Latest / Entre Semana / 224 - Discipulado Sexual: "Discipulando a otros"
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- 0:04Hola, bienvenidos entre semana, donde vemos temas relevantes a
- 0:07la luz de la palabra de Dios. Discipulado, es un proceso
- 0:11continuo que implica ser acompañado y acompañar a otros.
- 0:15¿Cómo caminar con alguien, un discipulado sexual, qué implica?
- 0:19¿Cómo ayudar de forma seria y responsable?
- 0:22¿Cuál es el primer círculo de influencia para un discipulado
- 0:25sexual? ¿Estas y otras preguntas las
- 0:28veremos este día junto a Álex ya Marcelo aquí en entre semana?
- 0:35Ya la cuarta semana, hablando acerca de discipulado sexual,
- 0:38hemos ido por las bases de la verdad, hablando acerca de qué
- 0:42es lo que creemos, no siguiendo de de autonomio capítulo 6,
- 0:47donde comienza con una una declaración acerca de verdad y
- 0:50después hablamos acerca de cómo se eso se integra a nuestras
- 0:54vidas YYY. Ahora lo que queremos hacer es
- 0:58hablar acerca de ya una vez que lo integro a mi vida.
- 1:03¿Cómo entonces lo transmito a otras personas?
- 1:07Sí, porque este tema de discipulado sexual, o sea, si
- 1:11seguimos la lógica de de autonomio 6, primero lo
- 1:14entiendo, después lo integro y después lo.
- 1:17Comunico y después lo comunico Claro, lo comparto.
- 1:19El tema es que no, no puedo saltar muchos banes como.
- 1:23¿Cómo lo puedo comunicar? ¿Cómo puedo hablar de sexo con
- 1:25mis hijos? Y ajá.
- 1:26Por eso inclusive el primer episodio era de que ya como ya
- 1:29fuimos discipulados es desaprender, entender qué es,
- 1:33discipulado, como dijiste muy bien ese esa comprensión de
- 1:37quién es Dios lo voy integrando, por eso estas cosas de tu anemia
- 1:416 no que estarán en tu corazón en el concepto ahí en el idioma
- 1:46hebreo de de en tendrán cabida en tu corazón y después las
- 1:50puedo empezar a. ¿Comunicar a otros que tiene que
- 1:53ver con el episodio de hoy de qué es?
- 1:55¿Cómo cómo voy discipulando a otros?
- 1:57¿Ajá, no? Qué muchas veces eso da, da un
- 1:59poco de temor, de terror, porque.
- 2:03Si ya da terror, discipular, sí, imagínate que alguien te diga,
- 2:06tienes que discipular sexualmente a otros.
- 2:09¿Pavor, no? Sí, desafortunadamente yo creo
- 2:13que esto bueno, no, desafortunadamente.
- 2:16Afortunadamente, pero sí da da temor.
- 2:18Cada padre tiene que pasar por esto.
- 2:20Sí, cada padre tiene que tomar ese ese rol ajá, donde voy
- 2:25instruyendo y voy estableciendo. ¿Qué?
- 2:28¿Qué es lo bueno? ¿Qué es lo malo?
- 2:30También voy mostrando y modelando por mi propia vida.
- 2:34Cómo se cómo, cómo puedo ser buen mayordomo de mi sexualidad,
- 2:38entendiendo de que somos seres sexuales, lo dijimos la semana
- 2:41pasada YY que al al integrar esto en mi vida voy a decir de
- 2:45que esto es parte de lo bueno que Dios nos ha dado.
- 2:49O sea, porque muchas veces eso, eso es la manera en que nosotros
- 2:51transmitimos ideas, o sea, acerca de la sexualidad.
- 2:54¿Qué asco no sale 111 tema en la noticia, una alguna historia no?
- 3:00Porque viste que tal artista lo cacharon haciendo tal cosa con
- 3:03tal otra persona y bla. Bla, bla, qué horrible.
- 3:06Entonces eso es lo único y hasta ahí llega y.
- 3:09¿YY quizás como como decías recién vas creciendo, vas
- 3:15entendiendo, OK? Ahora entiendo para mí el tema
- 3:18es que. Me bloqueo y me trago en cómo lo
- 3:20hago con otros. Y hay personas que pueden decir,
- 3:22mira, sí, ya ya lo entendí para mí, ya sé, pero pero no sé cómo
- 3:26lo puedo transmitir. Bueno, YYY además, o sea,
- 3:29solamente quiero dejar destacado de que no es solamente la
- 3:33relación padre hijo, ahí es donde quizás es es inevitable,
- 3:36Claro. Porque ahí ahí te va a tocar,
- 3:38ahí te va a tocar sí o sí. Pero yo creo que también hemos
- 3:41perdido la oportunidad de tener conversaciones profundas.
- 3:48Sobre sexualidad, sobre sexualidad con nuestros amigos,
- 3:52con nuestros conocidos, porque porque nos hemos tragado el la
- 3:56mentira de que yo yo no juzgo, yo no juzgo, o sea, tengo mi
- 4:01amiga, que que que se se se viste de manera que todos
- 4:04terminan hablando, pero yo no. Yo hablo con otras amigas acerca
- 4:07de ella, pero yo no juzgo, o sea, entonces nunca tengo el
- 4:12valor para tener esas conversaciones.
- 4:14¿Oye, o sea, te te hago una pregunta, o sea, por qué?
- 4:17¿Por qué haces lo que haces? ¿Por qué actúas de esta manera?
- 4:19¿Por qué hablas de este? ¿Por qué siempre un tema contigo
- 4:22en cuanto a este tema, por qué hablas de esta manera?
- 4:25Porque esta actitud, porque este esta esta forma, este lenguaje
- 4:28corporal, ajá, o sea. Y pero no, no yo, cómo crees yo,
- 4:32Claro, o sea YY. Quizás Alex sería interesante
- 4:37pensar en este episodio que trascienda discipulando a otros.
- 4:42Ah, padre e hijo, no, sí. Lo incluye, pero creo que es
- 4:45muy, muy oportuno lo que tú presentas, porque si estamos
- 4:49hablando de que el mandato divino es ir y hacer discípulos,
- 4:54y eso incluye la dimensión de la sexualidad que, como vimos en el
- 4:58episodio anterior, trasciende todas las esferas de la vida,
- 5:02entonces, en cualquier discipulado a la luz de la
- 5:05verdad de Dios, ha de salir al tema de sexualidad.
