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#218 Batteriespeicher: So verdienen Großspeicher Geld · KLIMA UND KOHLE

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  Speaker 0: Tag zusammen, zweiein neun Ausgabe von Klima und Kuh.
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  Speaker 0: In der heutigen Folge möchte ich noch einmal das Thema Batteriespeicher aufgreifen mit dem Hokus darauf wie kann man heutzutage eigentlich mit Batteriespellchern Geld verdienen also vor allem mit großen Speichern?
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  Speaker 0: Mit kleinen Heimspeichern ist es im Moment ja fast unmöglich.
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  Speaker 0: Ich habe ja vor Kurzem gemeinsam mit Gunther Gelad über die Systemdienlichkeit von solchen Systemen gesprochen Das große ganze Blick gehabt, aber ich möchte jetzt heute mal den Fokus darauf legen.
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  Speaker 0: Wie können große Batteriespeicher heutzutage Geld verdienen?
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  Speaker 0: Also wird es wirklich sehr interessant sein für Investoren um unterscheiden was ist eine netzdienliche Fahrweise also wenn ich ein Batterie Speichernetz dienlich einsetze oder mag die nicht?
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  Speaker 0: oder kann ich sogar beide Systeme miteinander kombinieren beide Welten um am Ende des Tages natürlich Geld zu verdienen, denn das geht sehr gut.
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  Speaker 0: Wir sehen es in anderen Regionen der Welt kommen wir gleich noch zu aber tatsächlich auch in Deutschland ist das möglich und wir sehen jetzt nach und nach dass die ersten großen Projekte realisiert werden.
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  Speaker 0: In Dalim, das ist ein südlicher Zipfel von Nordrhein-Westfalen aus dem Südwesten aus Kirchen Richtung Rheinland-Pfalz, kurz an der Grenze zu Rheinlands-Pfalz in der Eifel.
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  Speaker 0: Am Umspannwerk entsteht gerade ein großer Batteriespeicher der jetzt demnächst auch fertig gebaut ist ans Netz geht und in Wittlich das ist eine Kreisstadt in der Nähe von Trier.
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  Speaker 0: Auch dort soll nach drei Jahren Planungssite nun endlich der Baubeginn sein dass dort auch ein großer Der oder beide sind marktdienlich.
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  Speaker 0: Die wollen Geld verdienen und das geht ganz gut, gucken wir uns heute vor etwas genauer an.
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  Speaker 0: Was ist so die Grundidee?
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  Speaker 0: Wir haben mittags dieses Tal der Strompreise getrieben durch die Photovoltaikanlagen.
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  Speaker 0: Das sehen wir jetzt ja schon seit Wochen und Monaten.
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  Speaker 0: Das hat man im letzten Jahr und am vorletzten Jahr dass die Solaranlagen mittags so viel Strom produzieren, das wir ihn gar nicht in dem Maß so abnehmen können.
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  Speaker 0: Auf verschiedene Gründe wollen wir den nicht gut verteilt bekommen, insbesondere der nicht schnell genug funktionierende Netzausbau verhindert dort.
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  Speaker 0: Das für den PV-Strom ist ja eigentlich der Vorteil wird erzeugt von den großen Anlagen, ich spreche jetzt nicht von kleinen Dachanlagen sondern insbesondere von den Freiflächenanlagen dass wir ihn verteilt bekommen.
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  Speaker 0: Die drücken ihren Strom ins Netz.
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  Speaker 0: über die Hitze gesprochen da haben wir noch ein paar Verluste.
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  Speaker 0: bei den PV-Anlagen an sich haben wir halt so irgendwie.
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  Speaker 0: das ist so eine Vierzigfünfzig Gigawatt Leistung in der Mittagsspitte mittags um einen Uhr.
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  Speaker 0: und daran denken wir sind in der Sommerzeit Da ist ja der höchste Sonnestand nicht um zwölf Uhr, sondern um ein Uhr mittags.
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  Speaker 0: Wir sind ja in der falschen Zeitzone.
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  Speaker 0: Deswegen ist diese Diskussion mit Abschaffung.
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  Speaker 0: Sommerzeit Winterzeit Welche Zeit wählen wir denn eigentlich?
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  Speaker 0: bisschen unnötig?
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  Speaker 0: Denn wenn wir in der Forschung bleiben wollen, zwölfer Mittag ist der Höchste Sonstand die Winterzeit Die einzig in Anfangszeichen wahre Zeit oder so ist definiert.
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  Speaker 0: kleiner Hinweis am Rand, aber deswegen nicht wundern wenn die Solarlage eigentlich um ein Uhr herum mit bisschen Verschiebung durch die Sonnenposition also um eine Uhr herum den die größte Produktion hat.
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  Speaker 0: Wenn die Anlage nach Süden ausgerichtet ist und da haben wir viel Strom im Netz.
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  Speaker 0: Da ist natürlich die Last auch hoch am Wochenende niedriger als unter der Woche Und der Strom ist nichts wert.
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  Speaker 0: Dann lass uns den Strom nehmen in der Batterie packen Und dann abends, wenn die Sonne untergeht... ...die Solareinstrahlung nicht mehr zur Verfügung steht.
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  Speaker 0: Wir haben über diese Preisspitzen gesprochen,... ...die natürlich noch durch die Hitzewelle getrieben worden ist.
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  Speaker 0: Aber dann soll die Batterie doch ausspeichern und Geld verdienen!
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  Speaker 0: Aber das ist nicht, also das ist die eine Idee.
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  Speaker 0: Das ist auch die zentrale Idee und das ist so das marktdienliche.
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  Speaker 0: aber wir haben natürlich noch netzdienliche Aufgaben.
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  Speaker 0: Das heißt so eine Batterie, die dann an einem Umspannwerk oder der Nähe von dem Umspannenwerk sitzt.
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  Speaker 0: Auch dort direkt damit den mit dem Umspannwerk verknüpft ist kann auch noch netzdienlicher Aufgabe übernehmen.
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  Speaker 0: Die Systemdienstleistung.
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  Speaker 0: Und die Idee ist dass wir das kombinieren, dass wir uns mal angucken ob man damit kann man wirklich Geld mit verdienen.
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  Speaker 0: was sind tatsächlich und deswegen so ein bisschen unbekanntes Terrain.
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  Speaker 0: Das sind erstmal neue Geschäftsmodelle.
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  Speaker 0: hier sind die relativ einfach.
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  Speaker 0: wir kaufen günstig und verkaufen teuer ganz einfach aber dennoch weil es noch nicht etabliert ist im Markt gucken unsere small an.
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  Speaker 0: Fangen wir an mit dem Netzdienlichen Betrieb eines Batteriespeichers.
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  Speaker 0: Auch das ist ganz wichtig, auch da müssen wir hin.
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  Speaker 0: Der Netzdienst bedeutet dass der Batterie Speicher dem Stromnetz, dem System technisch notwendige Dienstleistungen bereitet.
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  Speaker 0: Da geht es vor allem Dingen nicht nur aber in erster Linie um die Stabilisierung der Netzfrequenz.
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  Speaker 0: Wir haben ja eine Erzeugung und Verbrauch zu jeder Sekunde im Ausgleich und dafür sind dann die Übertragungs-Netzbetreiber verantwortlich mit den Verteilnetzbetreibern.
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  Speaker 0: Das wird einen Ausdreich haben, wenn es da zu einer Abweichung kommt, das heißt also die Frequenz von diesen Fünfzig Hertz abweichen nach oben oder unten, dann müssen Ausdleichsmaßnahmen getroffen werden.
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  Speaker 0: Da gibt's ja verschiedene Stufen wie das gemacht wird.
