras compañías.
• 1:17:50
  Tenemos una guerra comercial muy, muy complicada entre China
• 1:17:54
  y Occidente, que toda esa producción es exceso de
• 1:17:57
  producción que tiene China. Que ya tenía y que no va a poder
• 1:18:00
  colocar porque el consumo interno está bajando.
• 1:18:02
  Es decir, están los Estados Unidos.
• 1:18:04
  Los chinos todavía siguen siendo relativamente pobres con
• 1:18:07
  respecto a los países desarrollados.
• 1:18:09
  La tiene que meter en el resto del mundo, pero si el resto del
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  mundo no va a poder absorber los países ricos, esos porque está
• 1:18:15
  metiendo el aranceles con la guerra comercial, pues es un
• 1:18:17
  cóctel un poco complicado. ¿Da un poco de miedo, no?
• 1:18:21
  Y luego. Las previsiones de de material
• 1:18:25
  militar clave o de chips, etcétera.
• 1:18:27
  Y eso va a ser huir de alguna forma, ya lo ha hecho huir los
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  capitales, no. De hecho, en la Bolsa de Hong
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  Kong el volumen ha bajado. Muchas de nuestras compañías ha
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  estado un 80% en los últimos cuatro 5 años de media de media
• 1:18:40
  en otras formas. Desde 2019 han caído los
• 1:18:43
  volúmenes un 80% de media. Eso te dice, es que no, Claro,
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  en la bolsa de Home contiene una particularidad, es que no es el
• 1:18:48
  inversor chino el que invierte en la Bolsa de Hong Kong, sino
• 1:18:51
  es el inversor europeo y el americano.
• 1:18:53
  Que estaban absolutamente fuera de del mercado y que parece tal
• 1:18:59
  vez estén de vuelta. Sí, entonces eso afecta mucho al
• 1:19:02
  final el ese feeling inversor. YY eso es lo que la percepción
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  no de lo que está pasando en China, sino la percepción de lo
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  que está pasando en China. Es súper importante para que
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  esos flujos de los inversores extranjeros entren de vuelta.
• 1:19:13
  No, que parece que lo hemos visto en las últimas semanas
• 1:19:15
  otra vez. ¿Claro, y qué pasa con esto?
• 1:19:18
  Todo eso, todo ese cóctel te va a subir, pero luego tienes que
• 1:19:21
  ver, oye. ¿Te hacen las compañías?
• 1:19:24
  ¿Cuáles son sus valoraciones? Es que tenemos compañías que
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  tienen, por ejemplo, el caso de Sun Huncay and Company, que es
• 1:19:30
  una compañía de en realidad es una.
• 1:19:33
  Es una compañía inversora que tiene una pata, aparte de la
• 1:19:37
  inversora, de préstamos al consumo, sobre todo en Hong
• 1:19:40
  Kong, y una parte que invierte en gestoras que podrían ser como
• 1:19:44
  la nuestra. Pero tipo de de alternativas, no
• 1:19:46
  otra otra cosa. Compañía cotiza aproximadamente
• 1:19:50
  unos 6000 millones de dólares en Hong Kong. 600000000 USD, vale
• 1:19:55
  tiene en inversiones financieras, tiene
• 1:19:57
  aproximadamente 12000 millones de dólares en Hong Kong, es
• 1:19:59
  decir, te cubre toda la capitalización, pero tiene 6000
• 1:20:02
  millones de dólares en Hong Kong adicionales para TI, para
• 1:20:05
  regalártelo luego el el. ¿Los préstamos al consumo que
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  suena un poco mal en China? No prestamos al consumo en
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  China. Complicado y tal algo.
• 1:20:14
  Sobre todo se entrado en Hong Kong, que incluso los años menos
• 1:20:17
  del consumo chino, con esa crisis que tuvieron en 2015 2016
• 1:20:20
  siguió generando dinero, poco apalancamiento, poca
• 1:20:22
  rentabilidad también, pero vale a lo mejor un 50% más de lo que
• 1:20:26
  está cotizando la compañía, otros 9000 millones de dólares
• 1:20:29
  de Hong Kong que tiene y la otra parte pues es un poco más
• 1:20:32
  residual, con lo cual tienes cubierta la valoración 3 veces.
• 1:20:36
  ¿Oye, y qué hace esta compañía? Pues nos devuelve con un 10% de
• 1:20:40
  rentabilidad dividendo estaban recomprando acciones y ya casi
• 1:20:42
  no pueden recomprar más porque la familia tiene el 75% y no
• 1:20:45
  pueden pasar de ahí si no estarían recomprando como locos
• 1:20:48
  nuestro riesgo. Estuvimos sentado con ellos hace
• 1:20:50
  poco aquí comiendo con ellos en Madrid y cuando quisieron
• 1:20:53
  sentarse con nosotros creíamos que nos querían comprar la
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  compañía. Estamos un poco disgustados
• 1:20:59
  porque Claro, nosotros creemos que la compañía vale muchísimo
• 1:21:01
  más de lo que está cotizando ahora y que nos iban a dar un
• 1:21:03
  precio al final. No, no era para eso,
• 1:21:05
  afortunadamente. ¿Pero Claro, cuánto va a
• 1:21:07
  aguantar eso? Si no, pues nos sentaremos en la
• 1:21:10
  generación de caja que tiene la compañía con sus inversiones en
• 1:21:12
  PBT, cuti e inmobiliario, en americanas.
• 1:21:15
  En todo eso y que nos llegue ese flujo de dividendo que además
• 1:21:17
  está libre de impuestos. Yendo de home compras nosotros.
• 1:21:21
  Y el tema cultural hay, hay, o sea, hay diferencia en tratar
• 1:21:25
  como un, por ejemplo, un cómo se llama esto, un CE o europeo CE o
• 1:21:30
  español con un CE o. ¿Chinos o junta directiva China?
• 1:21:35
  Yo te diría que. ¿Cada vez que vivamos una
• 1:21:36
  empresa China y le mandamos nuestras baterías de preguntas,
• 1:21:40
  se creen que somos que estamos investigando desde la SEC?
• 1:21:44
  Sí, sí, sí. Se ponen, se ponen un poco
• 1:21:45
  nerviosos con las preguntas, pero no están.