- 5:08Inevitablemente, si no sale el tema de sexualidad está siendo
- 5:12un discipulado incompleto. Sí.
- 5:14Porque estás compartimentalizando a la
- 5:16persona diciendo, yo tengo que adoctrinarle, tengo que
- 5:19enseñarle simplemente las verdades espirituales de la
- 5:22palabra de Dios y olvido que el ser humano al ser un ser
- 5:26integral, hay otras áreas que aún la escritura provee.
- 5:30Entonces creo que es superimportante pensar, oye,
- 5:34cuando he tenido una conversación.
- 5:36¿Que no sea un chiste que no sea 111 bobería o que no sea la no
- 5:42digo nada, pero en mi mente digo todo sobre sexualidad con un
- 5:46amigo o una amiga en un círculo donde oye qué, qué loco lo que
- 5:50acabamos de ver, no, sí, oye qué?
- 5:53Qué piensan que o sea, no lo hay, al contrario, hay morbo,
- 5:59hay hay murmuración. Y un una serie de cosas, Jon
- 6:03Slater. OOO hay castigo, no pensando en
- 6:05en en el ámbito de la iglesia no salió una cosa, YO qué no mira,
- 6:12salió esta cosa en en en las redes YYY por esto ya te vamos a
- 6:16bajar de servir, vamos a entonces no hay un
- 6:19acompañamiento, no hay un. Oye, vamos, o sea, quizás hay
- 6:26conceptos que que que tal vez nadie te ha ha caminado contigo
- 6:31en esto, entonces vamos a vamos a hablarlo, vamos a tocarlo, sí,
- 6:34y entonces siempre es reactivo. ¿OO es o no se no se toca?
- 6:40No se habla de de manera de de de frente, entonces yo creo que
- 6:45este este tema de compartir con otros se ha perdido mucho YY
- 6:51creo que por eso es. Por eso, cuando cuando invitan a
- 6:55personas a hablar en conferencias o en campamentos,
- 6:58entonces como que no toca el tema sexual.
- 7:01Por favor, por favor, porque. Nuestros hijos tienen que saber,
- 7:03y es como que sí se nota que hay un hambre ajá y de de de un
- 7:07espacio para hablar de estas cosas.
- 7:09Pero como dijimos, no hemos abdicado este espacio para el
- 7:13mundo. ¿Entonces el único espacio es
- 7:16conferencia juvenil? Claro, y ahí es donde van a
- 7:18hablar de la sexualidad. Sí, mientras el mundo nos habla
- 7:21de sexo en todas partes. Nosotros hemos dejado de hablar
- 7:25de sexo de forma natural, espiritual y normal en todas
- 7:31partes, no decía recién que en en en su blog, July Slatery
- 7:36comparte algunas razones por las cuales los padres no hablan de
- 7:39sexo con sus hijos, pero perfectamente trascienden a esa
- 7:42relación a cualquiera. La que dices tú de amistad, de
- 7:45Discipulado en en contexto de Iglesia YY lo menciones rápido
- 7:48no dice problema número uno, no sabes cómo hacerlo.
- 7:51O sea, la razón por la cual no estás discipulando a otro
- 7:53sexualmente es porque no sabes cómo hacerlo.
- 7:55¿Y creo que ahí estaríamos la mayoría, no?
- 7:58Ajá, porque la la realidad es que somos muy pocos los que
- 8:02hemos. No, no, me incluyo, los que han
- 8:05sido discipulados sexualmente y es muy interesante porque la la
- 8:09propuesta es bueno, empieza a formarte, o sea, si no sabes
- 8:13cómo hacerlo, empieza a formarte, empieza a instruirte,
- 8:17buscar recursos, lee libros. Bueno, ya que estás con
- 8:20nosotros. Queremos tomar un granito de
- 8:22arena a través de este podcast en cuanto a la necesidad.
- 8:25De todo las sugerencias de ella era escuchar podcast.
- 8:28Bueno, acá tienes uno. ¿Problema 2 dice, tienes miedo
- 8:33de lastimarlos? Quizás esto aplica mucho a
- 8:38relación padre e hijos, pero creo que también hay mucho de
- 8:42freno en relaciones de amistad de Ay, me me da miedo que a lo
- 8:45mejor incomode y lastime a la persona.
- 8:48¿Si le digo, oye, por qué te estás vistiendo así?
- 8:51¿Por qué estás usando esa ropa que lo único que hace es
- 8:55exponerte y hablo sin sin discriminar en cuanto a hombres
- 8:59y mujeres, no? ¿O sea, creo que ahí hay que ser
- 9:04sabios, EH? Necesitamos hacerlo.
- 9:06El silencio lastima más que una conversación incómoda que sea
- 9:11con la verdad y motivada por el amor.
- 9:13¿O sea, va a ser incómodo? Claro que sí.
- 9:16Va a ser incómodo. A lo mejor la persona también se
- 9:19sienta atacada. ¿Creo que aquí es donde también
- 9:24importan mucho el la parte de la relación, no?
- 9:28Sí, creo que. Esto no, no, no puede ser.
- 9:34Eso no puede ser la primera cosa que que bueno que comienza este
- 9:37esta relación de Discipulado. Que bueno, que que él lo dice
- 9:40porque nos ha pasado, que cuando decimos mira esto no es a no,
- 9:43significa que. Es B, ajá, o sea.
- 9:45¿Sí, hola, primera sesión de Discipulado, quiero hablarte de
- 9:48sexual? No, no, espérame.
- 9:49Una vez un amigo me dijo, las personas a veces se me acercan.
- 9:53Y quieren preguntarme cosas. Y yo le digo, Tómate Primero
- 9:551000 mates conmigo, mis 1000 más en Argentina.
- 9:57En ese tiempo YYY de alguna manera tenía razón.
- 9:59O sea, construyamos una relación de confianza que nos va a dar el
- 10:03espacio para poder hablar esos temas.
- 10:05Sí, sí, otra forma de a veces a veces lo lo comentamos.
- 10:10Hablamos acerca de de hacer depósitos.
- 10:12Hacer depósitos. Como que mira estoy, estoy
- 10:14depositando en esta cuenta salimos, hablamos, tocamos
- 10:17temas. Pero ahora voy a hacer un
- 10:19retiro. O sea, ahora voy a usarme AA
- 10:23tener una conversación incómoda porque creo que ya he depositado
- 10:29lo suficiente para que tú me creas.
