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ALFONSO MALDONADO · DISEÑANDO...ANDO

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Speaker 2: Hola,¿ qué tal? Muy buenas tardes, yo soy Karen Ramírez
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y estamos en una emisión más de Diseñando Ando, aquí
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en el programa de, bueno, uno de los programas de D-Radio,
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y estoy muy contenta porque estamos justamente en la segunda
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temporada del año. Acuérdense que estamos ahora en el showroom
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de Firenze, que está en Palmas 520, y estoy muy contenta
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de estar aquí con ellos porque de verdad, Tienen los
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mejores acabados arquitectónicos que ustedes pueden ver y de verdad
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está increíble. Y también, la verdad es que tuvimos una
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semana muy potente la semana pasada. Estuvimos en el Abierto
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Mexicano del Diseño y hubo muchísimas cosas que hacer. También
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estuvimos en la presentación de Comex con sus dos colores
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del año que están increíbles, que es Choconosle. Y Cielito Lindo,
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vayan a checarlos en nuestra página porque están fabulosos. Y
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hoy estoy justamente con uno de los participantes. del Abierto
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Mexicano del Diseño, y que ya tengo, bueno, más bien,
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yo ya tenía muchas ganas de que estuviera aquí con nosotros,
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él es Alfonso Maldonado.¿ Cómo estás, Alfonso?
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Speaker 3: Muy bien, muchas gracias, Karen. Un gusto estar con ustedes
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y estar
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Speaker 2: en D-Radio. No, muchas gracias por por fin estar, pero
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es que también se nos traslapan muchas cosas tú en Guadalajara,
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nosotros acá, pero pues ya por fin lo logramos.
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Speaker 3: Sí, y espero que sea la primera de muchas.
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Speaker 2: Obviamente, este es el primer tomo de 100. Exacto
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Seguramente. Exacto
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Oye, Alfonso, pues qué bueno que ya estás aquí con nosotros.
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De verdad, felicidades por tu participación. Más adelantito hablaremos al respecto.
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Pero yo quiero preguntarte para que la gente te conozca,
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porque yo conozco tu trabajo de hace mucho tiempo.¿ Quién
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es Alfonso Maldonado? Cuéntame.
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Speaker 3: Pues profesionalmente soy arquitecto, estudio arquitectura en la Universidad de Neuquén.
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Pero la verdad es que mi núcleo, digamos, de creación
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y de trabajo... siempre he estado ligado a las investigativas
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y al diseño. Creo que desde niño siempre he estado
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muy vinculado a la cultura. Este fue algo que en
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mi familia me comentaron muchísimo y que yo siempre disfruté.
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Y desde muy pequeño siempre tuve esa inquietud de que
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quería hacer arquitectura, pero creo que es porque era lo
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que conocía. Pero realmente era el poder proponer cosas, el
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poder crear espacios, objetos, etcétera, Porque hoy en día me
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gusta verlo más desde el punto de vista del diseño,
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en un sentido mucho más amplio, mucho más abierto, en
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el que realmente el diseño se aplica en cualquier cosa, ¿no?
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Y sí, me encanta saber que los proyectos pueden tener
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salidas de formas tan diferentes también
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Speaker 2: Claro, por supuesto.¿ Y qué más le gusta hacer a
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Alfonso Malona? O sea, aparte de andar diseñando y creando,¿
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qué más le gusta hacer?
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Speaker 3: Ver lo que otros crean también. La verdad es que
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me encanta ir a ver exposiciones, me encanta estar paseando
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en lugares que me nutran, lo mismo sean naturales que creados,
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es lo que más me disfruto. Y compartir también momentos
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con gente... de la que aprendo, con la que comparto, etc.
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Y creo que justo los amigos que más disfruto son
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los que me enseñan cosas todo el tiempo.
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Speaker 2: ¡Wow!¡ Qué bonito! Eso compartimos tú y yo. Me encanta
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ver lo que hace la gente creativa. Y ¡wow! Esto
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es increíble. Entonces, estudiaste aquí en la Universidad de Anáhuac.
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Speaker 3: Sí.
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Speaker 2: En la del norte o en la del sur?
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Speaker 3: La del norte.
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Speaker 2: La del norte.¿ Y qué tal?¿ Cómo fue esa experiencia?
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Speaker 3: Fue interesante. Creo que sobre todo me tocó un muy
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buen momento porque fue un... Una época en la que
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estuvieron regresando muchos arquitectos a estudiar mesías en Estados Unidos
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y todos ellos entraron a dar clases en la NAVAC.
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Después fue cuando Bernardo Pimienta, más o menos a la
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segunda mitad de mi carrera, entró como director y él
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trajo también a todo ese grupo a dar clases. Entonces sí,
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tuve la suerte de tener clases. muy buenos profesores y
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sobre todo que tuve la libertad para experimentar muchísimo y
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desarrollar mucho mi forma de hacer las cosas.
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Speaker 2: ¡Guau! Estuvo increíble porque entraste en una gran etapa de
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la Nahuatl.
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Speaker 3: Sí, la verdad es que
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Speaker 2: sí. Sí, hubo muchísimos cambios cuando estuvo Bernardo Gómez Pimienta
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que le mandamos un saludo porque empezó a convocar a
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una serie de arquitectos ya que tenían mucho trabajo afuera
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a ser profesores y eso lo cambió mucho. Sí
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Speaker 3: él sobre todo me tocó en la segunda etapa de
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la carrera. Yo ya estaba en... Yo creo que sé
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el octavo semestre cuando él entró. Pero aún antes de eso,
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también me tocó muchos otros profesores muy interesantes que me
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nutrieron muchísimo. Y también, junto con varios amigos, me tocó,
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por ejemplo, organizar congresos y todo el estilo, que eso
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fue algo que me puso en contacto desde muy al
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principio con gente muy interesante de todo el mundo.
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Speaker 2: ¡Ah, está muy bien!¡ Qué padre! Pues está increíble. Y
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después de que cursaste justamente esta etapa académica en la NAWAC,
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que les mandamos un saludo.¿ Qué pasó con Alfonso Malona?¿
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Cómo empezó su carrera profesional?
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Speaker 3: Pues yo creo que realmente empezó desde la carrera misma.
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Muy a principios, siempre estuve involucrado en concursos y todo
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por el estilo. Siempre estuve buscando cosas en que aprender también.
