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Federico Döring, Gibrán Ramírez y Arturo Ávila | Jueves 03 de Septiembre de 2026 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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la tercera vía que plantea MC, sino que es necesaria
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una alianza MC -Pampri. A ver, yo quiero empezar
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diciendo una cosa, que esta es la mejor mesa
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del radio de este país, porque aquí se ha dicho
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otra cosa. Hay que hacer un debate sobre eso,
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Rubén Moreira. El diputado Moreira. No, bueno.
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También Emilio, también Emilio Letirosos. No
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sean así. Él lo sabe, él lo sabe. Nada más que
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le dé envidia que tenemos más ratings que ellos
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el lunes. Yo soy muy celestina, soy muy celestina.
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No los ven el lunes. Ay, no, Leo. No es contigo,
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es con el traidor. No, no, no. No, de veras.
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No, no te creas, mi rey. Era broma, era una broma.
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No, pero de veras, es que... También es por mí.
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Yo solo estoy en dos mesas. Sí, claro que sí.
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La más importante del radio y la más importante
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de la tele. Punto. Leo, te adoro. Tuvimos la
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oportunidad de convivir en unos meses en un evento
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donde nos encontramos lindísimo, destacadísimo.
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Leo Zuckerman, desde luego. Pero es una broma
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más bien en cuadro chico. Porque Gibran, en privado,
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me dice muchas cosas. Leo. Es correcto, es correcto.
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Bueno, entremos pues al tema. Saludos a Rubén
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Moreira que dice que esto no se queda así. Ya
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veremos un viernes. A ver, vamos a lo serio.
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Sinaloa. Dice la diputada, no va a MC a ser suficiente
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como una tercera vía. No, bueno, es que la verdad
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es que no se expone lo que es la política sinaloense
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desde lo local. Paola sabe que el pan está entregado
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al rochismo. Desde hace mucho tiempo, todo el
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gobierno de Rocha, el PAN ha estado entregado.
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Y nosotros no podemos ir con una fuerza política
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que ha tenido esta postura. No podemos ir tampoco
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con el PRI, que es el partido más desprestigiado.
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De hecho, si el PRI tiene fuerza política en
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Sinaloa, es porque Paola ha sido muy valiente.
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Por ella, pero no es la favorita de la cúpula.
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No, no es. No, no, no la quieren ni dejar competir.
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Tienen dos opciones, Mario Zamora o Paloma. Y
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pues a ella la han marginado tanto que se inscribió
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por el PAN. Ambas malas opciones. Yo creo que
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se desesperó. Yo creo que ella tenía que haber
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sido encuestada quizá por Movimiento Ciudadano.
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Nosotros no aspiramos. A una coalición de membretes.
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Cuando Luis Donaldo Colosio llama a la unidad
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nacional, no es que esté llamando a que todos
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los partidos vayamos en una alianza. Llama a
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liderazgos, a sectores sociales, a que más allá
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de diferencias ideológicas... Si no llama a una
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alianza de partidos, porque ahorita hablé con
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él y me dice, pues no, vamos a ir solos. El que
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sí llama a una alianza de partidos es Alito Moreno.
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Que ya les dijo a ustedes y a ustedes ya le dijeron
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no. Así es. A MC. No va a pasar. Así es. Que
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en el PAN tampoco va a pasar. O sí, Federico
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Dorín. Esta alianza con Alejandro Moreno. Porque
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MC no quiere ir con el PAN, ¿verdad? ¿Cierto?
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Cierto. Vamos solos. A ver, a mí me parece muy
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peligroso este discurso de cualquiera que diga
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solo yo soy opción, solo yo soy alternativa,
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todo el pasado es reprochable, todo el pasado
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no merece una oportunidad. Porque eso es lo mismo
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que decía Fox. Y lo mismo decía el observador
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en el 18. Nada más que Fox no se volvió narco
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y no se le entregó su gobierno al narco. Entonces,
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decir que sólo alguien es la única opción y que
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nadie más, por cosas que hubiesen pasado en sexenios
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anteriores, en gobiernos anteriores, ya no es
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una opción, es no entender el momento público
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a través de la República. La República lo que
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requiere es... Que todos los que sean oposición
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a la narcopolítica de Morena se asuman oposición
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y le hagan frente. Si lo que buscamos es cómo
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nos saboteamos entre nosotros, solo estamos trabajando
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para el régimen y para los narcos. ¿Cómo les
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pone el 2024 con eso? ¿A qué te refieres exactamente?
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Pues a la candidatura, a Xochitl Galvez, la ciudadanía,
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etc. Ah, pero eso es distinto al 27. Te explico
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por qué. Alguien que sabe de campañas, no alguien
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que pierde campañas toda su vida, entiende que
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las candidaturas a gobernador y a presidente
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de la República definen. Las campañas intermedias
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son campañas de partidos, las campañas presidenciales
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y de gobernador son campañas de candidatos. ¿Cómo
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le fue a la alianza de PRI, PAN y PRD en el 21?
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Muy bien. Por eso es que existió el Plan C, porque
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detuvimos el Plan A y el Plan B. ¿Para qué votaron
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por el bloque PAN, PRI, PRD en el 21? Para que
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lo que hoy día es una tragedia se detuviera.
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Y se detuvo con mucho éxito entre el 21 y el
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24. A tal grado que le derramó la bilis al narco
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el observador y terminó acabando con la corte
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en su primer venganza. Ahora eso no es un sí.