- 10:31Cuando yo te digo esto te lo digo porque te amo.
- 10:33Totalmente. Esto te lo estoy diciendo porque
- 10:35quiero lo mejor para ti. Y si si es la primera cosa que
- 10:39yo te digo hola, qué tal mi nombre es, mira, te quiero decir
- 10:42que tienes que cambiar todo acerca de TI eso.
- 10:47Fácilmente se va a percibir como un ataque.
- 10:50Entonces por eso es discipulado, porque nadie comienza.
- 10:53Es un discipulado con el perfecto desconocido.
- 10:56El discipulado nace de un deseo de crecer.
- 10:59Entonces sí, bueno, yo creo que es importante destacarlo.
- 11:03Mencionamos los otros que quedan rápido, como porque es
- 11:06introductorio. ¿Tercer problema, no quieres ver
- 11:09a tu hijo OA tu hija como un ser sexual y aquí incluiríamos no
- 11:13quieres ver a tu amigo o tu amiga o la persona que estás
- 11:14discipulando? Como un ser sexual.
- 11:17Y esto es, uf, yo creo que muchos padres hemos caído en el
- 11:23error de nos cuesta ver a nuestros hijos como seres
- 11:27sexuales. ¿No que por qué?
- 11:31Porque quizás de alguna manera, para nuestra experiencia la
- 11:34sexualidad fue algo vergonzoso, fue algo sucio, traumático lo
- 11:38que sea entonces, como que qué veo con esos lentes, la
- 11:42sexualidad de otro. ¿Viste?
- 11:44YY creo que ahí es donde uno tiene que saber que el otro
- 11:46también es un ser sexual y es una dimensión propia de su ser
- 11:50humano. ¿Es es parte aún del del diseño
- 11:53divino para esa persona, por lo tanto, es necesario hablar, no?
- 11:58Sí, ahora también asterisco si estamos hablando acerca de un
- 12:05una conversación entre amigos, yo creo que lo más saludable es
- 12:09hombres con hombres, mujeres con mujeres.
- 12:12Porque sí, sí vas a tocar temas donde estás reconociendo la
- 12:16sexualidad de la otra persona y hablando acerca de eso sí, si
- 12:20están, si, si, si una, un. A mí me gustaría que un hombre
- 12:26casado tenga esas condiciones con mi esposa, pero también creo
- 12:31que no sería apropiado que 2 solteros tengan esa conversación
- 12:33porque están hablando acerca de un de un discipulado, pero
- 12:37acerca de un tema. Que que o sea rodea la
- 12:41sexualidad. Sí, y yo no veo eso como sabio.
- 12:45Entonces creo que en ese sentido hay que tener ciertos límites y
- 12:49cierto cuidado. Entonces hay veces donde o sea
- 12:53hay, hay hay situaciones donde se se se nota que que una
- 12:57muchachita necesita tener una conversación acerca de un tema.
- 13:00Y yo digo, yo no voy a ser la persona que va a hablar con esa.
- 13:03Persona es bueno, es bueno precisarlo porque ahí tiene que
- 13:06ver con el cuarto. El problema, dice, es demasiado
- 13:08personal este oye, pero que eso es algo muy personal, lo que tú
- 13:11decías, yo no juzgo YY creo que mucho tiene que ver.
- 13:15Es lo que dice Lin Harrison, el triunfo del individualismo en
- 13:19esta Revolución sexual. ¿O sea, hey, vivimos en una
- 13:22comunidad, es personal, Claro, pero pero no eres, esto no es
- 13:27una individualidad donde no hay, no hay vivo solo en una isla,
- 13:34no, mira, sabes qué? Hablo este tema contigo porque
- 13:38somos parte de una comunidad y es evidente que hay un tema que
- 13:42es, o sea, no vamos a tapar el Sol con una mano.
- 13:44Correcto YY yo creo que en ese sentido tenemos que reconocer
- 13:48que la moralidad. Ajá, o sea.
- 13:50Es decir, quién hace las reglas es Dios.
- 13:53Es Dios exacto. Y eso no es sujeto a la
- 13:56interpretación de cada uno. Ajá.
- 13:57Entonces el yo no juzgo, yo no te, yo no me puedo meter a tu
- 14:00no, no, perdón, la fornicación es pecado.
- 14:03Independiente de de de lo personal que es para ti.
- 14:07El adulterio es pecado independiente de exacto.
- 14:10¿Cuáles son las circunstancias que que que se dio AAAAA llevar
- 14:15eso a cabo no? O sea, entonces ahí es donde nos
- 14:18cuidamos. Entonces, si yo tengo que tener
- 14:20una conversación acerca de algo y Claro, es sumamente personal,
- 14:24pero tú estás pecando delante de tu Dios.
- 14:27Sí, entonces ahora, si la moralidad fuera.
- 14:31Algo subjetivo, entonces. Ahí no me meto.
- 14:34Entonces cuando yo estoy, cuando alguien dice es que yo no, yo no
- 14:37juzgo. Yo no me meto ahí porque eso lo
- 14:39que estoy declarando es una subjetividad profunda y hay un
- 14:43problema. ¿El último es, tienes tu propio
- 14:46equipaje emocional? Yo creo que aquí hay algo muy
- 14:50real que quizás es el gran freno para cómo caminar con otros en
- 14:55un discipulado sexual. ¿Ya sea tu hijo, tu hija, tu
- 14:59amigo, la persona que estás discipulando porque se genera
- 15:03una disonancia ante cómo cómo voy a hablar de este tema si si
- 15:06si yo no lo tengo resuelto en mí?
- 15:09Y quizás ahí donde el el el círculo VI virtuoso se corta YY
- 15:15ya no, no está este este concepto de segunda timoteo no
- 15:1822, lo que hace debido de mí encarga a otros, entonces es
- 15:21siempre es definición teológica, siempre es estos, pero pero el
- 15:25discipulado sexual no, cómo voy a.
- 15:27Si yo no, no tengo nada, tengo pura miseria.
- 15:30Tengo un montón de temas sin resolver.
- 15:32Entonces creo que es una hermosa oportunidad hablando de
- 15:36discipulado sexual, de de de ir profundo al corazón y decir,
- 15:40sabes que no puedo seguir con temas sin resolver respecto a mi
- 15:44sexualidad porque te vas a haber enfrentado inevitablemente si
- 15:49vas a tener una vida sana de iglesia a discipular sexualmente
- 15:53a alguien. Y creo que también.