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Y también desde probablemente... la mitad también de la carrera,
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empecé a colaborar con distintas revistas. En ese entonces estuve
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como director de contenido en una revista que se llamaba
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Cuerta Pared, y en esa estuve varios años. Entonces también
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colaborando con medios fue algo que me dio oportunidad de
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conocer muchas cosas, de contactar a mucha gente, aprender de...
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De gente que admiraba. Y eso también me nutrió muchísimo.
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Speaker 2: Muy bien. Oye, tengo una curiosidad.
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Speaker 3: Sí.
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Speaker 2: Cuando estabas justamente en esa etapa,¿ a quién admirabas en
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ese momento?
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Speaker 3: Siempre he tenido cierto... No sé, como incomodidad cuando nos
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volvemos fans de alguien, ¿no? No me gusta esa postura. Ajá.
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Y creo que no es bueno cuando... Abordamos a las
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personas como ídolos. Creo que dejamos de verlas como personas. Claro,
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como groupies. Exacto. Y eso permite incluso muchos abusos. Creo
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que muchas de las pobres cosas que hemos pasado en
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la historia de la humanidad son cuando engrandecemos a las
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personas de esa manera. Entonces, me gusta más bien apreciar
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el trabajo. Me gusta más bien estar abierto a... a
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que mucha gente, mucha gente incluso desconocida, crea cosas interesantes, ¿no?
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Y era lo que me gustaba mucho cuando estaba en
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estos medios, como que mi ambición siempre era descubrir algo
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que los demás no conocían, era encontrar el trabajo de
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alguien que no había sido publicado, o que si había
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sido publicado era en otro país, no aquí, y esa
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era un poquito mi inquietud, ¿no?
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Speaker 2: Claro. Guau, está increíble, pero sí tienes muchísima razón, y
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estoy totalmente de acuerdo, que justamente... Yo también estoy en
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contra de que engrandezcamos tanto a las personas porque de
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repente como que ya se pierde el fin de esa persona.
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Speaker 3: Exacto, eso por un lado. Por otro lado, los mintificamos
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y entonces ya no son personas, ya son como un
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cliché nada más. Y por otro lado, creo que es
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cuando se les permite hacer lo que sea y es
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donde también está muy mal. Y lo digo tanto en
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el sentido de abusos como en el sentido de... de creativos.
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O sea, un creativo también se le debe exigir. Un
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creativo puede tener buenos y buenos proyectos. Y creo que
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está bien también cuestionar cuando los trabajos no están a
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la altura.
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Speaker 2: Sí, claro. O sea, te puede gustar mucho el trabajo
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de alguien independientemente de que sea en el mundo creativo
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o no. A lo mejor está en el cine.
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Speaker 3: Exacto.
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Speaker 2: Pero hay veces que sí uno tiene que decir no,
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no me gustó tanto el trabajo de ahora
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Speaker 3: Creo que eso es un súper ejemplo porque en el
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cine nunca tenemos problema en decir no me gustó la
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película aunque me gusta el director. Pero con otras cosas,
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como en arquitectura, en diseño, en lo que sea... Nos cuesta.
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Nos cuesta mucho trabajo decir, no me gustó ese edificio,
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no me gustó ese objeto. Pero no es personal, no
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es un ataque a la persona. Es más bien que,
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a lo mejor, contra su cuerpo de obra no está
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la altura, o simplemente es un gusto personal. Puede no
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gustarte X sabor y no por eso estás descalificando a
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una persona.
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Speaker 2: Exacto, y también, o sea, en el mundo creativo también
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es por corrientes, ¿no? O sea, hay etapas muy buenas
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de muchos creativos y hay cosas que a lo mejor
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no están tan padres porque están en cosas diferentes.
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Speaker 3: También creo que a muchos creativos les pasa que cuando
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llegan a ese grado de solidez y cuando la gente
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ya los adhiera demasiado, dejan de crecer y dejan de evolucionar. Entonces,
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ya todo el mundo quiere el trabajo de ser creativo
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porque eso es lo que ser creativo hace. Y a
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lo mejor incluso a ser creativo le estamos quitando la
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oportunidad de seguir creando
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Speaker 2: cosas nuevas, ¿no? Exacto, como que ya se estancan por
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sí solos en esa imagen que de ellos perciben.
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Speaker 3: Exacto.
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Speaker 2: Sí, muy, muy cierto, muy cierto. La verdad es que
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me gustó tocar este tema contigo. Muy bien, muy bien,
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muy bien. Oye, y ya tus primeros pasos los hiciste
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desde la carrera. Eso me da muchísimo gusto porque creo
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que es un buen preámbulo para todos los que nos
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están viendo. Porque sí, empezar desde la carrera es un
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empujón a la realidad increíble. Es que
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Speaker 3: creo que a final de cuentas cualquier disciplina es un
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tema de horas de vuelo. Y mientras antes las acumules
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y más tengas, mejor podrás hacer las cosas.
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Speaker 2: Por supuesto, ya estás más experimentado, ya estás tanto en
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las materias como en el mundo real, ¿no?
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Speaker 3: Y en el mundo real además hay unas lecciones muy
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diferentes a las que te da la escuela. Totalmente. Y sí,
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mientras antes las aprendas, mejor llegas a los problemas reales.
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Speaker 2: Claro, por supuesto. Y entonces, cuando ya empezaste a encaminar
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tu vida profesional,¿ estuviste con alguna oficina? Sí,
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Speaker 3: fundé un despacho junto con Alon Hernández que se llamaba
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Road Studio.
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Speaker 2: Y en
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Speaker 3: eso estuvimos trabajando juntos muchísimos años. Creo que Casi 20 años
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colaboramos juntos. O sea, pero luego,
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Speaker 2: luego... Sí,
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Speaker 3: durante la carrera estábamos ya haciéndolo. Estábamos... Ok
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Speaker 2: bien, bien, bien.
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Speaker 3: Desarrollando los primeros proyectos. Durante la carrera fueron casi puros concursos.
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Y terminando la carrera fue cuando ya empezamos nuestros primeros
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proyectos profesionales. El primero fue un proyecto que... El primero construido, digamos,
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fue un proyecto que hicimos para Coca-Cola FEMSA, una sala
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de capacitación que se llamó Espacios DEP. Este, y este,
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y sí tuvimos varios proyectos construidos, este,¿ y cómo?
