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KickassRadio 24| 26 - Thorsten Radde, der Herr der Zahlen im Triathlon · KickassRadio

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  Speaker 0: Das ist Kickers Radios und es ist jetzt
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  Speaker 1: ein Kickers Race Radio.
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  Speaker 1: Denn ich habe heute einen Gast, den
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  Speaker 0: ich über die mich ganz besonders freue,
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  Speaker 1: nämlich in Thorsten Rade.
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  Speaker 1: Hallo Thorsten!
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  Speaker 1: Herzlich
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  Speaker 0: Willkommen im Kickers Radio.
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  Speaker 1: Hallo Philipp, vielen Dank dass ich dabei sein darf und das wir so spontan und super vororganisiert sind.
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  Speaker 1: Spontan passt halt am besten?
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  Speaker 1: Ja wunderbar
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  Speaker 0: Also
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  Speaker 1: das Spontane ist jetzt vorangehängt, also zu Podcastsaufnahmen haben wir schon verabredet.
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  Speaker 0: Aber dass wir den Podcast am Donnerstag Abend aufnehmen und es dann Freitag wieder gespielt wird,
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  Speaker 1: ist ein spontaner Idee von dem aber natürlich vorbereitet!
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  Speaker 0: Ich habe mich nämlich gefragt was deine Rolle in diesem ganzen Triathlon-Game ist?
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  Speaker 0: Weil Thorsten, du betreibst die Plattform Three Rating seit einer Weile.
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  Speaker 0: Du hast natürlich auch die Rating Systeme der PTO oder Tee One Hundred Maske mitgestaltet, bist da sehr aktiv und ich habe mir wirklich jetzt mehrfach gefragt.
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  Speaker 0: Ich stelle mal eine steile These zum Beginn des Podcasts auf was so deine Rolle ist und dann suchen wir glaube ich weiter gemeinsam im Gespräch darüber.
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  Speaker 0: Ich glaub in der Antike gab es sowas wie ein Orakel von Delphi.
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  Speaker 0: Wir haben heute moderne Rating Agenturen.
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  Speaker 0: Manche Menschen versuchen ins Cafésatzleserei, andere wiederum schauen sich die Sterne an den Sternbild und Triathletenvertrauen Torsten Rade.
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  Speaker 0: Was sagst du dazu?
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  Speaker 0: Hält
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  Speaker 1: mir schon mal nicht schlecht!
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  Speaker 1: Der Teil der mir noch dabei fehlt ist dass ich das Ganze ja mit Herzblut mache und jetzt nicht in der Rating-Agenturenabsicht irgendwie Wildgeld zu verdienen.
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  Speaker 1: Ich glaube dann hätte ich mir den falschen Sport ausgesucht sondern Ich bin da ja reingerutscht, weil ich früher mal selbst aktiver Athlet war und auch ein paar Langdistanzen gemacht habe.
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  Speaker 1: Aber schnell gemerkt hab das... So eine Zielsetzung Kona.
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  Speaker 1: Na ja, sozusagen war ganz weit weg für mich wahr und ich dann irgendwie einen anderen Weg gesucht habe wie ich meine Faszinationen lang Distanz Triathlon und Profit triathlon und den naja unglaublichen Zeiten aus meiner Sicht wieder bei entstehen irgendwie so ein bisschen griffig zu bekommen und das ganze Vielleicht ein bisschen zu transportieren.
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  Speaker 1: und ich habe halt Informatik studiert.
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  Speaker 1: Und von daher ist mein Weg dann immer sich einen interessanten Thema zu nähern, auch still sammeln wir paar Zahlen und fangen da mal ein bisschen rum zu analysieren und ein bisschen Gefühl dafür zu kriegen was geht hier eigentlich ab?
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  Speaker 1: Was sind aussagekräftige Dinge und was ist nur tatsächlich Kaffeesatz in Leserei
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  Speaker 0: Genau.
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  Speaker 0: Aber das ist unheimlich spannend und ich glaube, es war jetzt auch kein Scherz mit dem Morakel weil es ist ein Grundbedürfnis von allen Menschen sozusagen einen Blick in die Zukunft zu haben eine Möglichkeit wie könnte sich etwas entwickeln?
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  Speaker 0: Wie du schon gesagt hast, du hast es jetzt natürlich eben nicht auf Basis von irgendwelchen Wahrsager, Wünschelrouten oder ähnlichen Sachen sondern das ist basiert auf deiner Berufsausbildung.
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  Speaker 0: Auf einer Profession einem Umgang mit Zahlen.
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  Speaker 0: und dennoch ist dieses Thema Prediction etwas zahlenbasiertes und dieser Wunsch sich mit der Zukunft auseinander zu setzen mit nem Blick auf eine Vergangenheit.
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  Speaker 0: Was kann ich daraus lernen, um in die Zukunft zu schauen?
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  Speaker 0: Ist etwas was sich wirklich durch alle Zeiten zieht.
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  Speaker 0: und das Fassbarzug bekommen mit Zahlen ist etwas extrem spannendes.
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  Speaker 0: und dieses Spiel... Und nichts anderes ist ja auch zum Beispiel Sterne lesen.
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  Speaker 0: Auch zu sagen hey!
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  Speaker 0: Ich kann jetzt z.B.. Im werdenden Sommer jetzt hier im Frühjahr ausgehen, zum Beispiel an den Sternenbildern sagen welche Jahreszeit wir haben.
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  Speaker 0: Und das ist etwas was... Also
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  Speaker 1: Astrologie und so würde ich das bei mir eigentlich auch sehen.
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  Speaker 1: Ich versuche halt eine feste Basis zu haben auf dem, was ich mache und nicht nur auf dem ... Ich hab Athlet X Y Z beim letzten Rennen gesehen und darauf basiere ich alle meine Einschätzungen dieses Menschen.
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  Speaker 0: Ja aber genau das ist ja spannend.
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  Speaker 0: Es ist so, dass ich glaube viele Athleten schon sehr früh angefangen habe sich dir an zu vertrauen und jetzt als nächstes wahrscheinlich Medien dazu gekommen haben gesagt hey Thorsten wie sieht das denn aus?
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  Speaker 0: Wo sind wir da unterwegs.
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  Speaker 0: Du hast ganz klar Moderatoren dabei geholfen wahrscheinlich richtiger zu liegen in dem was sie erzählen die sich unter Umständen gar nicht so intensiv damit befassen müssen, weil sie viele Sportarten da besprechen.
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  Speaker 1: Also die Athletenseite.
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  Speaker 1: das war dann das wo ich das erste mal gemerkt habe dass das was ich mir aus Baldur war und zusammenstelle dass es eben nicht nur für mich spannend ist sondern dass es genügend andere Menschen vor allen Dingen natürlich Atleten und Profiatleten gibt die damit etwas anfangen können und für die das eine wertvolle Hilfe darstellt indem wir sie tun.
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  Speaker 1: Also wenn ich eine Rausrennenvorhersage mache, diese klassischen Fragen.
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  Speaker 1: Mit wem kann ich vielleicht zusammenschwimmen?
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  Speaker 1: Mit wemen kann ich mich beim Radfahren orientieren?
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  Speaker 1: Wo sollte ich versuchen dran zu bleiben?
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  Speaker 1: Wen habe ich denn hintenher beim Laufen noch im Sack?
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  Speaker 1: Die ganzen Fragen konnte ich dann zumindest datenbasiert ein bisschen fundierte beantworten als dass man kriegt ne Startliste und geht die Namen durch und hat dafür einen Gefühl
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  Speaker 0: Ja und ich glaube es kommen noch ganz viele mehr Dimensionen dazu, weil das ist jetzt mit den Athleten eben auch schon sehr klar dabei.
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  Speaker 0: Kannst du bitte mal gerade schauen ob du eingesteckt bist noch mit deinem Mikro?
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  Speaker 0: Das scheint aus irgendeinem Grund gerade sich oder da durch... Du hast es gemütet!
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  Speaker 0: Jetzt warst du kurz aber ich glaube wir haben dich trotzdem aufgenommen.
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  Speaker 0: Du warst kurz für's Sich Gemütete.
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  Speaker 1: Also dann liegt natürlich nicht an mir die Technik hast du ja im Griff.
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  Speaker 1: Philippe
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  Speaker 0: Hast du gesehen, wie sehr ich es hier bin?
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  Speaker 0: Aber mir ist das ja immerhin aufgefallen, dass es passiert ist.
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  Speaker 0: Also jetzt hoffen wir, dass wir die ersten Minuten auch klar und deutlich unseren Podcast haben... Jetzt
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  Speaker 1: machen wir das wie die anderen sprechen!
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  Speaker 1: Die werben ganz am Ende noch mal neu ein.
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  Speaker 0: Nein, nein, nein.
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  Speaker 0: Ich kann dazu sagen, dass ich mir mobile Podcast-Mikrofone gekauft habe und ganz stolz gesagt habe, wir probieren sie jetzt einfach aus.
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  Speaker 0: Sie sind nämlich fresh out of the box.
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  Speaker 1: Es läuft super.
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  Speaker 0: Genau aber spätestens ab jetzt habt ihr den Torsten und mich auch in Stereo.
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  Speaker 0: So, jetzt haben wir zurück zur Sache.
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  Speaker 0: Ich glaube das sind unheimlich wertvolle Informationen weil so alt wie jeder Wettkampf ist es eben auch das Thema der Vergleichbarkeit.
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  Speaker 0: also wie lang ist die Strecke wirklich?
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  Speaker 0: Hat der Marathon in Rot tatsächlich zwei in sievierzig Kilometer?
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  Speaker 0: Wie lange ist hier Radstrecke?
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  Speaker 0: Ist in Kosumel das Schwimmen wirklich auch so lang oder spielt die Strömung da eine Rolle etc.
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  Speaker 0: und das Ding immer wieder halt auch in eine Einordnung zu bringen?
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  Speaker 0: Ranking, weil wir haben Kurse diese schneller und die sind langsamer.
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  Speaker 0: Aber abseits davon zu beurteilen wie vergleichbar ist ein solches Ergebnis wenn ein Rennkalender rings um den Globus unterwegs ist unheimlich spannend?
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  Speaker 0: Und was ist diese Leistung unter Umständen dann nämlich im großen gemeinsamen Mashup auf Hawaii wehrt?
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  Speaker 0: Weil wir ja durchaus variierende Endzeiten haben.
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  Speaker 0: ich würde es auf der Langstrecke bis zu einer Viertel Stunde beschreiben wollen.
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  Speaker 1: Ja, du kannst sogar mehr sagen.
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  Speaker 1: Also ich hätte jetzt mal durchaus wenn du so die ganz großen Extreme aufmachst sagen wir mal Barcelona in den schnellen Jahren zu einem Wales im langsamem Jahr da kannst du gut und gerne eine vergleichbare Leistung haben die in der Zeit die hinten rauskommt, durchaus um ne dreiviertel Stunde bis stunde abweichen kann.
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  Speaker 1: Also da ist schon wirklich eine Menge Musik dazwischen.
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  Speaker 1: also jetzt bezogen auf einen neun Stunden oder acht Stunden Profi-Atleten für edgecooper ist das natürlich nochmal extremer und das war für mich dann auch so.
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  Speaker 1: die erste Aufgabe der man sich stellt und die dass dann auch schon wieder intransparent macht für Leute die sich mit dieser Thematik nicht so aus kennen.
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  Speaker 1: In den Zeiten, wo ich angefangen habe war es noch was Besonderes.
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  Speaker 1: Wenn ein Herr unter acht Stunden war.
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  Speaker 1: demnächst werden wir uns wahrscheinlich mit Zeiten rumschlagen müssen wo es dann für die Damen auch nochmal wieder ein Thema wird.
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  Speaker 1: aber wenn man dann waren die Statistiken immer wie wer hat wie oft unter acht stunden gefinniest und das war dann so Die erste näherung dessen was man an kona voraussagen produziert hat wobei dass dann für mich immer überhaupt nicht vergleichbar war, wenn du ne acht stunden in österreich gemacht hast oder eine acht stunde in frankfurt ist es ganz anderes als wenn die auf so langsam strecken aller lanzerote oder solche sachen waren und erst mal ein gefühl dafür zu kriegen.