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Es un sí a México. México necesita que los políticos
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se pongan de acuerdo. ¿De qué te sirve como sinaloense
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un duelo de narrativas? de ver quién es el bueno
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de la película, cuando corres el riesgo de que
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vuelvan a ganar los narcos. O sea, ustedes irán
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con MS o con el PRI, en Sinaloa y en cualquier...
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Yo he dicho en todas las mesas, y Gibran me ha
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escuchado, tendríamos que ir todos juntos, y
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si es necesario ir con un externo, que no sea
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de ningún partido, para que eso facilite la...
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Eso tiene que hacer la oposición. El nuevo Tucón,
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todos unidos contra Morena. ¿Cómo ves, Arturo?
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A ver, a mí me llama mucho la atención la falta
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de identidad. que tienen hoy los partidos políticos.
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Yo en plan de burla muchas veces he dicho en
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esta mesa, la derecha y la derecha progresista,
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y lo digo en plan de burla porque efectivamente
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lo que vemos es eso, una simbiosis de pronto
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muy extraña de proyectos políticos que presumen
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distintos. Ellos presumen ser la nueva política,
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pero están dispuestos a aceptar a un personaje
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del PRI. Ellos hace unos días, semanas, con Jorge
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Romero, te decían, de ninguna manera. Azu, así
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no te dice Azu, ¿no? De ninguna manera Azu. Te
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lo prometo, te doy mi palabra que no va a haber
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ninguna alianza y hace unos días lo vimos diciendo,
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bueno, será una decisión de los comités estatales.
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¿Reculó o mintió? Yo creo que mintió porque le
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gusta mentir. Yo creo que reculó porque no entendía
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bien cómo estaban funcionando los partidos locales.
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Bueno, no entiende mucho. Jorge Romero ha sido
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un desastre en su dirigencia, pero bueno. Y hoy
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vemos a... a Federico a Federico Dorín que bueno
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que defiendas con la misma fortaleza con la que
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yo por supuesto defendería a Luis María Alcalde
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a Jorge Romero pero cada quien sus amores y cada
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quien sus defensas entiendo que él esté enamorado
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del cártel inmobiliario me queda claro, es la
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parte de la política que ellos promueven impulsan,
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que avientan vamos a brincar al tercer tema,
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y un PRI desesperado, un PRI en la lógica de
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por favor invítenme a cualquier fiesta, y ya
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le respondieron los de Movimiento Ciudadano,
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bueno, a ustedes ni en la borrachera los invitaríamos,
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no serían buenos ni para esa convocatoria, entonces
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me parece que es una lástima, porque es el reflejo
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de una oposición que está perdida, que no tiene
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brújula. que no tiene principios, que no tiene
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valores, que no tiene cuadros y que le apuesta
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a ver qué puede agarrar, qué toma allá afuera.
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Y eso me parece que es muy peligroso porque cuando
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volteas a ver las encuestas entiendes por qué
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incluso en Sinaloa. Estamos dos a uno. O sea,
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dices, bueno, ¿cuál es el efecto? Bueno, pues
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es que la gente los voltea a ver y dicen, son
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los de antes. ¿Por qué se fueron sobre Luis Donaldo
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Colosio? O sea, ¿qué fue ahí lo que pasó con
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este tuit, pues muy agresivo, creo, de Alfonso
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Durazo, el gobernador de Sonora, contra Luis
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Donaldo, de MC? No me parece que haya sido agresivo,
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lo único que yo vi de ese tweet, lo único que
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yo vi de ese tweet, no, no, no, es una serie,
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una serie de declaraciones. Dime, dime, ahora
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que regresemos, ¿sí? De acuerdo. Dale, gracias.
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Quédate con nosotros, quédate con nosotros. 8
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.45, dice Alfonso Durazo. Luis Donaldo Colosio
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no puede superar jamás, o sea, su retórica y
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tal no puede superar a la experiencia. No digamos
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ya la de la presidencia de la República, pues
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es ajena a la capacidad de un principiante. No
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entiende la dimensión de la transformación de
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la 4T. Carece de autoridad moral imprescindible
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para... criticar a la presidenta, sobre todo
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porque dejó una estela de rezagos y desaciertos
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en su gestión como presidente municipal de Monterrey,
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etc. Pues, blandita no fue. A ver, lo que le
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dijo en resumen es inexperto. ¿Principiante?
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Inexperto. También le recordó que perdió la elección
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pasada, porque de pronto se muestran como...
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Ah, no, perdió dos. Y que la gestión que tuvo
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como presidente municipal... pues no fue la mejor
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calificada en esa entidad, en ese municipio.
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Entonces, pues me parece que de pronto lo que
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le está diciendo el gobernador Durazo es que
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todavía el apellido le queda grande. ¿Pero por
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qué? O sea, no entendí en qué contexto. Pues
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en el contexto de... No, en el contexto de las
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declaraciones que él hizo cuando en el informe...
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No, habló de la presidenta. Y me parece que cuando
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uno va a hablar de la presidenta, sobre todo
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en una tribuna tan importante como lo es el Congreso
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de la Unión de la Cámara de Diputados, pues de
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pronto esas afirmaciones pueden ser soberbias,
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vanidosas, sobradas. Y eso es lo que me parece
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que el gobernador está expresando en este X.
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Yo comparto muchas cosas de lo que él ha subido
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en ese X. Yo estuve atento de la participación
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de Colosio y me pareció que... ¿Qué te parece
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un exceso de lo dicho por Colosio hacia la presidenta?
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Pues muchas falsedades. No entiendo un gobierno
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como el nuestro. La política social no la entiende.