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Speaker 2: Uy, qué padre, sí me acuerdo cuando yo era todavía
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estudiante y estaba en Rose Studio y la verdad es
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que me gustaba mucho lo que hacían. que era algo
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muy creativo, y aparte siempre como tenían algo muy diferente
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a los demás, más atrevido, más colorido, entonces eso me
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gustaba muchísimo, porque hay veces como que el trabajo de
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los arquitectos es a veces muy plano, muy, muy, a
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lo mejor, a veces muy sobrio, que no quiere decir
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que esté mal, pero el trabajo de Rose 2 era muchísimo
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más adelantado, y a lo mejor quizá muy arriesgado, pero
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estaba increíble, de verdad, muy, muy increíble, y me asustaba mucho.
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Nos
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Speaker 3: gustaba sobre todo mucho experimentar, era... No era un tema
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de usar el color por el color ni usar ciertos
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materiales por usarlos a fuerza. Además, era un tema de
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que nos gusta ver. Y personalmente me sigue gustando muchísimo
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cuestionar todo. Cuando entras a un proyecto, es entrar con
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la cabeza lo más limpia posible. Y sí, tratar de
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entender cuál es el objetivo detrás de las cosas frente
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a un... Un cliente lo vemos como un problema, ¿no?
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O sea, un cliente tiene una necesidad, sea funcional, sea
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de marca, sea de X razón. Y lo que nos
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gusta es analizar a fondo cuál es esa necesidad que
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nos está pidiendo y también cuáles son las otras necesidades
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que no nos está diciendo, que a lo mejor él
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mismo no ha detectado o no sabe cómo expresarlas. Entonces, sí,
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es un trabajo como de... Psicólogo, ¿no? Un poquito, sí.
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Speaker 2: Hay que analizar
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Speaker 3: todo. Hay que analizar muy a fondo qué es lo
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que nos están tratando de decir entre líneas. Y a
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partir de ese análisis es como salieron esas propuestas
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Speaker 2: ¿no? Claro, está increíble. Y sí, tienes algo muy cierto.
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Yo creo que el 50%, más bien, yo creo que
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el 70% del tiempo que te cita un cliente te
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va a decir lo que quieres.
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Speaker 3: Sí.
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Speaker 2: Y el otro restante o menos quizá de ese porcentaje
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es lo que necesitas. Exacto. Entonces tienes que estarlo descifrando de...
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pues de estar hablando con él, los recorridos de la obra, etc.
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Speaker 3: Hay una frase que me encanta, que la aprendí de
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un amigo que quiero muchísimo, que conocí además justo por
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este medio también, él se llama Andy Butler, es un
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amigo inglés que vive aquí en México, él es diseñador gráfico,
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y él era editor de Design Boom, y nos conocimos
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justo porque nos publicó en alguna ocasión en Design Boom,
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y nos hicimos súper amigos, y en las miles de
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pláticas que hemos tenido luego de los años... una frase
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que varias veces me ha dicho y que siempre la
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trago en la cabeza, es que tu mundo es tan
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grande como tus referencias. Y eso pasa muchas veces con
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un cliente. Y no quiero decir que su mundo sea pequeño.
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Puede ser, a lo mejor, un genio en finanzas que
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tiene un mundo gigantesco que no está todo el planeta,
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pero sus referencias están limitadas a cierto mundo, están limitadas
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a ciertos temas y ciertas cosas. Entonces, cuando a alguien
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con ese perfil quiere pedirte temas de diseño, pues obviamente
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va a partir de lo que conoce. Entonces, parte de
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nuestra labor es ampliarle esos horizontes, ampliarle ese mundo, darle
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otras referencias. Entonces, una tarea que siempre hacemos con todos
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nuestros clientes es, primero les hacemos una presentación con referencias,
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que a mí me sirve como un test psicológico justamente, ¿no?
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Es casi como enseñarle un
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Qué estás viendo aquí? Exacto, que no es esta mancha,
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que es esta mancha,
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Speaker 2: pero le
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Speaker 3: estoy enseñando un chorro de... De proyectos que a mí
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me hacen sentido relacionados con el tema que nos dijo,
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pero es un poquito para dilucidar con qué cosas reaccionan, ¿no?
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Y a veces la reacción es muy fuerte, a veces
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odian o aman algo. Pero es también leer entre líneas
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porque está reaccionando así, ¿no?
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 3: Y esa herramienta me sirve muchísimo para
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Speaker 2: Oye, está muy interesante. Creo que es de los creativos,
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todos los creativos que han estado nueve años con nosotros.
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Es la primera vez que alguien me dice algo así
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y está súper interesante.
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Speaker 3: Qué bien
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Speaker 2: Porque, o sea, yo nunca había conocido a alguien, o
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por lo menos no lo había mencionado aquí en D-Radio,
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que hiciera, por ejemplo, un test a su cliente. Digo
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Speaker 3: no es algo que tengamos como una metodología... Es algo...
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Muy subjetivo, muy sujeto a nuestra interpretación, pero sí lo
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hacemos como una herramienta constante.
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Speaker 2: Es una gran herramienta, una gran herramienta porque muchas veces
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justamente los clientes no saben lo que quieren. Quieren un cambio,
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pero no saben por dónde partió.
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Speaker 3: Exacto.
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Speaker 2: Entonces ahí es como de, es que no sé, es
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como que moderno, pero también con clásico de a ver,
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a ver, a ver, el tiempo.
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Speaker 3: Exacto. Y curiosamente además, en los pocos proyectos en los
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que no ha resultado bien, ha sido porque no hemos
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sido estrictos con ese paso. Cuando nos ubicamos ese paso
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o lo tomamos muy por encima, las cosas tienden a
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no salir tan bien. Cuando forzamos al cliente a no, no, no.
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A ver, primero dime de esto que te gusta. Es
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cuando caminamos, nos entendemos mejor, creamos como un lenguaje común.
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Speaker 2: Claro, wow, está increíble, me gustó mucho eso. Qué bueno
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que lo hacen. Y oye, yo sé que haces este
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tipo de metodologías, pero... Ya hay herramientas nuevas en nuestra actualidad,
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como la IA, como otras cosas, como, bueno, los renders
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ya tienen mucho tiempo, pero pues todavía hay gente que
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todavía no es lo suyo el render y tiene como
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uno por fuera, ¿no? Que se los haga y es
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muy bien, está muy bien.
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Speaker 3: Tú cómo te has adaptado a ese tipo de herramientas?
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A renderizar
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Speaker 2: o hacer modelos 3D y
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Speaker 3: demás. O sea, la
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Speaker 2: IA, ¿sí
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Speaker 3: Lo quiero separar más bien. Desde el tema de trabajar
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la computadora, hacer rendereados, hacer modelos, etcétera, 100%. Es más,
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creo que yo no hubiera podido ser creativo sin esas
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herramientas porque mis habilidades manuales no son tan buenas. Yo
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no soy buen dibujante, yo no sé hacer cosas con
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las manos, pero con una computadora puedo hacer las cosas
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tan bien como si las haciera tu mamá. Entonces eso
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me funciona increíble.