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  Speaker 1: So viel vergleiche ich denn.
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  Speaker 1: welchen mathematischen ansatz kann ich wählen um eine vergleichbarekeit herzustellen zwischen zeiten die auch völlig unterschiedlichen kursen entstanden sind?
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  Speaker 1: das war so die erste spannende sache.
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  Speaker 1: Und das Gefühl, dass man da was hinkriegt und dass da was Brauchbares bei rauskommt.
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  Speaker 1: Das war schon so ein erster Schritt auch in erstes Erfolgserlebnis.
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  Speaker 1: Dass das tatsächlich Sinn macht, was man da tut.
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  Speaker 0: Jetzt hab ich keine Informatik studiert, sondern Germanistik und Sport.
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  Speaker 0: Kannst du das auch für zahlensterbliche Menschen wie mich erklären?
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  Speaker 0: Wie hast Du Dich auf die Reise begeben, Zahlen zu sortieren, Zahlen in Relationen zu bringen... ...und das auch tatsächlich einen Ausdruck weil du inzwischen Ja, das hat ja schon eine große Dynamik inzwischen angenommen.
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  Speaker 0: Das ist eine riesige Bibliothek geworden davon.
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  Speaker 0: aber wie hast du diese Ordnungssysteme gebaut?
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  Speaker 1: Naja die erste Aufgabe ist erstmal ganz trivial gewesen überhaupt sich Daten zusammen zu sammeln und was aufzubauen dass man analysieren kann weil soweit mir bekannt gab es da nix und gibt's da nichts unter.
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  Speaker 1: wenn da jemand eine Datenbank mit Ergebnissen hat dann ist das meistens ein sehr langer mühevoller Kleinarbeit irgendwie entstanden und im Standardformat gepresst worden selbst bei Iron Man, dass ja nicht einfach ist die Daten aus dem Trackout oder der Webseite runter zu ziehen.
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  Speaker 1: Geschweige denn das Challenge das gleiche Format hat.
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  Speaker 1: und da ist also ein gigantischer Wildwuchs den erst mal zur Bending gilt.
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  Speaker 1: Na gut, das passt relativ gut zu der Informatikerausbildung mit Daten sammeln und transformieren.
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  Speaker 0: Also hast du dir sowas wie so einen Fitfile-Passer gebaut?
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  Speaker 0: Der dir dann die Daten alles smooth auf deine Schnittstelle?
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  Speaker 0: oder ist es ganz erstmal viel Excel arbeiten?
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  Speaker 1: Da ist schonmal...also die erste Fassung war tatsächlich ein Excelgedürtel und auch zum Teil wirklich Handarbeit, um da so ein bisschen was anzumachen.
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  Speaker 1: Mittlerweile sind aber, na ich sag mal, ninety-fünf Prozent automatisiert weil die Vorgänge halt relativ ähnlich dann von Rennen zu Rennen und von Auswertung zur Auswertungen sind.
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  Speaker 0: Hast du denn von sage ich mal so den großen Datendienstleistern im Sport oder Zeitnahmedienstleistern?
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  Speaker 0: hast du da eine Schnittstelle?
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  Speaker 1: Nee, also ich wäre auch nicht auf die Idee gekommen.
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  Speaker 1: Damals war ich Thorsten der kleine Age-Gruper, der mal ein bisschen in Zahlen bewegen will.
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  Speaker 1: Da wär' ich nie auf die idee gekommen Scott DeRue anzurufen oder wer auch immer Andrew Messick anzurufen... kannte mich nicht, mittlerweile vielleicht.
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  Speaker 1: Und geschweige denn das da auf die Idee gekommen wäre mir zu helfen.
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  Speaker 1: und ich glaube Iron Man ist nach wie vor ja auch noch jemand der sehr genau guckt wem er Daten gibt und wer die Daten haben darf.
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  Speaker 1: und bis hin in die Diskussion gehören Iron Man jetzt eigentlich die Rennergebnisse oder also das waren dann auch Diskussionen auf die ich eigentlich keine wirkliche Lust hatte, aber die Datenbank war so das erste dann Athleten zueinander zu bringen, weil dummerweise ja eines Zulwei-Löwset nicht auf jedem Rennveranstalter gleich geschrieben wird.
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  Speaker 1: Da war da ein bisschen Gehirnschmalz reinzustecken und auch der Basis die man hatte mal anzufangen.
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  Speaker 1: und das klingt jetzt so ein bisschen ... Als ob ich mich im Kreis drehe, wenn ich ihn rennen habe dann weiß ich aufgrund der Vorergebnisse dieser Athleten ungefähr wie die einzusortieren sind.
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  Speaker 1: Ist das jetzt einen acht-Stunden-Atlet?
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  Speaker 1: Ein Achtfünfzehn-Atlät?
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  Speaker 1: Ein neunstundenatlet?
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  Speaker 1: und das kann ich dann halten gegen die tatsächlichen Ergebnisse.
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  Speaker 1: und dass das Delta mir dann anschauen.
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  Speaker 1: und ich sage mal wenn alle zehn Minuten schneller waren als die Vorergebnisse hätten erwarten lassen, dann wird das wahrscheinlich nicht daran liegen dass alle irgendwie einen geilen Renntag hatten sondern dann wird es wahrscheinlich eher ein Einfluss der Strecke sein.
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  Speaker 1: Das ist so ein bisschen die Grundidee und das wird dann im Detail natürlich sehr viel komplizierter weil da gibt's ja welche die sind zehn Minuten schneller oder fünf Minuten langsamer und dann gibt das welche die haben DNF und dann gibts vielleicht eine Mitte wo sich das irgendwo sammelt.
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  Speaker 1: das so ein bißchen rauszuprokeln war dann Programmier- und Analyseaufwand, aber hat eigentlich dann immer relativ gut stabile Ergebnisse gegeben.
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  Speaker 1: Also zum Beispiel Landsarote man sieht immer die schnellen und langsam jahre oder Kona.
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  Speaker 1: genauso haben wir lange keine langsame Jahre mehr gehabt in Kona weil der Winter irgendwie weg ist.
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  Speaker 1: Aber das kann aus den Analysen die ich da hatte Das hat sich immer sehr gut gedeckt mit der mit der Wahrnehmung so dass Ich dann ja wieder damit Die bestätigung hatte es ist jetzt kein kein gewürfelt, was ich hier mache sondern fundierte.
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  Speaker 1: Wobei das immer schwierig ist.
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  Speaker 1: bei Iron Man ja ich habe zehn, fünfzehn, zwanzig Athleten und auf der Basis hat man natürlich in Sinne von statistischer Validität wo man dann gerne Jahrtausende oder noch mehr haben möchte.
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  Speaker 1: da sind wir so ein bisschen schwierig.
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  Speaker 1: aber für unsere Zwecke war es schon gut und brauchbar und also zumindest habe ich nichts Vergleichbares irgendwo anders gesehen auch in den letzten zehn, fünfzehn Jahren, in denen ich das jetzt mache mittlerweile?
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  Speaker 0: Nein.
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  Speaker 0: Ich glaube du bist absoluter Vorreiter.
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  Speaker 0: nicht ich glaube sondern ich sehe dass du da absoluter Voreiter bist.
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  Speaker 0: Du bist vor allem auch in der Kontinuität oder Konsistenz in deiner Arbeit allen anderen die das auch noch mal versucht haben weit überlegen und du hast damit auch maßgeblich Rating Systeme Die dann natürlich jetzt auch, sag ich mal von der Tee One Hundred maßgeblich mit gefördert wurden.
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  Speaker 0: Die ja natürlich ein Bios bekommen haben hin zu ihren Rennen irgendwann.
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  Speaker 0: Das ist auch klar!
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  Speaker 0: Also das heißt natürlich wer die Show bezahlt darf dann halt auch entscheiden wie sich das ganze gewichtet davon?
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  Speaker 0: Das ist glaube ich auch klar.
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  Speaker 0: aber sagen wir die intellektuelle Grundlage stammt aus deiner Feder davon und wohin magst du es denn weiterentwickeln?
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  Speaker 0: also was sind Dinge die dich da dran Jucken?
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  Speaker 0: werden die Daten jetzt über die letzten Jahre immer noch stabiler.
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  Speaker 0: Kannst du ... Was sind so Dinge, wenn du sagst hey das sind Dinge da bin ich stolz dass schon Ich hab's kommen sehen sozusagen oder Du kommst aus der Informatik.
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  Speaker 0: aber das im Bereich der Banken im Augenblick und Das ist ja vielleicht auch sowieso eine junge Aktie okay die ist um siebentausend Prozent gestiegen.
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  Speaker 0: oder sowas
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  Speaker 1: was man natürlich machen kann ist man kann aufsteigende Athleten irgendwo versuchen zu identifizieren.
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  Speaker 1: Aber das ist tatsächlich gar nicht so einfach, weil wir relativ wenig diese Biografie haben.
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  Speaker 1: die fängt ganz unten an und wird erst mal letzten in ihren Rennen und arbeitet sich dann so langsam durch das Feld hoch.
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  Speaker 1: Das hast du relativ selten sondern Du hast eigentlich dann So wie es bei Laura auch war ja man hat dann ein zwei Einsteigerinnen Und dann ist man relativ schnell im Bereich wo man um Podium und um sie gekämpft und über die rennauswahl Sich dass auch so ein bisschen steuern kann.
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  Speaker 0: Ich habe dann eine interessante Frage, wenn ich dich da gerade überbrechen darf.
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  Speaker 0: Zum Beispiel ist es ja so dass du immer wieder Step-ups aus dem olympischen Bereich hast und du hast im Olympischen Bereich noch nicht so megafiele Ratings erstellt.
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  Speaker 0: aber zum Beispiel ist das so, dass Leute aus einem olympischem System kommen auf der olympische Distanz bis weil sie sehr gut waren und dann eben nicht so einschlagen wie an Frodeno, der Olympia goldt und auch in Reihe Kona gewinnt.
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  Speaker 0: Kannst du aus den Analysen der olympischen Rennen zum Beispiel sagen, der wird wahrscheinlicher auf der Langstrecke auch erfolgreich sein?
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  Speaker 0: Also würde mich einfach interessieren.
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  Speaker 1: Ich sage es mal ne kann ich nicht weil Olympische Distanz habe ich ganz bewusst ausgeklammert weil Zeitaspekt, der so den Kernpunkt meiner Analysen auf die Langdistance ausmacht.
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  Speaker 1: Den habe ich auf der olympischen Distanz eigentlich nicht so, sondern da geht es dann eher werde ich erst als zweiter oder dritter und noch wie jetzt drei Sekunden schneller oder langsamer bin ist da im Prinzip Pieferschnurz.
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  Speaker 1: Da gibt's mehr um die Plätze und weniger um die Zeiten.
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  Speaker 1: Die Zeiten spielen dann auf der Mittel- und Langdistanzen dann die Rolle Stellen dann auch die Vergleichbarkeit her.
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  Speaker 1: Insofern, für die Olympische Distanz kann ich deine Frage nicht beantworten.
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  Speaker 1: Ich habe aber mal eine Analyse gemacht.
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  Speaker 1: Und
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  Speaker 0: auf Mittelauflagen?
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  Speaker 1: Auf Iron Man, weil da hab' ich die Datenbasis höher.
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  Speaker 1: Und ich sag mal, da gibt's dann auch die Beispiele wo es gut funktioniert und die Bespiele wo ist nicht so gut funktioniert.
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  Speaker 1: Also das Nicht-so-Gut-Funktionieren Beispiel ist immer Patrick Lange wenn man guckt der hat auf der Halbdistance... Ich glaube er hat mal Vietnam oder sowas gewonnen.
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  Speaker 1: aber sonst ist er eigentlich mit auf halbdistanze Rennen eigentlich immer enttäuscht von dann getrottet und hat dann nicht wirklich gute Ergebnisse erzählt.
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  Speaker 1: Während auf Erlangdistanz, naja gut das ist auch mal ein up and down.
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  Speaker 1: Aber die Siege der er zielt hat auf Corona, das ist natürlich schon dickes Brett.
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  Speaker 1: und also da haben wir einen Beispiel für den Athleten der auf der Halbdistance gar nicht gut ist aber auf der Langdistanzen gut war.