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  Speaker 0: Wir haben die Spannungshaltung,
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  Speaker 0: d.h.,
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  Speaker 0: die Spanung aus der Steckdose kommen unsere zwei Hundert Drei ist wie Volt verschiedene Spannungsebenen in den Stromnetzten und diese Spannungen muss natürlich auf einem stabilen Niveau gehalten werden innerhalb der Grenzen.
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  Speaker 0: Das erfolgt primär über die sogenannte Blind-Leist, also dann noch nochmal Energie, die wir ins Netz geben, die jetzt keine Wirkleistung ist oder wir können sie nicht technisch nutzen.
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  Speaker 0: es geht halt um die Verschiebung der Phasen von Strom und Spannungs.
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  Speaker 0: Ich mache es bewusst.
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  Speaker 0: Geht's da nicht in die elektrotechnischen Tiefen?
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  Speaker 0: Auch ein wunderschönes Thema will ich jetzt aber an der Stelle gar nicht weiter einsteigen, aber es geht halt darum durch eine Verschiebung mit Spulen und Kapazitäten.
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  Speaker 0: Die Strom- und Spannung wenn wir eine Wellenfunktion auf und ab das ist heran die der Wechselstrom kann man als Strom und Spanne etwas verschieben dann entsprechende Blindleistungen produzieren durch diese sogenannte Phasenverschiebungen.
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  Speaker 0: Und da geht es darum, die Spannung zu halten.
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  Speaker 0: Auch diese Leistungen werden im Moment erbracht primär von konventionellen Kraftwerken.
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  Speaker 0: Die werden nach und nach weniger.
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  Speaker 0: Wir wollen ja raus aus der Kohle.
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  Speaker 0: Gaskraftwerke werden wir noch haben.
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  Speaker 0: Wir sind schon heraus aus der Kernkraft aber dennoch sind diese Kraftwerke wichtig.
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  Speaker 0: Wasserkraft gehört auch noch dazu durch ihre Rotationen.
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  Speaker 0: Die drehen sich halt mit fünfzig Hertz.
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  Speaker 0: Das ist genau die Idee.
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  Speaker 0: also fünfzig Mal pro Sekunde drehen die sich und, oder mal sagen, da sind sich Millisekunden.
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  Speaker 0: Und die Idee ist bei diesen rotierenden Massen, die müssen wir irgendwie ersetzen denn das ist der Vorteil bei der Frequenzhaltung.
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  Speaker 0: Diese Rotationen sind ja träge, nur kennt man selber wenn man sich jetzt über mir hier auf dem Schreibtischstuhl ganz schnell dreht, dass ich im Anschluss irgendwann aufwird, wann ist er Träge?
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  Speaker 0: Oder das System, der Physik spricht noch von Trägheit bewegt sich ja so lange weiter, irgendwann greift halt die Reibung und man bremst ab.
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  Speaker 0: Wenn wir jetzt keine Reibungen hätten, würden wir uns die ganze Zeit immer weiter drehen.
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  Speaker 0: Dreht wohl zur Haltung auch ein wunderschönes Thema.
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  Speaker 0: der soll auch heute nicht weiter vertieft werden.
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  Speaker 0: aber diese rotierenden Massen sind tatsächlich wichtig für die Stabilisierung des Stromnetzes.
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  Speaker 0: denn dadurch dass sie sich permanent ja drehen und auch nicht von jetzt auf gleich aufhören sich zu drehen kriegen wir so eine durch diese Träger einfach eine Stabilisierung dieser Fünfzig Hertz.
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  Speaker 0: Sorge ist nun, dadurch dass wir immer mehr weggehen von diesen komventionellen Kraftwerken mit den rotierenden Massen hin zu Leistungselektronik also Photovoltaik und Wind.
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  Speaker 0: Denn auch da muss man bedenken beim Windrad ja da dreht sich doch was Ja es richtig aber natürlich nicht mit Fünfzig Herz.
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  Speaker 0: Also das Windrad sowieso dreht sie nicht mit fünfzig Hertz ist kein Propeller Und selbst im Inneren können die jetzt mit getrieben dann am Ende die den strom erzeugenden generator auf fünfzig herz Rotation bringen.
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  Speaker 0: das passiert aber nicht sondern in einem windrad wird das über leistungs elektronik gemacht dass man aus dem Drehstrom der entsteht dann erst gleich Strom wieder Drehsturm macht und der finale Drehström hat halt Fünfzig Hertz.
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  Speaker 0: Das passiert aber mit sogenannten Umrichtern oder Wechselrichtern, die diese fünftig Herz produzieren.
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  Speaker 0: Wunderbar Tag ist klar da dreht sich gar nichts da bewegen sich nur die elektronen.
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  Speaker 0: auch da brauche ich wechselrichter die aus dem gleichstrom dann den netz dienen wechselstrom machen.
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  Speaker 0: und die sorge ist nun und die isst ja.
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  Speaker 0: also soll man nicht einfach ab tun vor allem mal so nachdem und gut dann gehen wir raus aus den konventionellen und dann machen wir es mit v und wind.
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  Speaker 0: technisch geht das kein problem aber das war nicht die Die Idee.
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  Speaker 0: ganz am Anfang, als man mit der Photovoltaik und der Windenergie angefangen hat war das Thema Systemendienstleistung von diesen Anlagen nicht im Fokus.
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  Speaker 0: Mittlerweile müssen die Großen Betreiber sowieso nachgerüstet werden.
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  Speaker 0: Auch die kleineren Anlagen sind mittlerweile dazu verpflichtet, zumindest weil sie grundlegenden Systemdienstleistungen zu erfüllen und auch nicht auf jede Störung durch Auswahl zu reagieren.
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  Speaker 0: Batterien können das auch.
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  Speaker 0: Im Prinzip ist es ja nur die Leistungs-Elektronik,
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  Speaker 0: d.h.,
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  Speaker 0: ich kann natürlich mit entsprechenden elektrischen Bauteilen dafür sorgen dass diese Geräte eine Netzfrequenz von fünfzig Hertz aufbohren und bei einer bestimmten Spannung.
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  Speaker 0: Was haben wir noch an Systemingsleistungen?
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  Speaker 0: Die Versorgung wieder herrscht oder wiederaufbau, sondern Schwarzstaatfähigkeit.
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  Speaker 0: D.h.
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  Speaker 0: wenn wir eine Störung im Netz haben ein Stromausfall, das jetzt kleinregional ist im letzten Jahr im April auf die Iberischen Halbinsel hatten, dann ganze Großregionen.
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  Speaker 0: Als man dann anfängt nach und nach das Netz wieder hochzufahren auch da immer die Voraussetzungen erzeugen Verbrauch auf einem Level zu halten Das ist wenn man so von null auf startet gar nicht so einfach denn sobald es dazu kleine Störungen kommt weil die Netze sind ja wirklich kleine Inseln die man dann nach und vergrößert und verknüpft.
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  Speaker 0: Das kann ich so einfach.
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  Speaker 0: die stabil zu halten, das haben wir in Spanien im letzten Jahr ja gesehen ist er dann auch noch in dem Bericht der Enzoi, dem europäischen Netzbetreiber hat es ja dann in den Bericht dargestellt wie schwierig und difficile das war.
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  Speaker 0: wohl sehr schnell gingenhalb von vierundzwanzig Stunden mal in Portugal und Spanier wieder vollständig am Netz.
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  Speaker 0: also gut ab für diese doch sehr komplexe Leistung weil uns jetzt trainiert solche schwarz-staatmechanismen.
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  Speaker 0: aber Man kann nicht hundertprozentig korrekt simulieren, aber die Netzbetreiber sind sich der Herausforderung bewusst und bereiten sich auf solche Störungen diese Wiederaufbau-Maßnahmen des Stromnetzens natürlich vor.