- 15:56Uno tiene que estar dispuesto a romper la ilusión de que tú eres
- 16:02perfecto, de que todo lo hiciste bien.
- 16:04O sea, padres especialmente. Les les les gusta ese, esa, esa,
- 16:11ese modelo que se forma cuando tu hijo tiene 5 años y piensa
- 16:15que eres Superman, Claro, o sea, y algunos algunos hasta lo
- 16:18creen, dice. Sí, Claro, soy Superman.
- 16:21Pero cuando nosotros nos damos cuenta de que yo yo tengo mis
- 16:23propios temas y yo te lo estoy diciendo también para que tú
- 16:25puedas evitar los errores que yo cometí.
- 16:28Y creo que también el hecho de que mi discipulado no es desde
- 16:32una perspectiva o un punto de perfección.
- 16:35Y te voy. ¿O sea, la hablaste acerca de la
- 16:37transferencia de vida, no? Sí, la vida que se transfiere no
- 16:42es la tuya. Exacto, o sea, no estoy
- 16:44transfiriendo mi vida ajá en TI, porque porque entonces sí, o
- 16:48sea, vamos a filtrarlo, no, sí, o sea porque no, no quiero que
- 16:52pero la vida que yo transfiero es la vida de Cristo.
- 16:54¿Exacto, entonces no tengo ningún problema con decir, Sabes
- 16:57qué? He cometido errores, he hecho
- 17:00las cosas bien y tal vez hay hay ciertas cosas que van adecuado a
- 17:04la edad. Ajá, es más un episodio,
- 17:06hablamos ahí, hicimos una serie, se se llama en esta casa no se
- 17:09habla de de la sexualidad. Sexualidad del matrimonio, sexo,
- 17:12color. Hijos, abuso sexual, ahí hay
- 17:14material como para ir de punto de referencia.
- 17:16Entonces ahí hablamos acerca de de cómo cómo ser contextual,
- 17:21ajá. También en su edad.
- 17:22Pero o sea, si yo entiendo de que la la vida que yo transmito
- 17:25es la vida de Cristo, entonces y yo estoy continuamente
- 17:28aprendiendo a mejor. Encontrarme en Cristo que dice,
- 17:33o sea, mister Colosenses, capítulo 3, y dice, has muerto y
- 17:37tu vida se encuentra con Cristo en Dios.
- 17:39Entonces yo sigo aprendiendo a recibir esa vida de Cristo y yo
- 17:43voy caminando contigo para que tú puedas recibir esa vida de
- 17:46Cristo y que. Claro, y no tengo miedo a hablar
- 17:48de. Exacto, exacto, yo tengo cosa
- 17:49que no tengo resuelto, pues sigamos caminando.
- 17:53Exacto, el tema es ese. ¿OO, como dice, Mira, Sabes Qué?
- 17:56¿No hice las cosas bien, estas fueron mis decisiones y Dios ha
- 18:00estado trabajando de este de esta manera y lo sigue haciendo,
- 18:04pero creo que quién usa esto como una excusa para no
- 18:08discipular a otros? En realidad lo que está haciendo
- 18:11es está diciendo no la obra de Dios en él, porque si si
- 18:16realmente estuviera experimentando esa obra de
- 18:19transformación que solo Dios puede hacer, no tendría ningún
- 18:22problema. Como dijiste, tú dijiste, mira,
- 18:23aquí están mis cicatrices. Ven, caminemos juntos.
- 18:26Te voy a decir de alguna forma cómo cómo Dios ha obrado en mí,
- 18:31que fueron mis malas decisiones. ¿YY qué es lo que Dios está
- 18:34haciendo hoy? Sí, no, bueno.
- 18:36Bueno, no eso. ¿Eso es como introducción, sí,
- 18:39sí, sí, porque sino la introducción va a ser muy larga
- 18:41este, pero cómo? ¿Cómo camino con otros?
- 18:45¿Qué? ¿Qué es el contenido?
- 18:46Porque hay preguntas, algunos nos bueno, discípulo sexualmente
- 18:50a otros, Mándame el libro de no, no hay libro.
- 18:54Pero sí hay un libro que es la palabra de Dios, Claro, y creo
- 18:58que ahí sería que ese es un buen punto de partida.
- 19:01Bueno, solamente para que sepan este, este episodio es un
- 19:04destilado de 5 o 6 diferentes artículos de Julio slatery vamos
- 19:07a poner los los los links ahí para que lo puedas leer con con
- 19:11con mayor contenido de todo lo demás, pero sí una una de las
- 19:15las preguntas, o sea hay 3 preguntas, uno de los artículos
- 19:18que aquí pone slatery que yo creo que son muy buenas.
- 19:22¿Y lo puedes hacer cuando estás caminando con una persona, uno
- 19:25que dice, la Biblia 2 es consistente con el diseño de
- 19:29Dios para la sexualidad y número 3, cuál es el número 3?
- 19:35¿Es beneficioso en el sentido de que te te edifica, no?
- 19:39Sí. ¿Entonces vamos con la primera?
- 19:41Vamos, ajá, porque discipulado sexual, antes de hablar de tu
- 19:45opinión antes de hablar de tu experiencia, tú puedes decir
- 19:47todo. ¿El problema con el mundo?
- 19:50¿Pero qué dice la escritura? Sí, y yo creo, no sé cómo cómo
- 19:54lo ves tú, pero creo que a veces nos cuesta ver.
- 19:59¿Hemos hablado la Biblia? No, no es esa enciclopedia.
- 20:03Ah, problema a espérate página 1325, ahí está la receta, no, no
- 20:08lo es. Que hay, hay, hay intentos, hay
- 20:11concordancias bíblicas, AAZ todos los temas.
- 20:16Hashtag, no las concordancias físicas temáticas y.
- 20:21No tenemos que desnaturalizar la esencia de la escritura.
- 20:27Pero la Biblia habla. Bastante de sexo, de sexualidad,
- 20:33de prácticas sexuales donde la escritura es supercontundente al
- 20:37respecto, YYA veces pensamos que que la Biblia dice poco y.
- 20:43Y no es poco lo que dice. O sea, dice, dice mucho, no
- 20:46solamente sobre lo prohibido aún, sobre lo que está bien.