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Los resultados que se han dado en materia de
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sacar a la gente de la pobreza. Los resultados
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en infraestructura. Habla de un México que no
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existe. Me parece que hay mucha retórica, mucha
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demagogia en ese discurso. ¿Qué dices, Gibran,
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de tu partido, Luis Donaldo? No, la verdad es
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que... Si yo tuviera que hacerle una crítica
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a Luis Donaldo es que fue blandito y suavecito.
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Fueron todos muy institucionales en la Cámara.
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Tú sabes, yo no estoy acostumbrado a eso. Es
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más bien una reacción a que tuvimos la plenaria
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en el Estado de Sonora, a que el gobernador Durazo
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mandó a las plumas afines y a los medios afines
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a madrear a Luis Donaldo porque les da miedo
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que sea candidato. Y es un reflejo natural de
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todos los viejos que mandan meterse con las nuevas
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generaciones, aunque tengan experiencia, aunque
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hayan ganado por votos diputación local, presidencia
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municipal, senaduría, con votos. No es el apellido
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nada más, son sus votos. Ha sido lo que la gente
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ha apreciado de Luis Donaldo y pues esto molesta.
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molesta en Sonora y molesta la proyección que
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él pueda tener en toda la República. Decía Álvarez
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Maínez, es que ya le enseñaron las encuestas
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a Durazo, ¿qué marcan las encuestas en Sonora?
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Hay dos encuestas que hemos visto publicadas
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que tienen a Luis Donaldo Colosio en primer lugar
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para la gubernatura. Sonora. Así es. ¿Qué dices,
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Federico? Porque bueno, pues los cuadros más
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jóvenes de la política los tiene Morena. Entonces
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esto suena como que, como dicen, no me estés
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joveneando, ¿cómo es? Así le decía yo a Denise
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Dresser, no me jovené. No me jovené. ¿Qué opinas
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de esta reacción de Alfonso Durazo contra Luis
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Donaldo? Que ya sabemos lo que significa la cercanía
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que tuvo Durazo con su papá, con Luis Donaldo
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Colosio Murrieta, etc. Durazo, ex -foxista. Ah,
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sí, también, es cierto. Y que se fue por traidor.
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A ver, varios comentarios. Primero, Suena muy
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amnésico de Arturo que descalifique a alguien
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porque ha tenido derrotas electorales. Andrés
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Manuel no había hecho más que perder toda su
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vida antes de que le regalaran la residencia
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ilegal para ser candidato a la ciudad en el 2000.
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Habiendo dicho eso, me parece mucha hipocresía
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de Movimiento Ciudadano porque se quejan de la
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intervención del gobernador Durazo. Y aquí te
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vienen a mentir todas las semanas y te dicen...
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Ay, ahora tú también. Te voy a decir, yo traigo
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las pruebas. Ajá, date, date. Te dicen, es que
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Moemichano es el único partido que no está nombrando
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coordinaciones y que no está haciendo nada. No,
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eso es mentira. Es mentira. Porque Laura Ballesteros
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es coordinadora en Querétaro. Y aquí está, mira,
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Esquer, el jefe de la oficina de Pablo Lemus,
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nombrando corcholatas naranjas en Puerto Vallarta.
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Con Mirza y con todos. ¿Y qué es lo cual? ¿Cuál
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fue el discurso? Me dices cuando regresemos.
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Claro. Ah, pues ya regresamos de un corte que
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nunca existió. Ah, pues entonces seguía yo hablando
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del engaño. No sé por qué me equivoqué de reloj.
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Pero no, que siga, porque me pasa. No, seguro
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que estás pensando en la Secretaría de Turismo
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del Bienestar, que tiene sus relojes machuchoncísimos.
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Dice Federico Doran que... No, no dice Federico
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Doran. Federico Doran trajo las pruebas... Verbaliza
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Federico Doran. ...de que miente Movimiento Ciudadano
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y dicen, nosotros somos los únicos que no estamos
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alombrando defensores de comités ni nada. Fue
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el jefe de la oficina de Pablo Lemus a Puerto
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Vallarta. ¿Quién gobierna Puerto Vallarta? El
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Verde, ¿no? Con un discurso, ahí está con Mirza
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la dirigente estatal, a nombrar a Diego Franco,
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el coordinador, y todo el discurso del gobierno
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de Jalisco, en Vallarta es, y queremos que gobierne
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aquí gente de bien, porque ya no pueden seguir
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estos malos gobiernos. Igualitos, y no solo lo
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hicieron ahí, te voy a decir en dónde más lo
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han hecho, porque traigo toda la información
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actualizada. Pues mira, ahí anda Conciro en la
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entrevista. ¿No? ¿Mande? Ahí anda Conciro, mira.
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Sí, pero mira, lo hicieron ya en Tlajomulco.
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para el candidato lo hicieron con Evelyn Castañeda
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en tequila, ya fue una tequila donde estaba el
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narco de Diego Rivera al nombrar su coordinadora,
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Evelyn Castañeda en Jalisco están haciendo todo
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lo que aquí te vienen a mentir cada semana ay
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nosotros no, te juro que nosotros no cortea Lo
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mismo. Fíjate, se llaman Defensores de México
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los del PRI, se llaman Defensores de la Paz la
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Familia, la Tradición, los del PAN. Guardianes
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Verdes los de Chucho Sesma y Arturo Escobar.
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Coordinadores de la Transformación a la Soberanía.
