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Juca e Casagrande sustentam que a torcida do Corinthians não vaia. A história mostra o contrário · Canal Ser Flamengo

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Bom, vamos falar agora das vaias, né?
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Então houve essa essa coluna aqui do, do, do, do, do Juca,
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né? Eu não vou me estender ali, a
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coluna dele inteira, mas ele faz ali uma é um é um pós jogo, né?
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Então e ele coloca isso no título, óbvio que ele sabe que
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isso vai gerar engajamento, é gerou até pra mim e botou na
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ação, não aprendeu com a fiel e vaiou o Flamengo, tá, é e aí ele
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faz um texto aqui analisando, né?
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É? O jogo então aqui o Maracanã,
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rubro negro, a nação cantando sem parar, como se quisesse
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responder as maldades que os ventos de Brasília espalharam
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pelo país sobre o comportamento gourmet na decisão da super Copa
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do Brasil. Torcida modinha, a nação jamais.
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Aí ele entra aqui analisando, né o jogo, o Lucas Paquetá papapa,
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aí ele volta a falar da torcida, mais precisamente no final, né?
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É, e aí ele coloca aqui várias Fortes e não é mole não, para
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jogar no mesmo tempo que tem disposição e promessas de virar
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inferno, né? Que é.
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Aquele canto tradicional é a é, acabou o amor, né?
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Isso aqui vai virar um inferno, o mundo enlouqueceu, isso aqui
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não é Vasco, meu Deus, não aprenderam nada com a fiel e
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assim né, dizendo que a torcida do Corinthians não vaia, né?
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É, inclusive foi a mesma, deixa eu até colocar aqui, cadê, cadê,
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cadê, cadê é, foi a mesma defesa do Casagrande, tá?
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Vou mostrar aqui para vocês, vou compartilhar a tela.
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O Casagrande defendeu a mesma coisa, afirmando, a torcida do
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Corinthians não vai, né? Vamos ver.
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Bruno time, olha o que é a corneta.
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O cara ganhou tudo do ano passado, gente, pelo amor de
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Deus, e o Vilson? Antônio, fala hoje, meu parça,
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vocês aparece bom, satisfação pois é, vamos ver até agora
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nada, Hein? Assumido é?
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Mas e ô, tirone, oi em cima em cima disso?
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EE da própria enquete ontem, além dos protestos da torcida do
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Flamengo, óbvios lá no Maracanã, que a gente ouviu, todo mundo
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ouviu. É a torcida do Grêmio vai ao
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time No No intervalo do jogo estava perdendo o Botafogo por 2
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a um e logicamente vai ser tema a torcida do Santos, né?
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É porque não pode. Ninguém mais pode empatar, nem
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clássico. Isso é, obviamente, é um padrão,
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né? Todos os torcedores estão assim
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e de todos os clubes. Todo mundo.
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Ouve ter um padrão? Alguns terão padrão, alguns de
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todos não, de todos não. Todos.
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Não. Tem time que a torcida dói o
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tempo todo. É isso.
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O Corinthians, a torcida não faz isso, tem isso.
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A torcida não faz isso no Corinthians.
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Verdade. Não faz e?
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Estamos voltando, Hein? Depois a gente fala de outro
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também. Estamos voltando e o Arnaldo
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concorda ali e tal, né? Então é, vou trazer primeiro
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aqui uma reflexão de um texto da coluna do Mauro, Mauro teve no
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Maracanã, a ele teve, esteve lá, então ele estava presente, né?
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Esteve presente é então aqui ó, eram mais de 56000.
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O apoio da torcida foi ponto positivo na noite do Fla, então
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aqui ó, foram 3 derrotas consecutivas por 3 competições
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diferentes e uma taça perdida mesmo assim.
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Na correria para chegar ao Maracanã até às 19:00, mais de
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56000 pessoas estiveram lá. O Silvio Flamengo apoiou o time
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como sempre foi, como deve ser. Antes da bola rolar, gritou o
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nome do técnico Felipe Luís, que na coletiva após a peleja,
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agradeceu pelo incentivo, jogou mal, muito mal, como o próprio
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treinador disse após o cotejo, esteve o mais próximo da derrota
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do que da Vitória, mas não faltou apoio, não faltou, não
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faltou lento, não faltou o grito da arquibancada.