- 20:50O sea, tenemos un libro completo, que es la expresión de
- 20:54un lenguaje de un amor erótico. O sea, cantares es amor erótico
- 20:59en su máxima expresión. Hay contemplación, se miran, se
- 21:04tocan, se besan. O sea, la escritura, a través de
- 21:07un de de un poema erótico, está exaltando algo que en aquel
- 21:12tiempo era bastante distorsionado.
- 21:15Entonces sí, la Biblia dice muchas cosas.
- 21:18Eso tiene que ver con lo que sí, también cosas con lo que no.
- 21:22Sí hay hay cosas que, o sea, hay personas que quieren que la
- 21:26Biblia diga algo acerca de un tema y van forzando el tema para
- 21:31que lo diga, no. Y hay otros que no quieren ver
- 21:36lo que la Biblia claramente dice.
- 21:38Sí, o sea, la. Biblia no tiene ningún problema
- 21:39para hablar de fornicación. Por ejemplo, sí YYY.
- 21:42Esa expresión de fornicación es bastante amplia, ajá aún en el
- 21:48idioma del Nuevo Testamento. Va más allá de infidelidad
- 21:53porque algunos dicen, bueno, fornicación fuera del
- 21:55matrimonio, adulterio, estando casado.
- 21:57Pero fornicaciones va más amplio.
- 22:01Esa, esa, esa expresión por ella tiene que ver con con todo lo
- 22:04que está fuera de los cánones o los parámetros que Dios
- 22:07establece. Entonces hay un montón de
- 22:09conductas que que no van. ¿Y la violencia explícita al
- 22:13respecto, qué más? Adulterio, adulterio,
- 22:17homosexualidad. ¿Es un tema que bueno, hablamos
- 22:21hace un par de episodios, no? ¿O sea, si si yo quiero sostener
- 22:23de que Dios es bueno y no vivimos un mundo caído, entonces
- 22:27cualquier expresión sexual es legítimo YY bueno, entonces qué
- 22:32hago con los pasajes que hablan acerca?
- 22:34De, por ejemplo, la homosexualidad.
- 22:36Claro, entonces hay pasajes en levítico.
- 22:38Entonces dices no, bueno, eso fue antes YYY, simplemente.
- 22:42O sea, si si si tienes relaciones homosexuales es eres
- 22:47impuro, pero para para los sacrificios, no de manera
- 22:50ritual. No, no, no era tan tan grande la
- 22:53cosa, no en en romanos uno técnicamente habla de YY no.
- 22:58O sea. No, no va, por ejemplo.
- 23:00Uno tiene que hacer una destrucción muy grande de la
- 23:03escritura para llegar a esa conclusión.
- 23:05Ese tema a esta altura sería esa no va.
- 23:08Ahora hay maneras de presentarlo, sí.
- 23:12Hay maneras de hablar del tema sin gracia.
- 23:16Y yo creo que es es importante también.
- 23:18O sea porque desafortunadamente, como como como nosotros dijimos
- 23:22en el episodio pasado, se se ha deslegitimizado sentimientos,
- 23:31cosas que que o sea, impulsos, atracción, lo que sea YY se ha
- 23:35tratado de decir no, eso no, no es real, no va, no.
- 23:38O sea, tiene. Y hay una discusión más profunda
- 23:41y pues estamos hablando, que tentación no es pecado cuando
- 23:45una persona te dice, oye. ¿Yo he sentido la tentación de
- 23:49de un pensamiento, de una atracción hacia la otra persona
- 23:52del mismo sexo, cómo lo categorizas?
- 23:54Sí, sí. O sea, sí es es una discusión
- 23:59Claro. ¿Pero y es parte de la pregunta,
- 24:01yo haces, es una persona de yo lucho con esto y la próxima
- 24:04pregunta oye, es lucha o es entrega?
- 24:07Ajá, porque si es lucha, pues vamos a caminar juntos.
- 24:10Caminemos juntos como lucha. El hermano a con esto como lucha
- 24:14la la hermana B con esto como luchamos todos, pero pero hay
- 24:18una distinción entre lucho con un pensamiento a me entrego a
- 24:24una idea de que yo soy es que son 2 cosas totalmente distintas
- 24:28y. Desafortunadamente, lo que se
- 24:30termina haciendo a veces es llegando a la conclusión de que
- 24:34uno Dios es cruel, Dios es malo, porque me puso estos
- 24:38sentimientos, me creo así. YYY después me lo prohíbe o 2
- 24:45Dios, o sea, Dios es bueno, pero han sido las personas que que
- 24:49por la la manera en que escribieron la Biblia y todo, no
- 24:53están relatando correctamente lo que Dios tiene en su corazón.
- 24:58YYY, es es triste saber de que para todo tipo de distorsión
- 25:04sexual hay una iglesia que lo apoya.
- 25:08O sea, yo he escuchado de pastores que tienen tienen 111,
- 25:13idea de que bueno, básicamente es nosticismo, pero es decir,
- 25:16no. ¿O sea, ya Cristo murió por
- 25:18todos los pecados, entonces nosotros podemos actuar según
- 25:21los dictámenes de nuestro cuerpo y hacer lo que lo que queramos,
- 25:24porque porque Dios, o sea, al final lo o sea, va a redimir
- 25:30todo, entonces como que quieren sancionar?
- 25:33Todo tipo de distorsión sexual YY así.
- 25:36¿Bueno, podemos estar todo el tiempo hablando acerca de eso,
- 25:38pero ahí es donde hay que tener cuidado, porque la la pregunta
- 25:41es, qué dice la Biblia entonces en este tema?
- 25:44No, no, ajá. ¿No hay mucho, pero sí había
- 25:46había, había que hacer ahí esa esa cómo se dice, cómo se dice
- 25:50cuando un acercamiento, un acercamiento a la Cámara?
- 25:52Ajá. El zoom, el zoom no era
- 25:54necesario ahí precisar algunas cosas.
- 25:56Sí, bueno, la Biblia también es clara respecto de la
- 25:58prostitución, no como algo que nunca ha sido visto con.
- 26:03Como algo agradable a los ojos de Dios, este la Biblia habla.
- 26:07Porque hay muchas rameras que aparecen en en la Biblia, y.
- 26:10YY eso habla de de la redención. Exactamente.