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  Speaker 1: umgekehrt gibt es dann so jemanden Harvey Gommis der auf Ermitteldistanz gute Ergebnisse erzielt hat, auch siebzig drei Weltmeister war Der war auf Erlangdistancen nie wirklich was gerissen hat.
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  Speaker 1: Also insofern da ist natürlich auch wieder eine Streuung dabei.
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  Speaker 1: Und was ich aber machen kann ist, ich kann so eine Bandbreite aufstellen.
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  Speaker 1: Also war jetzt auch Aufgabe wenn wir für Hamburg gucken da haben wir eine Kailiki Yoga die jetzt auf der Startliste für Hamburg steht, die ihren ersten Ironman macht.
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  Speaker 1: Da ist dann immer gleich die spontane Frage Die ist jetzt auf halb Distanz also eine solide gute Athletin Was kann die vielleicht hier in Hamburg reißen?
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  Speaker 1: Mit wem könnte sie schwimmen?
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  Speaker 1: Was für ne Radzeit können wir von dir erwarten?
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  Speaker 1: Und da kann ich dann schon auch jetzt aus ihrer Halbdistance-Leistung so eine Bandbreite ableiten.
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  Speaker 1: Da müsste sie, je nachdem ob es jetzt eher jemand ist der... Gut mit der langen Distanz klarkommt oder nicht so gut mit der Langdistanz klar kommt ungefähr landen und zumindest mal mehr als nur zahlen würfeln.
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  Speaker 1: Mal loslassen was sich dann davon tatsächlich bewahrheitet am sonntag und das muss ich dann für die ja auch mal zeigen.
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  Speaker 1: also so eine hundertprozent genaue geschichte ist das nicht.
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  Speaker 1: aber wir haben die diskussion gehabt tailer nippe als die von halb distanz auf die lang distance gewachsen.
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  Speaker 1: was kann die haut jetzt alle weg?
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  Speaker 1: oder Struggelt die dann auch?
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  Speaker 1: und naja wir haben immer gesehen so ganz einfach ist das nicht den wechseln zu kriegen.
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  Speaker 1: aber viele treffen es gut.
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  Speaker 1: Aber da kann man halt so ein Beispiel, wo mal eine vergleichbarkeitsanalyse machen kann um zumindest mal ein bisschen weiter einzugrenzen als nah die könnte vielleicht ganz gut sein.
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  Speaker 1: Also Kai, die würde ich mal erwarten, schwimmt vielleicht eine Minute oder zwei langsamer als Laura hier in Hamburg.
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  Speaker 1: Dann kommt das immer dann bei solchen kleinen Abständen die Gruppendynamik mit ins Spiel.
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  Speaker 1: Vielleicht kann sie bei Laura in der Gruppe, die um Laura rum ist am Sonntag, mit drin bleiben und sich da durchziehen lassen.
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  Speaker 1: Mich wird es aber überraschen wenn Sie auf dem Rad ... so eine Dominanz an den Tag legt, dass sie mit einer Laura oder mit einer Sulwai mitfahren kann.
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  Speaker 1: Da wird sie sicher gut Zeit verlieren.
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  Speaker 1: Ich habe sie dann so am Ende irgendwo um und bei Platz zehn.
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  Speaker 1: So jetzt müssen wir mal gucken wenn du das morgen veröffentlichen wirst... Wenn man dann Sonntag auch nicht schläge kriegen, dass ich Kai die nicht als Podiumkandidatif rausgesagt hab?
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  Speaker 0: Auf keinen Fall!
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  Speaker 0: Sondern ich glaube man darf sich bewusst sein, dass es ein... Darf ich sagen educated guest ist.
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  Speaker 0: Was du machst Ich hab das ja in der Vergangenheit ganz extrem genutzt, was du dort gemacht hast als Arbeit.
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  Speaker 0: Und ihr auch nie gesagt habt, hey ... Das wird so kommen!
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  Speaker 0: Sondern es ist tatsächlich um eine Einschätzung und ein Gefühl dafür zu bekommen, wo man unterwegs ist damit.
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  Speaker 1: Welche
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  Speaker 0: Spielarten der Sport da entwickeln kann?
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  Speaker 0: Damit sind Ausreißer ja niemals erschlagen.
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  Speaker 0: Es ist eher ne Tendenz zur Mitte, die wir dann sehen.
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  Speaker 0: Ich finde auch die letzte Spalte immer mit der Consistency, also die nennen wir es mal.
• 20:30
  Speaker 0: Die Abweichungswahrscheinlichkeit dieser Prediction noch mit zu überlegen.
• 20:36
  Speaker 0: Also das heißt auch vielleicht im Athleten eine Information mitzugeben dass der Gegner gegen den er jetzt unterwegs ist eben auch nur in fünf von zehn Fällen dieses Ergebnis geliefert hat oder jetzt ja und das aber eben tatsächlich statistisch Belegen zu können ja zeigen zu können.
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  Speaker 0: und dann kommt es darauf an ich glaube jemand der Nenntas mal bewegungsbereit man kann physisch bewegungst bereit aber auch psychisch bewege beweglich bleiben in einem rennen dem entsprechend vorbereitet ist der dem stehen mehr Möglichkeiten offen.
• 21:16
  Speaker 0: Der wird nicht überrascht von Thematiken, egal ob man jetzt überrasacht ist dass man zu spät aus dem Wasser ist oder zu früh ganz egal sondern diese Sachen einzugrenzen und damit eben was es wahrscheinlich macht das jemand richtige
• 21:32
  Speaker 1: Ein
• 21:34
  Speaker 0: richtiger oder falsches möchte gar nicht gehen in die Dimension, aber bessere oder schlechtere Entscheidungen auch innerhalb einer Rennsituation trifft.
• 21:41
  Speaker 1: Also das wäre so das wo wir zwei ja auch relativ viel Interaktion miteinander haben dass wir unsere erwarteten Renn-Szenarien irgendwo nebeneinander halten und dass wir dann sagen ist das jetzt ein wahrscheinliches Szenario auf das man Laura, Rico etc.
• 21:55
  Speaker 1: gedanklich schon vorbereiten kann?
• 21:57
  Speaker 1: Oder ist es so'n Outlierer, dass man den erstmal bei Seite schieben kann andere, wahrscheinlichere Szenarien fokussieren kann.
• 22:04
  Speaker 1: Also
• 22:05
  Speaker 0: kommt
• 22:06
  Speaker 1: Laura mit Zulwei aus dem Wasser?
• 22:08
  Speaker 1: Erwartung wird sein dass Zulwai Raddruck macht.
• 22:12
  Speaker 1: Dann ist deine Aufgabe als Coach dir mit Laura zusammen zu überlegen wie stellst du sie darauf hin ein und wie soll sie sich darauf hinverhalten?
• 22:20
  Speaker 0: Einhundert Prozent.
• 22:21
  Speaker 0: So,
• 22:22
  Speaker 1: und dass das jetzt ein wahrscheinliches Szenario ist?
• 22:24
  Speaker 1: Okay da wärst du glaube ich auch ohne mich drauf gekommen.
• 22:27
  Speaker 1: Aber aber dass wir beide der Meinung sind Das ist jetzt ein typisches scenario was wir für Sonntag erwarten können Und dann beide relativ schnell nicken Bestärklichern oder drin Dass das das scenario ist mit dem man sich auseinandersetzen muss
• 22:39
  Speaker 0: Ja mich interessieren ja meistens mehr an andere Winkelzüge noch.
• 22:43
  Speaker 0: Zum Beispiel kannst Du schon... Das war
• 22:44
  Speaker 1: jetzt die vereinfachte
• 22:45
  Speaker 0: Frage.
• 22:46
  Speaker 0: Ja Machen wir gleich nochmal zu Sachen, lasst uns zum Sonntag gleich kommen.
• 22:54
  Speaker 0: Mich würde z.B.
• 22:55
  Speaker 0: interessieren... Wir haben jetzt den Wechsel von der Zehenschrägschicht zwölf Meter Regel auf eine Zwanzigmeter-Regel.
• 23:04
  Speaker 0: Kannst du bereits in Rennen ablesen?
• 23:07
  Speaker 0: Was haben wir?
• 23:09
  Speaker 0: eine größere Streuung der Radleistungen beispielsweise was zu erwarten wäre dass es andere Lücken gibt?
• 23:15
  Speaker 0: Haben wir einen leichten Rückgang der Laufleistung, was wir zum Beispiel in der T-One Handel durchaus gesehen haben.
• 23:22
  Speaker 0: Dass wenn die Radstrecke hart und selektiver, dass sich das selbst sonst fabelhaft gute Läufer zu weltlichen Läufern geworden sind beispielsweise, kannst du da schon vielleicht mal für unsere Zuhörer so ein Mini-Inzert geben?
• 23:37
  Speaker 0: Ob die Daten das schon etwas hergeben?
• 23:40
  Speaker 0: Meinung gibt's ja wie immer ohne Ende dazu, aber konntest du da schon irgendwas feststellen?
• 23:44
  Speaker 1: Also ich hab dann noch nicht im Detail drauf geguckt weil von den wenigsten Athleten haben wir jetzt mehr als einrennen mit den neuen Regeln gesehen.
• 23:52
  Speaker 1: Von Laura Gut-Aegs haben wir nun gesehen auch war lang des Tanz noch gar keins.
• 24:00
  Speaker 1: Wie fasse ich das jetzt zusammen?
• 24:01
  Speaker 1: also ich habe noch keine systematische Analyse gemacht.
• 24:04
  Speaker 1: mein Jetzt Bauchgefühl auf Basis der Daten, die ich mir angeguckt habe dazu ist.
• 24:09
  Speaker 1: Es hat an den Gruppengrößen jetzt noch nicht so viel gedreht und ich muss aber mal schauen Ob es tatsächlich dazu geführt hat, dass wir vielleicht auf dem Rad jetzt nicht unbedingt eine Änderung der Gruppengrößen hatten.
• 24:23
  Speaker 1: Aber das dann hinten die laufrei Leistungsstärke gestreut haben.
• 24:28
  Speaker 1: Also zum Beispiel die Dynamiken, die wir in Neuseeland gesehen haben und in Texas ähnlich ist.
• 24:33
  Speaker 1: Wir haben nach wie vor noch ziemlich große Gruppen gehabt, die auch halbwegs kompakt geblieben sind bis aber jetzt vielleicht die letzte Rennstunde oder so.
• 24:41
  Speaker 1: Das Lauf technisch sehr stark differenziert war, dass relativ schnell auch klar war wer läuft da jetzt vorne rein?
• 24:49
  Speaker 1: Wer nicht.
• 24:50
  Speaker 1: Auch wenn wir in beiden Rennen relativ knappe Entscheidungen auf dem Lauf gesehen haben oder haben sich einige Athleten relativ schnell aus diesen Spitzengruppenkonstellationen verabschieden müssen.
• 25:00
  Speaker 0: Ja finde ich selber sehr spannend auch das aus der Trainersicht wiederum zu betrachten denn ich habe mir versucht ein paar Texas Leistungsdaten mit anzuschauen weil aus den Vorjahren Daten habe.
• 25:14
  Speaker 0: Und das ist wiederum interessant, dass du ... Also man hat schon definitiv die Tendenz zu einem gleichmäßigeren Fahren.
• 25:22
  Speaker 0: also wenn du den Variabilitätsindex der Radleistungen anschaust dann hast du dort, der tendiert mehr Richtung eins, also gleichmaß und das war definitiv.
• 25:35
  Speaker 0: im Vorjahr, war das Rennen extrem hektisch geprägt und es ist wichtig Spikes sind zu erwarten, wenn es Wellig wird.
• 25:44
  Speaker 0: Wenn du hohe Gruppennamiken aufweist und jetzt ist Texas das Gegenteil von Welligs, sondern es ist top eben Es hat wenig Kurven Es findet in Teilen auf einer Autobahn-Staat und es war trotzdem eine extrem hektisches Rennen im Vorjahr.
• 25:57
  Speaker 0: Wo du unter Umständen, sag ich mal so Ausrittszeiten jenseits der Vierhundert Watt von ein zwei drei Minuten hast dann wieder völlig Befriedung auf deutlich unter Dreihundert Watte im Herrenbereich.