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É aí o Mauro até coloca aqui um vídeo que até dei RT lá No No
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meu Twitter, né? Ele mostrando a torcida do
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Flamengo, ele falou, vai sim. Ao final da primeira etapa e
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depois do apito derradeiro da peleja, foram justas,
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pertinentes e nos momentos adequados, ou seja, quando a
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bola já havia parado de rolar. O controle de narrativas está na
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moda, no embarque, em falsas versões.
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Que esteve no Maracanã, sabe disso muito bem, então agora
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entrando, né, trouxe aqui para vocês, como é que estava o clima
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no Maracanã? Torcida que não vaia, né?
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Porque o Corinthians não vaia uma coisa legal, por exemplo,
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que a cultura de arquibancada, que eu descobri frequentando
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arquibancada e eu comecei a frequentar arquibancada.
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Flamengo nos anos 90, né? Era um outro Maracanã.
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Eu, eu, eu fui a jogos de Maracanã, esse privilégio com
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mais de 100000 pessoas, tá um jogo, por exemplo, que eu lembro
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é, é, foi, não me lembro agora, assim, acho que foi anão sei se
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foi a final do Campeonato Carioca de 95 ou foi a final de
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uma que era tipo 11 sul Americana na época, que foi o
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Flamengo independente, que não tinha lugar para sentar.
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E aí eu sentei assim, meu tio estava sentado aqui, que meu tio
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que me levava o meu tio César sentado aqui, aí tinha um cara
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sentado e eu ficava atrás deles, né, que é o espaço ali da
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arquibancada de cimento, eu ficava atrás.
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Uma das coisas que eu descobri é que quando o Flamengo tomava
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gol, você não tinha reclamação, você canta o hino, mas isso é
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nas organizadas, compadre, tá lá, é sempre fiquei muito perto
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da raça, então pô, Flamengo tomou Gol 1 vez, Flamengo
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mostrando incentivo, toda torcida faz isso e eu aprendi
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isso na arquibancada agora. Eu não sei se na arquibancada na
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Bahia é assim, se na arquibancada quando o Flamengo
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joga é, no Espírito Santo é assim, eu não sei, não sei, né?
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É, é, tem um jogo com os torcedores de lá, né?
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A gente teve muitos jogos em 2016 com o Kleber Andrade, a
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gente tinha muita gente do Rio lá, é Espírito Santo, então
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talvez não seja o melhor exemplo, vamos botar em Manaus,
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né? Será que é assim?
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Não sei, aqui é assim, né, mas isso é cultural, você aprende
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frequentando, mas vamos, vamos ver aqui.
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Trazendo pra vocês exemplos, se a torcida do Corinthians vaia ou
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não, se ela é esse, esse apoio, né?
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Incondicional o tempo inteiro. Essa aqui ó, uma notícia que
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está na folha, folha de São Paulo é 97 ó 16/02/97
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Corinthians é vaiado mais reais, ele consegue empatar é um jogo
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de empate em 2 a 2 contra o Mogi Mirim, né?
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É, vem ó. Corinthians empatou em 2 minutos
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do segundo tempo, quando o atacante Túlio foi substituído e
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vaiado pela torcida, ou seja, já vaiaram.
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Durante o jogo, aos 12 minutos, quando o time vencia por um a
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zero, o atacante Túlio foi substituído e vaiado pela
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torcida. Ganhando durante o jogo, o
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Corinthians marcou os 7 minutos de jogo, o vapá os 11, o Osvaldo
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Alvarez usou a parada teco para transformar o jogo.
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A partir daí, seu time anulou o meio campo do Corinthians.
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No fim do tempo, em meia vaia, Túlio perdeu um gol numa jogada
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ao seu estilo, uma bola aos seus pés na área, sem qualquer
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marcação. No segundo tempo, hoje virou o
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jogo papapa, então vai lá anos 90, tá?
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Anos 90 aí vamos pros anos 2000, aqui, ó, 2007.
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Torcida do Corinthians vai a time, mas poupa Vampeta e Felipe
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da da poupa, né? Não tem todo mundo não.
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Alguns, né? Então aqui o Carpegiani, que que
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até acabou sendo demitido, pá, pá, pá foram muito criticados
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pela torcida do Corinthians neste sábado, após a derrota de
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3 a 0 para o Cruzeiro, no Pacaembu.