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Defensa de la Transformación a la Soberanía y
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han existido siempre en nuestro movimiento. Y
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ahora... Ellos llegaron a copiarnos. ¿Pero qué
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opinas de las mentiras de los mentirosos? Bueno,
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siempre han sido unos mentirosos. Y los responsables
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del proyecto de MC en Puerto Vallarta. ¿Qué es
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esto, Gibran? Cambian cada elección. de nombre
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en Morena en Movimiento Ciudadano no hay esta
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política nacional y yo voy a estar aquí el día
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que se nombren candidatos y les voy a demostrar
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que nuestros coordinadores estatales y si Diego
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Franco termina de candidato en Vallarta ¿qué
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vamos a hacer? Todos candidatos, algunos naturalmente.
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Franco, Franco, termina el candidato en Vallarta,
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¿qué vamos a hacer? No, no, a ver, ¿ya se está
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echando para atrás? No, no, no, ya se está echando
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para atrás. A ver, Arturo, Arturo. A ver, deja
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que explique, deja que exponga. Avanti, a darle.
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Son cargos estatutarios que siempre se renuevan,
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no inventamos nuevos cargos que por la lógica
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de la elección, que vamos a hacer encuestas,
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que quién sabe qué. No, eso no ha sucedido en
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Movimiento Ciudadano. Y no va a suceder. ¿Los
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van a designar en octubre o cómo va a ser? Va
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a ser en la Coordinadora Ciudadana Nacional.
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¿Y si Evelyn Castañeda termina de candidata en
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Tequila, Jalisco? Lo decidirá la Coordinadora
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Ciudadana Nacional. Es que no sale ningún olimpio
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en esto, la verdad, la verdad, se los prometo.
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Pero vienen y engañan. No, no, no. Es muy distinto
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decir que van a nombrar. 300 candidatos de mayoría
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relativa y sus 200 candidatos pluris por encuestas
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para ser coordinadores de la defensa de la familia
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o de la soberanía nacional que hay. Un municipio
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aquí dijo que va a haber un coordinador de proyecto.
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Otro municipio acá. Son dos, Federico. Son dos,
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Federico. Son dos de los casos que te traigo
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más. Pero en Jalisco hay una enorme diferencia.
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No, no, no. Yo no sé si Laura va a ser candidata,
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pero coordinador estatal es un puesto estatutario.
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¿Siempre ha existido? Siempre. Siempre, coordinador...
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No, eso no es cierto. Arturo no ha leído los
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estatutos de Morena. Bueno, la coordinación de
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la Comisión Operativa Estatal es equivalente
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a la presidencia que hay, por ejemplo, en el
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PAN o en Morena. Que ha existido siempre, pues
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sí, en los estatutos. Nada más que nuestro órgano
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de dirección es colegiado y... Pues el coordinador
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solo hace eso, coordina. Federico, pues es que,
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Gibran, lo voy a decir como piropo, es tan siente
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que no sabe mentir, no es un maíz, mira, este
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señor que fue a darle el nombramiento a Diego
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Franco, es el jefe de la oficina de Pablo Lemos,
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no es el dirigente, la dirigente es Mirza, una
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militante de muchos años. A la que yo estimo
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y respeto a Mirza. Pero el nombramiento y el
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discurso de que aquí en este video van a gobernar
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la gente de bien es del jefe. Es como si los
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nombramientos de Morena no los estuviera haciendo
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Ariadna Montiel, sino los estuviera haciendo,
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pues no sé, María Alcalde como consejera jurídica.
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O como si los nombramientos del PAN los hiciera...
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Alguien de la gubernatura de Aguascalientes,
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de Guanajuato, de Chihuahua. No el partido. Esto
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es todavía más grave. Ni Morena se atrevió a
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tanto. De hecho, es una violación a las leyes
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electorales. Sí, claro. Porque están utilizando
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un funcionario del gobierno del Estado para hacer
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una designación de carácter político. Y eso es
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delicado y gravísimo. Pero ya conocemos a Movimiento
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Ciudadano. Es un movimiento lleno de personajes
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de la política anterior, de la vieja política,
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lleno, por donde tú busques. Vas a encontrar
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un gran porcentaje de personajes del PRI, de
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lo peor. Vas a encontrar un gran porcentaje de
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personajes de Acción Nacional. de lo peor, gente
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cercanísima a Felipe Calderón, por cierto, y
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que hoy, ya sabes, diseñaron una estrategia electoral
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basada en un jingle, en ponerse tenis naranjas
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y en presentarse como la nueva opción política,
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pero son más de lo mismo y son muy mentirosos.
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En esta mesa lo que hacen permanentemente es
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jugar el juego de nosotros somos la nueva cara
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de la política y son lo peor. del viejo régimen
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y de las viejas políticas. Vamos a regresar a
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ver cuál fue su balance del informe de la presidenta
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Sheinbaum. Son las nueve de la mañana en punto.
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Gracias Arturo Ávila, Federico Dorin y Gibran
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Ramírez por estar acá con nosotros. Antes de
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entrar al tema de una evaluación rápida del informe
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de la presidenta, Gibran, ¿querías mencionar
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algo respecto a los dichos de Federico y de Arturo
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sobre que ustedes también están utilizando una
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figura ilegal? A través del jefe de la oficina
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de Lemos. De Pablo Lemus, el gobernador de Jalisco,
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para apuntalar a sus candidatos. No, no, no,
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están hablando de dos municipios. Nadie dice
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que no se haga trabajo político, sería absurdo,
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pero nosotros lo hacemos bajo figuras estatutarias
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que existían de hace mucho tiempo y ellos lo
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hacen bajo figuras sacadas de la manga que son
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inmonitoreables. Eso es lo que nosotros pedimos.