- 26:13Creo que eso es a mí me encanta, porque porque la escritura es
- 26:17como que no, no, no tiene ningún problema en decirte, Mira, Hey,
- 26:21y esto erais algunos de vosotros, ajá, de Corinto,
- 26:24capítulo 6, versículo 9, y eso algunos erais, incluía los
- 26:28afeminados, los que se acostaban con varones, primero, el
- 26:31Corinto, capítulo 6, versículo 9, entonces.
- 26:34¿La redención, ese esa manera que Dios tiene de de tomar
- 26:39nuestra vida y darnos una identidad que transforma todo,
- 26:43no? Perdón, sí, pausa, OOO, no, no
- 26:49sé si pausa, pero pero quiero, quiero hacer un zoom.
- 26:52¿Mencionaste dónde aparece en la Biblia eso de afeminados?
- 26:55Primera de corintios, capítulo 6, verso 9, si no me equivoco.
- 26:59OK. Lo tiré así de no, no, no, y.
- 27:01Y ve, pero, pero. ¿O sea, pensando en qué dice la
- 27:05Biblia acerca de esto, porque han habido personas que han
- 27:09usado este versículo para decir no ves?
- 27:11Por eso no debes tener el pelo largo, no debes de usar estos
- 27:15colores, no debes de hablar de esta manera YY tenemos que tener
- 27:20cuidado porque la Biblia no se escribió en español.
- 27:24Ajá. Se se se trata de llegar lo más
- 27:26cercano a. AAA, lo que lo que decía el el
- 27:30griego original, sí, y eso de porque porque son 2 palabras,
- 27:34dice Afeminados, ajá. YY los que se acuestan y los que
- 27:38se echan con varones. ¿OK, entonces cuál es la?
- 27:41¿O sea, hay una distinción? Lingüísticamente, sí.
- 27:44Sí es es interesante, no sé si otra versión español lo pone
- 27:48así, pero en la en la versión de Net, que es una una versión
- 27:52donde trata de de de serlo más exacto, gramáticamente.
- 27:56Habla acerca de los cómo es los lo, los, lo, los pasivos y los
- 28:07activos en la relación sexual. Entonces él, él está hablando
- 28:12acerca de una relación homosexual y está hablando
- 28:15acerca de ni los activos ni los pasivos.
- 28:19El que escucha entienda, no, YY creo que él estaba diciendo
- 28:24algo. Que era también incluso para su
- 28:26para su altura. Su corinto era era raro o no
- 28:29raro, pero no había. Porque se había normalizado
- 28:34absolutamente toda depravación, y.
- 28:36Y no solo eso, sino que el romano, o sea, no, no, no había
- 28:40necesariamente un concepto de de de homosexual, o sea,
- 28:43orientación sexual no existía tú.
- 28:47OOO tú tenías relación si eras hombre teniendo relaciones con
- 28:52una mujer, OK, es legítimo, pero también podías insultar a un
- 28:56hombre, tratándole como una mujer y eso no era ningún
- 29:00problema, era como que ja, o sea, yo soy tan hombre que te te
- 29:05trato a TI como si fueras mujer. Entonces no era que eso en en la
- 29:09mente romana le hacía gay, ajá, sino que era simplemente, o sea,
- 29:14111 ejercicio de su poder. De de de su masculinidad.
- 29:19¿Por qué lo menciono? Lo menciono porque hay veces
- 29:21donde tenemos que profundizar un poco más en cuanto a lo que dice
- 29:24la Biblia. Sí, porque YY es desafortunado.
- 29:28O sea, usan, usan todo tipo de versículos para llegar a cierta
- 29:32justificación YY hablar acerca de un tema que nada que ver.
- 29:35YY qué bueno que hiciste el el el suma primaria de corintios
- 29:3869, porque la, o sea, al ir al texto griego te aclara mucho
- 29:44más. Como Pablo está pensando en cómo
- 29:48pensaba la gente de su tiempo y diciéndole, la escritura tiene
- 29:54algo que decir al respecto, no, como dijiste tú, tanto desde el
- 29:58punto de vista del compañero pasivo en una relación
- 30:00homosexual como el participante activo, no, pero bueno, tenemos
- 30:06que seguir hablando de simulado sexual.
- 30:07Este la Biblia habla de prostitución, dijimos habla de
- 30:10pasiones, de en cuanto a las pasiones de lujuria.
- 30:13Es interesante porque aún la escritura respecto de efesios,
- 30:19capítulo 5, en cuanto a obscenidades, a bromas de es
- 30:25explícito YY de repente como que no, no lo vemos tan así, o sea,
- 30:30y no estoy hablando con eso de hacerse el el cómo sería una
- 30:35persona. Pudoroso.
- 30:40Claro, o como hay un nombre en Sudamérica, alguien pacató, así
- 30:43como que a ver el el tema, Fíjate, dice la inmoralidad y
- 30:48toda impureza, avaricia, ni siquiera se mencionen entre
- 30:51ustedes, como corresponde a Santos, que no haya
- 30:54obscenidades, ni necedades, ni groserías, o sea, esto ni aún
- 31:00sean participantes con ellas. O sea, está hablando de cómo se
- 31:04empieza a denostar todo el tema de sexualidad.
- 31:09A través de cosas que no van. Sí, entonces ahí es donde pienso
- 31:13que la Biblia tiene mucho para decir.
- 31:16Dijimos, eso tiene que ver con lo con lo no.
- 31:19Y tiene mucho para decir con lo que sí.
- 31:21O sea Claro, la invitación a deleitarse YY.
- 31:24Yo yo creo que una de las razones por la cual no el
- 31:28apóstol Pablo no, no quiere que bueno, Dios no a través del
- 31:31apóstol Pablo no quiere que se use.
- 31:34Este tema sexual como como como algo de de burla, como algo
- 31:40común, porque la sexualidad es algo elevado, es algo santo, y
- 31:46cuando el único lugar donde se maneja esa esas conversaciones
- 31:52es. Susurrado en en contextos donde
- 31:57es, o sea, se trata como algo sucio, como algo base, pues
- 32:00Claro que cuál va a ser el concepto que vas a tener acerca
- 32:02de la sexualidad. Entonces es como que no vas a
- 32:06tener eso, como como un objeto de, de de chiste, de burla,
- 32:11vamos a ponerlo en su lugar correcto y adecuado.