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  Speaker 0: Das können auch Batterien das ist möglich mit so hier bei Trier in Föhren habe ich ja mit Gerhard Schöller Anfang des Jahres darüber gesprochen diesen Batteriespeicher der ist auch schwarz startfähig, dass er es kann oder ist in der Lage.
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  Speaker 0: dann Das ist das regionale Netz, also hier quasi die Ortschaften bei Trier.
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  Speaker 0: Wenn wir da ein Netz haben, dann können wir nach und nach weitere Verbraucher zuschalten, weitere Erzeuger zu schalten, dass man nach und danach die Leistung wieder hoch fährt und alle Erzeugungsümer Brauseinheiten dann wieder am Netz hat.
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  Speaker 0: Letzter Schritt ist dann die Betriebs-Hurrenengpassmanagement.
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  Speaker 0: Das ist eine Religious Patch was man ja kennt,
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  Speaker 0: d.h.,
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  Speaker 0: dass man in manchen Regionen Anlagen, obwohl sie Strom produzieren könnten abschalten muss.
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  Speaker 0: war das Netz dann den Strom nicht verpacken kann.
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  Speaker 0: Also wir werden den Sturm nicht los.
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  Speaker 0: Wir kriegen ihn nicht weg transportiert über die Leitung.
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  Speaker 0: Wir haben nicht genug Verbrauch so dass man in anderen Regionen wieder Strom Erzeugungssysteme wie Gaskraftwerke zuschalten müssen.
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  Speaker 0: Das kommt noch dazu.
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  Speaker 0: also für Batterien das vielleicht nochmal.
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  Speaker 0: bei dem Exkurs zu den Systemdienstleistungen ist die Frequenzhaltung eigentlich eine die wichtigste und wissenschaftlich attraktivste Aufgabe.
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  Speaker 0: Das wird organisiert über drei Arten von der sogenannten Regelleistung.
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  Speaker 0: Also, was ist Regelleistungen?
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  Speaker 0: Auch da bleiben wir mal in einer etwas einfacheren Erklärung.
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  Speaker 0: geht es auch da nicht in die Tiefe.
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  Speaker 0: Wir haben gesagt, wir müssen die Frequenz bei Fünfzig Hertz sein.
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  Speaker 0: Gibt's zu viel?
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  Speaker 0: Steigt die Frequentz?
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  Speaker 0: Haben wir zu viele Energiemesysteme?
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  Speaker 0: Da muss die Freqrenze runter.
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  Speaker 0: Kann man machen Leistung rauf oder ist das einfache Erzeugung herunter?
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  Speaker 0: Was ist einfach?
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  Speaker 0: Umgekehrt!
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  Speaker 0: ist zu wenig Energie im Netz, dann sinkt die Frequenz ab.
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  Speaker 0: Was können wir machen?
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  Speaker 0: Wir senken auch da die Erzeugung oder passen den Verbrauch an, passen die Erzollungen an so dass wir auch da wieder einen Ausdleich haben.
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  Speaker 0: auf die fünftig Herz Ist die Abweichung zu groß?
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  Speaker 0: also folgen jetzt wenn die Frennetzfrequenz singt schalten sich dann irgendwann ab achtem vierzig Hertz Schalten nicht ein Kraftwerk und Verbraucher automatisch ab.
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  Speaker 0: Im schlimmsten Fall und das ist das was in Spanien passiert ist droht uns halt der Blackout.
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  Speaker 0: Jetzt können oder haben wir verschiedene Maßnahmen die dort greifen, deswegen Regelleistung das ist eine genannte Primärregelleistung, die Sekundäregelleistung und die Minutenreserve, die unterschiedlich schnell aktiviert werden müssen.
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  Speaker 0: Die Primärregleistung ist eigentlich das was typischerweise eigentlich die Kraftwerke selber machen.
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  Speaker 0: ich kann halt minimal diese rotierende Masse natürlich nicht fährt nie auf voller Leistungsfähigkeit, sondern ich sage mal auch auf dem Neunzig Prozent und dann kann man ein bisschen mehr Energie oder etwas mehr Leistung ins Netz bringen muss.
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  Speaker 0: Kann nicht halt die Turbine nochmal jetzt nicht schneller drehen lassen aber mehr Energie ins Netz geben das geht ja.
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  Speaker 0: Die Rotationsgeschwindigkeit ändere ich nicht.
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  Speaker 0: Die bleibt natürlich bei fünfzig Hertz.
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  Speaker 0: Es gibt zwei Bezahlarten in diesem Regel-Energiemarkt doch das muss unterscheiden.
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  Speaker 0: Das macht die Sache dann schon wird schnell kompliziert.
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  Speaker 0: Man braucht schon ein bisschen, muss sich ein bisschen auseinander dividieren.
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  Speaker 0: Wir haben also diese Bezahlart einmal den Leistungspreis.
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  Speaker 0: Da wird man bezahlt wenn man einspringen könnte Selbst wenn es nicht abgerufen wird, das ist wie eine Art Bereitschaftsdienst.
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  Speaker 0: Den hat man ja, gibt mir auch im Unternehmen, da gibt's ja Menschen die dann bereithaft haben.
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  Speaker 0: Die müssen dann halt berufen und kommen Und wenn sie nicht gerufen werden kriegen sie trotzdem Geld dafür weil sie einfach parat standen nicht völlig frei in dem Tun war.
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  Speaker 0: Wenn man Breitschaft hat, haben sie auf einer Party, sollte man halt idealerweise nicht drei vier Bier trinken sondern bleibt dann mal beim stillen Wasser oder beim alkoholfreien.
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  Speaker 0: Aber Leistungspreis bedeutet Man wird auch bezahlt und das ist bei der Primärregelleistung.
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  Speaker 0: Ich biete das an Und ich werde bezahlt selbst wenn es nicht gebraucht wird.
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  Speaker 0: Das ist für eine Batterie super weil die Batterie innerhalb von wenigen Sekunden also die Vodaktivierung muss innerhalb von bis zu dreißig Sekunden oder binnen dreißzig Sekunden erfolgen.
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  Speaker 0: Das kann ne Batterie wunderbar.
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  Speaker 0: Also andere Systeme kommen in so eine Kraftwerke dort langsamer.
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  Speaker 0: Das können auch keine Pforanlagen oder Pforenlagen und Windenergien lagen, das ist nicht wirklich.
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  Speaker 0: Und dann gibt es einen Arbeitspreis.
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  Speaker 0: der greift bei der sekundäre Leistung der Minutreserve zusammen mit einem Leistungspreis und der Arbeitspreise einfach nur wenn die tatsächlich geliefert hat und abgenommene Energie als dieser wirklich auch abgerufen wird.
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  Speaker 0: ich biete an kann jetzt halt innerhalb von sehr kurzer Zeit Sekundär-Regelleistung bereitstellen, dann wird das über einen Arbeitspreis oder die Energiemenge, die dann geliefert und abgenommen wird.
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  Speaker 0: Das bezahlt.
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  Speaker 0: Das geht bei der Batterie in dieser Sekundäregelleistungen auch sehr gut.
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  Speaker 0: Diese Minutenreserve, das ist dann das was nach mehreren Minuten bis zu sechzig Minuten lang greift.
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  Speaker 0: Das ist dann nochmal ein manueller Abruf, den er da erfolgt wenn dessen die vorherigen dann weitestgehend automatisch erfolgen müssen weil es einfach viel zu schnell geht.
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  Speaker 0: Da kann ein Mensch nicht noch erst überlegen Man regler hochschieben, wie man es jetzt vielleicht so vorstellt.
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  Speaker 0: Das haben wir dann an der Stelle tatsächlich nicht.