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Sí, que se haga trabajo político como se hace
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siempre, como se debe hacer, pero que se haga
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con las reglas que hay, no inventando. Dice Arturo
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que están llenos de periodistas y panistas. ¿Quiénes?
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¿Y Morena? ¿Y Morena? ¿De dónde viene Andrés
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Manuel? Todos son periodistas y panistas. ¿Podemos
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hacer un ejercicio? ¿Quién coordina? ¿Quién coordina?
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Voy a empezar diciendo. Yo tengo reloj aquí en
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mano. ¿Podemos hacer un ejercicio nada más para
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quitarme la duda? ¿Les puedo dar 10 segundos
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y me mencionan qué priistas, panistas están del
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otro lado, del otro lado, del otro lado? ¿Están
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listos, Arturo, para empezar? Sí, claro. Date.
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Bueno, empezaré por quien coordina hoy el grupo
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parlamentario de Movimiento Ciudadano, ¿no? La
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diputada Ivonne. que fue priista, fue gobernadora,
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¿no? Una priista. Te quedan tres segundos. Fue
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secretaria general del PRI a nivel nacional.
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Y Laura Ballesteros también, que fue panista
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muy cercana a Felipe Calderón. Hay fotos que
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están por todos lados. Y también fue suplente
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de Xochitl Álvarez. Dos, ¿está bien? Sí, está
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bien. Van tus diez segundos, Gibran. Bueno, está
22:41
Andrea Chávez, Juventudes Priistas, Manuel Espino,
22:45
del PAN, Manuel Bartlett, está Alfonso Durazo,
22:51
que estuvo en el gobierno de Fox. Digo, ya no
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sé cómo vayan mis segundos. Dale dos más porque
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le di cinco más a Arturo. Ya se le fueron, ya
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se le fueron. Alejandro Gersman, Ignacio Mier.
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Ahí quedamos. A ver, Federico. Pues empecemos
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por el mentecato de Durazo, está Dan Augusto,
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López Obrador, el del himno, Marcelo Ebrard,
23:12
Nacho Mier, el del Fobaproa, García Harfuch,
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García Harfuch, estuvo, En el gobierno priista
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de Peña Nieto. Américo Villarreal es hijo de
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un exgobernador priista. Perfecto. Lo que entiendo
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es que el enemigo común es el PRI. El enemigo
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común es el narco. El enemigo común es el narco.
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Todo el mundo trata de echarse para atrás cuando
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se habla del PRI o del PAN. El PRI es el padre
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de todos los males en este país. Sin duda. De
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muchos, sí. Pero además, ¿sabes qué? Tienes al
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peor PRI en este momento, al peor PRI, yo lo
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he dicho en muchas ocasiones, hubo un PRI que
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invocaba causas sociales en la época del general
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Lázaro Cárdenas, y después un PRI que cambia
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y se va a la escuela neoliberal o tecnócrata,
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como se conocía en ese momento, se define como
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liberalismo social. que le hicieron un daño terrible
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que se parecía mucho al PAN. Y hoy tenemos un
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PRI de ultraderecha, que es el que invoca a Lito
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Moreno. Es un PRI que se ha ido a un segmento
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completamente a la ultraderecha. Los valores
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que tienen son la solicitud de injerencia a otros
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países, la violencia, el discurso extremo, las
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mentiras. Bueno, pues tú lo tienes aquí. tres
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o cuatro veces por semana. Ya te dije que me
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traigas los documentos porque dices mentiras.
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A ver, pero aquí está tres o cuatro veces por
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semana, Alito, ¿o no? No, no. O una semana estuvo,
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nada más. Lo que esté, pues es decisión editorial
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mía, pero lo segundo es, no está tres o cuatro
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veces por semana, muéstrame tu documento. No,
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no, no, yo pienso, yo pienso que alguna semana,
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alguna semana yo lo veía y otra vez lo veía y
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otra vez lo veía y yo decía, bueno, ¿qué hace
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Alito Moreno tanto tiempo ahí? Pero bueno, como
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tú bien lo mencionas, este, es un espectáculo.
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Está Romero, estás tú, está, bueno, ¿para qué
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voy a hacer la lista? Pero también reconozco
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que en su estrategia política, que está basada
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en el espectáculo político, pues tiende a...
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tener espacios noticiosos, todo este tipo de
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cuestiones que ellos piensan que les va a ayudar,
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que yo creo que al contrario, los ha dejado muy
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alejados, arrinconados completamente. Lo mismo
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buscamos a los dirigentes o líderes de oposición
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que a los de Morena, pero los de Morena no quieren
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salir. Pero cuando buscas a los gobiernos de
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Morena, no te toman la llamada ni por equivocación.
25:34
Ni Américo, ni Durazo, ni Nale. Este, ni Mara,
25:40
ni... Ni Salomón. Ni Salomón Jara. A mí el pete
25:43
acusa de narco, ¿no? Así es. Ni Arana Augusto,
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ni Rocha Moya, ni Insumsa. A mí una vez me dijiste...
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Ni la Secretaría del Bienestar. A mí una vez
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me dijiste, Azucena, oye, ¿habrá posibilidad
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de hablar con Ariadna Montiel? La contacté y
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la entrevistaste. Sí. ¿Estamos de acuerdo? Ah,
25:59
bueno. Ayúdale con Salomón Jara y con la de Bienestar,
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porque cuando ella saca los reportajes de cómo
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le roban sus programas sociales a los mexicanos,
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ni la llamada le toman. La de Bienestar se la
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traigo bien, bien pendiente. Pero bueno, nada
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más para poner un ejemplo, se busca todo, pero
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pues voy a poner un tablón aquí de lo que se
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buscó y no se encontró y no se aceptó. Adelante.