- 32:14¿Y eso tiene que ver con la segunda pregunta que propones
- 32:17later y que es es consistente con el diseño de Dios para la
- 32:20sexualidad? YY pienso que ahí hay un, hay un
- 32:23área muy importante AA tratar que tiene que ver con cómo tengo
- 32:31que ver la sexualidad como parte integral del diseño divino, o
- 32:36sea hay unos elementos cito AA Green Harrison, lo hemos
- 32:40mencionado varias, varias veces, creo que lo había dejado acá YY
- 32:44lo acabo de perder, pero bueno, aquí está, aquí está, aquí está
- 32:47dame dame 1 segundo, me encantó esto, dice.
- 32:51Algunos pilares en cuanto al concepto bíblico de sexo, dice,
- 32:56Dios ha hablado, no tienes que averiguarlo todo solo dice el
- 33:00primer paradigma en bíblico respecto a la sexualidad, es que
- 33:04es eso es bíblico, o sea, Dios nos reveló, no, no, no tengo yo
- 33:09que venir AAAA, inventar algo OA ver, voy a meterme a averiguar
- 33:14en el mundo de la sexualidad, no desde el mismo Edén Dios habla
- 33:19de. No solo de procreación habla de
- 33:232 elementos más que yo creo que los hemos perdido en el
- 33:26discipulado sexual, intimidad y placer.
- 33:31¿Todo es procreación, viste? Y la la mayoría moral y la y el
- 33:35la familia, y sí, la procreación, la procreación y la
- 33:38procreación, y yo sé que me meto ahí en otro, en otro tema, y no
- 33:41porque ni siquiera es bíblica la planificación familiar.
- 33:44Dios te va a dar los hijos que tú quieras, porque el sexo fue
- 33:46creado para tener hijos. Yo creo que eso es muy
- 33:50reduccionista, porque eliminamos placer y eliminamos intimidad
- 33:55como 2 elementos que uno puede leer en génesis, capítulo uno y
- 33:59capítulo 2, Dios ha hablado 1. ¿Segundo, pilar que propone
- 34:02Harrison es Dios, te da la bienvenida a una realidad que él
- 34:07creó, no tú, y creo que eso es, piensa esto el gran discipulado
- 34:12sexual de este mundo? ¿Ha usado la pornografía?
- 34:16La pornografía es la invitación a un mundo irreal que tú puedes
- 34:19construir cuando sexualidad a la luz de lo que Dios dice es la
- 34:24invitación a una realidad que él ha creado.
- 34:27Entonces, cuando es así, yo más que inventarme cosas, tengo que
- 34:32empezar a apropiarme de la verdad de Dios, que eran las
- 34:36cosas que estábamos mencionando. Recién creo que teniendo esos 2
- 34:39elementos, uno dice OK, es consistente con el con el diseño
- 34:43de Dios. Para la sexualidad y cómo se
- 34:47bueno, voy con la escritura, voy a la historia mayor, voy, voy
- 34:50cuadrando, que es lo que Dios dice, si Dios lo diseñó, si Dios
- 34:55lo puso para el deleite, para el placer, para la intimidad, si
- 34:59Dios lo puso ahí como parte de su diseño, no es lo que yo me
- 35:03invento, no es mi, no es reducir.
- 35:05¿Cómo lo puedo decir? Algunos han han
- 35:09compartimentalizado. Tanto su vida que su dimensión
- 35:15sexual es como bueno, pero ahí Dios no se mete porque eso es
- 35:17mío y no es Dios que nos creó seres sexuales y que él nos
- 35:22invite a una realidad que él ha creado.
- 35:24Entonces tengo que cambiar el paradigma de cómo me acerco a
- 35:27esa sexualidad y ser preguntar si eso es consistente, por
- 35:31ejemplo, con el lo. Lo que dice Slater es
- 35:33consistente con el diseño de Dios para la sexualidad.
- 35:37Sí, no. ¿Por qué oye placer sí no está
- 35:40malo el placer? Pero Claro, si todo lo que he
- 35:43pensado en cuanto placer es malo, si todo lo que he pensado
- 35:47en cuanto a intimidad es malo, Claro que voy a tener un
- 35:50concepto distorsionado. Y de ahí viene el ir redimiendo
- 35:54esta idea de de sexualidad a la luz de la palabra de Dios.
- 35:57Sí, YO sea, creo que cuando pones ese filtro primero.
- 36:04Tú tienes que saber cuál es el diseño de Dios para la
- 36:07sexualidad, o sea, YY tener eso siempre enfrente, porque muchas
- 36:12veces, como como tú dices, hemos distorsionado las cosas donde
- 36:16por ejemplo, el el placer es solamente para mí, Claro, no YYY
- 36:23hay, hay elementos, no incluso parejas casadas, o sea, no que
- 36:28quiero experimentar y quiero hacer esto y quiero hacer lo
- 36:30otro y. Y hay veces donde hay una
- 36:33cierta, o sea, hay una una diferencia.
- 36:36Y si dices no, espérate. El punto de esto es que vamos a
- 36:40intimar y después vamos a estar juntos.
- 36:42Puede ser un mutuo dar Claro. Ahora hay mucha libertad dentro
- 36:47de el matrimonio, pero si no va apuntando hacia esa esa
- 36:54intimidad mutua. Sino que es simplemente para mi
- 36:59propio placer, egoísta, egocéntrica.
- 37:02Pues entonces ahí tenemos un problema.
- 37:04Sí, no, entonces ahí es donde es hacer esas preguntas.
- 37:08¿Ayuda a orientar muchos temas? Uf, en cuanto a la sexualidad.
- 37:12Porque a ver, seamos honestos en cuanto alguna YY transparente.
- 37:18En situaciones que hemos enfrentado, no es que mira como
- 37:21pareja, unos amigos nos recomendaron que fueran a su a
- 37:25un terapeuta o nosotros fuimos a un terapeuta y nos recomendó que
- 37:29viéramos pornografía para poder tener una mejor intimidad
- 37:32sexual. Entonces uno dice, OK, lo dijo
- 37:35el profesional, como la Biblia no dice nada al respecto porque
- 37:38no hay un versículo explícito sobre eso, aunque uno podría
- 37:41caer un principio. ¿Pero cuál sería?
- 37:43¿La pregunta es, es consistente con el diseño divino?
- 37:46Cómo cómo puedo estar en una intimidad física, emocional,
- 37:51mental, profunda de todo el ser, si mis pensamientos están con
- 37:56otra mujer, o sea, y. O tus pensamientos.