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  Speaker 0: Was kann das die Batterie machen?
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  Speaker 0: Wo können sie in diesem netzdienlichen Aktiv werden?
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  Speaker 0: Sie kann ersthelfer sein mit der Primärregelleistung.
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  Speaker 0: Sie reagiert vollautomatisch und sofort auf jede Frequenzabweichung ist mit voller Leistung, die sie bereitstellen kann.
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  Speaker 0: Etwa von dreißig Sekunden ist sie da.
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  Speaker 0: Und das kann sich in beide Richtungen.
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  Speaker 0: Sie kann also überschüssige Energie aufnehmen.
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  Speaker 0: einspeichern, klar darf sie nicht voll sein aber das kann man ja steuern.
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  Speaker 0: und sie kann wenn der Frequenzanstieg ist also nimmt die Energie auf haben wir Frequenzenabwahl speist die Batterieenergie ins Netz weil Frequenceabfall bedeutet wir haben zu wenig Energie im Netz.
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  Speaker 0: Was bedeutet jetzt aber diese primäre Regelleistung?
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  Speaker 0: Die verhindert eigentlich nur den Absturz unseres Systems.
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  Speaker 0: die Frequenc bringen in der Zeit tatsächlich nicht auch für sich als wir vermeiden damit dass sich dann so eine Kaskade vorsetzt.
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  Speaker 0: Hier gibt es aber tatsächlich schon einen sehr großen Markt mittlerweile, das ist dort viele anbieter gibt.
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  Speaker 0: deswegen ist der Preis doch jetzt gefallen.
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  Speaker 0: das war vor einigen Jahren noch ein bisschen anders ist aber mittlerweile also sicherlich interessant aber jetzt nicht mehr der Hauptfokus.
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  Speaker 0: wir haben dann die Sekundärregelleistung das heißt die übernimmt nachdem diese primäre Leistung die nur wenige sekunden bereitgestellt wird, wird dann auch von dem Rechner des Netzbetreibens automatisch angesteuert und regelt die Frequenz auf die Fünfzig Hertz zurück.
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  Speaker 0: Und zwar muss ich da die volle Leistungsfähigkeit von fünf Minuten bereitstellen.
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  Speaker 0: Das wird getrennt ausgeschrieben.
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  Speaker 0: an der auf den Markt nämlich für kann nicht mehr einspeisen oder kann sich etwas aufnehmen?
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  Speaker 0: Beides geht!
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  Speaker 0: Da gibt es eine Bereitschaftsgebühr und die Bezahlung der abgerufenen Energie das heißt gibt den Leistungspreis und den Arbeitspreis war für im Jahr zwanzig-fünfundzwanzig schon eine sehr interessante und einzelne Erlösquelle für Batterien.
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  Speaker 0: Da kann man wirklich Geld mit verdienen, mit dieser Bereitschung von sekundäre Leistungen wenn ich halt netzdienlich bin und das machen möchte.
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  Speaker 0: Bei den Minuten oder so was ist das?
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  Speaker 0: Wenn da bis zu sechzehn Minuten lang die Stabilisierung noch notwendig ist bevor dann die konventionellen Systeme wieder greifen Das läuft dann manuell nicht mehr automatisch.
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  Speaker 0: Da ist eine recht geringe Bereitschaftsvergütung.
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  Speaker 0: Wenn es abgerufen wird, ist das gut bezahlt Energie, ist für Batterien theoretisch auch möglich aber hat er sie eher in der Nebenrolle.
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  Speaker 0: Also also diese Primärregleistung die fängt diesen Absturz des Stromnetzes auf.
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  Speaker 0: Die sekundäre Leistung bringt sie wieder auf Kurs.
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  Speaker 0: und diese Minutenreserve nur die Heltern die das System stabil bis dann halt die normalen Regeln Algorithmen wiedergreifen können.
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  Speaker 0: Und das ist tatsächlich der folgende, die sekundäre Leistung.
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  Speaker 0: Das ist interessant für Batterien, die halt durch diese schnelle Reaktionsfähigkeit agieren wollen um am Ende des Tages Geld zu verdienen.
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  Speaker 0: Denn darum geht es ja nicht.
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  Speaker 0: Ich habe meinen Invest genauer an bei den marktlinischen Systemen.
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  Speaker 0: Ich hab mein Invest und möchte dann das natürlich amortisieren.
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  Speaker 0: Alle anderen Systeme haben ich jetzt gerade schon erwähnt also die Blindleistung, die Spannungshaltung Können die Batterien grundsätzlich ist teilweise unergeltlich im Rahmen des Netzanschlusses.
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  Speaker 0: Also das ist kein echtes Geschäftsmodell, die momentanen Reserve, also die Trägerheit im System ausgleichen.
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  Speaker 0: Das können netzbildende Wechselrechte, diese Systemdienstleistung sind noch kein Marktprodukt.
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  Speaker 0: Dann gibt es zuerst Ideen in der Entwicklung aber sind wir noch kein Thema.
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  Speaker 0: Die Schwarzstaatfähigkeit ist natürlich jetzt ein Sonderfall, auch das kann man sich bezahlen lassen.
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  Speaker 0: Das passiert zum Glück sehr selten.
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  Speaker 0: Da hat man entsprechende Verträge mit Übertragungsentsbetreibern, wenn es zu einem überregionalen Ausfall kommt dort mit Beteiligten dafür natürlich bezahlt wird.
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  Speaker 0: Das heißt also vor allen Dingen Was ist bei der Batterie interessant?
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  Speaker 0: Also bei den Systemdienstleistungen, die sekundäre Leistung.
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  Speaker 0: damit kann ich Geld verdienen.
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  Speaker 0: Dann bin ich netzdienlich weil ich das Netz stütze.
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  Speaker 0: ansonsten und da kommen wir zu... ...ist eigentlich zum Geldverdienen der Intraday und der HeadMarkt da.
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  Speaker 0: Das heißt nicht Kauf- und Verkaufestrom einfach an der Strombörse.
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  Speaker 0: Die übrigen Dienstleistungen haben jetzt vorhin in den fünfundzwanzig weniger eine Rolle gespielt.
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  Speaker 0: Was heißt jetzt marktdienlich?
• 22:10
  Speaker 0: zweiter großer teil?
• 22:13
  Speaker 0: Wir können den Strom nicht direkt speichern und das ist der Grund warum wir diese starken Schwankungen haben.
• 22:17
  Speaker 0: Diese dackhöhe von mir letzte Woche noch drüber gesprochen.
• 22:20
  Speaker 0: was heiße dieses auf-und ab hohes überangebot von strom aus dem pv anlagen nur der preis schwangteil relativ stark naie und die preis deferenz.
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  Speaker 0: günstig einkaufen mittags teuer verkaufen Nachmittags und am frühen Abend, ein Urprinzip eines Marktes.
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  Speaker 0: Das ist dann der Gewinn, die Umwandlungsverluste, ich habe noch Service-Wartungskosten
• 22:50
  Speaker 0: etc.,
• 22:52
  Speaker 0: das müssen wir nicht berücksichtigen.
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  Speaker 0: Man muss aber bedenken!
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  Speaker 0: Das wäre jetzt an dieser Stelle auch zur Einordnung, weil da kommt ja Arbeit als Dunkelflaute oder das neue Wort Hitzeflaut, aber es geht natürlich primär um die Dunkelpflaute.
• 23:06
  Speaker 0: Wenn wir jetzt viele PV und Wind haben, dann ist es kein Problem.
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  Speaker 0: Dann fällt der Preis teilweise sogar unter Null Euro.
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  Speaker 0: Das heißt ich kriege den Strom geschenkt.