• 1:21:46
  ¿Algunos no están muy acostumbrados a los inversores
• 1:21:48
  extranjeros y se ponen nerviosos, pero por qué me
• 1:21:51
  preguntas esto? Yo tampoco.
• 1:21:52
  La pregunta tiene especial, normal y normal y corriente, no,
• 1:21:56
  a veces a veces les pillamos un poco así, pero en general.
• 1:21:59
  No, yo no tengo queja ni creo que que la comunicación de unos
• 1:22:03
  con respecto a otros sea mejor. Peor de en todos sitios cuesten
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  habas y en todos sitios hay compañías más comunicativas,
• 1:22:10
  otras menos. Pero yo te diría que que la
• 1:22:12
  mejor, la compañía con mejor relación con inversores nuestra
• 1:22:15
  está en Hong Kong. O sea que que a veces depende
• 1:22:18
  mucho de nace la compañía de la cultura de de empresa que que.
• 1:22:23
  Suelen ir a China o más o bien en ellos.
• 1:22:29
  A ver, hay de hay de todo, pero es que muchas veces incluso el
• 1:22:34
  tenemos compañías en China que están cotizadas en Hong Kong y
• 1:22:37
  que los activos están fuera de Hong Kong y me vienen a la
• 1:22:40
  cabeza. El caso de de Quecsen no que
• 1:22:41
  pesa, pues cerca del 1%. En el fondo una compañía de
• 1:22:43
  hoteles y tiene no tiene hoteles en China.
• 1:22:46
  Lo que tiene son hoteles en Nueva York, en San Francisco, en
• 1:22:49
  Canadá, en Japón. Pues bueno, estuvimos en el
• 1:22:51
  hotel de estuve yo en el hotel de Japón, es decir.
• 1:22:54
  Que a veces el negocio está fuera de China pero está
• 1:22:56
  penalizada por por cotizar en China, no, entonces bueno, iba,
• 1:22:59
  teníamos el lo hemos contado alguna vez, no teníamos el viaje
• 1:23:01
  organizado en en el COVID ya con los billetes comprados y todo YY
• 1:23:06
  lo y con todas las reuniones puestas y demás y nos nos lo
• 1:23:08
  cancelaron porque no se pudo ir. Entonces bueno, China está
• 1:23:10
  empezando a abrir otra vez YY bueno, es algo que que
• 1:23:14
  volveremos a retomar, pero en general nosotros si tenemos que
• 1:23:16
  ir, es decir, si la tesis es tener que ir a ver el negocio,
• 1:23:19
  un negocio industrial y demás, entonces no lo vamos a comprar.
• 1:23:23
  Nos lo vamos a comprar porque estamos lejos y aunque nosotros
• 1:23:25
  vayamos a verlo, hay que ser consciente de que de que estamos
• 1:23:28
  lejos de ese negocio. ¿Entonces tiene que ser cosas
• 1:23:30
  que entendamos muy bien, a lo mejor que puede ser una
• 1:23:32
  financiera o una gestora, como hemos sido muchas veces,
• 1:23:35
  accionistas también de value partners, que ahora no lo somos,
• 1:23:38
  o o cosas así que estando en la distancia estemos igual o más
• 1:23:42
  cómodos que lo que estaríamos en una compañía en en España o en
• 1:23:44
  Europa, no? ¿Sois de visitar las empresas
• 1:23:46
  tipo las fábricas y demás con recurrencia?
• 1:23:49
  Bueno, vamos todo lo que podemos.
• 1:23:52
  Exacto, eso. Tampoco.
• 1:23:54
  A ver, no, no vamos a ir a todas, pero sí que me gusta ver
• 1:23:56
  los procesos, nos gusta ver los procesos productivos, entrarnos
• 1:23:59
  bien de las cosas cuando sucede en España.
• 1:24:03
  Es decir, hay un evento inversor que van a enseñar algún activo
• 1:24:05
  en España. Apuntamos siempre prácticamente.
• 1:24:09
  Sí, es verdad que también hay muchas compañías repetidas.
• 1:24:12
  Es decir, al final las compañías llevan mucho tiempo.
• 1:24:14
  Yo no sé si no lo he calculado. Me gustaría calcularlo, pero el
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  tiempo medio de una compañía en carretera a lo mejor son 6 o 7
• 1:24:19
  años. Entonces, Claro, si yo he ido a
• 1:24:21
  ver la fábrica de Vidrala en Caudete.
• 1:24:24
  ¿Pues no voy a volver a ver la fábrica de Vidrada en Caudete,
• 1:24:27
  entonces yo yo también la yo también la he visto también,
• 1:24:32
  pero pero al final dices, oye, pues es que tampoco necesito ver
• 1:24:36
  40 plantas que más o menos ya sé cómo van, no?
• 1:24:38
  Entonces al final es es construirte la idea y el
• 1:24:41
  conocimiento, pero yo no soy un un ingeniero de planta que sepa
• 1:24:44
  muy bien que. A ver, a veces está muy
• 1:24:47
  idealizado el hecho de tener que ir a todas las plantas y hacer a
• 1:24:50
  ver, y eso todo eso son recursos.
• 1:24:51
  Es decir, que tú vas a un día a Alemania y pasas allí y al final
• 1:24:56
  pierdes 2 días de trabajo. Oye, te merece la pena si has
• 1:24:58
  estado en esa planta o si has estado en la que está al lado,
• 1:25:00
  que es similar al final, los Economics de las cosas también.
• 1:25:03
  ¿También hay que verlo, Eh? Que a veces hay obsesión de la
• 1:25:05
  gente en ir a verlo todo y luego no tienen ni los modelos de las
• 1:25:08
  compañías hechos. Yo creo que hay cosas que sí
• 1:25:09
  tienen sentido hablando de plantas, por ejemplo, si visitas
• 1:25:13
  la fábrica de de que están venga, abrirán Barcelona donde
• 1:25:16
  tienen. En una un centro I más d es muy
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  interesante ver como el como el software de la compañía asesora
• 1:25:24
  a muchos de sus clientes, como puede ser Volkswagen, Tesla,
• 1:25:28
  Mercedes Benz, BMW Asesora en términos de colisiones, por
• 1:25:32
  ejemplo. Es decir, por ponerte un
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  ejemplo, una compañía hace el diseño completo de un coche y
• 1:25:38
  manda su hemos sus su. Sus coordenadas de colisión del
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  vehículo del vehículo es así, se deforma así cuando se choca esta
• 1:25:47
  y me dice, mira esto. Para aumentar la la seguridad en
• 1:25:51
  un impacto urbano a 30 y pico kilómetros por hora, es mejor
• 1:25:56
  que hagas la puerta así con estampación en caliente aquí
• 1:25:58
  para que se deforme de aquí y allá.