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Apenas vampiro e o goleiro Felipe foram poupados pelos
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corintianos e tiveram seu nome, seus nomes gritados ao fim.
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Da partida, os principais alvos foram o lateral Edson, que foi
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vaiado desde o início da partida.
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Ou seja, né, esse papo de que Ah, pô, é o tempo inteiro, né?
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Ou então ou não, mas quase igual do Flamengo, não durante o jogo,
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jogo rolando, o Edson lax tava mal pra caceta e nego largando
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vaia. E o técnico Paulo César
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Carpegiani, que teve os seus seus, teve seu esquema tático
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alterações muito protestadas pelos corintianos presentes no
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Pacaembu. Entendeu, é?
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Aí vamos lá, eles né, aí no caso, uma fala aqui do Edson,
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eles não enxergam o que a gente faz pela camisa, eles sempre tem
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que pegar alguém para Cristo, aqui é sempre assim, esse papo
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né, que as vezes quando coloca um corte não se do Corinthians é
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diferenciada, olha aqui ó, um cara criado pela base do
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corinthiano, eles sempre tem que pegar alguém para Cristo, aqui
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no Corinthians é sempre assim, né?
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É, aí tem aspas aqui do goleiro Felipe e aí vamos a outros
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exemplos, né gente? Você pode pegar todo ano tem,
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porque todo ano. Em a crise no Corinthians, isso
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aqui ó, 2022 2022. Cássio responde sobre vaias da
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torcida do Corinthians e esbanje a sinceridade apoiando nos 90
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minutos fica mais fácil, ou seja, você subentende que eles
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não apoiam os 90 minutos, né? E vaiam certo.
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E aqui vem, né? Ele falando sobre sobre essa
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vaia, né? Tem aqui o melhor.
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Melhorar tem que melhorar sempre, mas melhor com o apoio
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da torcida é mais fácil. No ponto de vista não fizemos o
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melhor jogo hoje, infelizmente não conseguimos a Vitória, mas
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vamos continuar trabalhando, acho que estamos na liderança,
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conseguimos, vamos pegar uma equipe difícil na Libertadores,
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mas estamos confiantes na classificação e acho que a gente
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é bastante homem para assumir as coisas que têm muito respeito
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pelo trabalho. O torcedor tem o direito de
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cobrar, não tem problema, a gente sempre luta pelo melhor do
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Corinthians, essas coisas acontecem, mas acho que nem
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tudo, nem tudo está errado, nem tudo nem tudo errado estamos
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fazendo. Porque uma equipe que está
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liderando o campeonato errado não está, né?
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É ele fala aqui também do da pressão, papa, papa, é então
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2022, aí a gente vem aqui ó, vamos +2023 torcida do
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Corinthians puxa vaias e faz protestos contra o time e
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diretoria pós emprática com o Santos, né?
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Então Eve vaias também, né? Ó.
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Os torcedores da torcida organizada voltaram a protestar
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no fim do jogo, como ocorreu no empate um a um contra o América.
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Ou seja, já não tinha sido o primeiro jogo lá em 2023, também
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em casa, os cânticos foram de ameaças para caso o time seja
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rebaixado e cobrando que tem que ser homem para jogar no
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coringão. Quem também foi alvo mais uma
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vez foi o presidente do Rio, Monteiro Alves, que entra em sua
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reta final de mandato. As eleições no parque São Jorge
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acabam no próximo dia 25 de novembro.
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É, seguimos aqui, ó, vamos a outro.
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Também em 2023, Luxemburgo fala das vagas da torcida do
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Corinthians e revela porque pediu para os jogadores
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comemorarem, empate, né? É, e aí vem aqui, ó, Luxemburgo,
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a torcida do Corinthians vai ajudar como ajudou depois do
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jogo ela vai vaiar, mas ela não vaia durante o jogo, ela vai
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junto com a equipe. A gente sabe que aqui o
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Corinthians tem que fazer 8590 por cento dos pontos que
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disputaram em casa, tem que ganhar, não é não é uma
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realidade no Corinthians, é isso que nós temos que mudar.
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Eu falei para os jogadores, no momento que nós estamos vivendo,
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a gente não perdeu, vai ter cobrança.
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Mas não podemos ir para casa satisfeitos de achar que o
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resultado era o que nós queríamos, né?
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E aí, ou seja, teve vaia também, né?