• 23:14
  Speaker 0: Ich werde bezahlt als Batteriespeicherbetreiber wenn ich den Strom aus dem Netz nehme.
• 23:21
  Speaker 0: Super!
• 23:22
  Speaker 0: Also das ist ja so ein bisschen die Idee.
• 23:24
  Speaker 0: bei der Dunkelflaute habe ich ja dann über einen längeren Zeitum am.
• 23:27
  Speaker 0: mindestens vierundzwanzig Stunden gibt da keine harte Definition wie eine Dunkelflotte definiert ist was für die Referenz ist.
• 23:33
  Speaker 0: aber Die Dunkelflaute geht ja über mehrere Tage, also mindestens mal vierundzwanzig Stunden.
• 23:39
  Speaker 0: Da steigt der Preis stark an.
• 23:41
  Speaker 0: dafür ist ein Batteriespeicher nicht gedacht.
• 23:45
  Speaker 0: Der Batterie Speicher verschiebt die Energie um Stunden nicht um Tage.
• 23:50
  Speaker 0: Dafür sind sie nicht da.
• 23:53
  Speaker 0: das müssen und werden wir technisch anders lösen in Zukunft im Zuge der Energiewende.
• 23:58
  Speaker 0: Klar, so eine Batterie kann noch mal einen Tag oder zwei wenn sie groß sind.
• 24:01
  Speaker 0: Wenn man wahnsinnig viele Batterien haben geht das aber dann wird halt die der Business Case.
• 24:05
  Speaker 0: also wie kann ich dann am Ende Geld verdienen?
• 24:08
  Speaker 0: Das wird schon wieder unattraktiv.
• 24:11
  Speaker 0: Dennoch bleibt das Speichern von Strom teuer.
• 24:14
  Speaker 0: auch das sollten wir nicht nur schätzen.
• 24:16
  Speaker 0: Die Preise fallen bei den Batterien sind immer erweitert im freien Fall getrieben zunächst natürlich durch die Lithium Ionen Akkus in den Elektro Autos.
• 24:26
  Speaker 0: Mittlerweile war auch durch die Großbatterie Projekte, die wir weltweit beobachten.
• 24:30
  Speaker 0: Aber das Speichern von Strom ist immer noch teuer.
• 24:32
  Speaker 0: Das ist Faktor hundert Teurer als das Speicher von Gas, Faktors tausend Teurer, als das Sprechern von Öl.
• 24:38
  Speaker 0: Warum?
• 24:39
  Speaker 0: Weil Gas und feinerliche Öl also eine wahnsinnig hohe Energiedichte haben so leicht zu speichern.
• 24:45
  Speaker 0: sie begibten sein Öl anfangs tankfältig gespeichert.
• 24:49
  Speaker 0: Also diese Nichtspeicherkeit des Stromes oder dieser... hohen Herausforderungen, die wir haben beim Speichern von Strom mit Batterien.
• 24:58
  Speaker 0: Das wird sich elektrochemisch speichert.
• 25:01
  Speaker 0: Das ist teuer.
• 25:02
  Speaker 0: Die Batterien können diese Nichtspeicherkeit so ein bisschen abmildern.
• 25:06
  Speaker 0: aber das Grundproblem dieses saisonale Speichersommer viel Solarstrom und Winter hohen Heizbedarf.
• 25:12
  Speaker 0: Das kriegen wir da mit den Batteriespeichern so nicht weg.
• 25:16
  Speaker 0: dafür sind sie nicht gedacht.
• 25:19
  Speaker 0: Das habe ich jetzt mal gemacht.
• 25:20
  Speaker 0: Es gibt dann verschiedene Institute, ich habe das immer einmal nachvollzogen und ich hoffe dass jetzt mein Kollege Christian Kamloth da mir nicht die Ohr langzieht aber ich denke das sollte soweit passen.
• 25:32
  Speaker 0: also meine guckt für den Zeitraum erst der erster fünfundzwanzig bis dreißiger sechster sechsten zwanzig also wir haben achtundzwanzige wohnheit.
• 25:41
  Speaker 0: ich hab auch nur die d-head preise genommen diese sogenannt arbitrage handeln das heißt bin ich einkaufen teuer verkaufen.
• 25:48
  Speaker 0: Mit den Daten von Energy Charts, kennt man jetzt hier in der Runde sicherlich die Seite vom Frauenhofer Ise, die ja die Daten der Netzbetreiber bereitstellen und aufbereiten.
• 25:58
  Speaker 0: Wir haben seit Oktober twenty-fünfzig in Viertelstündlingen Day Head Markt, das war vorher im Stundentakt wurde, in diesem Day Head Markt gehandelt.
• 26:06
  Speaker 0: Day Head heißt ja ich kaufe vierzehn Stunden im Voraus meinen Strominterdates und ich kauffe heute für heute meinen Strom mehrere Stunden im Vorraus.
• 26:16
  Speaker 0: Was habe ich jetzt mal gemacht?
• 26:17
  Speaker 0: Ich hab jetzt mal Batterien genommen.
• 26:19
  Speaker 0: Typische klassische große Batterien, die an die Umspannwerke der Hochspannungsleitung angeschlossen werden.
• 26:27
  Speaker 0: Da haben wir gesagt, die Batterieleistung soll diese Batterie aufnehmen oder abgeben können.
• 26:33
  Speaker 0: Das ist ja schon größte Ordnung von einem Gaskraftwerk, kleineren Kohlekraftwerk.
• 26:45
  Speaker 0: Und dieser Batterie hat eine Kapazität, also kann sechshundert Megawattstunden Energie aufnehmen.
• 26:54
  Speaker 0: Auch da mal so Pimal Daumen.
• 27:00
  Speaker 0: Sechshundet Megawatts Stunden sind so roundabout.
• 27:04
  Speaker 0: hundertfünfzig Haushalte all der Jahresstromverbrauch von mehr als ich Hundertfünftig vielleicht zweihundert Haushalten ein bisschen von dem Haushalt ab.
• 27:13
  Speaker 0: Aber also zur Größenordnung was eine Batterie könnte.
• 27:16
  Speaker 0: Das heißt, also wir haben mit dieser Batterie theoretisch zwei Stunden speichert auch.
• 27:22
  Speaker 0: Wenn die mit drei Hundert Megawatt speichern kann nach zwei Stunden ist sie voll weil dreihundert megawatt mal zwei Stunden sind hah sechshundert Megawattsstunden gleich immer den Studierenden.
• 27:32
  Speaker 0: warum in der Energiewirtschaft?
• 27:34
  Speaker 0: nicht in Schul rechnen sondern in Wattstunden?
• 27:36
  Speaker 0: Die Einheit ist aber viel viel angenehmer Weil wir halt in diesem stunden oder vierte Stundentag denken.
• 27:41
  Speaker 0: Wirkungsgrad berücksichtigt also mal fünf neunzehn Prozent Einspeicher-Wirkungsgrad, für den Neunzig Prozent Ausspeicherungswirkungsgrat, bei etwa so über neunzig prozenten Roundtrip.
• 27:51
  Speaker 0: Ja mal so Piemaltauben!
• 27:53
  Speaker 0: Und dann das ist jetzt eine Besonderheit, dass es vielleicht auch so eine Einschränkung... Ich habe halt historische Preise aus der Vergangenheit genommen.
• 28:00
  Speaker 0: die kenne ich natürlich für die Zukunft nicht.
• 28:02
  Speaker 0: aber wenn man wenn ich genau weiß was da passiert dann kann ich jetzt halt mir diese Deadpreise mal angucken.
• 28:10
  Speaker 0: über die Stunden da liegen wir halt bei von über sechshundert Euro.