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No estaría mal, ¿no? O sea, vas a poner una lista.
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Una lista. No la vayan a criticar después, ¿eh?
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No vaya a ser la de malas, que la vayan a entender
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mal. Ya ves cómo son algunos medios de comunicación.
26:28
No voy a decir aquí, no, pues se buscó a la Secretaría
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del Bienestar, al gobernador de tal, tal, tal,
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y no hubo respuesta. Uy, qué delito, Arturo.
26:34
Se les quiso dar voz para que respondieran a
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los señalamientos. Eso va en contra de la libertad
26:39
de expresión o señalarlos de difundir noticias
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sesgadas. No, Arturo. Con el defensor de audiencia,
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le iban a dar réplica al gobierno de los narcos
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y no la aceptaron. Hay que ser serios, Arturo.
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No cualquier... Oye, hay que ser serios, efectivamente.
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Yo estoy en la lista de los mejores medios de
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mi escuela. Y en la seriedad que merece una mesa
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de debate como esta. Yo estoy muy contento, Ocena,
27:04
muy, muy contento, porque hoy 42 millones de
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mexicanas y mexicanos con una inversión histórica
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reciben programas de bienes. ¡Ahí va el guión!
27:14
Que además, espérame tantito, ¿no? No les gusta,
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no les gusta que lo digamos porque es una realidad.
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Si tú le preguntas a la gente, oye, ¿Cuál era
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el sello del prio del PAN? Robar, corrupción,
27:24
guerra. Es todo. Y tú hoy le preguntas a la gente,
27:27
¿cuál es el sello de Morena? Programas de bienestar,
27:29
salario, ¿no? No han logrado ellos ni siquiera
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poner la narrativa. O sea, ellos creen en su
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lógica porque están muy metidos en las redes
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sociales, que por cierto, utilizan bots, ¿no?
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En donde mejor se le evalúa a Morena es un programa
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social. Así de sencillo. Entonces, cuando tú
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volteas a ver eso, dices, oye, qué maravilla,
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qué maravilla que la orientación del gasto público
27:50
hoy vaya. a algo que beneficia a millones de
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mexicanos y mexicanos. Y no, por ejemplo, fíjate,
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con Peña Nieto, el gasto, uno de los gastos más
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elevados, fue en publicidad oficial. 61 mil 659
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millones de pesos se gastaba en los medios de
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comunicación. 89 % más de lo que fue aprobado
28:14
para su ejercicio presupuestal. Y esta información
28:17
no la digo yo, la dice artículo 19. Solo en 2017,
28:22
cuando ya se iba Peña Nieto, le metieron 11 mil
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240 millones más de pesos de sobre ejercicio
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a los medios de comunicación. Entonces a mí me
28:34
da un gusto que hoy la orientación del gasto
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público... Vaya en transferencias directas a
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nuestra gente. A los que menos tienen, a adultas
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y adultos mayores, a niñas y a niños, a la gente
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con discapacidad. Y que se acaben. estos excesos
28:53
del pasado. Por mencionar un exceso, porque podríamos
28:56
hablar del hangar también de Peña Nieto y cuánto
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se gastó en ese hangar presidencial. Mil ciento
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ochenta y dos millones de pesos para guardar
29:06
el avioncito que compró Felipe Calderón. Arturo
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ignora quizá la existencia de los hangares del
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ejército que se esconden por motivos de seguridad
29:16
nacional y que son en los que vuela buena parte
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del gobierno de la República. nadie está en contra
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de los programas sociales y de las transferencias
29:24
directas de hecho Cuando López Obrador criticaba
29:30
al gobierno de Carlos Salinas de Gortari, decía
29:32
que lo que estaba mal no eran los programas,
29:34
sino que utilizaran eso como un condicionamiento
29:37
para clientelas electorales. Lo mismo de que
29:40
se acusa a Morena siempre con algunas pruebas,
29:43
por lo menos durante la gestión de Gabriel García.
29:46
Es correcto, el que se encargaba de buena parte
29:50
del cash, compañero diputado, saludos Gabriel,
29:54
sabemos todo lo que hacías. De lo que estamos
29:57
en contra es que los servicios públicos se abandonen.
30:05
Como si fuera un cambio, una permuta. Por ejemplo,
30:10
la salud ha pasado a privatizarse estos ocho
30:13
años porque la presidenta hace la cuenta de ocho
30:16
años. Y la mayor parte del primer nivel ahora
30:21
se atiende en consultorios adyacentes a farmacia.
30:23
Entonces lo que se le quitó, o dicen que le quitaron
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a las farmacéuticas, que tampoco es cierto porque
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les compran de emergencia, lo recuperan. en algunas
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farmacias que tienen y eso es todo lo que le
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dan a mucha gente va a las tiendas de personas
30:40
especializadas en sacarle dinero en abonos chiquitos
30:44
a los pobres entonces la política laboral nosotros
30:47
estamos de acuerdo propusimos antes que Morena,
30:50
el incremento del salario mínimo. Ese estuvo
30:53
condicionado por el Tratado de Libre Comercio.