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É, deixa eu pegar mais aqui, ó os mais, a torcida que não vai,
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Hein? É 2024 junho, Corinthians evita
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a derrota no fim, houve o vaias e se afunda na zona de
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rebaixamento, né? Mais vaias, mais vaias, né?
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Empate um a um com o Cuiabá, mais vaias.
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Né? Mas vai, deixa eu colocar aqui
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no outro aqui, ó, pra vocês verem.
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Lembrando que depois todos os links estarão disponíveis no
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primeiro comentário fixado aqui no YouTube, né?
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Vamos mais aqui ó, tem mais é cada vez mais recente, primeiro
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de junho de 25, menos de 1 ano. Torcida do Corinthians protesta
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e vai a time após empate com Vitória ano passado, alguns
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torcedores no setor norte, destinado às organizadas em
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doaru cânticos. De protesto, peraí que deixa eu
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aumentar aqui é de protesto como?
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Ou ou joga por amor, ou joga por terror e tem que ser homem pra
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jogar No No coringão isso o time já com Dorival, ou seja, o time
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campeão da Copa do Brasil, tá, time campeão da Copa do Brasil,
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junho de 25, aí a gente pega, né?
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Julho de 25, Corinthians é vaiado pela torcida após derrota
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em casa para o Bragantino entendeu?
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É ano passado, tá ano passado. Deixa eu pegar aqui é, não tem
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nenhum, nenhum trecho aqui, né? É aqui, ó.
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Ah, tá terminando os jogos, mais de 33000 presentes, vai a os
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jogadores, enquanto se todas organizadas, chegou o time e fez
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duro, duras cobranças. E aqui ó, o Ramon dias comenta,
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nessa vaia vou mostrar aqui para vocês meu Timão, canal meu
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Timão. É, é normal, é normal porque é
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normal. É normal, é normal eu colocar a
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legenda aqui. E nós junto a Amos você e é
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normal. E é normal, acontece.
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Mas nós sabemos que é um time muito grande e a conversa é
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grande quando sempre cure na da gente que é capaz, nunca AAA um
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cara que nunca brigou por nada. Quando você tem um cara que
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brigou por ti e a coisa é importante e a coisa não dança
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quero ou erra ou morramos nós porque morrado.
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É normal e também e nós acertamos e internamente, no
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elogio não muda nem da crítica, não muda sempre estamos em num
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em num foco de trabalho que a gente tem que fazer, soltou a
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dar e tranquilo ao grupo. Se tem que bater nós para deixar
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o grupo tranquilo, beleza, isso não, não passa nada.
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Foi quando chegamos e a gente ficou pouco está fazendo e não
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lhe iria muito grande para torcer depois de 3 anos que não
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podia foi a um time tão grande, não podia o clássico depois de 3
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anos. Imagino o que está contente
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assim, que parabéns não está contento.
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Imagino que que que está feliz é.
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Tem que disfrutar como é, porque não é fácil dar 3 anos em o
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clássico. Imagino para o torcedor assim,
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que hoje parabéns para para tudo tem.
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Vaia, né? Vamos mais, vamos mais.
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Vou mostrar mais para vocês. Que é a questão, porque está se
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falando muito de arquibancada, mas esquece também de um
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comportamento que é que é é muito comum em São Paulo isso
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aqui meio que acabou aqui, que é questão de invasão ACT que já
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teve no Flamengo também, né? Quem não lembra aí anos 90,
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2000, até no início da reestruturação do Flamengo a
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gente teve isso, né, de não de invasão, mas de torcedores
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organizados tendo acesso ao CT, né?
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E aqui ó, será que isso aqui é um grande exemplo?
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Torcedores de organizados, o Corinthians invade, invadem CT
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Joaquim grava acabou a paz, agora é guerra. 27/06/2024 quer
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ver aqui? Ó guerreiro foi agredido por
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torcedores, saiba detalhes da invasão ao CT isso aqui 2014
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vamos mais torcedores organizados invadem o
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Corinthians e trans com portões é fechados por mar
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administração. Isso foi ano passado e tava
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muito bonito lá, eles abraçando lá o parque São Jorge,
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protestando, mas eles invadiram. Ah, tem um simbolismo.
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Meu amigo, desculpa, mas assim, né?
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Isso é é exemplo, isso é legal, aí também não se fala, né?