• 26:06
  Speaker 0: Und was jetzt war wirklich ne Tendenz zur Mitte weil wenn man das wieder auf die metabolische Seite bringt, dass die Kohlenhydratverbrauch ist eine exponentielle Funktion.
• 26:14
  Speaker 0: In dem Moment den ich drauf trete wie ein Irrer wird das halt eben natürlich einen extremen Energie verbrauchender Prozess.
• 26:21
  Speaker 0: Ich glaube, dass die Athleten sich da jetzt einfinden werden in der Art und Weise das Racer zu meiner These ist wenn der erste richtig krasse Matchup kommt.
• 26:28
  Speaker 0: Wirklich alle Topps wieder zusammen treffen nämlich im Kona.
• 26:32
  Speaker 0: Dann werden wir zum ersten Mal sehen was die zwanzig Meter-Regel nämlich bewirkt und wer sich darin mutig oder weniger mutig positioniert weil das ist ja dann im Prinzip ein metabolischer Stretch der verlangt wird aber auch für eine größere Menge von Athleten verlangten wird.
• 26:51
  Speaker 0: Da wäre ich dann selber wiederum gespannt, was ich aus meinen Trainingsdaten, Wettkampffdaten und wie sich das niederschlägt.
• 27:01
  Speaker 0: Weil overall waren wir schon in Texas brutal, wie viel Herren unter acht Stunden da unterwegs waren oder auch unter sieben, fünf, vierzig.
• 27:09
  Speaker 0: Naja
• 27:09
  Speaker 1: und auch hinten raus noch gut gelaufen sind und die Hauptstände danach relativ klein waren.
• 27:14
  Speaker 0: Darf ich dir ja nochmal ins Wort fallen?
• 27:16
  Speaker 1: Lass mich noch mal mit einbringen.
• 27:19
  Speaker 1: Die auch jetzt diese Diskussion wieder ein bisschen schwieriger macht, ist dass ich an der Stelle mir auch nicht tausendprozentig sicher bin welchen Effekt kommt durch die zwanzig Meter-Regel.
• 27:30
  Speaker 1: und welche Effekte kommen eigentlich dadurch rein das die Atlanten gelernt haben mit dem Race Ranger smart umzugehen ihr Abstandsmanagement, sage ich mal zu benutzen.
• 27:44
  Speaker 1: Da haben wir jetzt letztes Jahr das erste Jahr gehabt wo es in der Pro Series Flächendecken eingesetzt wurde mit dem Race Ranger und ich glaube viele Athleten jetzt einfach lernen mussten mit den bunten Lämpchen sauber umzugehen und sich in einem Bereich aufzuhalten unkritisch ist, aber man trotzdem nah genug dran ist um nicht unnötig Lücken für Nachkommende zu geben.
• 28:07
  Speaker 1: Und dass das auch schon so ein Effekt ist der sich natürlich in einem gleichmäßigeren Fahren niederschlagen wird und nicht dieses ständige hin und her ich fahre an Ich lasse mich wieder zurückfahren dann kommt ein zweiter Athlet dazwischen der sich dazwingt muss ich noch weiter zurückfallen?
• 28:21
  Speaker 1: also Das wird der schwierige Teil sein.
• 28:23
  Speaker 1: Also das war Anmerkung eins.
• 28:25
  Speaker 1: Anmerkung zwei, bevor du noch mal versuchst.
• 28:30
  Speaker 1: Ich glaube die Effekte sind im Herrenrennen auch nochmal deutlich stärker zu sehen als im Darm-Rennen ausnahme Kona weil wir in Kona bei den Darm Rennen also fast das einzige Rennen haben wo tatsächlich wie auch eine echte Gruppendynamik bei den Damen haben in den wirklich großen Rennen.
• 28:51
  Speaker 1: für mich
• 28:53
  Speaker 0: Da kann ich gar nicht, also volle Zustimmung an der Stelle.
• 28:58
  Speaker 0: Ich fand dieses Jahr zusätzlichen Textes noch beeindruckend, dass ja einfach auch die Tops des Sports im Endeffekt sich dort einstellig eingegeben haben.
• 29:08
  Speaker 0: Es haben ganz wenige gefehlt.
• 29:10
  Speaker 0: Also wenn man jetzt mal hinschaut war das in Sam Laetlo oder Magnus Detlefty gefehlten um wirklich die absoluten Tops drinnen zu haben, aber ansonsten war da wirklich fast alles was Rangonamen hat mit drin und das führt natürlich halt immer zum Level ab.
• 29:26
  Speaker 0: Und wenn dann noch jemand der eigentlich unter seiner Kurz-Sistance Performance immer unterwegs war, wenn er längere Strecken gemacht habe plötzlich wirklich auch einen bedeutenden Entwicklungsschritt hinlegt ich mein Vince Louis, der wirklich einfach einen tollen Ironman gezeigt.
• 29:42
  Speaker 0: Er ist
• 29:43
  Speaker 1: auch smart ge-raced, wo er das auf der Halbdistance eigentlich auch noch nie so richtig
• 29:49
  Speaker 0: hat.
• 29:49
  Speaker 0: Der war ja auf dem Rad verhältnismäßig schwach zu dem was er auf der Kurzstrecke immer wieder gezeigt hat also mit einem brutal starken Schwimmen, ein brutal starker Rad fahren und dann einen sehr guten aber nicht extraordineeren Laufen.
• 30:02
  Speaker 0: Das war ja sozusagen ...
• 30:05
  Speaker 1: Hat mich auch überrascht dieses Jahr mal gucken was da in Kona für den gehen wird.
• 30:09
  Speaker 0: Ja, das sind Versprechen für ein spannendes Kona-Rennen.
• 30:13
  Speaker 1: Der Teil der es für mich nochmal wieder steigern wird ist wenn man tatsächlich einen Magnus haben, der da auch noch mal in guter Form an der Startlinie steht dann hast du ja auch etwas was wir bisher relativ selten gesehen hat dass ein wirklich Top Radfahrer mit einer zwei Minuten Rückstand auf eine große Gruppe aus dem Wasser kommt und erstmal durch diese Gruppe durchflügen muss.
• 30:31
  Speaker 1: Und das sind dann ja auch die klassischen Szenarien, wo dann auf einmal in drei Reihen gefahren wird und überholt und der Überholende überhohlt auch noch mal.
• 30:41
  Speaker 1: Die Chaos-Situationen, wo wir beim Zuschauen immer die Hände im Kopf zusammenschlagen was da wieder gerade passiert und wie viel Strafen man eigentlich geben müsste wenn man das nach blinkenden Race Ranger Lichter eigentlich urteilen müsste.
• 30:54
  Speaker 1: Ja aber... Mal gucken, was das wird.
• 30:58
  Speaker 0: Mir geht es da gar nicht mal um die Strafen, sondern mir geht es darum ... Die Sache ist ja die, dass wenn jemand den Effort geht und regelkonform außen überholt, dann darf dahinter quasi kein rechtsfreier Raum entstehen, weil sonst der Effort auch niemals belohnt werden wird für diese Personen.
• 31:14
  Speaker 0: Und auf der anderen Seite ist es genauso wichtig, dass hinter dem Ersten, also beispielsweise jemand, der sehr gut schwimmt wie Martin Van Riel, ein ganz tolles Pacing in Texas gezeigt hat.
• 31:26
  Speaker 0: Der wurde für sein Radpacing auch mit einem sehr guten Lauf belohnt, in Texas und das wäre bei, würde ich jetzt mit der These mit einem ungerechten dahinterfahrenden Feld, wäre das für ihn sehr schwer geworden weil er natürlich vorne mehr investiert als jemand da hinten unterwegs ist so und deswegen ist es für mich zumindest aus meiner Nicht zahlenbasierten Beobachtungen oder nur Trainingsdaten und Strava-Daten basierten, Beobachten dessen.
• 31:58
  Speaker 0: Spannend das zu sehen!
• 31:59
  Speaker 0: Und ich glaube, dass es ein wichtiger Schritt in Richtung faires Raceness ist.
• 32:03
  Speaker 0: Ich wäre jetzt eben gespannt wie sich das dann am Ende des Jahres bei dir darstellt.
• 32:08
  Speaker 1: Also es ist auf jeden Fall auch eines der Themen, so nach dem Motto zum Ende des Jahres hin, wenn wir tatsächlich mal eine Saison an Daten haben und von jedem der Athleten ein zwei Ironman-Rennen mit den neuen Regeln gesehen haben.
• 32:20
  Speaker 1: Dass man damals versucht einen Vergleich zu ziehen vorher hinterher.
• 32:24
  Speaker 1: Wir haben sich die Rennen entwickelt.
• 32:25
  Speaker 1: wie groß waren die Gruppen.
• 32:27
  Speaker 1: Ja aber gucken wir mal was an Aussagekräftigen belastbaren Dingen da wirklich rauskommt.
• 32:39
  Speaker 1: Ich habe das Gefühl, dass und ich suche jetzt mal nach zwei drei Beispielen um das zu untermauern.
• 32:43
  Speaker 1: So werden ja auch gerne Analysen gemacht.
• 32:46
  Speaker 0: Ja aber ... Das ist natürlich dann immer eine Medienorientierte Analyse, das erleben wir auch immer wieder.
• 32:56
  Speaker 0: Dass eben nicht nur der Recht hat, der am lautesten schreit.
• 33:00
  Speaker 0: Aber dass das in einer Medienorientierten oder Medienbasiertenwahrnehmung auch gerne mal passieren kann, dass der mit dem größten Kanal dann vielleicht vermeintlich recht hat?
• 33:11
  Speaker 1: Naja oder der als erstes einfach mal eine plakative Aussage raushaut und damit die Diskussion anstößt.
• 33:18
  Speaker 1: Ohne das er nur unbedingt derjenige ist, der da viel hinterfragt hat ob diese Aussage jetzt zutrifft oder nicht aber klingt ja erstmal gut und dann ballern wir das mal raus.
• 33:30
  Speaker 0: Das wäre so das
• 33:31
  Speaker 1: Gegenteil von meiner Herangehensweise an solche Sachen.
• 33:34
  Speaker 1: Ich nehme immer lieber ein bisschen mehr Zeit und habe ein bisschen fundiertere Aussage, und mache das vielleicht nicht in einem Sensationspost in die Öffentlichkeit sondern die Basis dazu haben.
• 33:50
  Speaker 1: Und eben auch ja ich mach das ja nicht um mich selbst hier darzustellen Sondern weil ich diesen Sport und die Athleten die da drin sind faszinieren finde.
• 33:57
  Speaker 1: und der Respekt vor den Athleten und diese positive Grundhaltung, denenjenigen, die im Sport aktiv sind.
• 34:04
  Speaker 1: Die möchte ich mir auf keinen Fall abhanden kommen lassen.
• 34:08
  Speaker 1: Und das ist mir sehr wichtig, dass es auch dem Atleten gegenüber wertschätzend
• 34:13
  Speaker 1: passiert.".
• 34:18
  Speaker 0: kann man einfach so unheimlich viel auch von dir lernen in der Zusammenarbeit.
• 34:22
  Speaker 0: Bei den Sachen sind ein paar Sachen, die im Bewusstsein eben drin sind.
• 34:25
  Speaker 0: Einmal das was man alles nicht weiß.
• 34:27
  Speaker 0: dann die zweite Sache dass man natürlich immer einen gebeisten Blick auf die Welt hat und diesem Bayes durch Zahlen zu begegnen und denen möglichst klein zu halten um so rational wie möglich beraten zu können.
• 34:45
  Speaker 0: Das finde ich total spannend.
• 34:49
  Speaker 0: Das ist ja auch ein Teil, der mich da drin hält.
• 34:52
  Speaker 0: Du sprichst von dem Respekt davon?
• 34:54
  Speaker 0: Ich würde sagen bei mir ist es wirklich eine Faszination für dieses Konzept Sport.
• 35:01
  Speaker 0: Weil das ein Gedankenkonstrukt ist was irgendwie in Philips Oberstübchen gewachsen ist und dann irgendwie auch zu sagen hey wie weit kann man so etwas in die Tat umsetzen dieser Sache auf die Schliche zu kommen, also mit den eigenen Denkstrukturen davon und auf der anderen Seite dem wie weit man das an außen prüfen kann.