30:56
Les tocó un buen tiempo para hacerlo y nosotros
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lo respaldamos, desde luego, pero no respaldamos
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el abandono de los servicios públicos y no respaldamos
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este autoritarismo que se ha generado en el país,
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que en estados como Sinaloa o Veracruz o Oaxaca
31:12
hace una crisis tremenda con asesinatos políticos,
31:15
con secuestros, con el robo de elecciones. A
31:18
ver, Federico. Sí, a ver, mira, me puse a ver
31:23
tu mesa con la doctora Maldonado de Linegi cuando
31:27
la entrevistaste al respecto de la encuesta nacional
31:29
de ingresos gastos de los hogares del 2024. Palabras
31:32
de la doctora en tu mesa. No son las mejores
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noticias desde la perspectiva de desarrollo social.
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Hay un factor distinto al de las transferencias
31:40
por programas sociales que está detrás. de la
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reducción de la pobreza, es el trabajo independiente.
31:46
Yo se lo he dicho a Arturo, se lo traje ahora
31:47
en gráfica para que se lo aprenda. El presidente
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que más ha reducido la pobreza extrema, con datos
31:53
de Caramar, es Fox. Diez puntos porcentuales,
31:55
ellos dos. Cinco veces más con Fox. Este es un
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poco lo que dice Gilberto. ¿Cómo creció el número
32:04
de mexicanos sin acceso a servicios de salud?
32:06
Pasó de... 16 % en 2018, a 34 % lo duplicaron.
32:12
Son más de 20 millones de mexicanos. La pobreza
32:16
extrema no solo es dinero, es la calidad de tu
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vivienda, servicios públicos, rezago educativo.
32:22
Déjame hablar de un funcionario que no me imagino
32:25
yo que lo vaya a defender. ¿Cuándo regresa? Ah,
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ok. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.
32:34
Las 9 .15 minutos. A ver, nos quedamos contigo,
32:36
Federico Dore. ¿Quieres hablar de un personaje?
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Sí, de alguien que es indefendible, que supongo
32:40
que Arturo no va a tener argumentos para defenderlo.
32:42
Soy de Robledo. Mira, a ver, Chiapas. ¿Por qué
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eres chiapas? Tiene 63 % de habitantes sin acceso
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a la salud. No hizo nada por su estado. El resalto
32:52
educativo subió del 30 .2 al 34%. Déjame darte
32:55
el saldo de salud. Carencia de servicios de salud
32:58
en 2018, 20 millones de mexicanos. En 2022, 50
33:03
.4 millones. Fueron 30 .3 millones más de mexicanos
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sin acceso a servicios de salud, un incremento
33:10
del 151%. Y luego el 48 .8 % de los mexicanos
33:16
no tienen seguridad social, son 62 .7%. Entonces,
33:19
nosotros vamos a seguir respaldando la política
33:23
social que ayude con transferencias. para paliar
33:28
desgracias, tragedias, que sean apoyos. Y yo
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puedo presumir con los datos de Coneval que nadie
33:35
ha reducido más la pobreza extrema en México
33:37
que el gobierno panista de Vicente Fox Quesada.
33:42
Y mis datos, para que no digan que es mi opinión,
33:45
es de la doctora Maldonado a quien tú entrevistaste
33:49
en esta mesa y que fue la responsable de técnicamente...
33:53
La relación de la encuesta nacional de ingresos
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gastos. Como Arturo va a decir que no, ¿tú tienes
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estos datos frescos? O sea, si los... ¿no? ¿Lo
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dejamos pasar? Pues prestar a la doctora Maldonado
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y que te diga si me asiste la verdad o no. Es
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falso. Es falso. Como es falso también todo lo
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que te traen en esta mesa. Los datos del Banco
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Mundial son clarísimos. La reducción más importante
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que ha tenido nuestro país en términos de reducción
34:19
de pobreza sucede en el gobierno de la transformación,
34:22
de Andrés Manuel López Obrador y la presidenta
34:24
Claudia Sheinbaum Pardo. 13 .4 millones de mexicanas
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y mexicanos, pero no solamente eso. Fíjate, cuando
34:31
Enrique Peña Nieto en su último día de gobierno,
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deje el gobierno, había un salario mínimo de
34:38
2 .800 pesos mensuales. Hoy estamos en 9 .582.
34:44
154 más en términos netos. Pero fíjate qué curioso,
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dentro de la política pública de Calderón, de
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Vicente Fox y del propio Enrique Peña Nieto,
34:54
tenían esta idea de que los salarios no podían
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estar por encima de la inflación, que porque
35:00
eso no iba a incentivar inversiones. Entonces
35:03
promovían una especie de esclavitud moderna,
35:05
es decir, ¿qué es la ventaja o cuál es la ventaja
35:08
competitiva que tiene nuestro país? Pues mano
35:11
de obra barata, imagínate. O sea, condenaron
35:14
durante muchos años a nuestro país a perder la
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capacidad de adquisición. Por eso hoy, cuando
35:20
tú volteas a ver desde 1978 y lo mides en canastas
35:24
básicas, que es el mejor dato, ¿eh? O sea, ¿cuál
35:26
es el poder adquisitivo de cada uno de los mexicanos?
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Pues míralo en canastas básicas. Desde el 78
35:31
no llegábamos a 2 .5 veces canastas básicas que
35:34
hoy. Entonces, me parece que la orientación de
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nuestro gobierno, del gasto público, reitero
35:39
nuevamente, está en los pasos correctos, lo vive
35:43
la gente, lo siente la gente, y no, por ejemplo,
35:46
como lo hacían ellos en la compra de un avión
35:48
presidencial que costó 2 .952 millones. de pesos.