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Não se fala. Então assim, é uma falácia, é
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uma narrativa, tá, é uma falácia, uma narrativa de que é
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a torcida do Corinthians não vaia isso é, é quem tá, quem
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afirma isso tá faltando com a verdade e acho que uma das
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coisas que cara, assim você pode conversar com qualquer torcedor
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do Flamengo. É com mais de de de 30 a 40 anos
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e perguntar assim, meu irmão, como é que que que você acha que
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o Flamengo nunca caiu? E com certeza tem tá OOOO fator
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torcida ali. E a torcida do Flamengo é
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crítica. Ela é chata, às vezes é chata
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até demais, né? Mas ela tava lá, pô, o time
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campeão da Libertadores, campeão atual campeão brasileiro, né?
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E você chega lá e fala assim, pô, mas os caras vaiaram.
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Pô, é fevereiro e tal, belê? Vai o quando tinha que vai anão
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vai o durante o jogo, não vai, vai o quando tinha que vai a
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para mostrar o seguinte, ó, não estamos satisfeitos, cara, a
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gente ganhou tudo ano passado, a gente reconhece, mas não estamos
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satisfeitos, a gente quer mais, né, a gente quer mais, vai ficar
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lá, porra. Ah, o time está numa fase, vão
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ficar aplaudindo. Será que o Corinthians lá em
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2007, quando eles ficavam, é, é, é poupando?
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Vampeta, Felipe, será que não faltou mais críticas, mais mais
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protestos da torcida do Corinthians?
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Então assim, gente, eu fiz uma pesquisa básica, qualquer um
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bota assim, torcida é Corinthians, vaias, invasão do
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CT, você para por vírgula, bota, bota aspas lá é EE, bota no
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Google lá pra você ver que você vai achar, aí depois bota
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notícias, acho um Monte. Estão estão criando 111 falácia.
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E eu estou vendo muito torcedor do Flamengo caindo nisso, caindo
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nisso, porque em Brasília, Ah É, é outras, são outras situações,
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outras situações. E aqui gente assim, Oo assunto,
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né? É, é.
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Por exemplo, é. Havia uma expectativa, eu acho
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que até falei isso aqui, tanto na volta da raça como na volta
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da jovem, de que quando essas organizadas, as mais antigas
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retornassem para arquibancada. A gente tivesse uma mudança, né?
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É, é é na configuração da arquibancada que tá diferente.
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Isso também passa muito pelas organizadas, que eu acho que é o
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Benfica, eu acho que a galera faz ali. 11 autoavaliação disso,
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você viu hoje que as as organizadas fazem muito esse,
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esse, esse apoio, esse mutirão é de união pra poder eles estarem
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juntos cantando só uma música, né?
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Junto com com a nação. 12 também é, isso passa, então.
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Na questão das organizadas, talvez de fato as do Corinthians
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estejam melhores a em São Paulo do que as roças.
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Agora, dizer que a torcida do Corinthians é melhor, que não
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vai é criar isso, é narrativa da imprensa.
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Falta com a verdade quem afirma isso, que aqui eu não quero
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atacar ninguém, nem não quero atacar nem a torcida do
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Corinthians, porque pra mim talvez faltou mais protestos
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para eles não chegar onde eles chegaram, né?
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Porque lá é, é muita coisa, o contrário, assim é, é, é a
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glamourização da má gestão, é, você vê o Corinthians é ganha
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mesmo devendo, não sei quanto, o Flamengo também ganhava.
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O Flamengo ganhou um brasileiro em 2009, ganhou uma Copa do
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Brasil em 2006, né? E Flamengo estava lá, fundado em
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dívidas, fundado em dívidas também ganhava, inclusive em
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brasileiros, né? Então é, é e a gente.
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Não podia, não tinha direito de Ah, não, tá tudo bem, porque a
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gente morde um título aqui a cada 2 anos, 3 anos a gente
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morde um título nacional, porra, né?
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Será que eles são melhores mesmo?
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Será, será? Eu tenho minhas dúvidas, será
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que é possível do Corinthians é, aceitaria passar o que a gente
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passou, 2013, 14 contra tendo times limitados, 15 que aí a
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gente começa já por trás, guerreiro e tal, será que
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toparia? Será?