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Speaker 2: Está muy bien.
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Speaker 3: Con la inteligencia artificial, que no me gusta nada ese término, este...
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Tengo mis reservas, creo que todas las herramientas son válidas,
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todas las herramientas hay que usarlas y hay que aprovecharlas,
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pero también creo que la gente confunde cuál es el
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fin de una herramienta. Y a esa sí le tengo
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mucha sospecha y le tengo mucha precaución en qué sí
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y en qué no. Con pinzas. Con pinzas, sí. Pero,
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de nuevo, todas las herramientas son válidas y si esa
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herramienta te ayuda a resolver cosas de un proyecto, bienvenida, ¿no?
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Speaker 2: Sí, pero no que te lo solucione todo
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Speaker 3: el tiempo. Es que eso es una mentira de entrada.
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Porque de entrada no es una inteligencia, que es lo
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primero que hay que entender de esa tecnología. Son bases
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de datos que están alimentadas por mucha información. Son bases
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de datos extraordinariamente rápidas que por lo rápidas nos sorprenden.
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Y lo que hacen es combinar variables de una forma
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casi instantánea en base a los valores que nosotros le insertamos.
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Pero ahí es donde está la trampa. Creemos que la
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máquina nos está respondiendo a nuestras preguntas, cuando en realidad
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lo que nos está respondiendo es a nuestras variables y
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está haciendo una recombinación de esas variables. Y estas nos
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sirven para, a lo mejor, generar opciones rápidas y poder
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ver muchas cosas muy rápidas y elegir el camino que
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queremos elegir. pero no está haciendo el trabajo por nosotros,
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no está pensando por nosotros. Y es donde todavía no
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existe esa máquina de pensar. Yo creo que probablemente llegamos
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a eso, pero todavía no estamos en ese punto. Y
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estamos malentendiendo eso y le estamos dando un control que
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no controla. Entonces, aguas, es donde es una tecnología peligrosa.
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No lo quiero decir en el sentido alarmista, sino en
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el sentido de autoengañarnos, ¿no?
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Speaker 2: Claro, siento que estamos haciendo cosas peligrosas cuando dices viral juice,
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cuando dices tres veces viral juice es como una energía
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que no conoces. Y que se te
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Speaker 3: puede salir de control. Sí. Es eso, sobre todo es
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una tecnología extraordinariamente rápida y eso es lo que la
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hace muy atractiva y muy seductora. Sí. Pero esa velocidad
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no sustituye el resto de los procesos y no sustituye
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el proceso definitivo. Ese es nuestro. Y todavía no existe
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otro animal ni otra máquina que lo pueda replicar. Hasta
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que no esté ahí, aguas con soltar las riendas, ¿no?
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Speaker 2: Exacto. Muy bien. Bien dicho. Me gustó. Me gustó esa definición.
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Muy bien. Me da mucho gusto. Y¿ en qué momento
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ahora sí dices vamos a hacer taller mal donado?¿ Qué
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pasó ahí? Eh
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Speaker 3: Hace nueve años cuando me mudé a Guadalajara, que fue
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por el proyecto que me ocupa la mayor parte del tiempo,
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es un centro comercial. que me tocó hacer la ampliación
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y remodelación de esa escena comercial. Es un proyecto que sigue,
18:30
siguen varias etapas, siguen cosas de remodelación, etc. Y yo
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me mudé para, por lo grande del proyecto, tenía que
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estar ahí presente para realmente controlarlo, ¿no? Y un tiempo
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todavía lo continué con Álvaro, pero conforme fue avanzando el proyecto,
18:46
pues nos fuimos separando y llegó el punto en el
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que era natural que cada uno siguiera su camino, ¿no?
18:54
Él fundó su propio estudio y yo hice lo propio,
18:56
aunque yo no había lanzado mi imagen hasta ahora, ¿no?
19:00
Ya he hecho un proceso que desde hace nueve años
19:02
lo tenía presente, pero apenas ahorita lo concretamos, ¿no?
19:06
Speaker 2: Sí, de hecho, vimos tus redes sociales y le digo, ¿cómo?
19:09
Ya tiene el taller mal donado, pero no lo seguíamos, ¿cómo?
19:12
Speaker 3: Exacto. Creo que es nuevo, creo que es nuevo. Sí,
19:14
lo tenía guardado en el cajón hasta ahora
19:16
Speaker 2: Ah, muy bien, qué bueno que ya lo sacaste, me
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da muchísimo gusto. Sí,
19:18
Speaker 3: creo que ya era momento.
19:20
Speaker 2: Y qué tal ese proyecto del centro comercial?
19:23
Speaker 3: La verdad, muy interesante. Creo que fue como estudiar tres
19:26
meses juntas. Pasé de mi proyecto más grande como Road Studio,
19:32
fue una casa de 800 metros cuadrados, construido, digamos, en proyectos
19:36
y otros proyectos más grandes, a esto que son 130 mil
19:41
metros cuadrados construidos. Entonces sí fue un salto cuántico gigantesco.
19:45
Y de esa experiencia salieron millones de cosas. ¡Guau! Sí. Entonces,
19:50
sí era algo que creo que fue la decisión correcta, aventarme,
19:54
a mudarme allá, a estar este tiempo completo dedicado a
19:57
ese proyecto.
19:58
Speaker 2: Sí, porque no somos Tadano ni Toyo Ito para hacerlo
20:00
desde Japón a un proyecto acá en México, ¿no? O sea, sí.
20:04
Speaker 3: O se puede, pero creo que me hubiera perdido ese
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aprendizaje que he tenido por estar presente, ¿no? Por supuesto,
20:09
y supongo que el aprendizaje ha sido enorme. Enorme, enorme, enorme,
20:12
en todo sentido.¿ Y
20:13
Speaker 2: qué es esto, Comerciales?
20:15
Speaker 3: Se llama Plaza Patria. Fue el primer centro comercial techado
20:18
de Latinoamérica. Tiene, ha de cumplir en diciembre justo 50 años.
20:21
Y hace nueve años empezamos ese proceso de remodelación y ampliación.
20:26
Speaker 2: ¡Guau! Un trabajazo, en serio.¿ Y qué tal la vida
20:30
en Guadalajara? Porque ya en México, Guadalajara.