• 1:26:00
  ¿No? Por ponerte un resumen muy
• 1:26:02
  rápido, Claro, yo creo que el 90% de los inversores que hay en
• 1:26:06
  gestamp. ¿No conocen esa parte de la
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  compañía, solo lo conocen después cuando fabrican la pieza
• 1:26:10
  de estampación en caliente y que su cliente es Tesla o es VID o
• 1:26:14
  es BMW, o es quien sea, no? Entonces eso es importante
• 1:26:18
  porque le da cierto valor a la tesis y entiendes un poco la
• 1:26:22
  pues la la potencia, no de de de ese software, esas relaciones
• 1:26:26
  que tienes están con las compañías.
• 1:26:27
  Luego, por ejemplo, otro caso muy interesante y sobre todo
• 1:26:31
  para inversores extranjeros. El caso de Sonae cuando nos fue
• 1:26:34
  a enseñar los centros comerciales que tiene sonae de
• 1:26:36
  sierra en Portugal, Claro, tú le dices a un inversor americano
• 1:26:41
  que invierta en una compañía portuguesa que tiene centros
• 1:26:44
  comerciales y el inversor americano alucina como diciendo,
• 1:26:48
  si aquí son zombies, aquí no, no va nadie a los centros
• 1:26:50
  comerciales, no, Claro, pero tú vas a Lisboa o vas a Oporto y te
• 1:26:54
  das cuenta que los centros comerciales que tienes zona de
• 1:26:56
  sierra en Portugal están en el centro de la ciudad.
• 1:26:59
  Y tienen un tráfico enorme, que es como si estuvieses pasando.
• 1:27:02
  ¿Pues por la calle de serrano, no?
• 1:27:04
  Entonces, yo creo que eso sí es muy importante para que conozcan
• 1:27:06
  los inversores, que esas valoraciones que está siendo JLL
• 1:27:09
  o quien sea son reales y que esos flujos se van a seguir
• 1:27:12
  produciendo a lo largo del tiempo.
• 1:27:14
  ¿Y antes de pasar a las preguntas rápidas y puedo ir
• 1:27:16
  terminando? ¿Podrían compartirnos alguna
• 1:27:17
  tesis de alguna empresa que ustedes crean que bueno es una
• 1:27:21
  buena idea de inversión? Alejandro Anímente con alguna.
• 1:27:24
  O alguna que hayan invertido recientemente.
• 1:27:27
  No. Sé qué podemos contar, dime qué
• 1:27:30
  te viene a la. ¿Cabeza, por ejemplo, alguna que
• 1:27:33
  le han dado mucho a sera a Ivens que que?
• 1:27:38
  Sí, yo creo es una tesis bonita, pero es que ha pasado todo lo
• 1:27:41
  malo que tenía que podía pasar. Ha pasado, no es la es la
• 1:27:45
  antigua a LD, compañía de de Leasing de de vehículos, son los
• 1:27:51
  típicas, la mayor de Europa independiente.
• 1:27:54
  De de alquiler de vehículos para generalmente corporativos, no,
• 1:27:58
  tu empresa le pone un coche a al trabajador y lo paga la empresa,
• 1:28:03
  vale, básicamente ese es el negocio, aunque también hacen
• 1:28:05
  particulares. La compañía ha estado en proceso
• 1:28:09
  de fusión con lease plan. Los 2 últimos años todavía sigue
• 1:28:12
  el proceso de de integración, se han convertido en la más grande
• 1:28:15
  de Europa y la cotización ha caído, pues desde los 14 EUR que
• 1:28:19
  estaba cotizando a cerca de de 5 EUR por acción, no.
• 1:28:22
  Ahora está en el en el entorno de de 7.
• 1:28:24
  Es un negocio que tiene una a ver.
• 1:28:25
  Han pasado muchas cosas, pero la compañía ha pasado de ser una
• 1:28:29
  una compañía no regulada a pasar a a ser a estar regulada por el
• 1:28:33
  BSE, con lo cual los requisitos de capital son más altos, con lo
• 1:28:36
  cual el retorno es más bajo. Uno de los problemas que ha
• 1:28:38
  tenido luego es un negocio que también se ha visto afectado por
• 1:28:41
  los precios de de segunda mano. Los precios de segunda mano
• 1:28:44
  caros han sido positivos para la compañía.
• 1:28:47
  Porque ellos han ido todos los vehículos que entregaban, los
• 1:28:50
  han ido vendiendo con una prima muy alta.
• 1:28:51
  Pero ha enredado mucho la contabilidad a la hora de de
• 1:28:56
  hacer seguimiento. ¿Luego también ha habido costes
• 1:28:58
  derivado de las sinergias que bueno, estaban de la fusión, que
• 1:29:01
  estaban un poco previstos y que van a producir unas unas
• 1:29:03
  sinergias futuras, no? Pero bueno, al final, lo que lo
• 1:29:05
  que viene sucediendo después, un negocio que crece, pues podemos
• 1:29:08
  decir al al 5, 6% al año. ¿Que está cotizando a 0,5 veces
• 1:29:16
  más o menos valor el libro términos tangibles y que genera
• 1:29:20
  un roe? Pues de entre el 13 y el 15%.