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E uma coisa eu antes de ler vocês aqui, que é assim, ó, isso
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acontece muito com o Vasco, que é quando você, o Corinthians,
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está vendo lá lá em São Paulo, quem briga pelos grandes títulos
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é o Palmeiras. Não estou querendo desmerecer a
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Copa do Brasil, é um título grande, mérito do Corinthians
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ter ganhado, mas é o que é o que vai sobrar para Corinthians,
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para Vasco, se as suas administrações continuarem, né?
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Do jeito que a gente viu até aqui.
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É brigar por copa. Ah, pode ganhar um brasileiro?
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Pode. O Flamengo ganhou, mas isso é é
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eventual. O normal é você ver Flamengo,
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Palmeiras brigando por todos os títulos, os grandes,
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Libertadores, brasileiros, brasileiro e, de repente, até da
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Copa do Brasil a depender, né? E aí, cara, você, você, para
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poder criar 111, superioridade, você tem que criar narrativas
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correlatas, então. Esportivamente falando, você não
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é superior adversário, então o que que o Vasco fez?
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Ele começou, ele criou a narrativa da resposta histórica
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que tem aqui no canal, inclusive cortes, tá, é uma ação linda e
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tal, mas você não pode fazer o revisionismo.
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OKO Vasco se apegou a isso. Somos o clube pioneiro, né, na
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luta contra o racismo, que não é verdade, né?
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Somos o clube que que lutamos contra homofobia, o Vasco é um
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trabalho muito bacana, muito legal, mas né, para aí.
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Ah, o Corinthians. Que que ele precisa fazer Pra
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Ele rivalizar com o palmeirense lá e com o Flamengo?
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Primeiro eu lembro, cara, tem, tem documentários, inclusive eu
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tinha em DVD esses documentários quando o Corinthians passou o
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jejum que ele ganha um campeonato, é um Campeonato
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Paulista depois de um jejum, e aí os caras que os caras falam,
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Ah, a gente não vive de título, a gente vive com o Corinthians,
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isso é muito bonito. Porém, por que que eles criaram
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isso? Porque o Corinthians não ganhava
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título, pô. Não ganhava título, então como é
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que ele falava assim, ó, beleza, o palmeirense lá, o santista Oo
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são Paulino, né? O flamenguista que nos anos né,
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o Flamengo que nos anos 80 ganhou tudo tem capa da placar,
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né? Por que que o Corinthians não é
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um Flamengo? E aí, como é que eles vão dizer
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que eles são melhores? Mas vamos dizer quem tinha
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melhor torcida pelo isso? Então a gente não vive do que
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vocês vivem, a gente vive de ganhar, a gente vive do
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Corinthians, meu amigo, acho que foi o Júnior que falou isso, o
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Zico, não sei. 11 gigante se alimenta de título.
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O Flamengo se alimenta de título.
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Se o Flamengo entrar em crise, o Flamengo vai perder, a torcida
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não vai, vai, mas assim vai ter crise, cara, não tem jeito, e aí
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eles vão criando narrativa. Agora é essa, já que eles não
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podem brigar com o Palmeiras e com o Flamengo, ó, então nossa
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torcida não vai, é igual a do Botafogo.
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A do Botafogo aquela coisa do Ah, não é aqui não é moda,
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porque vocês são modinhas, você tem que criar.
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Algo o Fluminense, isso pegando com o Flamengo, eles falam que
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ganhar Fla Flu é normal. Aí você olha os números, o
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Flamengo ganhou mais Fla Flu do que eles.
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Como é que ganha Fla Flu? É normal pra então assim, são
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situações que quando você não consegue competir com seu rival,
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você vai criando narrativas EAE aí.
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E assim, a coisa engraçada eu acho que de parte da imprensa é
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que é o seguinte, quando não é conveniente falar assim não.
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Mas esse tipo de discussão tá aí Na Na rede social, tá no
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Twitter, e aí os caras ficam falando isso.
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A gente não pode pegar e trazer isso aqui, porque nós somos
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profissionais. Mas quando é interessante, você
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pega esse tipo de debate que tava rolando, que tava lá na
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rede social do torcedor se provocando e tal, e leva né?
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Pra, pra, pra coluna, pros programas e tal, que não é
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verdade galera, não é? Então assim mostrando pra vocês.
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Na prática, a torcida do Corinthians também vaia como
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qualquer outra torcida. Não só vaia como tem que vaiar,
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tem que saber quando vai a. Né?
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Tem que saber quando vai AOK. Eu concordo com isso, mas dizer
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que não vai a.