• 35:24
  Speaker 0: Das macht so unheimlich viel Spaß auf einer Ecke, die du da eben ran bringst.
• 35:29
  Speaker 0: Du hast gerade das Thema Respekt den Athleten gegenüber und Hochachtung vor dem Sport diese Sachen angesprochen.
• 35:37
  Speaker 0: ich weiß jetzt dass du dich auch noch im ganz anderen Tätigkeitsfeld deine Daten einsetzt nämlich zur Strukturierung beispielsweise der Startwellen in Rot.
• 35:48
  Speaker 0: Oder wenn wir jetzt wie bei der T-One Hundred in San Francisco einen herrenden Damenrennen, was sehr getaktet stattfinden muss einmal wegen dem Livestream und auf der anderen Seite weil dort eben eine Fähre ist und da die Athleten alle drauf sind und wie man dann Menschen über ein Rennkurs schicken kann.
• 36:07
  Speaker 0: Nimm uns doch mal in die Arte einer Arbeit mit!
• 36:10
  Speaker 1: Ja, also erst mal ist das relativ ähnlich zu dem was man an vorangegangenen Analysen hat.
• 36:15
  Speaker 1: Ich baue erstmal einen Stapeldaten dafür.
• 36:18
  Speaker 1: Das geht für Rot gerade in den letzten Jahren ein bisschen schlanker und einfacher.
• 36:23
  Speaker 1: Aber die Fragestellungen die dann hochgekommen sind sind zum Beispiel Die haben ein bisschen rumexperimentiert Zum Teil von aus extern Einflüssen weil das Fernsehen gerne etwas Kompakteres haben wollte mit längeren und kürzeren Abständen zwischen der Herrenwelle und der Darmwelle.
• 36:40
  Speaker 1: Und der sich danach anschließenden ersten Agecooper-Welle, wo dann ja meistens die roten Intercept Neuen also die richtig schnellen Agecoopertümmeln.
• 36:54
  Speaker 1: Die Fragestellung, die dann hochkam war Wir haben Jahre gehabt, wo eine sehr starke Durchmischung war.
• 37:01
  Speaker 1: Ist das jetzt Zufall gewesen oder ist das etwas was öfter passiert und was es eigentlich ein Abstand zwischen diesen Startfällen der organisatorische Handelbar ist?
• 37:11
  Speaker 1: Weil die kann man ja nicht aus Organisationssicht bliebig groß machen.
• 37:14
  Speaker 1: dann müssen wir den Kanal irgendwie einen ganzen Tag sperren und noch ein paar Flutlichtmasten auf der Laustrecke aufstellen Und trotzdem ein möglichst faires Rennen für alle Beteiligten zu ermöglichen.
• 37:25
  Speaker 1: Und ja, das ist praktisch erstmal aus dieser... wie kriegt man den Darm, die da irgendwie in der Sandwich-Position sind und von vorne und hinten irgendwie gequetscht werden.
• 37:36
  Speaker 1: Also von den langsamen Profis an der ersten Welle und dem schnellen Age-Grupern in der zweiten Welle?
• 37:41
  Speaker 1: Was passiert da eigentlich wie oft?
• 37:44
  Speaker 1: Was ist jetzt vielleicht nur dumme Wirkung im Fernsehen gewesen, weil zufällig jemand sich mit Anne Hauck auf der Radstrecke angefreundet hat und die halbwegs zusammen über die Strecke gefahren sind.
• 37:54
  Speaker 1: Und was ist wirklich ein systematisches Problem?
• 37:56
  Speaker 1: Und kann man das so gut wie möglich
• 37:59
  Speaker 1: vermeiden?".
• 38:01
  Speaker 1: Da fand ich es eigentlich total toll, dass man wenn man da auf Felix zugeht und mit Felix für Rot dazu spricht er solchen Analysen also zumindest mir gegenüber sehr offen war.
• 38:12
  Speaker 1: Und gesagt ja mach mal eine Analyse zeig uns das Mal Zeig uns mal die Auswirkungen.
• 38:16
  Speaker 1: wie war's dieses Jahr?
• 38:17
  Speaker 1: Wie wäre es gewesen wenn wir acht Minuten mehr mit zehn Minuten über zwölf Minuten gehabt haben um da so einen gesunden Kompromiss zu finden aus möglichst fairem Rennen für die Damen in der Mitte und möglichst straffen organisatorischem Ablauf, den er natürlich auch im Hinterkopf haben muss.
• 38:36
  Speaker 1: Und das war eine Sache ja wo die Analyse mit den Ideen die man dann hatte einigermaßen ging und dann tatsächlich auch bewirken konnte wie dass jetzt aktuell laufen wird.
• 38:50
  Speaker 0: Ich finde es unheimlich wichtig weil Dass diese Arbeit führt dazu, dass Rennen den Charakter bekommen.
• 38:57
  Speaker 0: Sie können auf der einen Seite wirtschaftlich wachsen weil der Challenge Rot einfach auch eine wirtschaftliche Veranstaltung ist.
• 39:05
  Speaker 0: Der braucht halt die
• 39:06
  Speaker 1: Starterzahlen?
• 39:07
  Speaker 1: Ja
• 39:07
  Speaker 0: genau damit das eben am Ende auch das fest ist was es ist und dass auch möglichst viele Menschen daran teilhaben dürfen.
• 39:16
  Speaker 0: Und auf der anderen Seite eben der sportliche Charakter weil ich glaube das ist das was man ... Die größte Gefahr in der Wahrnehmung Willkür oder Faktoren, die nicht sportlicher Natur sind.
• 39:28
  Speaker 0: Ein Impact in das Rennen haben, dass es verzieht und dann dadurch, sag ich mal ein Frustern, dass du wirklich eigentlich willst du ja dieses puristische Wettkämpfen innerhalb eines regelbasierten Konstruks?
• 39:39
  Speaker 0: Und das ist natürlich immer wieder unter den Einflüssen von einer Wirtschaftlichkeit und immer wieder gedrängt.
• 39:46
  Speaker 0: Das zu objektivieren finde Ich glaube, das kann man wirklich sagen.
• 39:52
  Speaker 0: Das ist ja eine sehr leidenschaftliche Arbeit die gar nicht immer nach dem Outcome für dich da fragt und das finde ich unheimlich schön und finde es unheimig toll und wollte das einfach einmal beleuchten!
• 40:04
  Speaker 1: Das ist mir auch wichtig.
• 40:04
  Speaker 1: dann zum Beispiel Fernsehen und Übertragungsgesellschaft gegenüber, die ja nicht alles unbedingt Triathleten sind.
• 40:12
  Speaker 1: Denen trotzdem zu sagen Leute das hier eine Sportveranstaltung der Sport ist faszinierend.
• 40:17
  Speaker 1: ich helfe euch dabei diese Faszination des Sports irgendwie ein bisschen besser zu greifen im Vorweg ein bisschen zu machen, ohne dass jetzt deswegen die Faszination einer Massenveranstaltung wie Sidrot oder Frankfurt oder Hamburg sind.
• 40:32
  Speaker 1: Dass sie auf der Strecke bleiben muss.
• 40:33
  Speaker 1: aber es ist halt primär gerade wenn ich das Profi-Rennen übertrage einen Hochleistungssport der auch als Sport gewürdigt werden sollte.
• 40:42
  Speaker 1: und dann ist es immer schön, wenn man Geschichten hat von irgendwelchen Fahrern die auf der Radstrecke die Verpflegung segnen oder so.
• 40:50
  Speaker 1: Das gehört auch dazu aber das darf nicht der Schwerpunkt der Berichterstattung sein.
• 40:56
  Speaker 0: ich würde soweit gehen sagen der Teufel steckt im Detail und Detail Matters wirklich und da.
• 41:01
  Speaker 0: daraus entsteht die Spannung dass das passiert.
• 41:05
  Speaker 0: Versessenheit in dem Detail, die legst du für deinen Bereich par excellence an den Tagen.
• 41:10
  Speaker 0: Ich finde es deshalb unheimlich bereichernd, mich mit dir darüber unterhalten zu dürfen und dass wir uns auch zu Nicht-Geschäftszeiten da drüber am Telefon austauschen um die Strecke zwischen Lübeck und Heidelberg ein bisschen geringer werden zu lassen und das wir uns jetzt eben hier aufm Hotelzimmer kurz vor allem Armin Hamburg darüber austauschnen.
• 41:34
  Speaker 0: Und mit einem an Hamburg habe ich ein nächstes Stichpunkt für eine kleine nächste Episode im heutigen Podcast.
• 41:40
  Speaker 1: Wie viel Zeit haben wir denn?
• 41:41
  Speaker 0: Du darfst loslegen!
• 41:45
  Speaker 1: Ja, ich meine im Prinzip kann ich mit der Einleitung loslegen die auch den Kollegen die die Übertragung hier von der Sportschau machen werden mitgegeben haben.
• 41:55
  Speaker 1: Muss man sich mit dem Thema Sub-Acht beschäftigen, wo ich dann gesagt habe okay kann man vielleicht als eine der Storylines sich hier hin legen aber ich glaube nicht dass das die Faszination sein wird, die eine Übertrage über acht eight plus Stunden tragen wird, sondern da werden eher solche Fragen im Vordergrund stehen wie ich werde wahrscheinlich ein Duell zwischen Laura und Zulva Lövstedt um den Sieg hier haben.
• 42:18
  Speaker 1: Also das ist also mal als die zwei Top Favoriten zu nennen, die wahrscheinlich zu Einer der beiden wird wahrscheinlich Sonntag hier das Ziel beinahe hochreißen.
• 42:32
  Speaker 1: Wir haben auch in der zweiten Reihe aber genügend interessante Stories mit Lisa Pärterer, die eine OP gehabt hat über den Winter mit Finnella, die ganz gleiche OP ein Jahr weiter zurückgehabt hat Leute, die die Schwimmstrecke eher dominieren werden als jetzt.
• 42:48
  Speaker 1: Laura und Sulweina Holly Lawrence.
• 42:50
  Speaker 1: Als siebzig Dreiveltmeisterin und Mutter, die jetzt auf die Ironman Distanz gewechselt ist eine Lotte Wilms als ich glaube zweiundvierzigjährige Athleten, die immer noch voll dabei ist.
• 43:01
  Speaker 1: Also da sind viele Jetzt auch mal ganz ab von den Deutschen, die sich ja traditionell in Hamburg immer viele der Slots holen werden.
• 43:08
  Speaker 1: Kona-Slot Quali is ein Thema.
• 43:10
  Speaker 1: also Da sind viele Storylines Und diese alle so ein bisschen vorzusetzen zeichnen, damit dann wenn man nicht komplett überrascht ist was dann komisches am Renntag alles noch passieren wird.
• 43:22
  Speaker 0: Ja also ich glaube und genau diese unter wir haben einen Rennen im Rennen.
• 43:26
  Speaker 0: also wir haben einmal das Rennen um den Sieg, wir haben das Rernen um die Kona-Slots Wir haben jetzt keine deutsche Meisterschaft, wir hatten einen Rennen um diese europäische Meisterschöfte drin.
• 43:35
  Speaker 0: Das sind definitiv die unterschiedlichen Läher.
• 43:38
  Speaker 0: Wir haben ein reines Frauenrennen was die Frauen bisher halt auch glaube ich sehr genießen dass es das in Hamburg gibt.
• 43:43
  Speaker 0: Es gibt jetzt keinen Wechsel zwischen Hamburg und Frankfurt leider von den Rennlocations aber die Frauen haben ihre eigene Europameisterschaft die hier ihren eigenen Stream bekommt und deswegen Super genial, dass du das da...
• 43:58
  Speaker 1: Also es ist ein Doppelstream.
• 44:00
  Speaker 1: Sowohl Iron Man zeigt also wie alle Pro Series Rennen als auch der HR über den Sportshow.de.
• 44:07
  Speaker 1: Livestream mit Dirk
• 44:09
  Speaker 0: Froberg und Danny Kleiser.
• 44:10
  Speaker 1: Genau!