• 28:14
  Speaker 0: die megawatt stunde das niedrigste waren halt minus fünfhunderte euro die mega also dazwischen lagen war diese preisdauer linien.
• 28:22
  Speaker 0: wenn ich jetzt mal beim der er hat markt wenn wir die sortieren sind weil in diesem segment typischerweise liegen so zwiffen sag mal fifty hundert dann geht es rauf bis auf hundertfünfzig.
• 28:33
  Speaker 0: auch mal so piemal da oben lassen so die typischen normalen preise mit dass ihnen band bei null euro.
• 28:39
  Speaker 0: das waren dann doch viele Stunden jetzt in dem Zeitraum.
• 28:45
  Speaker 0: Was habe ich dann noch gemacht?
• 28:46
  Speaker 0: In dieser Betrachtung, wenn man mal so eine Wirtschaftlichkeits-Kalkulation machen möchte... Ich gehe jetzt nicht in die Details, da haben wir ein paar Rahmenbedingungen.
• 28:54
  Speaker 0: Ich habe gesagt, einmal ein Zyklus pro Tag, das heißt die Batterie wird einmal komplett geladen und entladen.
• 29:01
  Speaker 0: oder rechnen auch viele Investoren in diesen großen Batteriespeicher zwei Zykler pro Tag.
• 29:07
  Speaker 0: Das heißt, die Batterien werden einmal komplett entladEN G-Laden, wieder Entladen.
• 29:12
  Speaker 0: Noch mal vorstellig geladen und nochmal entladen, zwei Zügel brutal.
• 29:17
  Speaker 0: So dann kann man ausrechnen wie viel Zyklen habe ich pro Jahr?
• 29:22
  Speaker 0: was ist so der typische durchschnittliche Spread?
• 29:25
  Speaker 0: Also niedrigpreis zu hochpreis Wie viele profitabel Tage habe ich und so weiter.
• 29:31
  Speaker 0: jetzt haben wir natürlich zwanzig, zwanziger, sechsundzwanzig perfekte Verhältnisse gehabt.
• 29:37
  Speaker 0: das waren Wenn ich diesen Einzyklus habe, dann habe ich so einen durchschnittlichen realisierten Spread von hundert und zwanzig Euro pro Megawattstunde.
• 29:49
  Speaker 0: Das heißt also, ich speichere von einspeicherer Preis zu Ausspeicherpreis oder Entladerpreis habe ich hundzwanzig euro.
• 29:56
  Speaker 0: Habe ich zwei Zyklen pro Tag?
• 29:58
  Speaker 0: Dann fällt das auf achtzig Euro etwas niedriger.
• 30:00
  Speaker 0: Klar war ich natürlich dann diesem großen Unterschiede, die ich nutzen kann, wenn man eine Batterie hat, dann zweimal am Tag laden.
• 30:08
  Speaker 0: Da entstehen also tatsächlich schon interessante Erlöse, je Kilowattstunde.
• 30:14
  Speaker 0: Die liegen so zwischen vierzig und fünfzig Euro hier Kilowattschunde bezogen auf das Jahr.
• 30:19
  Speaker 0: Wo ich achtzehn Monate gerechnet habe weil ich aber einen längeren Zeitraum haben wollte nicht nur ein Jahr sondern anderthalb.
• 30:26
  Speaker 0: Und wer jetzt ja den Juni gerade rumhaben passte das ganz gut.
• 30:31
  Speaker 0: dieser Einzyklus pro Tag dass da entstehen schon erhübliche Erlöse.
• 30:40
  Speaker 0: Das funktioniert sehr gut, da hören wir die jetzt in den Juni.
• 30:43
  Speaker 0: war sie nicht ein extremer Monat, da kann man sehr viel Geld verdienen.
• 30:47
  Speaker 0: Die Verdoppelung der Zyklen, das werde ich zwar mal laden und entlade, steigert den Erlös auch nur um weitere zwanzig Prozent.
• 30:55
  Speaker 0: Das heißt also der zweite Zykler ist wenn ich einmal lade entladen dann mache ich gutes Geld, mache ich das ganze noch ein zweites Mal.
• 31:02
  Speaker 0: nochmal laden, entladen innerhalb von vierzehn bis sechs Stunden, dann habe ich natürlich deutlich kleinere Spritz, das heißt also mein Preissunschied fällt von hundertzwanzig auf rund achtzig Euro.
• 31:12
  Speaker 0: Aus dem Wächter durch die Alterung meiner Batterie weil ich einfach mehr Ladezügeln habe, kennt man vom Smartphone.
• 31:18
  Speaker 0: Aber an sich kann man da tatsächlich sehr gut Geld mitmachen.
• 31:22
  Speaker 0: und dann die Werte passen auch ganz gut zu den Daten die jetzt andere untersucht haben.
• 31:28
  Speaker 0: oder was ich auch noch gemacht habe vielleicht dass noch als Ergänzung Ich hab noch gesagt nicht voll Geld verdienen kann.
• 31:38
  Speaker 0: Sondern ich habe noch gerechnet, dass sich nur ein Capture Factor, also die Korrektur habe ich noch vorgenommen von einem theoretisch Optimum des Handels mit dem Bezug auf einen real zielbaren Handel an der Böse, eigentlich mal um den perfekten Moment erwischt.
• 31:57
  Speaker 0: Ich habe aber keine Netzentgelte berücksichtigt.
• 32:00
  Speaker 0: Die sind im Moment nicht da das könnte später wieder kommen.
• 32:03
  Speaker 0: Aber so Batterien haben wir mit keinem Netz entgelt.
• 32:05
  Speaker 0: So, also jetzt reden wir mal ganz viel Zahlen.
• 32:07
  Speaker 0: Tatsächlich die Erlöse, die ich jetzt machen kann pro Megawatt Installator Leistung.
• 32:16
  Speaker 0: Mal gucken bei den Batterien über Redlich oder die Leistungen und die Kapazität.
• 32:20
  Speaker 0: Wenn wir die Anschlussleistung sprechen, der Lösch je megawatt und ja auf diesen Netpreis liegen wir ziemlich gut in dem Bereich, den auch das Batterieinstitut, dass ISEA an der RWTH Aachen hat.
• 32:34
  Speaker 0: Battery Revenue Index stellt Link wie immer in den Show-Nodes.
• 32:41
  Speaker 0: Ähnliche Größenkategorie bei der Batterie, die landen halt bei around about neunzigtausend Euro.
• 32:48
  Speaker 0: der ProMegaWatt.
• 32:50
  Speaker 0: Das heißt hier so kann ProMegawatt leist also Anschlussleistung neunzigtausende Euro erlös machen gibt noch andere die dann größere zum liefern.
• 33:01
  Speaker 0: aber dieser der hat Wert deckt sich ziemlich gut mit dem, was andere Institutionen machen.
• 33:07
  Speaker 0: Aber es kann auch eine gewisse Wirtschaftlichkeit sein.
• 33:09
  Speaker 0: Also die, die jetzt gerne mit diesen Euro-Beträgen handeln... Man kann damit wirklich Geld verdienen, also so eine Batterie.
• 33:18
  Speaker 0: Ich habe zwar gesagt, dass irgendwie um die Hundert und Achtzig Euro die Kilowattstunde kosten heutzutage Batterien oder große Batterien nicht die kleinen aber die großen.
• 33:27
  Speaker 0: Der TURNKEY Preis für Großspeicher liegt zwischen € und € die Kilowattstunde, also bezogen auf die Kapazität.
• 33:39
  Speaker 0: Aber große Projekte sind günstiger, klar Skale-Effekte und diese Preise fallen weiter.
• 33:50
  Speaker 0: Wir haben noch die Laufenkosten, das sind so typische Wartungskosten.