• 1:29:24
  Con lo cual, pues una tesis que es una compañía que vale, pues
• 1:29:28
  entre el doble y el triple con respecto a lo que a lo que está
• 1:29:32
  cotizando. Pero Claro, es un negocio que no
• 1:29:34
  lo seguían muchos analistas, que la fusión ha emborronado todo un
• 1:29:37
  negocio que que para que sea una idea, la compañía está
• 1:29:40
  repartiendo ahora mismo. Más o menos, para seguir
• 1:29:42
  creciendo a tasas del 6% tiene que utilizar el 50% del cash
• 1:29:46
  flow. Vale entonces con el otro 50%
• 1:29:50
  del cash flow. Reparten un dividendo más o
• 1:29:53
  menos el 10% al año ahora mismo. Es decir, que si la compañía
• 1:29:57
  decidiera no crecer más, podría repartirte un 20% de crecimiento
• 1:30:02
  al año. Un 20% dividendo al año sin
• 1:30:04
  ningún problema. Es verdad que hay algunos miedos
• 1:30:07
  con respecto a al vehículo eléctrico.
• 1:30:09
  ¿Qué pasa con los? Claro, los residuales de los
• 1:30:13
  vehículos eléctricos, no, ahora Tesla y compañía han ido bajando
• 1:30:16
  los precios y Claro, tú habías comprado un Tesla 70000, si
• 1:30:19
  ahora vale 50000, cuánto vale mi residual que yo pensé que iban a
• 1:30:23
  ser 40000 si el nuevo ahora vale 50, no tengo un problema, no,
• 1:30:27
  entonces, bueno, ahí están, intentando atajar esos problemas
• 1:30:30
  con acuerdos con los fabricantes, acuerdos de.
• 1:30:33
  ¿De mantener precio de ciertas cosas, no, entonces?
• 1:30:35
  Bueno, lógicamente la la tesis, la tesis no está exenta de
• 1:30:39
  riesgo, pero a nosotros nos parece que que cumple un poco de
• 1:30:41
  todos los los KPI para para que podamos ganar dinero.
• 1:30:45
  Eran 2 super compañías que de forma independiente, las 2
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  ganaban mucho dinero. Eran muy rentables, que se
• 1:30:50
  juntan o se emborroda toda la contabilidad, no entiendes
• 1:30:53
  absolutamente nada. Hay una regulación bancaria que
• 1:30:56
  probablemente cambie o o le cambie para la para la compañía.
• 1:31:01
  Unos costes, lo que dice Alejandro, no, unos costes que
• 1:31:04
  también se tienen que despejar de la fusión informáticos y
• 1:31:06
  demás. Cual va a haber una sinergia y
• 1:31:09
  nosotros creemos que va a pasar lo mismo.
• 1:31:10
  Será otra vez 2 supercompañías que dan dinero, pero ahora
• 1:31:13
  juntas van a ganar más todavía porque hay una serie de
• 1:31:15
  economías de escala, el. Tema el tema regulatorio es
• 1:31:18
  curioso porque la compañía, cuando se fusiona, tiene que
• 1:31:20
  pasar a estar supervisada por el Banco Central.
• 1:31:23
  Y Claro, hay algunos competidores que a día de hoy
• 1:31:24
  todavía no están supervisados. Así no.
• 1:31:28
  Entonces en términos de requisitos de capital, pues
• 1:31:29
  algunos tienen ventaja competitiva, pero el regulador
• 1:31:32
  ya ha ido diciendo que tienen que adaptarse todos a esa
• 1:31:34
  regulación del Banco Central. Entonces, bueno, ellos están hoy
• 1:31:37
  peor, pero. Pero es que los demás solo lo
• 1:31:39
  van a estar, lo van a estar más adelante y la compañía tiene la
• 1:31:42
  ventaja de de tener en flota. Estamos hablando de 3000000 y
• 1:31:47
  pico de de vehículos, con lo cual las sinergias que genera
• 1:31:50
  ahora derivados de la compra de coches, porque los la compra
• 1:31:54
  coche de coches va por por rappel, es decir, si compras
• 1:31:57
  50000 coches no es lo mismo que si compras 100000 que si compras
• 1:32:00
  200000 de la compra de neumáticos de los mantenimientos
• 1:32:03
  de los seguros. De de distribución de todo.
• 1:32:06
  ¿Es decir, al final la compañía está bueno, es que tiene una
• 1:32:09
  Claro, al ser tú eres multimarca, no?
• 1:32:11
  ¿Entonces tú puedes ir al a yo que sé a telefónica y decirle,
• 1:32:15
  Mira Telefónica, te puedo ofrecer para tus directivos?
• 1:32:17
  Estás 10 marcas de vehículo. Que hay otros competidores
• 1:32:21
  estilo Volkswagen, que es un muy buen competidor.
• 1:32:23
  ¿Pero dices es que solo te puedo ofrecer un Volkswagen?
• 1:32:25
  YY Claro, a lo mejor yo no, no, no solo le quiero ofrecer un
• 1:32:28
  Volkswagen a mis trabajadores. ¿No quiero tener diversidad, no?
• 1:32:31
  Yo tengo amplio de vehículos, no que este el anti sí te puede
• 1:32:33
  ofrecer muchas marcas o tal, pero sí que.
• 1:32:35
  ¿Al final ofreces, ofreces al cliente, pues diversidad YY
• 1:32:40
  bueno, eso el el cliente lo valora, no?
• 1:32:42
  Pero pero bueno, es una tesis muy bonita y eso al final hay
• 1:32:45
  que pensar que un un roe, un negocio de que te genera un roe
• 1:32:49
  del 13%, es lo que tú vas a obtener.
• 1:32:51
  A cambio, en términos de de book value, si está cotizando a 0,5 a
• 1:32:56
  0,6 significa que obtienes el doble, lo estás comprando a
• 1:32:58
  mitad de descuento, no, eso un veinti pico por ciento al año
• 1:33:00
  que al final no deja de ser el dividendo que que te debería
• 1:33:03
  llegar, si no, si no invirtieras no.
• 1:33:06
  Bueno, eso para un negocio de esa calidad, que es un negocio
• 1:33:09
  competido, que no hay, que no hay que.
• 1:33:12
  No hay que decir que no, pero pero yo creo que que las
• 1:33:15
  valoraciones son son muy, muy atractivas y bueno, poco a poco
• 1:33:18
  el mercado ya lo va, lo va recogiendo.
• 1:33:21
  No es que o sea aparte, que tiene muy buena pinta, que la
• 1:33:24
  han vendido muy bien. Me la han vendido genial.