• 44:12
  Speaker 1: Und mit deutschem Kommentar auch über die ganze Zeit hinweg, die auch schon eifrig am vorbereiten sind was wir dann noch alles mit an kleinen Details hinbekommen ohne dass jetzt die Produktion dieser Übertragung denen absolut viel Geld aus der Tasche ziehen muss.
• 44:26
  Speaker 0: Das finde ich übrigens auch sehr, sehr cool.
• 44:27
  Speaker 0: Dass die öffentlich-rechtlichen es sehr leicht hat drauf rumzuhacken auf den Öffis aber dass sie hier wirklich mit kleinem Equipment mit einfachen Sachen eben so eine Übertragung auf die Beine stellen und das da wirklich Sonntag neun Stunden kommentiert wird Ich
• 44:44
  Speaker 1: würde sagen, es ist neun Stunden kommentieren.
• 44:45
  Speaker 1: Aber die sind halt tatsächlich auch schon die Tage vorher vor
• 44:47
  Speaker 0: Ort um
• 44:48
  Speaker 1: sich Informationen einzusammeln und dann eben nicht nur darauf sich verlassen zu müssen dass Thorsten hier Infos schon vorbereitet hat und das vielleicht die eine oder andere Detailinfo aus Hamburg durchsickert sondern eben hier mit den Athleten zu sprechen.
• 45:02
  Speaker 1: Und also das ist für mich auch so das Wichtige in den Tagen Vorher nicht nur auf die Zahlen zu gucken, sondern eben auch mit den Menschen, die diese Leistung bringen.
• 45:14
  Speaker 1: Den Kontakt zu haben oder mit den Coaches dazu oder aus dem Umfeld dazu weil das nochmal eine ganz andere Perspektive für mich dann reinbringt.
• 45:25
  Speaker 0: Auf jeden Fall und der Dirk Froberg ist da jetzt auch schon hier federführend mit den Athletinnen im Gespräch Vorbereitung dafür.
• 45:35
  Speaker 0: Und ich glaube, das hat auch einen ganz wichtigen Anteil daran an der Wahrnehmung unseres Sports, dass man eben als Fan auch in deutscher Sprache mitfiebern kann.
• 45:46
  Speaker 0: Ich glaube, es ist auch etwas was eine ganz wichtige Komponente ist, das nicht aus Boulder nur kommentiert wird und eben auch mit den Hintergrundinformationen.
• 45:57
  Speaker 0: Für diejenigen, die das unterstelle ich jetzt mal den meisten im Stream Ja, natürlich wird da Laura's Mama mitfiebern.
• 46:04
  Speaker 0: Und auf der anderen Seite sind das aber ganz viele Leute die auch so ein bisschen diesen Triathlon-Nerd-Charakter mögen und dann ist es schön wenn eben da auch diese Informationen somit einfliessen... Salz in der Suppe vielleicht sind dabei?
• 46:18
  Speaker 1: Ja und halt eben auch was auf die Beine zu stellen, was jetzt den Triathlon Nerd oder die Nerds wie uns da reintritt.
• 46:25
  Speaker 1: Aber vielleicht auch diejenigen, die nur mal so aus Interesse da reinschnuppern und sich die Veranstaltung angucken wollen ist jetzt alles nur im Stream.
• 46:31
  Speaker 1: deswegen wird man dann nicht den Zufallszuschauer erwischen, der mal durch die Programme sept das haben wir in Frankfurt weder.
• 46:38
  Speaker 1: wohl muss dann auf HR drei die ganze Zeit auch im linearen Fernsehen heißen aber musste ja die Begriffe dann auch erstmal alle lernen dass da was ist.
• 46:48
  Speaker 1: Aber wichtig für mich, Übertragung A in Deutsch gemacht wird und B dann eben auch die Recherche der Kollegen da mit dahinter steckt, weil ja auch wenn Dirk Froberg sämtliche Triathlon-Rennen, die irgendwie im Fernsehen sind immer als erster Kommentator begleitet heißt das halt nicht dass das sein einziger Job ist sondern der muss halt eigentlich ganz viele andere Sportarten auch noch mitmachen.
• 47:10
  Speaker 1: Und es ist nicht untypisch, dass der Kommentator dann Sonnabend Abend erst anreist, weil er noch irgendeine andere Veranstaltung machen muss und den Kommentar dazu sprechen muss.
• 47:21
  Speaker 1: Und das Sonntagmacht hat durch gelernt, dass ein bisschen mehr Zeit da auch hilft und dass das dann den Job am Rennentag auch erleichtert.
• 47:29
  Speaker 0: Ja die Härte ist ja wenn wir jetzt vergleichen.
• 47:30
  Speaker 0: Hundert Meter Sprint sind neun Sekunden oder neun Komma Sechs X Sekunden eine Ahnmoderation ab Moderation und hier sind das halt neun Stunden.
• 47:43
  Speaker 0: Das hat halt auf die Chance, dass man halt irgendwo in Saichgebiete tappt.
• 47:46
  Speaker 0: Und das ist cool, dass du es minimierst.
• 47:50
  Speaker 0: Das schafft Dirk
• 47:51
  Speaker 1: ja aber trotzdem!
• 47:53
  Speaker 0: Jetzt sehen wir nicht unfair hier.
• 47:55
  Speaker 0: Ich finde, dass er das auf echt ein cooles Level gehoben hat.
• 48:02
  Speaker 0: Dass das eben bei uns... und das ist eine Besonderheit, weil das hast du längst
• 48:06
  Speaker 1: in jeder... Außer in Deutschland gibt's das nirgends?
• 48:09
  Speaker 0: Das
• 48:09
  Speaker 1: ist auch immer was, was ich den Amis gegenüber gerne erwähne.
• 48:13
  Speaker 1: Wir sind die einzigen, die Kona live im linalen Fernsehen haben.
• 48:17
  Speaker 1: Gibt's sonst nur uns auf der Welt?
• 48:19
  Speaker 0: Sie wollen es ja gar nicht so gern.
• 48:20
  Speaker 0: Sie wollen immer ihre Rechte verkaufen dabei anstatt den Kuchen für alle zu vergrößern.
• 48:25
  Speaker 1: Nein aber nochmal auf Dirk zurückzukommen und auch die Rollenverteilung da ist Ich habe für mich mal irgendwann gemerkt, oh die Übertragung.
• 48:33
  Speaker 1: Da fehlt so ein bisschen Substanz dahinter.
• 48:36
  Speaker 1: Das sind bestimmte Informationen, die ich beisteuern kann.
• 48:38
  Speaker 1: Ich bin aber um Gottes Willen nicht derjenige, der wieder da neun Stunden am Mikrositzt und zumindest acht Stunden fünfzig davon sinnvolle Dinge von sich gibt.
• 48:48
  Speaker 1: Das würde ich nicht hinkriegen und da wird mir irgendwann alles Mögliche einfrieren.
• 48:52
  Speaker 1: Das ist etwas was Dirk kann und super kann.
• 48:56
  Speaker 1: und dann wenn er noch eine Danny Kleiser als Expertin dazu an der Seite hat sind die schon gut aufgestellt.
• 49:01
  Speaker 1: und meine Rolle im Hintergrund, da so ein bisschen den Infos zuschieben zu können.
• 49:07
  Speaker 1: Da fühle ich mich schon ganz wohl
• 49:09
  Speaker 1: mit.".
• 49:09
  Speaker 0: Ja denn dann muss ich jetzt nochmal ganz konkret fragen wie sieht dein ungebeißte harte Rennaufteilung einmal um den Sieg und einmal um die Konaslots für Sonntag aus?
• 49:21
  Speaker 1: Okay, also ab und zu schreibe ich ja mal ein Vorbericht wo dann auch gefordert wird so eine harte Nummer reinzuschauen.
• 49:30
  Speaker 1: Ich sage mal von der Chancenverteilung sehe ich mit einer Laura mit fünfzig Prozent Siegwahrscheinlichkeit ne Sulweib mit fünfunddreißig Prozent.
• 49:37
  Speaker 1: das ist jetzt nah genug zusammen als dass man jetzt nicht sagen kann hier gibt es eine klare eindeutige Favoriten.
• 49:42
  Speaker 1: das wären dann eher die siebzig Prozent Größenordnung als wird zwischen den beiden relativ sicher entschieden werden, sonst sehe ich da eigentlich niemanden der da groß mit eingreifen kann.
• 49:54
  Speaker 1: Außer beide haben irgendwie einen komischen Tag erwischt und oder es passiert was.
• 49:59
  Speaker 1: dann kommt er noch mal anderen Frage so die zwei sind für mich die klaren Favoriten sind aber auch beide nicht diejenigen die wahrscheinlich vorne aus dem Wasser kommen
• 50:09
  Speaker 0: werden.
• 50:11
  Speaker 1: Die zwei Jahre wo Laura hier gewonnen hat fehlte immer ein bisschen so eine starke Schwimmerin Und dann hat Laura die Chance, ergriffen vorne in der Spitzengruppe mit zu sein und dann das Rennen von Anfang an bestimmen zu können.
• 50:25
  Speaker 1: Das wird wahrscheinlich Sonntag jetzt anders sein.
• 50:27
  Speaker 1: Da wird eher so jemand wie eine Holly Lawrence oder Finale Language, also Lotta Williams vielleicht auch, die werden rauskommen und dann wird die Typischen für Laura vier fünf Minuten wahrscheinlich vergehen bis sie Das Schwimmen beendet hat und dann ist ganz klar die erste Aufgabe.
• 50:44
  Speaker 1: Na ja, gut erst mal orientieren!
• 50:46
  Speaker 1: Die Frage ist dann wo es zu weit?
• 50:48
  Speaker 1: Und dann erstmal die Lücke nach vorne zu schließen und Mal gucken wie lange das dauert.
• 50:52
  Speaker 1: ich habe man jetzt so optimistisch gesagt zum Ende der ersten Rattrunde also so nach neunzig Kilometern.
• 50:59
  Speaker 1: Denke Ich wird die Führung wechseln Und dann mal gucken, ob Sulwai und Laura zusammenfahren oder ob Sulwei vielleicht beim Schwimmentick schneller war.
• 51:10
  Speaker 1: Oder zur gegebenen Zeit den Hammer relativ früh beim Radfahren fallen lässt und versucht Laura davon zu fahren.
• 51:16
  Speaker 1: Oder die zwei so wie letztes Jahr als Grüppchen damals noch mit Kat zusammen über die Strecke fahren.
• 51:25
  Speaker 1: Und ja, die sollten die Führung übernehmen.
• 51:27
  Speaker 1: Ende der ersten Rattrunde.
• 51:28
  Speaker 1: zur zweiten Rattrunde wird es dann eher so ein fünf bis acht Minuten Vorsprung vom Rest des Feldes sein.
• 51:34
  Speaker 1: gucken wie die untereinander sind.
• 51:35
  Speaker 1: Laura sollte die stärkere Läuferin sein zwischen den beiden.
• 51:38
  Speaker 1: aber Zulweis ist die letzten Rennen auch immer sehr stark gelaufen und ich glaube jetzt nicht dass da mehr als irgendwie zwei drei vier Minuten zwischen den Beiden in der Laufleistung liegen werden.
• 51:53
  Speaker 1: Wie heißt das denn immer, wer es in der letzten Stunde noch am besten hinbekommt und am meisten will?
• 51:58
  Speaker 1: Der wird wahrscheinlich dann gewinnen.
• 52:00
  Speaker 1: Mir wird's tatsächlich schwerfallen zwischen den beiden jetzt jemanden klar als Favoriten zu identifizieren aber beide nicht auf dem Podium zu haben, das wäre schon eine riesige Überraschung.
• 52:13
  Speaker 0: Ich glaub, verspricht viel Spannung für Sonntag dabei.
• 52:18
  Speaker 0: Weils einfach offen ist also weil wir gesehen haben dass hier auch unterschiedliche Taktiken zum Sieg führen können.
• 52:27
  Speaker 0: Ich glaube, dass das schon enorm spannend ist!
• 52:30
  Speaker 1: Also ich glaube, es wird enorm spannend und die Herausforderung, die Dirk und Danny während der Übertragung haben werden ist eben auch den Blick immer mal weiter nach hinten zu wenden.
• 52:40
  Speaker 1: Dass das nicht mehr nur um den Sieg geht sondern da gibt's sechs Kona-Plätze.