20:33
Speaker 3: Las dos me gustan muchísimo. Tienen obviamente sabor diferente. Tienen
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culturas diferentes. Pero las dos me encantan. Disfruto mucho las
20:40
dos de distintas maneras.
20:42
Speaker 2: Y sigues allá en Guadalajara?
20:43
Speaker 3: Sí, mayormente
20:44
Speaker 2: sí. Muy bien, qué bueno, me da mucho gusto. Y
20:46
entonces ya está Taller Maldonado básicamente desde hace nueve años. Sí.
20:52
En redes sociales es nuevo, pero ya que van nueve años, pero... Entonces,
20:57
nueve años,¿ y solamente has llevado ese proyecto?
21:00
Speaker 3: No, había unos otros proyectos pequeños, sobre todo interiorismo y
21:03
temas por el estilo. Interiorismo comercial, que justo por estar
21:07
haciendo interiorismo comercial, pues son proyectos que salen
21:09
Speaker 2: laradelos.
21:10
Speaker 3: Sí, probablemente unos cuatro proyectos de este tipo. Hubo una
21:15
casa en Mérida también, que se quedó en proyectos nada más.
21:17
y este y bueno justo como partes por eso pues
21:21
flota que es lo que lo que resultamos ahora en
21:23
el abierto
21:23
Speaker 2: sí y yo ya quiero que me cuentes flot de
21:26
flota porque ahí está y estuvo increíble yo tuve la
21:29
oportunidad de subirme a mí no me dijeron cinco veces
21:32
súbete no yo ya tenía los zapatos sin así desabrochados
21:36
cuéntame cómo nace flota
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Speaker 3: pues justo flota nace en plaza patrio este En el
21:42
mall central de Plaza Patreon es un lugar donde se
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hacen eventos de muchos tipos. Y en los últimos años
21:50
había habido unas cajas que construimos para hacer unos proyectos
21:54
de exposiciones inmersivas ahí adentro. La principal fue una que
21:58
hubo de Van Gogh, que tuvo muchísimo éxito. Tuvo creo
22:03
que cerca de 500 mil visitantes en cuatro meses que estuvo activo.
22:09
Fue una locura este evento.
22:11
Speaker 2: Qué loco! Sí
22:11
Speaker 3: sí, sí. Y después de eso hubo un par de
22:14
inmersivos más, una dedicada a Da Vinci y otra a Banksy.
22:18
Y una vez que terminó ese ciclo, pues la caja
22:22
ya no podía seguir ahí. Además, muchos locatarios estaban presionando
22:25
por que se quitara, etc. Entonces queríamos desmantelarlo, pero la
22:29
plaza creía que hubiera algún otro evento que estuviera idealmente
22:35
dedicado a niños, que generara ingresos y que no obstruyera
22:38
la vista a los locales alrededor. Entonces, alguien en el
22:42
equipo dijo, ah, pues podrían ser inflables o algo por
22:44
el estilo, pero todo el mundo pensaba en los brincolines típicos,
22:47
que son francamente feos. Sí,
22:49
Speaker 2: los amarillos.
22:51
Speaker 3: O de tos, ¿no? O hasta impresos con licencias y
22:54
con un montón de cosas, ¿no?
22:55
Speaker 2: Sí
22:56
Speaker 3: Que sí son, la verdad, muy feos. Y les dije,
23:00
a ver, me gusta mucho la idea, pero denme chance
23:02
de diseñar algo. y este y dimos como un proveedor
23:07
empecé a diseñarlos y este yo en este caso lo
23:10
que a mi gente hace por ejemplo es que fue
23:11
un proyecto que me tocó diseñarlo íntegramente desde el nombre
23:14
el nombre yo lo yo lo propuse este todos los
23:17
juegos todos los elementos todos los gráficos el 100% del
23:22
espacio también la alteración del espacio este todo lo que
23:24
tuve que hacer en este proyecto pasó por por mi
23:26
mano si este la verdad si fue fue un un
23:30
proceso increíble, lo disfruté muchísimo
23:31
Speaker 2: está increíble porque la verdad es que manejaste la teoría
23:35
del color muy bien, porque son colores que la verdad
23:38
es que deberían estar en la presencia de todas las
23:40
infancias y que obviamente te invitan justamente al juego y
23:44
a la creatividad y con justamente este blanco que sobresale
23:47
pues hace que también esos contrastes de colores sobresalan muy
23:51
bien y estos ojitos y estas caritas que les pusiste
23:54
está fabuloso porque ha sido como un ensueño estar ahí
23:57
Speaker 3: La verdad, sí, o sea, no sé ni cómo describirlo
24:00
porque me encanta todo el proceso. Y todo salió de eso,
24:04
lo primero que hice fueron los personajes, fueron las caritas,
24:06
y de ahí fue como irlo aplicando a los juegos,
24:11
cómo los simplificábamos a su esencia, cómo los reducíamos a
24:14
geometrías muy básicas, y los colores vienen justamente de los materiales,
24:20
viene de... Son los colores básicos de las lonas. Las
24:23
lonas solo se venden como en 8 o 12 colores, una cosa
24:27
por estilo. Y esos son los colores que usamos puramente
24:31
en los juegos. Está
24:32
Speaker 2: muy bien. Porque sí, son colores muy, muy...
24:35
Speaker 3: Casi son los colores básicos o alguna variación de tonos
24:39
de sus colores básicos.
24:40
Speaker 2: Ok, muy bien. Pero sí pensaste en todo. O sea,
24:42
todo lo que puede hacer un niño. En escalar, en brincar,
24:46
en resbalarse, hay uno que está como para brincarlo porque
24:52
es como una cosa que gira
24:54
Speaker 3: y brinca. Sí, muchos de esos elementos de juego ya
24:56
vienen de los juegos disponibles. Entonces mucho era el cómo
25:00
estos juegos que existían los estilizábamos y los alterábamos para
25:04
que tuvieran esta estética en común con todos los demás.
25:08
Pero no era a partir de cero, era a partir
25:12
de algo que... De un uso que ya está muy perfeccionado,
25:16
porque también tienen años y años de desarrollo los huevos inflables.
25:19
Speaker 2: Y
25:20
Speaker 3: era respetar esa experiencia, pero darles una estética diferente.