• 33:57
  Speaker 0: der Investition, die ich tätige.
• 33:59
  Speaker 0: Das sind die laufenden Kosten für O&M, also Operation and Maintenance fürs Service und Wartung.
• 34:06
  Speaker 0: Und dann habe ich noch sogenannte Durchsatzkosten angenommen, das habe ich mal mit drei Euro, die Megawattstunden ist so verschleißt.
• 34:12
  Speaker 0: Ich muss auch in den Zellen austauschen oder ein ganzes Rekgeaustausch.
• 34:16
  Speaker 0: Man merkt... Wirtschaftlichkeit kann.
• 34:20
  Speaker 0: Das ist jetzt ja nicht so wahnsinnig schwierig, um eine Cashflow-Rechnung zu machen bis in CapEx OPEX rechnen.
• 34:25
  Speaker 0: also was sind die Investitionen die ich tätige?
• 34:28
  Speaker 0: Was habe ich noch an den laufenden Kosten?
• 34:29
  Speaker 0: Was hab' ich dann erlösen?
• 34:30
  Speaker 0: das ist jetzt nicht so Wahnsinnig schwer für jemand der jetzt in einem Wirtschaftswissenschaften fit ist selbst wenn man konservativ rechnet.
• 34:44
  Speaker 0: und ich habe jetzt mal so eine Modisation betrachtet mit einer Diskontinierung, das heißt also abgezins.
• 34:53
  Speaker 0: Denn klar, das Geld was ich heute habe ist ja in fünf oder zehn Jahren weniger wert durch die Inflation und durch weitere Verzinnsungseffekte.
• 35:02
  Speaker 0: Typischerweise kann man sagen so sieben Prozent ist jetzt mal so das Kapital was der Zins auf mein Kapital nicht einsetzen möchte.
• 35:10
  Speaker 0: Ich bekomme da eine Amolisation wenn ich jetzt mit einem Zyklus am Tag rechne von etwas unter acht Jahren heisst Meine Batterie hat sich nach acht Jahren amortisiert.
• 35:22
  Speaker 0: Danach verdient sie Geld, so ist die Idee.
• 35:27
  Speaker 0: Vorsichtig!
• 35:28
  Speaker 0: Ich habe mich zwei Zyklen am Tag bei etwas über sechs Jahren, wenn ich jetzt diese Abzinsung berücksichtigen was mal durchmachen sollte bedeutet also dass wenn jetzt dieser spread der Preisunterschied niedrig zu hoch so bleibt.
• 35:45
  Speaker 0: auch da habe ich jetzt noch mal erlösst degradation, man muss ja schon gucken wie baue ich jetzt so mein Wirtschaftlichkeitsmodell auf.
• 35:50
  Speaker 0: Da kann man sagen ja das stimmt doch alles nicht und dann muss man das noch berücksichtigen.
• 35:53
  Speaker 0: wer weiß wie in fünf jahren.
• 35:54
  Speaker 0: das ist es vollkommen richtig.
• 35:56
  Speaker 0: aber dennoch unter dem annahmen und ich denke die sind realistisch kann man damit ganz gut rechnen.
• 36:02
  Speaker 0: dann sieht man mit diesen markt dienlichen batterien die nur geld verdienen billig einkaufen teuer verkaufen.
• 36:10
  Speaker 0: urgeschäft am markt ist eine Batterie wirtschaftlich hochantraktiv.
• 36:16
  Speaker 0: Deswegen passiert im Moment auch in dem deutschen und den mitteuropäischen Markt doch einiges.
• 36:22
  Speaker 0: Wir kommen eigentlich hinterher diesen Anschlussgenehmen zu bekommen, das hat jetzt drei Jahre Vorbereitungszeit gedauert bis jetzt dann der erste Spatenstich zu erwarten ist.
• 36:34
  Speaker 0: Das kann doch alles natürlich schneller gehen.
• 36:38
  Speaker 0: Das beobachten wir jetzt in den Kalifornien.
• 36:41
  Speaker 0: Wenn wir da mal ganz kurz dorthin springen, klar viel bessere sonnlare Einstrahlungsverhältnisse.
• 36:47
  Speaker 0: Da scheint viel länger die Sonne.
• 36:48
  Speaker 0: Dann haben wir nämlich die Spitzenlast ist dann schon morgens um acht halb neun und dann haben wir die maximale Last, die geht wirklich bis fünf oder sechs Sonnen.
• 36:58
  Speaker 0: damit das.
• 36:59
  Speaker 0: Das haben wir in Deutschland gar nicht.
• 37:02
  Speaker 0: aber was wir beobachen in Kalifornie dass Noch vor drei Jahren dieser Nachmittagspiek.
• 37:10
  Speaker 0: Das heißt also ne Sonne geht unter, Last bleibt hoch.
• 37:14
  Speaker 0: das ist in Kalifornien ähnlich wie in Deutschland Klar etwas andere klimatische Bedingungen.
• 37:19
  Speaker 0: da haben wir natürlich mehr Klimaanlagen gehen und laufen.
• 37:20
  Speaker 0: aber trotzdem Kalifornin als Land mal betrachtet Als eigenständiges land hat halt eine klassische Industrienation oder last immer noch am nachmittag.
• 37:29
  Speaker 0: das wurde früher mit Gaskraftwerken gedeckt dass die dann fast die Hälfte der das Leistungsbedarfs gedeckt haben.
• 37:38
  Speaker 0: Das war zwanzig, dreinzwanzig.
• 37:43
  Speaker 0: Da war noch nicht viel mit Batterien und davor zweihnzwanzige ähnliche Größenordnungen.
• 37:51
  Speaker 0: Heute also zwanzi, sechsundzwanziger, jetzt wenn man in den sechsten Juli mal nimmt, also Anfang Juli machen die Batterien mittlerweile fast ein Drittel der Leistung aus, zwanzig Uhr bereitgestellt werden.
• 38:07
  Speaker 0: Das machen Batterien, das heißt die Batterien haben es innerhalb von drei Jahren geschafft, die Gaskraftwerke aus dem Markt nicht komplett zu entfernen aber zumindest mal so zurückzudrängen dass wir die Gassysteme und die Gas Kraftwerke nicht mehr brauchen.
• 38:23
  Speaker 0: ähnliches beobachtet wird tatsächlich in Texas und auch in Australien.
• 38:29
  Speaker 0: Klar bessere Verhältnisse.
• 38:31
  Speaker 0: was diese Lara einschauen geht Da passiert es und da ist das System noch viel weniger subventioniert als in Europa, viel kapitalistischer ausgerichtet.
• 38:39
  Speaker 0: Auch da funktioniert es mit diesem Spreadmark, d.h.
• 38:42
  Speaker 0: günstig einkaufen, teurer verkaufen.
• 38:49
  Speaker 0: Jetzt muss man bei diesen Modellen und dann bei dieser Marktdienlichkeit ein paar Dinge beachten wenn man das mal so ganz ehrlich einordnet.
• 38:57
  Speaker 0: Man weiß genau wie sich die Preise entwickeln.
• 39:01
  Speaker 0: Das ist in der Rückschau sehr einfach, aber in der Voraussicht wissen wir das ja gar nicht wie die Preise übermorgen sind.
• 39:08
  Speaker 0: Das habe ich halt versucht mit diesem Capture Factor also mal fünfzehn Prozent Löse abgezogen.
• 39:15
  Speaker 0: Das Bild ist schon ab, ist aber natürlich nicht perfekt!
• 39:17
  Speaker 0: Dann je mehr Speicher wir haben, das ist unser Ziel des so kleiner Witter Spread weil dann plötzlich alle Speicher anfangen mittags günstig einzukaufen und damit hast du teuer verkaufen.