• 1:33:27
  No sé la sobre todo el tema de la valoración la veo como una
• 1:33:30
  valoración bastante atractiva. Y entonces simplemente quería
• 1:33:34
  puntualizar el tema de que me lo has vendido increíble, me dan
• 1:33:36
  unas ganas de ponerme. ¿El negocio, el negocio es con
• 1:33:38
  deuda también, EH? Que es al final Claro, al final
• 1:33:40
  no deja de ser un banco que opera apalancado a a a 5 veces.
• 1:33:44
  No, sí, bueno. Sí, en España está a a 15 veces,
• 1:33:49
  15 veces apalancado sobre el activo, sobre el patrimonio,
• 1:33:53
  pues esto está a 5 veces, pero nosotros nos parece que son.
• 1:33:56
  Al final los coches no dejan de ser activos líquidos.
• 1:33:59
  Que que vas al mercado y los vendes y hoy en día incluso
• 1:34:01
  comprima, no, entonces miras una cosa, el el tema de los
• 1:34:04
  residuales. Tú miras el histórico de la
• 1:34:05
  compañía. La compañía en los últimos 20
• 1:34:07
  años ha generado una de media 400 EUR coche vendido y yo creo
• 1:34:12
  que solo han perdido dinero en 1 año 2. 1012 después,
• 1:34:15
  trimestralmente, puntualmente sí, pero o. ¿2 años, no?
• 1:34:17
  Sí, en total de 20 no. Entonces, bueno, eso te te dice
• 1:34:21
  que la contabilidad. ¿Es conservadora, no?
• 1:34:23
  A la hora de de asignar las valoraciones de los vehículos,
• 1:34:26
  que es el riesgo que Claro cuando estás muy apalancado,
• 1:34:28
  pues luego lo que pasaba con el CAP.
• 1:34:30
  Los residuales pueden ser un riesgo.
• 1:34:31
  Financiera, por ejemplo, de de BMW.
• 1:34:33
  Lo que pasa que un un BMW o un Mercedes tienen otro tipo de
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  valoración en el mercado y es un colateral mucho mejor que un
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  seat o un skoda, por ejemplo, está apalancada 9 veces
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  aproximadamente. ¿El catalizador de la tesis
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  crees que se limpie la contabilidad, esa más sencilla
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  de entender por el mercado, no? Además, yo creo que la fusión
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  además se retrasó un poco, pero por por temas de de papeleos no,
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  pero pero iba a completarse en 2025, se terminaba de completar
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  en la sinergia. Sobre todo no, que es lo que
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  hacen que que luzca en en términos de de múltiplos y
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  demás, pues en 2026 ya ya será más más visible.
• 1:35:09
  Y yo creo que poco a poco eso el mercado lo va, lo voy recogiendo
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  también. La subida de tipos no ayudó.
• 1:35:16
  Que al final pues te come el margen a corto plazo no, pero
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  eso da igual porque tú vas, vas haciendo un un repricing de los
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  contratos nuevos y que tú le dices pues yo te cobro 500, este
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  este financiación más el spread que yo cobro, pues ya está, pues
• 1:35:31
  si ahora la financiación viene a ser el 2 es el cuatro, pues pues
• 1:35:33
  el coche te sale más caro, pero Claro, se unió todo, los coches
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  un 30, los coches nuevos, un 30% más caros.
• 1:35:41
  Y la financiación también más cara.
• 1:35:43
  Entonces a lo mejor a un alguien que se compraba un golf, la
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  empresa le ponía un golf y le costaba 300 EUR al mes, ahora le
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  costaba 450 o 420, el mismo golf.
• 1:35:54
  ¿Y la empresa decía, Oye, es que mi presupuesto son 100 y para
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  darte lo mismo te tengo que dar 150 o 140, no?
• 1:36:01
  Entonces ha habido algo de de problema, pero bueno, en general
• 1:36:04
  la compañía ha seguido creciendo.
• 1:36:05
  ¿Lo ha seguido siendo bien? Pues yo creo que.
• 1:36:09
  Ha comprimido un poquito el margen, pero estamos hablando a
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  lo mejor de la compañía. Ha sido unos márgenes de de unos
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  580 puntos básicos. Ahora te hace un margen de 540
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  el último trimestre bueno, y con los tipos ya a la baja, con lo
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  cual eso otra vez pues te va a volver a dar oxígeno.
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  Lo que nosotros lo vemos lo vemos interesante, pues.
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  Le damos a las preguntas rápido ya basicamente son un serie de
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  preguntas que bueno, se pueden pueden explicar un poco más si
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  si hace falta, pero. Las finales, sobre todo, son más
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  de de que comenten un poquito más, pero al principio son más
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  rápidas. La primera es si dividiendo sí o
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  dividiendo no tanto como inversores como si como
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  empresas, básicamente. Que te diría dividiendo, no a
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  excepción de de Hong Kong. ¿Que preferimos dividiendo?
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  Sí, porque preferimos recibir el dinero porque es un mercado en
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  el que está tan, tan infravalorado, donde no hay
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  nadie mirando, pues al menos esa espera no se hace tan, tan larga
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  y poco a poco, pues en su junkai and Co si tú vas, oye, da igual,
• 1:37:10
  el precio no sube, vale, pero es que todos los años voy cobrando
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  un 10% YY la compañía se pone un 10% más barata cada año, no,
• 1:37:16
  entonces. Tenemos atención también que
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  reparte otro 10%, tenemos mucha. ¿Pero pero en general, respuesta
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  amplia, no? No, porque imagino que si.
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  ¿Si son buenos alocando el capital, pues prefieren que lo
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  reinviertan, no? Si recompra de acciones, es
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  decir, lo que suele pasar, es que si nosotros estamos
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  invertidos en la compañía es porque consideramos que la
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  compañía está barata y si consideramos que la compañía
• 1:37:37
  está barata, pues la mejor alocación del dinero
• 1:37:39
  probablemente sea la recompra acciones.
• 1:37:42
  La siguiente sería market time insign o market time in no.
• 1:37:47
  Nosotros lo que tenemos es el los rebalanceos de peso.
• 1:37:50
  Lo que hacemos normalmente es a medida que las compañías van
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  subiendo, bajamos el peso y a medida que van cayendo,
• 1:37:55
  incrementamos el peso en. Las en las compañías.
• 1:37:58
  Sí, nosotros. No, no, no, no sabemos lo que va
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  a pasar mañana, tampoco pasado por puntualizarte.