35:55
Así se gastaban el dinero antes. Un minuto de
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cierre. Gracias. Para no interrumpir la ley.
35:59
Bueno, y finalmente decirle a la gente que el
36:01
gobierno de la presidenta de México, la doctora
36:04
Claudia Sheinbaum, además de haber logrado o
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de estar consolidando la transformación, pues
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ha dado sin duda datos contundentes que no se
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pueden desmentir. El primero de ellos es, ellos
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auguraban que no hubiera crecimiento de la economía.
36:17
Tenemos más de dos dígitos en el segundo trimestre
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de 2026. Estamos hablando que tenemos un récord
36:22
en inversión extranjera era en el primer semestre
36:25
del 2026, oye, el peso, ¿te acuerdas? Que en
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las mesas decían, va a estar en 28, nos vamos
36:31
a convertir en Cuba, en Venezuela, por debajo
36:35
de los 17 pesos por dólar. Y luego decían, luego
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salieron otros a decir, es que eso va a afectar
36:40
las exportaciones. Híjole, récord histórico en
36:43
exportaciones, superávit comercial y las reformas
36:47
legislativas que aprobamos nosotras y nosotros
36:50
en términos arancelarios. ayudaron a reducir
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las importaciones de China en un 65 % e impulsaron
36:58
las actividades productivas que estaban en riesgo
37:00
de desaparecer en nuestro país, como la del calzado,
37:02
como la textil, entre otras. Vamos por buen camino,
37:05
las obras que hemos prometido se han entregado,
37:07
ellos prometieron refinerías, entregaron bardas,
37:10
ellos prometieron trenes, entregaron obras inconclusas.
37:14
Bueno, lo bueno es que la gente ya no se deja
37:17
engañar y saben que la inversión extranjera directa
37:19
siempre tiene récords históricos porque que se
37:22
reinvierten las ganancias que tienen esas empresas
37:26
extranjeras. Sin embargo, lo que dice Arturo
37:30
se desmiente por sí solo con las encuestas porque
37:35
la gente sigue observando un gran problema de
37:38
inseguridad, un gran problema de corrupción,
37:41
un gran problema de autoritarismo y eso le duele
37:44
al país. Y en Morena están cometiendo el error.
37:48
de ignorar lo que le duele al país y eso va a
37:53
ser crisis, ya está siendo crisis, ha sido un
37:55
proceso continuo, yo diría sí, desde el gobierno
37:58
de Felipe Calderón, con la gran violencia. Finalmente,
38:01
me parece muy chistoso que Arturo convalide el
38:04
mensaje del gobernador Durazo contra Colosio,
38:08
diciendo que es inexperto. Principiante. Arturo.
38:13
Ya muy tarde. Arturo. Se te pasaron dos turnos
38:16
y ya lo pensaste bien. A ver, a ver, a ver. Ya
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lo pensaste bien o no. Deja ahí te rompí. Oye,
38:21
te mandé mi mensajito. ¿Te dolió? Defiéndelo,
38:24
defiéndelo, ándale. Te dolió desde antes, Arturo.
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Tú, que tenías cercanía y contratos con el PRI.
38:33
Jamás. Y además de eso, que... Has perdido el
38:38
Distrito 1 de Aguascalientes, donde ni tu familia
38:40
votó por ti. Votación histórica. Porque no viven
38:43
en Aguascalientes. Votación histórica. Y además...
38:45
Votación histórica. Sin experiencia en la administración
38:48
pública que aspiras a gobernar la capital de
38:52
la capital. Luis Donaldo tiene mucha más experiencia
38:55
que muchos de los cuadros que se hacen las grandes
38:59
voces morales. Y ustedes le tienen miedo. Pero
39:02
¿sabes qué, Llorán? Nunca, nunca un traidor.
39:04
Eso sí, tenlo en cuenta. A ver, varias precisiones.
39:07
Primero, el avión presidencial fue una decisión
39:11
del ejército, no del presidente. Fue una petición
39:14
por seguridad nacional del ejército, de un contratista
39:18
del ejército, habiendo dicho eso. Yo te traje,
39:21
porque escuché la mesa de lunes, lo que te dijeron
39:24
Emilio y don Rubén. Sin la reforma de Mancera.
39:29
De la unidad de cuenta. Y la de Peña Nieto no
39:31
se habría podido haber hecho. Te las voy a dejar
39:33
aquí, el incremento salarial, porque es lo que
39:36
evitó que fuera una medida inflacionaria y que
39:38
en la comisión mixta se pudiera hacer. Termino
39:41
con un comentario. ¿Qué vileza política del mensaje
39:48
de la presidenta pronunció 7189 palabras? No
39:53
hubo una sola. dedicada a los 133 mil desaparecidos.
39:57
Ni una sola palabra de un gobierno que borró
40:01
a 46 mil personas a las que no tuvo la capacidad
40:05
de registrar su nombre, su apellido, su sexo,
40:07
su edad o el lugar en el que fueron desaparecidas.
40:09
No las buscan, es el 36%. Y por eso, por primera
40:13
vez en la historia del mundo, la ONU, a través
40:15
del Comité de Desaparición Forzada, activó el
40:17
artículo 34. Nunca en la historia del planeta
40:20
un país había sido señalado. por una desaparición
40:22
tan sistemática y generalizada de personas, porque
40:24
ustedes ganan con el narco y luego le entregan
40:26
a las fiscalías y a las policías para desaparecer
40:28
a los mexicanos. Gracias, Federico Gibran Arturo.
40:30
Nos vemos la próxima semana. Gracias.