• 39:25
  Speaker 0: Wenn wir mehr Speiche haben nimmt natürlich dieser Spread diese unterschiedliche billige zu teuer ab.
• 39:32
  Speaker 0: Das wollen wir.
• 39:32
  Speaker 0: Wir wollen ja gerade und das beobachten wie auch in anderen Ländern der Welt, dass diese Spreizung von Niedrigspreis zu Höchstpreis mittags zum Nachmittag oder abends abnimmt.
• 39:43
  Speaker 0: Auf der anderen Seite.
• 39:44
  Speaker 0: Wir müssen weiter PV zubauen.
• 39:49
  Speaker 0: Besonders wenn wir die Photovoltaik zu bauen haben wir immer weiter sehr viel Strom in den Sommermonaten, also mal mindestens von Mai vielleicht sogar Mitte April bis September.
• 40:00
  Speaker 0: Haben wir halt sehr viel PV-Strom an guten sonnigen Tagen.
• 40:03
  Speaker 0: mit der Sommer ist ja wirklich super bis hinzu zu heißen und das wird sich aber ausgleichen dann wird es wieder unattraktiv mit den Speichern.
• 40:12
  Speaker 0: Kann ich wieder mit PV-Anlagen bei Geld verdienen?
• 40:14
  Speaker 0: Dann habe ich dazu viel PV anlagen.
• 40:17
  Speaker 0: Dann wird das mittags unattraktiv, weil die dann doch zuviel Strom produzieren nicht alle Batterien in Strom abnehmen können und so weiter.
• 40:23
  Speaker 0: So kann es das System aber permanent gegenseitig ausgleichen wenn wir den Markt sich entwickeln lassen.
• 40:28
  Speaker 0: Und dann ziehen wir halt hier und da immer nach und haben eine gesunde Entwicklung.
• 40:32
  Speaker 0: Im Moment passiert das halt nicht, weil wir zu viel regulieren.
• 40:34
  Speaker 0: Die Diskussion führen wir ja in dieser Runde regelmäßig.
• 40:40
  Speaker 0: Das Thema Netzendgeld ist noch eine Frage, wie also die Netzendgelte funktionieren.
• 40:44
  Speaker 0: Aktuell das habe ich ja diskutiert mit Gunther Gelad, Paragraf hundertachzehn Energiewirtschaftsgesetz, wir haben eine zwanzigjährige Befreiung bei der Inbetriebnahme bis zum August neunzwanzig.
• 40:56
  Speaker 0: Das ist aber regulatorisch nicht gesichert.
• 41:01
  Speaker 0: Wir wissen nicht, wie es in Zukunft ist?
• 41:02
  Speaker 0: Das macht die Investoren natürlich nervös wenn sie keine Planungssicherheit haben.
• 41:07
  Speaker 0: und dann In meiner Annahme, mein Speicher mit den Sechseriehundert Megawatt unbegrenzt.
• 41:13
  Speaker 0: Das heißt er kann das jederzeit machen.
• 41:14
  Speaker 0: Das ist auch nicht in der Realität so.
• 41:17
  Speaker 0: Wir haben Anschlussvereinbarungen und wir haben Eingriffe ins Stromnetz die den Betrieb begrenzen.
• 41:22
  Speaker 0: Das heisst meine Kalkulationen mit diesen sechs bis acht Jahren.
• 41:28
  Speaker 0: Armitisation ist schon natürlich ein Optimum zeigt aber wo die Reise hingehen kann.
• 41:34
  Speaker 0: Das Heißt also Fazit Die großen Speicher, die haben erstmal glaube ich das Marktdienliche im Blick wollen darauf gehen.
• 41:45
  Speaker 0: Das Netzdienliche wird man mitnehmen.
• 41:47
  Speaker 0: Das ist halt ein doch etwas komplizierterer Markt aber dennoch hat man zwei Hebeln mit denen man arbeiten kann.
• 41:54
  Speaker 0: also ich kann diese Batterie halt system dienlich fahren, die also sowohl marktdienlich als auch nur Geld verdient am Strommarkt aber auch netzdienlicher Regelleistung bereitstellt.
• 42:06
  Speaker 0: Im Moment kommt er löst halt viel aus der Regelleistung, also aus der Sekundärregelleistung und dem Intraday-Handel.
• 42:13
  Speaker 0: Ich habe jetzt mal nur die DEA Head Handel angeguckt.
• 42:15
  Speaker 0: das ist so die dritte Säule.
• 42:16
  Speaker 0: aber intraday macht die Sache noch attraktiver weil Batterien einfach so schnell reagieren können.
• 42:20
  Speaker 0: Weil DEA head Daten sind frei verfügbar Die Intradate Daten sind nicht ganz so einfach, deswegen hab ich jetzt damit, wo wir mal schneller rechnen könnten.
• 42:27
  Speaker 0: Also geht ja um dieses Gefühl!
• 42:29
  Speaker 0: Und zwar in nicht nur ein Bauchgefühl sondern den belastbares Bauch.
• 42:33
  Speaker 0: gefühlt.
• 42:33
  Speaker 0: sagen wir es mal so man sieht funktioniert und damit verwandelt eine Batterie diese viel beklagte Volatilität von Photovoltaiken und Wind in Rendite.
• 42:47
  Speaker 0: Wenn die Batteriepreise weiter sinken, wenn die Spreads groß sind, niedriger Preis hoher Preis der ich verkaufen kann und die Regulierung klar bleibt das heißt also wenn sich die Gesetze nicht grundsätzlich ändern dann haben wir ein sehr attraktives Geschäftsmodell für diese Batterien, deswegen kommt im Moment jetzt langsam ein sicherer Musik in den Laden.
• 43:10
  Speaker 0: Ist doch nicht die Frage ob sich Speicher rechnen das tun sie?
• 43:13
  Speaker 0: Jetzt haben wir halt regulatorische Hürden.
• 43:15
  Speaker 0: wieso diese Speicher nicht gebaut werden um Wirtschaftsschutz Brandschutz Lärmschutz Weiß der liebe Herrgarten was alles für Schutz?
• 43:22
  Speaker 0: Alles wichtig weil jetzt nicht falsch verstehen aber dennoch Batterien sind jetzt nicht gefährlicher als ne.
• 43:37
  Speaker 0: Also bedeutet, das ist ein sehr interessanter Markt.
• 43:41
  Speaker 0: Der wird sich jetzt entwickeln.
• 43:43
  Speaker 0: Wichtig ist nur und dass dann der jetzt Aspekt in der heutigen Folge.
• 43:46
  Speaker 0: wir dürfen diese Entwicklung, die positive Entwicklung nicht abwürgen, nehmen wir wieder neue Regulatorien einführen.
• 43:53
  Speaker 0: Das neigt ja die andere Bundesregierung ganz gerne mal zu.
• 43:57
  Speaker 0: Folgen wir natürlich da, dass Interesse an Gaskraftwerken auch weiterhin groß ist vor allem im Wirtschaftsministerium.
• 44:04
  Speaker 0: Wenn wir den Markt machen lassen dann kann der Markt super diese Transformation dieser Energiewende voranbringen, diese Kurzfristspeicher in den Markt integrieren und das Netz integriern und damit das Netz auch stabilisieren.
• 44:22
  Speaker 0: Dann ist der zweite Schritt und dann machen wir unseren Gedanken, wie wir diese saisonale Speichung bekommen.
• 44:29
  Speaker 0: Auch das ist technisch möglich aber der Weg ist da vorgezeichnet.
• 44:33
  Speaker 0: Wir müssen ihn gehen, im Moment können wir ihn gehen Aber wir dürfen jetzt nicht weitere oder neue Steine den Batterien in den Weg legen.