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  Eso que es importante. Lo que decía Alejandro los
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  rebalanceos al final, si alguien mira nuestro fondo, nuestro
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  fondo, en realidad es bastante aburrido porque pasó un
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  trimestre, otro y otro. Y son las mismas compañías,
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  entra alguna, sale otra, pero no hay muchos cambios, no, lo que
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  sí hay es rotación, pues la gente dice, oye, sí, el fondo
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  cambia poco, pero hay mucha rotación no, que es ese trading
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  entre comillas que decía yo que son los rebalanceos, es decir,
• 1:38:28
  si una compañía tiene como antes no, pero una compañía tiene un
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  potencial del siem, le corresponde un peso del 3%, pero
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  si tiene va subiendo y tiene un 50 y nada cambiado, pues le
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  corresponde a lo mejor un un email.
• 1:38:39
  Eso vamos a. ¿Preguntarte antes?
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  Los pesos en cartera van en base a convicción, a a la
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  rentabilidad esperada. A todo, a todo, a todo eso.
• 1:38:48
  ¿A veces a veces te puede pasar, incluso que que vendas y suba y
• 1:38:54
  tengas que comprar, porque el resto de alternativas se han
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  abaratado menos o se han puesto más caras, no?
• 1:39:00
  Es decir, es el potencial el que marca el peso en en líneas
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  generales. Pero ese potencial va derivado
• 1:39:05
  de la convicción de la liquidez. Bueno, también la liquidez pesa.
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  Y demás esto. Es un poco más.
• 1:39:11
  ¿Polémica, pero criptomonedas sí o criptomonedas?
• 1:39:13
  No, no sé si tienen alguna opinión al respecto.
• 1:39:17
  Yo diferenciaría ahí el bitcoin del resto de criptomonedas
• 1:39:19
  simplemente. Siempre pienso exactamente
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  igual. Yo no, yo diría que no.
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  Así como respuesta rápida y global diría que no, porque
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  porque a mí me parecen activos especulativos, creo que.
• 1:39:31
  Creo que ves cómo se comporta el oro, que la gente te cuenta.
• 1:39:36
  Esto es como el oro. ¿Y por qué cuando llega al miedo
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  el oro sube o aguanta y el bitcoin o las criptodivisas
• 1:39:43
  caen? No, al final creo que los
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  inversores de criptodivisas en general son inversores
• 1:39:48
  especulativos, no que están buscando conservar valor, que
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  que yo entiendo la idea del bitcoin vale la idea que está
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  detrás de todo eso de tiene sentido.
• 1:39:56
  Pero a lo mejor necesitamos muchos años más para para poder
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  madurar esa idea y creo que el inversor que está hoy
• 1:40:03
  invirtiendo en criptodivisaje no, no tiene ese plan.
• 1:40:09
  Esto ya es un poquito más personal de cada uno, que sería
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  Buffet o mangel. ¿A quién prefiere tiene que
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  elegir? A mí, a mí por divertidos, la
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  verdad es que me parecen los 2 iguales, porque.
• 1:40:21
  Es que veía la conferencia es casi es casi por las bromas,
• 1:40:24
  porque leerme, leerme toda la conferencia, me compré el libro
• 1:40:27
  de la Universidad de Bershire y ya está, pero no sé qué decirte.
• 1:40:32
  ¿Te voy a dejar pensar, yo voy a lanzar un poco de ahí de
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  críticas sobre sobre Buffet, yo me quedo con manguer, no?
• 1:40:36
  Yo creo que es un poco inconsistente muchas veces.
• 1:40:39
  Buffet. Sí, él dice que que no hay que
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  tener apalancamiento, pero el en realidad funciona apalancado con
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  el flow de una aseguradora, dice que no hay que tener derivados,
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  pero él de vez en cuando utiliza derivados.
• 1:40:50
  Que no hay, que que hay que invertir indexados, pero él
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  nunca se indexa, es decir, yo sé que joder, lo tenemos ahí, en la
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  puerta, en la puerta de mi despacho.
• 1:40:59
  Además, no, que está ahí, vale, pero pero un poco dentro de toda
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  esa aura de de de quizá el mejor inversor de de todos los
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  tiempos, no, y es verdad, creo que hay a veces mucha
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  inconsistencia en en su discurso.
• 1:41:11
  Quizá es un discurso preparado para.
• 1:41:14
  Para para bajar, aterrizar a la gente, el el conocimiento
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  financiero, que a veces es muy complejo y en cierta forma lo
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  comparto, pero que que él luego no predica con el ejemplo.
• 1:41:24
  Yo para llevarte la encontraria voy a decir Buffet y Buffet,
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  porque la manera de transmitir conocimiento yo creo que esta es
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  un poco más acertada que la la de manger, a pesar de que las
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  bromas de Manger me gustan incluso más que las de.
• 1:41:36
  Manger, pues se sorprenderían. ¿Quién va ganando?
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  Va ganando manger la verdad. Hemos hecho cuánto llevamos. 2,
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  cuatro o 2 o 5, algo así creo que es es una burrada.
• 1:41:45
  O K o sea, antes de seguir con la siguiente pregunta que quiero
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  decir que con base de la parte de lo que tú dices que soy,
• 1:41:51
  opino exactamente iguales como de Mapfre.
• 1:41:53
  Te tienes que fiar de lo que haces, no de lo que dices,
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  Claro. De hecho, por ejemplo, con el
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  tema de la macro base, suele decir que la macro da igual que
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  solo te fijes en el negocio y tal.
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  Y luego, cuando suceden eventos macroeconómicos, un poquito
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  destacados son a ser exportaciones.
• 1:42:09
  O sea, que sabes. Pero también también se puede
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  aprovechar de eso porque tiene mucho dinero, siempre ha tenido
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  muchos recursos y puede actuar de contrapartida para para
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  muchos, digamos errores que que ha dado la macroeconomía con la
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  inversión en bancos, por ejemplo, y a través de
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  derivados. ¿También esta no está aquí, pero
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  aprovechando que ya les preguntamos sobre inversores,
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  cuál es vuestro inversor más referente o el que más ha
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  influenciado en su vida? Bueno, a mí me a mí me gusta
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  mucho quitar Lynch y me gusta, sobretodo porque su libro.