25:25
Speaker 2: Y lo hiciste increíblemente bien. La verdad es que se
25:27
ve muy bien al ojo. O sea, de verdad que
25:31
no te molesta, porque uno va al centro comercial y
25:33
se topa con este tipo de inflables y es como de, ay,
25:36
Dios mío. Pero aquí, no, es como una parte increíble
25:39
que se ve meramente para niños y se ve muy lúdica,
25:43
se ve súper bonita, la verdad es que te quedó increíble,
25:46
de verdad, muchas felicidades. Muchas
25:47
Speaker 3: gracias
25:47
Speaker 2: Y bueno,¿ cómo es que justamente dices, bueno, lo voy
25:50
a llevar al Abierto Mexicano del Diseño? Porque tú eres
25:53
parte del consejo.
25:53
Speaker 3: Sí, yo soy fundador del Abierto.
25:55
Speaker 2: Ajá, así es.
25:56
Speaker 3: Sí, a mí me tuvo el gran gusto, es uno
25:59
de los grandes gustos de mi vida, el Abierto. creado
26:01
ese enorme festival. Sí. Y doble gusto que teníamos cinco
26:05
años sin hacerlo y que este año salió la oportunidad,
26:08
gracias al apoyo del gobierno de la ciudad, de volverlo
26:11
a hacer. Y además, el tema estaba muy bien vinculado
26:17
con los inflables, con el parque, por lo menos. Especialmente
26:22
uno de los núcleos de la ejecución central, el tema
26:25
central este año era maleza, pero uno de los núcleos era... Brotes,
26:30
que tenía que ver con el diseño para infancias. Y
26:33
que además sucedió a ser el papalote. Quedó como anillo
26:37
al
26:37
Speaker 2: dedo.
26:38
Speaker 3: Era el lugar perfecto y el momento perfecto para presentarlo.
26:40
Y por otro lado, el ciclo en Guadalajara del parque
26:44
ya había terminado. Entraba un locatario que está a punto
26:49
de abrir en la plaza, con un local de 3 mil
26:51
metros cuadrados, que está a la puerta de donde estaba
26:54
el parque. Y una de las condiciones que se pidieron
26:57
es que no hubiera nada a menos de 5 metros de
26:59
su puerta. Entonces ya el parque no cabía. Había que cambiarlo.
27:03
Y coincidieron los tiempos muy bien para traerlo a la
27:06
Ciudad de México. En el abierto lo tuvimos como una exhibición.
27:09
Pero la idea es instalarlo en algún otro centro comercial
27:12
en la Ciudad de México. Para que otra vez esté
27:14
durante meses disponible para los niños.
27:16
Speaker 2: O sea que Flota tiene mucha vida todavía.
27:18
Speaker 3: Mucha vida. Pero de hecho mi sueño es que te
27:22
esté viajando por todo el país. O incluso a otros lugares.
27:25
Y que tenga... Sí, que se vaya de viaje a
27:28
muchos sitios. Y que muchos niños puedan conocerlo y disfrutarlo.
27:31
Speaker 2: ¡Ah, está increíble!¡ Qué buena idea! La verdad es que
27:33
lo hiciste increíble. Y aparte, creo yo que quedó como
27:35
anillo al dedo que estuvieras justamente en la entrada principal
27:40
del Museo Papalote, Museo del Niño. Porque justo cabía perfecto.
27:45
Speaker 3: Perfecto.
27:45
Speaker 2: Porque es enorme. Ese espacio es enorme y cabía perfecto.
27:49
Haz de cuenta que casi que lo mediste. Y yo dije, ¡guau!
27:53
Está fabuloso. Y la verdad es que sí, la primera
27:57
impresión de los niños que yo alcancé a ver es como,
27:59
este enorme. Es algo muy alto. Sí, lo perciben muy,
28:04
muy grande. O sea, fabuloso. De verdad, muchas felicidades.
28:06
Speaker 3: Muchas gracias.
28:07
Speaker 2: Y qué tal?¿ Cómo fue tu experiencia en el abierto?
28:09
Speaker 3: Increíble. La verdad es que fue una gran edición. Sí regresó.¿
28:14
Con todo? Completamente, con todo el abierto.
28:16
Speaker 2: Sí.
28:16
Speaker 3: Y... El cambio de casa también fue muy padre. Siempre
28:21
lo habíamos hecho en el centro histórico. La primera vez
28:22
que lo hacemos en Chapultepec. Y me encantó. Creo que
28:26
es un gran lugar para seguirlo haciendo ahí.
28:28
Speaker 2: Wow, sí. Está muy bien. La verdad es que a
28:31
mi perspectiva creo que sí regresó el Abierto. Y vaya
28:34
regreso que tuvo. Tuvo muchísimas parcelas. Tuvo 11 parcelas.
28:38
Speaker 3: Eran 4 parcelas de la institución principal. Y tuvimos 12 sedes donde
28:42
construyeron los pabellones del Abierto.
28:44
Speaker 2: Sí, exacto. La verdad es que estuvo increíble. Fueron más de 100... ¿Creativos, participantes?
28:49
Mucho más
28:49
Speaker 3: o sea, fueron 100 eventos, pero hay muchos eventos donde participan
28:53
hasta 50 a veces. Yo creo que el número de diseñadores
28:57
debemos andar en torno a los 300, más o menos
0:00
Speaker 2: ¿300? ¡Wow! O sea, me pasaba mal el media kit, ¿eh?
29:04
De una vez les digo. Pero, oye, está increíble, ¡wow!
29:07
La verdad es que sí, fue una conmoción para muchos
29:10
el ver la primera publicación después de cinco años de
29:14
estar dormido, en la abierta, Y que veamos una publicación
29:20
de que, wow, está volviendo a la vida, es como, no,
29:23
sí va a regresar y sí regresó con todo. Sí,
29:25
Speaker 3: creo que incluso había mucha gente que estaba como en
29:29
la expectativa, en el sentido de a ver si realmente
29:32
está bien, a ver si realmente se logra, si está
29:36
padre o no. Y creo que sí, me dio gusto
29:40
que creo que cumplimos, que creo que sí, el avión
29:43
está de vuelta.