• 52:43
  Speaker 1: Wir haben ein paar Vorqualitätien.
• 52:45
  Speaker 0: Das ist ganz enorm, gell?
• 52:46
  Speaker 1: Das kann so bis Zehen ohne Probleme runtergehen dass die Konaslots verteilt werden
• 52:51
  Speaker 0: Und dann fehlts auch an Density hinten.
• 52:52
  Speaker 0: Genau!
• 52:53
  Speaker 0: Das ist tatsächlich muss man ganz fair sagen, dass mit den Absagen, die jetzt noch da sind, dann fehlt es anfältig Und das wird hier auf jeden Fall ein paar Rolldowns im Kona-Slots geben.
• 53:05
  Speaker 0: Da ist der eine oder andere leichte Fang für einen Kona Slot hier wahrscheinlich in Frauenfeld?
• 53:11
  Speaker 1: Also es war scheinlich, aber wir hatten das glaube ich auch mal in Frankfurt wo schon viele vorqualifiziert waren und uns viele Slots gaben und dann irgendwie auf einmal alle die den Kona slots schon hatten, problemen waren oder überzockt haben und dann auf einmal der Rolldown gar nicht mehr so weit ging kann auch passieren, aber ich glaube hier wird es einfach weit runter gehen und das so ein bisschen im Blick zu behalten.
• 53:30
  Speaker 1: Das wird halt das Schwierige sein weil wir werden wahrscheinlich keine Bilder von denen haben und die natürliche Reaktion der Fernsehleute ist immer rede nicht über das was du nicht im Bild hast höchstens um vorzubereiten was in fünf Minuten vielleicht mal im Bild hat und dass das ist so ein schwieriger Ballonsad in dem wir da immer stecken.
• 53:50
  Speaker 0: Aber vielleicht haben sehr Torsten im Ohr.
• 53:52
  Speaker 1: Ja, also die werden sicher mich im Ohr haben und ich werde sicher den auch immer mal Infos reingeben.
• 53:58
  Speaker 1: Auch zu diesem Thema acht Stunden oder nicht?
• 54:01
  Speaker 1: Und das wird sicher auch Sachen sein, die ich denen relativ früh signalisieren werde.
• 54:07
  Speaker 1: Ist es jetzt noch ein Thema was man hochschieben muss oder hat sich das aufgrund der Zeiten sowieso erledigt?
• 54:14
  Speaker 1: Also ich würde ja erwarten dass die acht Stunden Diskussionen, die sparen wir uns mal für rot auf und hier wäre es eine riesen Überraschung wenn das passiert.
• 54:21
  Speaker 0: Also hielt ich jetzt auch für eine absolute Riesenüberraschung vor allem mit den Verhältnissen, die wir jetzt haben.
• 54:26
  Speaker 0: Und ich glaube, ich habe noch eine dicke Frage dran, die hier v.a.
• 54:29
  Speaker 0: die zweite Radrunde betrifft.
• 54:33
  Speaker 0: Wir haben die Radrunder im Prinzip nach Westen ausgedehnt was die Strecke nicht schneller macht und zum anderen ist das Gegenverkehrstück auch ein Dinges wo man zumindest mit Vernunft fahren muss.
• 54:51
  Speaker 0: Schlimme Unfall passiert es.
• 54:54
  Speaker 0: Und ich glaube, dass das etwas ist, wo's ... Ja, da sind glaub' ich einfach... Also kann schnell werden?
• 55:03
  Speaker 0: Das ist ganz klar!
• 55:04
  Speaker 0: Es hat Hamburg schon mehrfach gezeigt aber wir haben die lange Wechselzone Wir haben die Radstrecke, die anders gelagert ist also vergangenen Jahr.
• 55:12
  Speaker 0: Wir haben deutlich winkligeres Stück sowohl im Westen als auch im Osten der Strecke.
• 55:18
  Speaker 0: Deswegen wäre jetzt auch mein Gassing dass es nicht unbedingt unter die Acht geht.
• 55:26
  Speaker 1: Also was man vielleicht nochmal ergänzen sollte, wir sind jetzt wieder bei einem langen Out-and-Back Das heißt, wenn da Wind draufsteht dann steht der typischerweise in Westrichtung also raus hat man Rückenwind.
• 55:39
  Speaker 1: In der Schleife die man zurückgefahren ist die letzten beiden Jahre ist man eher durch so ein waldiges Gebiet gefahren.
• 55:47
  Speaker 0: Was vor dem Level auch unterhalb der Deichkrone war und deshalb vom Wind nicht genau geschützt
• 55:51
  Speaker 1: war.
• 55:53
  Speaker 1: Und jetzt hast du halt das was du hinten raus an Rücken wind hast der gleichen Strecke zurück eben wieder als Gegenwind.
• 55:59
  Speaker 1: Deswegen, ich glaube auch die Streckel sind tick langsamer weil sie ist dann offiziell vielleicht einhundert und siebzig statt einhundachzig.
• 56:05
  Speaker 1: Ich weiß nicht ob das ein Riesenfaktor sein wird.
• 56:07
  Speaker 1: also kurz zusammengefasst.
• 56:10
  Speaker 1: Die Dynamik wird wieder ein bisschen anders sein und ich glaube nicht dass acht Stunden eine Diskussion ist aber gibt ja immer genügend Idee diese Diskussion aufmachen wollen.
• 56:21
  Speaker 0: Ja, ich habe es
• 56:26
  Speaker 1: auch nur aus den offiziellen Bekanntgaben.
• 56:28
  Speaker 1: Und wenn allen schon offiziell ein Hundert sieben und siebzig sagen, dann sind das also garantiert keine Hundert Achtzig?
• 56:36
  Speaker 0: Was immer schade ist, ich möchte echte Rekorde sehen.
• 56:38
  Speaker 1: Umgerechnet sind das vielleicht vier, fünf, sechs Minuten die das Unterschied ausmacht je nachdem wo man unterwegs ist.
• 56:44
  Speaker 1: Ist jetzt nicht der Burner aber wenn ich darüber rede habe eine acht, zero drei oder eine sieben, neun und fünfzig macht das einen Unterschied.
• 56:50
  Speaker 1: Und weil ich diesen Datenpunkt mal mit viel Mühe rausklamüsert hab Die Wechselzone in Hamburg ist also jeweils Neunzig Sekunden langsamer als eine Wechselzone in Rot.
• 57:03
  Speaker 1: Also man verliert im Vergleich zu Rot, drei Minuten.
• 57:07
  Speaker 1: Weil einfach so eine riesenlange Wechselzone auf dem Ball in Damm ist.
• 57:11
  Speaker 1: Ja auch da kann man jetzt schon wieder anfangen zu spekulieren ob dann die Acht Null, Drei, AchtNull, Zwei... naja was auch immer!
• 57:17
  Speaker 0: Ich glaube es geht einfach um gutes Racing.
• 57:20
  Speaker 1: Eine Athletin hat früher mal gesagt Triathlon ist eine Draußensportart und deswegen ist das sowieso alles nicht vergleichbar.
• 57:27
  Speaker 1: ich sage schon man kann das vergleichen aber es erzählt halt nicht Die ganze Geschichte, vielleicht einen wichtigen Teil.
• 57:33
  Speaker 1: Aber halt nur ein Teil.
• 57:35
  Speaker 1: und es ist immer ein bisschen schwierig in den Rekorde im Triathlon.
• 57:39
  Speaker 1: Es ist sowieso eine ganz schwierige Diskussion.
• 57:43
  Speaker 0: Total!
• 57:45
  Speaker 0: Unser Podcast wird dann sehr lange werden wenn ihr beide jetzt über Rekordes sprecht.
• 57:49
  Speaker 1: Oder wir teilen dann?
• 57:51
  Speaker 0: Ich würde gerne auch auf eine Sache, die ich auch zahlenbasiert, besser lösen würde.
• 57:56
  Speaker 0: Und ich finde das tatsächlich spannend.
• 57:59
  Speaker 0: Ich muss sagen, wir haben dieses Jahr in Texas halt ein extrem starkes Feld gesehen und wir haben dort Menschen die unter Umständen kein Kona-Slot bekommen haben.
• 58:09
  Speaker 0: Die aber eine extrem starke Leistung abgerufen haben.
• 58:13
  Speaker 0: und auf der anderen Seite haben wir Rennen immer mal Südafrika wo mit vergleichsweise dünneren Leistungen Corona Slots geholt wurden.
• 58:24
  Speaker 0: und dann kann man sagen, ja okay ist die Intelligenz beginnt bei der Renauswahl.
• 58:30
  Speaker 0: Und auf der anderen Seite geht mir nach wie vor im Kopf herum ich weiß dass man es gerne balanciert über die Welt verteilt oder Rankings Ja und auf der einen Seite sollten natürlich halt auch die entsprechende Slot Allocation auf die Events verteilt werden normale Kona-Felddichte, was wir z.B.
• 58:48
  Speaker 0: in Texas extrem hoch hatten oder ob jetzt im Pro Series ... Also die Pro Series verspricht ja einfach einen Anzug von sehr vielen Athleten und ich hab immer so ein ganz bisschen krummeln im Bauch wenn im Prinzip die Ticketbuchung und die Reiseroute über die Wahrscheinlichkeit ist der Sache da entscheidend und auf der anderen Seite verstehe ich eine Expansion des Sportes auch in andere Regionen unseres Planeten.
• 59:12
  Speaker 0: das kann ich alles sehr nachvollziehen.
• 59:16
  Speaker 0: Tickt in mir, dass ich die stärksten Athleten bei einer WM sehen möchte und das wäre auch noch eine spannende Sache ob man da vielleicht automatzahlenmäßig begegnen kann.
• 59:26
  Speaker 0: Weil es ist zum Beispiel jetzt dieses Jahr auch bei der Siebzig Drei WM nochmal aufgefallen.
• 59:30
  Speaker 0: Da ist dieses Jahr Eine deutsche Athletin die letztes Jahr dritte bei der siebzig drei Wm war Zum Opfer gefallen.
• 59:38
  Speaker 0: sozusagen Wir haben auf der einen Seite Während des Zeitraums, also eine Woche vorher und eine Woche nachher rennen.
• 59:46
  Speaker 0: Bei den Verhältnismäßig viele Slots vergeben werden.
• 59:49
  Speaker 0: Und bei der Siebzig-Trei-WM selbst wird nur die Siegerin nächstes Jahr festqualifiziert sein was für mich eigentlich ein System Bayes ist dass ich Menschen dort auf der einen Seite reinschläuse die aller Wahrscheinlichkeit nach eben im Folgejahr bei der WM keine große Rolle spielen werde Und auf der anderen Seite dann jetzt, wie es eben aussieht.
• 1:00:12
  Speaker 0: Dass die seventy-drei WM wahrscheinlich ohne Tanja Neubert die dritte des Vorjahres stattfinden wird ist für mich aus der Sicht des Sportliebhabers recht cool, sage ich ganz offen weil ich wünsche mir die besten Athleten bei einer WM.
• 1:00:31
  Speaker 0: und jetzt hatten wir mit dem Exxon Provenzrennen ein extrem kaltes Rennen.
• 1:00:36
  Speaker 0: viel und natürlich auch verhältnismäßig viele Athletinnen, die einen Exon Provence mit der Temperatur.
• 1:00:42
  Speaker 0: Also wieder eine andere Kategorie, die dann da über Sieg- und Niederlage Natursport hat kann man immer argumentieren und dennoch sollte es unser allerbestreben sein eben die stärksten Athleten in der Welt in ein WM Rennen zu buxieren.
• 1:00:58
  Speaker 1: Ja ja also... Ich argumentiere ja, obwohl ich eigentlich nicht ein Ironman-Verteidiger bin.
• 1:01:06
  Speaker 1: mal aus Sicht von Iron Man.
• 1:01:07
  Speaker 1: Iron Man möchte natürlich A möglichst viele interessante Gesichter auf der Iron Man WM sehen um ihre Story damit zu erzählen.
• 1:01:18
  Speaker 1: sie wollen andererseits aber auch Athleten haben oder Belohnen die bereit sind sehr konsequent sich für ihre Rennserie zu entscheiden.