• 1:42:41
  Cuando lo leí, realmente fue el primer libro que me dio algunas
• 1:42:45
  técnicas de cómo invertía en las en los distintos tipos de
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  compañías, porque Claro, tú leías cuando yo me leía eso.
• 1:42:51
  No había la cantidad de libros que hay ahora sobre inversión,
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  sobre value y tal. ¿Ahora hay más cosas, no?
• 1:42:56
  Y. Porque Buffet leías a Buffet y
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  sí, era o a Graham y era el estilo de inversión.
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  Te leías los los tochos, esos que en muchos casos ya era todo
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  repetitivo. ¿Pero manger la manger perdón,
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  linch la clasificación que hace de las compañías o la que hizo
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  en su momento? A mí me parece mágica, me
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  encantó y yo creo que aprendí muchísimo de ahí y eso y
• 1:43:20
  realmente me influenció en la manera de de invertir y
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  aproximarme a las empresas. Yo te diría el me quedo en
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  España, no con el el baliu patrio patrio, con el el antiguo
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  equipo de Bestinver que que hoy conforman Álvaro Guzmán y
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  Fernando Bernaden a Z valor y también Paco párame en en covas.
• 1:43:37
  ¿Yo creo que que hicieron y abrieron el camino de los que
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  muchos estamos aquí hoy, no? Y que que una industria yo creo
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  que que todavía muy joven en la mayor parte de los proyectos,
• 1:43:46
  pues. Pues son todavía jóvenes, pero
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  pero con con mucha gente, no sé, antes, antes ni siquiera yo
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  recuerdo que no existía ni las conferencias ni las cartas, no
• 1:43:55
  había nada. Yo creo que con ellos empezó un
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  poco todo YYY. Han ayudado muchísimo a la a la
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  difusión de la de la cultura financiera y de la inversión en
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  España. Vale, vamos con la penúltimo tío
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  o. No, vete a la de la de debajo de
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  de Buffet y Manker, sí. Esa es la iba a preguntar.
• 1:44:14
  Te. Quería si tuvieran que meter.
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  Todo el dinero vamos a pensar particular, no solo de fondo en
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  una empresa cuál sería, pero todo tu patrimonio.
• 1:44:23
  No, no, no lo haría nunca. Bueno en en oros en la gestora
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  no, no lo haría, pero vamos ni loco.
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  Es que es complicadísimo y las cosas cambian permanentemente.
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  Somos miedosos, nosotros estamos.
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  Está uno siempre buscándole los los 3 ft al gato, no a ver dónde
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  te equivocas, porque es que al final te equivocas muchas veces
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  no, entonces es el intentar. Es muy difícil, no sé si
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  preferiría a lo mejor no invertirlo.
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  Eh, a sabiendas. A sabiendas de lo de lo de lo
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  importante que es invertir el dinero a largo plazo para
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  mantener el poder adquisitivo, pero pero es.
• 1:44:54
  Que no me compraría ni una sushimi que tuviera un edificio
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  cerrando con esquina general. Ahora tampoco lo haría.
• 1:45:01
  ¿Lo que dice Alejandro, nos equivocamos mucho, como decía
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  Drac Miller, las tesis que que aciertas es muy importante ganar
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  mucho dinero y en las tesis que que te equivocas, pues no perder
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  mucho, no? ¿Que te equivoques?
• 1:45:14
  Yo he leído hace poco un libro que era water learn about
• 1:45:16
  investing from darwin, que es de un inversor.
• 1:45:20
  Creo que es indio, tiene una rentabilidad increíble.
• 1:45:24
  Ulak prassa se llama y él te hablaba sobre eso, sobre que se
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  debía de de tratar de cometer los menores errores posibles y
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  por reducir el el riesgo a equivocarse en lugar de intentar
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  acertar más. Eso a nosotros.
• 1:45:37
  Al menos nos ha funcionado. Yo creo que una de las virtudes
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  que tenemos es que. En términos de de de errores
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  gruesos no hemos tenido, no hemos tenido tantos y sobre todo
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  cuando han sido, han sido con poco peso, con cosas en las que
• 1:45:50
  ya tenías la mosca detrás de la oreja YY habías ido reduciendo.
• 1:45:53
  YY eso nos ha nos ha hecho que al final el performance te luzca
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  muy bien dentro de de una cartera con con errores,
• 1:46:01
  lógicamente. Incluso Howard Marks hace hace
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  poco Subí un vídeo sobre el riesgo que hablaba también sobre
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  esto de que. Lo mejor no era hacerlo mejor
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  cuando el mercado sube, sino hacerlo mejor cuando cuando cae
• 1:46:13
  YY simplemente con hacerlo igual cuando sube y mejor cuando cae,
• 1:46:16
  ya puedes batir al mercado. No hace falta hacer estas
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  locuras de tratar de. Ni tienes que hacer todos los
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  años una superrentabilidad, sino estar estar ahí.
• 1:46:24
  No he cometiendo errores. Es que eso es muy importante
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  noticiarla. ¿Y bueno, cuál es el libro que
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  más ha influenciado en su vida? Y de qué manera, yo creo que
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  esto. Ya es un poco la respuesta.
• 1:46:35
  Sí, yo siempre lo he. ¿Lo hemos hablado mucho, el de
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  Wanna Pon Wall Street, que ahora además el encima en su día
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  cuando lo leíamos no, no estaba en español, no, pero pero ahora
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  es un paso, un paso por delante, no?
• 1:46:46
  Paso por delante de la bolsa, yo tengo yo tengo la primera
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  edición española, conseguí por un editor.
• 1:46:52
  Pero a ese yo creo que fue un uno de los que más me han
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  gustado y yo siempre recomiendo ese libro.
• 1:46:58
  ¿Cuando me preguntan porque Claro, darle a alguien a leer el
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  inversor inteligente que se dice mucho, pero es que eso eso quién
• 1:47:06
  es? Que es durísimo, desde luego no
• 1:47:08
  sería una, es una, es una lectura para alguien, un gran
• 1:47:11
  aficionado a la inversión que se ha leido 4000 libros y entonces
• 1:47:14
  ya dices pues a lo mejor se lo puede leer pero pero pero no sé,
• 1:47:18
  y alguien a lo mejor para para un inversor un poquito más.