29:44
Speaker 2: Sí, estuvo de vuelta, la verdad es que estuvo increíble
29:46
y aparte te tocó una de las mejores sedes
29:49
Speaker 3: Me gustó mucho, me gustó mucho estar ahí, me gustó
29:51
mucho estar en la segunda sección, me gustó mucho ver
29:54
a los niños interactuar, me gustó mucho a los adultos
29:57
rogar por que les dejáramos subirse a los juegos. Y sí,
30:02
espero que sea el... Primero de la
30:07
Speaker 2: nueva era, pero de muchos, muchos más. Claro, yo sí
30:08
tuve la oportunidad de subirme porque estuvimos en el recorrido
30:11
de prensa que estuvo formidable. Y justo una de las
30:15
terceras paradas fue con flota. Y yo ya estaba sin zapatos,
30:20
así de yo, yo me voy a subir. A ver cómo,
30:22
pero yo me voy a subir. Y la verdad es
30:23
que estuvo increíble porque... Aparte, el recorrido de prensa fue
30:26
un lunes. Sí. Entonces, empezar de esa manera el lunes
30:29
fue increíble. O sea, la verdad sí fue, wow, lo
30:32
mejor de mi semana
30:33
Speaker 3: Y otra cosa que me encantó de estar ahí es
30:35
que nos tocó compartir sede con Camil Gualala y el
30:37
mural increíble que hizo en la megapantalla. Y lo más
30:41
bonito es que cuando bajabas desde el cablebus, la postal
30:45
que hacían los dos eventos juntos era increíble.
30:48
Speaker 2: Y nos tocó subirnos al cablebus. Y la verdad es
30:50
que ver en la terraza y bajar tu mirada tan
30:53
quitito y ver flota, guau, porque flota está enorme, enorme,
30:56
pero de verdad enorme. Que lo veas desde el cable
30:58
bus ya dice mucho. Aparte, o sea, la verdad es
31:01
que tenía una espectacular vista al Museo del Papalote porque
31:05
desde hace mucho no se veía así el papalote, ¿no?
31:07
Speaker 3: No volvió.
31:08
Speaker 2: Así con tanta vida. Exacto
31:09
Speaker 3: Eso me gustó muchísimo, que volvimos a regresar la atención
31:15
al museo.
31:15
Speaker 2: Sí, está fabuloso, la verdad es que yo no había
31:17
visto desde hace mucho tiempo al papalote con tanta vida,
31:20
con tanto color, y creo que Flota y Walala hicieron
31:23
un gran cambio en eso, o sea, nada más la
31:25
perspectiva cambió muchísimo, y la verdad es que te felicito
31:28
de verdad.
31:29
Speaker 3: Muchas gracias.
31:29
Speaker 2: Entonces, qué bueno que Flota va a seguir por mucho,
31:32
por mucho, porque sí, está increíble
31:34
Speaker 3: Esperemos que sí, la verdad es que la ambición es esa,
31:38
que esté viajando por todo el país o por donde
31:40
nos imiten, que pueda estar en varias temporadas en varios lugares.
31:45
eventualmente si las cosas funcionan bien, la idea es hacer
31:48
un segundo parque para que estén rotando en simultáneo y
31:52
eventualmente también, si igual sigue avanzando, poder abrir locales permanentes
31:58
con el parque.
31:58
Speaker 2: Un Six Flags, el día va a abrir un Six
32:00
Flags de puro flota, la verdad.
32:02
Speaker 3: No sé si tanto sí, pero cuando menos un chokichi
32:05
solo por el estilo
32:06
Speaker 2: Estaría increíble, ¿no? Estaría fabuloso, la verdad es que sí. Oye,
32:09
y yo sé que has hecho muchos proyectos de diferentes
32:13
y no les tamaños, lúdicos, no tan lúdicos, comerciales, no
32:18
tan comerciales, de mil metros cuadrados y más, pero¿ cuál
32:23
sería el proyecto ideal que te gustaría que llegara a
32:26
Taller Maldonado?¿ Qué dirías? Este sería ¡guau
32:30
Speaker 3: Es una pregunta que siempre me cuesta mucho trabajo, porque
32:32
lo que más me gusta de lo que hago es
32:36
es la oportunidad de aprender cosas nuevas. Entonces, lo que
32:38
me encanta es que cuando llega un proyecto que no
32:40
te esperas, te obliga a aprender sobre ese tema, ¿no?
32:44
Y lo digo así de abierto, o sea, me gustaría
32:47
que llegara de todo tipo, no sé, cosas que jamás
32:49
haya pensado o hecho, un hospital o qué sé yo,
32:52
me encantaría. Pero, o una cosa que sí me encantaría
32:56
hacer es un museo. Es algo que sí, algún día
32:59
me gustaría tener un museo.
33:03
Speaker 2: De algo en específico
33:04
Speaker 3: o en general? No, lo que sea, en realidad lo
33:07
que sea, sí, un museo, este, sí
33:10
Speaker 2: Guau, ojalá te encarguen del Museo del Papalote, ese guiño.
33:13
Speaker 3: Estaría muy bien.
33:14
Speaker 2: Sería increíble, o sea, puro flota, sería fabuloso. Dile a
33:18
Legorreta que te diga.
33:19
Speaker 3: Los de los interiores.
33:20
Speaker 2: Sí, estaría fabuloso. Oye, qué padre, me da muchísimo gusto.
33:25
Y sobre todo verte crecer, seguirte viendo crecer.
33:27
Speaker 3: Se lo dice.
33:28
Speaker 2: Y que estés más tiempo en Ciudad de México, por favor.
33:30
Porque ya, o sea, te desapareciste, te fuiste a Guadalajara
33:33
y nos dijiste adiós a todos.
33:34
Speaker 3: Estaba muy ocupado haciendo este proyecto gigante, pero aquí estoy.
33:40
Speaker 2: Muy bien. Estoy
33:40
Speaker 3: para lo que necesito.
33:41
Speaker 2: Qué bueno, me da gusto.¿ Y ahorita qué está haciendo
33:43
Taller Maldonado, aparte de decir?
33:45
Speaker 3: Estamos haciendo un local para una cadena de... De lugares
33:50
de impresión Guadalajara. Sí. El primero, de hecho, va a
33:53
estar en Plaza Patria, pero estamos ayudándoles a renovar su
33:57
imagen y a cambiar su forma de atender al público.
34:00
Porque es un medio que ha cambiado muchísimo. La gente
34:03
está acostumbrada a ir a sus lugares a copiar damas,
34:08
pero ellos ofrecen servicios de mil cosas y estamos tratando
34:12
de cambiar la forma en que la gente lee los
34:15
servicios que ellos pueden ofrecer.
34:17
Speaker 2: Claro, está padre porque justamente no es tan usual que
34:20
ese tipo de locales tenga diseño. Exacto. Entonces es como de,
34:23
pues nada más vas a sacar la copa y... Sí
34:25
Speaker 3: eran muy funcionales y muy de velocidad. Pero como ya
34:29
ese volumen va decreciendo, ahora es al revés. Ahora es
34:32
un lugar donde queremos que te quedes, que te den
34:35
soluciones muy a la medida de muchas cosas, ¿no? Desde temas...