• 1:01:28
  Speaker 1: Und wir haben in der Vergangenheit schon dieses Punktesystem gehabt, KPR um die Konaslots zu vergeben.
• 1:01:36
  Speaker 1: Ich rechne eigentlich immer damit das über kurz oder lang Ironman sagt.
• 1:01:39
  Speaker 1: Die Konaslot werden über irgendeine abgewandelte Version des Ironman Pro, der Ironman pro Series Wertung verteilt wo dann eben belohnt wird dass man sich für die Renn-Serie committed, dass man mehr als einrennen macht.
• 1:01:53
  Speaker 1: Dass man Chance hat nochmal einen Backup zu machen und über mehrere Rennen was zeigen muss.
• 1:01:58
  Speaker 1: Gerade bei Tanya ist es natürlich extrem schade weil eigentlich ist sie noch eine kurze Zanzathletin, die natürlich dort auch gerne nochmal einen Schritt voran machen möchte und für sich eben noch nicht die Möglichkeit gesehen hat sich voll auf Siebzig drei zu committen das erste halb Jahr unter den Siebzig Drei Fokus zu stellen.
• 1:02:19
  Speaker 1: Bei Laura hat es gerade so eben geklappt, dass sie ihren Nitzerslot gemacht haben.
• 1:02:25
  Speaker 1: Natürlich gehört Laura da auch hin!
• 1:02:28
  Speaker 1: So und jetzt hast du halt die blöde Situation, dass die Möglichkeit an Backups überschaubar klein ist.
• 1:02:33
  Speaker 1: Elsinor gibt's glaube ich noch.
• 1:02:35
  Speaker 1: Weiß nicht ob das eine Option für Tanja ist wo es dann auch nicht so altzüchle Slots gibt.
• 1:02:38
  Speaker 1: Sie hatte Greichgau hat zum Beispiel nur einen einzigen Slot den Danny Kleiser sich jetzt geholt hat mit dem Sieg Die vorher auch noch keinen Nutzer-Slott hatte da natürlich auch hin möchte.
• 1:02:52
  Speaker 1: also Das war die Sicht von Ironman weswegen dieses System so da ist und so besteht.
• 1:03:00
  Speaker 1: Gefühlt hätte ich jetzt auch gesagt, wenn jemand um den Sieg bei einer siebzig drei WM oder genauso in Corona infrage kommt dann sollte dieser Mensch eigentlich keine Probleme haben sich dafür zu qualifizieren und entsprechend ins Lott zu kriegen.
• 1:03:17
  Speaker 1: Manchmal hat man Pech weil technische Defekte, weil Wetter, weil irgendwas dazwischenkommt, weil man in der Woche vorher sich noch eine Erkältung einstanden.
• 1:03:26
  Speaker 1: sollt es auch einen Backup geben Aber grundsätzlich kommt es in den letzten Jahren schon relativ selten nur vor, dass irgendwie man sagt oha hier fehlt jemand.
• 1:03:39
  Speaker 1: Den hätte ich da gerne gehabt und die hat sich nicht bewusst dagegen entschieden.
• 1:03:43
  Speaker 1: also so eine Taylor-Nip hätt ich natürlich auch liebend gern in Nitser bei der WM gesehen aber sie hat halt ihre Saison anders geplant.
• 1:03:53
  Speaker 1: Obwohl sie die Chance gehabt hätte da teilnehmen zu können, hat sie die nicht wahrgenommen.
• 1:03:57
  Speaker 1: Gut muss man dann auch respektieren aber wenn sie gewollt hätte, hättet ihr bestimmt teilnehmen können.
• 1:04:03
  Speaker 1: Also es ist ein schwieriger Ballonsakt das sauber hinzukriegen so wie alle Systeme, die irgendwie die Masse an Menschen auf... ...vierzig, fünfzig, sechzig, siebzig, achtzig je nachdem wo die Zahlen gerade landen runterzurelizieren.
• 1:04:20
  Speaker 1: Da gibt's immer so Blöde Grenzfälle, wo man sagt Schade.
• 1:04:24
  Speaker 1: Eigentlich hätte XYZ das verdient gehabt einen Slot zu kriegen.
• 1:04:29
  Speaker 1: Also
• 1:04:32
  Speaker 0: du hast mich mit der Antwort zufrieden
• 1:04:34
  Speaker 1: gemacht.
• 1:04:34
  Speaker 1: Genauso fies Tee-One Hundred, mit ihrer Politik vergeben zwanzig Slots und einem nicht immer unbedingt super transparenten Verfahren wie diese zwanzige Slots vergeben werden.
• 1:04:43
  Speaker 1: also es gibt einen Verfahren hinter den Kulissen.
• 1:04:45
  Speaker 1: dazu kann ich nur sagen Ich habe auch mitgekriegt dass viele Athleten ein Slot angeboten gaben relativ spät und ihn abgelehnt haben weil die Planung schon anders waren.
• 1:04:55
  Speaker 1: aber da ist natürlich noch viel extremer als bei der siebzig drei WM wo es dann nochmal mehr als zwanzigeslotz gibt
• 1:05:04
  Speaker 0: Und das ist ja auch ein logistisches Problem, wenn die Rennen komplett um den Globus sind und du eine sehr kurzfristige Latente hast da zu reagieren.
• 1:05:11
  Speaker 0: Also dann bist du halt bei manchen Regionen der Welt hat auch Gehandicap dahin zu fliegen oder einen Jetlag noch irgendwie auszusitzen?
• 1:05:16
  Speaker 1: Ja also für mich geht es nicht dass man am Dienstag in einer Rennwoche erfährt, oh wenn Du möchtest könntest Du jetzt und Du musst aber ... Das funktioniert halt nicht, nicht weil man Höchstleistung sehen will Aber da werden sie sich bestimmt auch immer was anderes ausdenken.
• 1:05:29
  Speaker 0: Genau, sonst müssen halt plus zwei Leute rein oder so was.
• 1:05:32
  Speaker 0: Wir haben ja auch immer, aber da gibt es ja nicht... Das ist dann
• 1:05:33
  Speaker 1: wieder von den Hotels schwierig?
• 1:05:34
  Speaker 1: Ja, egal!
• 1:05:35
  Speaker 0: Ich habe noch ein letztes Thema, Thorsten.
• 1:05:39
  Speaker 0: So Zahlen basiert wie du bist, so gerne schreibst du.
• 1:05:41
  Speaker 0: Ich durfte in den letzten Jahren immer wieder deine Kona-Reports genießen und da ist ein neues Projekt in der Pipeline.
• 1:05:48
  Speaker 0: Erzähl doch mal darüber.
• 1:05:50
  Speaker 1: Ja, ich weiß noch gar nicht ob ich mich trau da laut drüber zu
• 1:05:52
  Speaker 0: reden.
• 1:05:53
  Speaker 0: Ach bitte!
• 1:05:55
  Speaker 1: Also mir ist irgendwann mal aufgefallen dass wenn ich die letzten zehn Jahre von Kona mir angucke also der Damenrennen in Kona das eigentlich aus den Athleten die da dominant sind irgendwie im lauf der jahre immer genau eine Athletin dazugekommen ist Lucille Charles, zehnt zwanzig siebzehn, Anne zwanzich achtzend, Laura zwanzicht neunzehn und ihr die Büge feiert haben Und irgendwie schien mir das strukturell relativ cool zu sein, über diese Athleten dann auch die Rennen zu erzählen und damit so ein bisschen breiter aufzustellen was für faszinierende Athleten das eigentlich sind.
• 1:06:31
  Speaker 1: Andere an dieser Faszination lang Distanz und Frauenlang Distanz den Menschen die dahinter stecken teilhaben zu lassen.
• 1:06:40
  Speaker 1: Und daraus ist ein Projekt bei mir im Moment im Entstehen begriffen.
• 1:06:47
  Speaker 1: Arbeitstitel hat das im Moment Kona Players, wo ich tatsächlich dann die sieben Athleten, die da irgendwie eine große Rolle gespielt haben... einzeln vorstellen möchte, mit einem ja ein zwei Kapiteln und dann am Ende vielleicht einen Buch draus wird was so die letzten zehn Jahre Iron Man Racing auf Corona in St.
• 1:07:05
  Speaker 1: George oder ein Indica Revue passieren lässt und vorbereitet für das was wir vielleicht von den ganzen Mädels da erwarten können in den nächsten Jahren.
• 1:07:15
  Speaker 1: Ja es ist anspruchsvoll weil ich eben nicht nur AI abklatscht irgendwie liefern möchte, sondern auch den Menschen die da hinterstecken ein bisschen gerecht zu werden.
• 1:07:26
  Speaker 1: Die ersten Ansätze hat mir dann einen Freund schon relativ direkt gesagt, da musst du noch mal besser werden und Hausaufgaben gegeben.
• 1:07:35
  Speaker 1: Die Ersten Rewriter hat gegeben Und jetzt hoffe ich, dass wir noch mal Zeit finden.
• 1:07:39
  Speaker 1: Eine oder andere Frage, die ich für dich noch habe, Philipp, außerhalb des Podcasts einzugehen um ein bisschen mehr Material für das Buch zu haben.
• 1:07:48
  Speaker 1: Also wenn ich das bis Kona nicht fertig hab dann macht es eigentlich keinen Sinn weil dann fehlt ja irgendwie ein Kona-Jahr und mal sehen was sich über den Sommer dazu zustande kriege.
• 1:07:57
  Speaker 0: Ja also ich hab's bewusst in der Öffentlichkeit getragen, das Projekt
• 1:08:01
  Speaker 1: um den Druck... Wolltest du mich zwingen mitmachen?
• 1:08:05
  Speaker 0: Nein, also wir machen das nämlich sehr gerne bekannt.
• 1:08:09
  Speaker 0: Ich finde es sensationell wie du dich in diesen Frauen-Sport dort eingegraben hast und das Ganze auf einer Ebene die glaube ich wirklich selten geworden ist nicht KI basiert sondern sich über einen langen Zeitraum mit etwas auseinanderzusetzen dadurch eine Detailtiefe, eine Fertigungstiefe zu haben, die ihresgleichen sucht und das finde ich ganz wunderbar für Menschen, die sich eben auch einen relevanten Teil ihres Lebens ihrer Zeit einer Sache widmen.
• 1:08:39
  Speaker 0: Und genauso tust du das und es finde ich toll, finde ich spannend möchte ich selber ganz besonders hervorheben weil das ansteckend ist, weil das eben auch den Sport ausmacht dass ich Menschen wie dich treffen darf.
• 1:08:54
  Speaker 0: zum Podcast Ich glaube, wir würden problemlos eine zweite Stunde füllen.
• 1:09:00
  Speaker 1: Ich
• 1:09:00
  Speaker 0: möchte aber eine gute Tradition, nämlich eure Geduld und euer, dass ihr uns am Wochenende eine Stunde schenkt.
• 1:09:08
  Speaker 0: Nicht überstrapazieren!
• 1:09:09
  Speaker 0: Ich sage ganz herzlichen Dank, Thorsten, dass du hier wirklich so Einblicke gegeben hast.
• 1:09:15
  Speaker 0: Mein nicht vorbereitetes, nicht strukturiertes Gespräch hoffe ich das bis hierhin uns verfolgt habt.
• 1:09:23
  Speaker 0: Ja, ich sag von Herzen vielen Dank.
• 1:09:25
  Speaker 0: Ich wünsche euch Sonntag gutes Kommentieren von der Seite!
• 1:09:28
  Speaker 0: Ich hoffe dass wir von der Sportler-Seite euch entsprechend Action bieten und ja... ...ich wünsch mir das beim
• 1:09:35
  Speaker 1: nächsten Podcast aufnehmen.
• 1:09:37
  Speaker 1: Ich sage danke und den nächsten Podcast machen, weil ich mit dem Buch fährt und wir dann das Buch oder andere Themen dafür haben.
• 1:09:45
  Speaker 1: Also ich glaube an Themen wird es uns nicht mangeln.
• 1:09:48
  Speaker 1: Ich glaube wir machen irgendwann nicht nur eine Long Run Edition machen sondern auch eine Long Bike Edition.
• 1:09:53
  Speaker 1: Themen fallen uns schon noch genug an.
• 1:09:54
  Speaker 1: Danke, dass ich dabei sein durfte!