• 1:47:23
  Más con más experiencia, más sofisticado de la gestora
• 1:47:27
  maratón. ¿Cómo se llama capital tratans?
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  Sí, y a mí me me gustó mucho YY en ciertas formas tiene algunas
• 1:47:34
  partes del del libro. Se parecen con nuestra forma de
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  de pensar y de hablar al final, básicamente de invertir a lo
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  largo de del ciclo, no, nosotros tenemos algunas compañías
• 1:47:43
  últimamente de de materias primas o tecnología y demás,
• 1:47:46
  pues. Pues interesante y fáciles de
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  leer y bonitos también las ventajas competitivas.
• 1:47:50
  Por ejemplo, tienes el pequeño libro que genera riqueza de
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  pandorci y ese es interesante para alguien que no, que me
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  encanta. A mí sí, ese es muy bueno y
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  después, si te gusta algo también un poco más sofisticado,
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  aprender operaciones así un poco diferentes.
• 1:48:01
  Green lab también tiene. Tiene que ser fácil y fácil para
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  que a la gente les apetezca leer otro y otro, porque es que si.
• 1:48:09
  Yo cometí el error de que el primero que me leí era el
• 1:48:11
  inversor inteligente, digo y me la leí entero.
• 1:48:14
  Pero era un tostón de hay. Un capítulo hay.
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  Un par de capítulos que son maravillosos.
• 1:48:19
  Que son el. Capítulo cuatro, creo que que es
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  una maravilla y ya está, no, no recuerdo que era exactamente.
• 1:48:24
  Nosotros leemos muchas cartas también de de inversores, que
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  hoy en día, pues hay muchísimas cartas y se condensa mucha
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  información. Es muy interesante ahí.
• 1:48:33
  Bueno, bueno, ya es. La última, que que es lo último
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  que han aprendido y les gustaría compartir con la gente, puede
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  ser de. ¿Bueno, espérate, porque yo
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  quiero hacer otra después, vale? Lo que es la más interesante 2
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  es la que todo el mundo literalmente se pega ahí 5
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  minutos. Pensando, vale, sí, de lo que
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  sea igual es incluso algo de desarrollo personal.
• 1:48:53
  No tengo ni. ¿Idea?
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  No sé. Últimamente hemos hemos tenido
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  muchas historias y estoy ahí liado con con el marketing.
• 1:49:02
  Estoy aprendiendo mucho de eso, además de mi trabajo.
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  Al final, en el día a día, la gestora nos toca también mirar
• 1:49:08
  otras cosas, marketing digital y demás aprendiendo sobre eso y es
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  interesante. Me voy escuchando podcast cuando
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  voy de camino a casa y vuelvo YY voy aprendiendo.
• 1:49:15
  Es bastante interesante y nos ayuda también a a ahora que
• 1:49:18
  queremos dar un poco más de de visibilidad a la gestora y
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  demás, pues pues va sacando pequeñas ideas, no por sacarle
• 1:49:25
  un poco del mundo de la inversión, que que bueno, estás
• 1:49:27
  permanentemente aprendiendo porque es invertir en nuevas
• 1:49:30
  compañías y nuevos negocios. Yo he aprendido un poco de de
• 1:49:33
  beneficios a los empleados y lo he llevado al territorio de de
• 1:49:37
  de la inversión, mirando compañías de esas
• 1:49:39
  características, invirtiendo en compañías de esas
• 1:49:41
  características. Es una pista, no de la de la
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  próxima, de la próxima incorporación de la última
• 1:49:46
  incorporación a la cartera y la. Última, que yo creo que es la
• 1:49:49
  más complicada. ¿Si pudieras cenar con cualquier
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  personaje histórico, vivo o muerto, quién sería?
• 1:49:55
  ¿Y qué le preguntarías estar en la complicada?
• 1:50:02
  No sabría decirte, tú eres un gran aficionado en la historia.
• 1:50:07
  ¿Bueno, estar vivo o muerto a lo mejor quieres cenar con Rafa
• 1:50:11
  Nadal, sabes? No, porque te lo puedes
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  encontrar por cualquier sitio. ¿A lo mejor, Eh, pues la saltas
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  la mesa y ya está, no? Yo creo que algún personaje
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  histórico, quizás yo creo que sería importante.
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  Por decirte varios, si fuera sin cuchillos en la mesa con Genghis
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  Khan, a lo mejor con Isabel la católica también me gustaría con
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  Jesucristo. También me gustaría con mucho.
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  No sé, con Napoleón. También me gustaría.
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  Y algo si quieres. ¿Alejandro, me dejas otro?
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  No, no es otro mío y no, ya sabes que yo no, no tengo ese a.
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  ¿Napoleón, por ejemplo, qué le preguntarías algo concretamente?
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  ¿O Jesús? ¿Sí, por qué?
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  ¿Por qué no hiciste sufrir tanto cabronazo?
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  ¿Por qué no quería? ¿Por qué no querías?
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  ¿Romper la alhambra? Pues nada.
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  Terminamos aquí. Muchas gracias por por recibir,
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  bueno, sí, por recibirnos básicamente y por el destrozo
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  que le hemos hecho aquí en la oficina que hemos estado, que
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  para la luz enciende esta. Nada, nada, ha sido un absoluto
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  placer tenerles aquí y son bienvenidos.
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  Un placer, yo me. Lo he pasado genial, la verdad.
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  No sé tú de ahí, pero. Ha sido muy ameno.
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  ¿Y suavalen que lo tenemos ahí, yo creo que está, no?
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  Me quiero quedar más más veces fuera.
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  Sí, te toca volver al trabajo. Así que nada, pues seguramente
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  les llamaremos para otras temporadas y demás, si ustedes
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  quieren, obviamente, y se lo han pasado bien.
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  Sí, sí, perfecto. Desde luego.
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  Muchas gracias y nada a la audiencia, pues darles las
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  gracias por llegar hasta el final, que habrán sido 2 horas
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  por lo menos y lo de siempre, suscribirse, darle like.
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  Las valoraciones de 5 estrellas en Spotify y nada, como siempre
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  decimos que que la fuerza de Buffet les acompaña un abrazo
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  fuerte.