34:40
Pues comerciales, muchos, pero también, por ejemplo, para decoración y
34:44
cosas por estilo, donde te pueden personalizar incluso materiales de construcción,
34:47
que eso está increíble.
34:49
Speaker 2: ¡Guau! Pues está bastante... está loco, está loco, está muy
34:54
bien muy lo tuyo, muy lo tuyo
34:56
Speaker 3: espero
34:57
Speaker 2: muy bien porque me gusta tu locura, eres muy atrevido
35:00
eso me gusta y qué bueno que sigues esencia en
35:03
Alfonso Maldonado de verdad, muchas, muchas felicidades
35:05
Speaker 3: oye
35:06
Speaker 2: y ya para terminar este primer tomo de 100, a ver
35:09
cómo lo hacemos pero va a haber 100 o más, si
35:11
Speaker 3: no vengo tienes que ir a Guadalajara,
35:12
Speaker 2: ah no, bueno, está bien así que mucho que me
35:15
sufran yo voy a Guadalajara con mucho gusto Oye,¿ qué
35:19
le dirías a los nuevos arquitectos que así como tú
35:23
quieren emprender o están empezando a emprender?¿ Qué les dirías
35:26
a ellos?
35:27
Speaker 3: Eh... Un tema que he tenido presente desde hace mucho
35:34
tiempo es que la forma en que entendemos las profesiones
35:38
es algo ya un poquito obsoleto. Eh... Era necesario en
35:44
su momento porque era una forma de certificar que las
35:46
personas tenían un conocimiento mínimo para poder realizar ciertas labores. Pero...
35:55
Se especializaron tanto y se volvieron tan monolíticas que se
36:01
volvieron inflexibles, ¿no? Y encierran a la gente en cajones
36:06
donde no les permiten moverse. Y están diseñados con ideales
36:10
que no existen ya en el mundo, ¿no? O sea...
36:13
Yo creo que cualquiera que entra a arquitectura entra pensando
36:16
que va a ser el próximo Le Corbusier o algo
36:18
por el estilo, porque la academia te enseña eso, te
36:22
moldea como para que seas esa figura heroica que va
36:25
y construye todo por voluntad propia. O en nuestro caso, Barragán, ¿no? Sí,
36:30
o Barragán. Y digo, Barragán es una figura increíble que
36:33
admiro muchísimo, pero que ni siquiera se enseña bien, ni
36:35
siquiera se entiende bien. Barragán no son sus colores o
36:37
sus formas o lo que la gente entiende por su trabajo, sino...
36:43
el gran legado de Barragán fue que él fue el
36:46
creador del originalismo crítico, él fue el creador de una
36:48
modernidad desde la tradición y la gente no agarra ese
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tema y se van por la forma. Pero bueno, incluso
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mucho más allá de eso, eso está hablando de arquitectos
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nada más, pero yo creo que el arquitecto como lo entendemos,
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como esa figura que crea edificios, no existe, ya es
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algo agotado, es algo que Nadie puede hacer las cosas
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por sí mismo. Es muy complejo, es muy difícil, es
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muy caro. Muy pocas personas y muy pocas organizaciones tienen
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recursos para hacer eso. Entonces, creo que tenemos que empezarnos
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a liberar otra vez esas etiquetas y tenemos que empezar
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a operar como creativos un poquito más sueltos, un poquito
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más libres. Un arquitecto o alguien que estudió cualquier de
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esas carreras puede hacer muchas otras cosas y puede... hacer
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unas y otras también y puede hacerlas durante ciertos momentos
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y después cambiar a otras más y está bien o
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pueden hacer negocios de cualquier tipo y está bien también
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no tenemos por qué estar aferrados a que si estudiaste
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eso solo puedes vivir de hacer edificios o solo puedes
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vivir de hacer gráfico o solo puedes vivir de lo
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que sea que hayas estudiado en realidad son herramientas que
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te permiten hacer muchas otras cosas y que las organizaciones
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de todo tipo necesitan esas habilidades Hay corporativos que serían
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mucho más grandes, ricos y exitosos si tuvieran creativos que
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estuvieran en sus filas haciendo... Utilizando esas herramientas que ya conocen, ¿no? Sí. Sí,
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entonces creo que mi invitación sería más bien a que
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se abran su propio camino sin comprarse estas historias del pasado.
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Sin necesariamente... Los ejemplos son buenos, hay que aprender de otros,
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pero no tienes por qué seguir una fórmula.
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 3: creo que lo mejor que puedes hacer es explorar hasta
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que encuentres tu propio camino y te abres paso por
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donde encuentras una forma de hacer las cosas a tu manera.
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Speaker 2: Muy bien. De verdad, muchas gracias por estar aquí con
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nosotros y por favor que no sea la última vez,
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por favor. No, por favor no. Muchas gracias a todos,
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gracias a la audiencia. Acuérdense que estamos en todas las
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plataformas de streaming de música, en Spotify, Amazon, Apple, Deezer, iHear,
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Spreaker y todo lo que termine en podcast, ahí estamos nosotros.
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Acuérdense de nuestra gran cobertura de todo el mes del
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diseño y de aquí a diciembre porque salen muchas cosas.
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Así que no se pierdan nuestras redes sociales, nuestra página oficial,
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acuérdense que es www.dradio.mx.com Está nuevecita, sacada así del paquete
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y está preciosa. Váyanse a dar una vuelta porque ya
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empezamos con las publicaciones de proyectos, publicaciones de nuestras coberturas.
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No se lo vayan a perder porque está fabuloso. Repítenos
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tus redes sociales para que te sigan porque está fabuloso
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su trabajo.
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Speaker 3: Muchas gracias. Pues en Instagram me pueden encontrar la personal
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como arrobaarefonsus. Y la de Taller Maldonado es arroba tallermaldonado
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guión bajo
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Speaker 2: al final. Perfecto, pues síganlo porque de verdad es una
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persona increíblemente creativa y la verdad es que se los
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va a inspirar muchísimo. Muchas gracias a Firenze por permitirnos
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estar aquí en la segunda temporada del año. Acuérdense de
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venir al showroom, está en el tercer piso, aquí en Palmas 520,
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así que no se lo vayan a perder porque está
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fabuloso todo lo que tiene aquí Firenze para ustedes. Alfonso,
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muchísimas gracias por estar con nosotros. Muchas gracias, bye bye.
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Ya puedes respirar.