- 37:58Están con otro hombre. O sea, no, no hay manera que eso
- 38:02embone. Eso es reducir la sexualidad a
- 38:04una expresión del cuerpo y nada más.
- 38:08Pero la sexualidad atraviesa todos mis pensamientos, mis
- 38:11misiones, mis decisiones, mi cuerpo, entonces.
- 38:15Ahí es donde uno tiene que aprender a tener ese
- 38:17discernimiento, a ver espérame. Mis emociones.
- 38:20Claro, YYYY, por qué tengo que hacer caso a eso sí que que lo
- 38:24lo dijeron los expertos en sexo. Bueno, YO sea, no es consistente
- 38:28con el diseño divino YYA veces la la ignorancia de lo que la
- 38:32escritura dice o no hacernos esas preguntas entra.
- 38:36¿Puede entrar esto dentro del marco que Dios diseñó para el
- 38:40sexo? No, porque pierde el concepto de
- 38:42exclusividad correcto. Pierde, pierde la, la, la, la,
- 38:46la. Esa idea de pacto que la
- 38:50sexualidad se expresa en ese espacio seguro.
- 38:54Bien. Y había 1/3 pregunta.
- 38:56No beneficioso, ajá. O sea, conviene.
- 39:00Esto es algo que que me me dirige hacia donde quiero ir.
- 39:07¿Porque sí, si tú ves un un versículo y tú ves 111 asunto y
- 39:13dices, bueno, sí, o sea, pero pero a ver, a ver hoy, ahora en
- 39:17en este tiempo es beneficioso esos o sea pensando
- 39:21especialmente en en en los solteros, no?
- 39:23O sea, no, es que es que Dios es bueno que que nos casemos y
- 39:29queremos casarnos, YYY, queremos ir en esta dirección.
- 39:32Entonces cuando veo la Biblia veo o sea.
- 39:37Pulgar arriba, no veo el la, el diseño de Dios para la
- 39:42sexualidad, intimidad y todo pulgar arriba, sí, pero no
- 39:44estamos casados todavía. Entonces hay hay cosas que
- 39:48quizás no conviene en este momento.
- 39:51Cosas que me va a dirigir, quizás a una mayor tentación en
- 39:54este momento, una frustración. Te va a llevar a caminar en en
- 39:58en un en una línea súper peligrosa en la cornisa y
- 40:02después dice, Ah, pero bueno, creo que.
- 40:07¿En medio de eso hay quizás algunas ideas, sugerencias
- 40:12generales no, porque en cuanto a contenido, cómo hacemos para ir
- 40:17tema por tema? ¿En cuanto a sexualidad, Claro,
- 40:20va a haber un montón de preguntas, puede que a lo mejor
- 40:23en el discipulado sexual que vas a estar haciendo la persona que
- 40:26vas AA estar discipulando te pueda hacer preguntas desde oye,
- 40:30cómo cómo hago? Porque no sé.
- 40:33¿Cómo hago cuando ya he tenido una experiencia sexual y no sé
- 40:36qué hacer en caso de solteros? ¿Cómo hago si si sabes qué lucho
- 40:41con mi cuerpo? O sea, la variedad de preguntas
- 40:44es tan amplia que no podríamos manera de abarcar, pero quizás
- 40:48hay una característica que quisiera un par de sugerencias,
- 40:52así como muy específicas. Creo que la habilidad de.
- 40:58Ser preguntable si existe la palabra.
- 41:01O sea, muéstrate una persona abierta y sin miedo a que la
- 41:06otra persona te puede hacer preguntas.
- 41:08¿Por qué razón? Porque con todo lo que dijimos
- 41:10recién con toda la distorsión que hay, con todo el daño que
- 41:14hay, es probable que las personas les cueste hacer
- 41:18preguntas, pero si yo genero un espacio seguro para que la
- 41:24persona a la que tú estás discipulando pueda preguntar.
- 41:27Y eso también llévalo a la relación padres hijos.
- 41:30¿O sea, creo que a veces no, no, no tenemos el tiempo ni ni
- 41:34generamos ese espacio para que los hijos hagan preguntas,
- 41:38entonces, si no las hacen en casa, dónde lo van a hacer?
- 41:42¿Si la persona que estás discipulando no tiene la
- 41:45libertad para preguntarte a ti las 1500 dudas que tiene, las va
- 41:49a buscar fuera? Entonces tenemos que ser capaces
- 41:53de mostrarnos. Abiertos a hey, no hay no hay
- 41:56pregunta que incomode a lo mejor quizás no tengo todas las
- 42:00respuestas, pero siempre en generar ese espacio para que las
- 42:03personas a las cuales estamos discipulando pregunten y en este
- 42:07caso pregunten de sexo con toda libertad.
- 42:11Y hay una forma. ¿De poder ser específico, ajá
- 42:14sin ser vulgar? Sí, no, porque muchas veces todo
- 42:18es entre dientes, todo no porque incluso los términos OOO los o
- 42:24sea, sí mira acostúmbrate a decir pene a mi vagina, Claro.
- 42:28AA usar todos los todos los términos que que que se usan.
- 42:32O sea porque esto. Lo que tú dijiste, o sea, si tú
- 42:36no lo dices otra persona, sí lo va a decir y no van a tomar en
- 42:41cuenta el diseño de Dios, entonces ahí es donde sí ser
- 42:45preguntable, no, qué asco, no es, te sonroja sí, o sea, no,
- 42:51no. Eso no debe ser la lo que lo que
- 42:54acaba con la. Con la conversación.
- 42:57Exacto, YYY lo que tú acabas de decir, el hecho de ser
- 42:59preguntable, abordar el tema con naturalidad, responder siempre
- 43:03con los términos adecuados, o sea, así como padres con hijos,
- 43:07aún entre amigos en un discipulado sexual, oye, van a
- 43:10surgir preguntas si es que no sé cómo decir no, mira, sabes qué
- 43:15si la otra persona. Te estás dando cuenta que te
- 43:18quiere hablar del tema y no sabe, ayúdale, pero ayúdale no
- 43:22con vulgaridad, sino con naturalidad con el término
- 43:27adecuado, con el nombre científico que tiene y las cosas
- 43:32por su nombre. YY hay veces donde incluso la
- 43:35persona que está con el cual estás caminando no va a saber
- 43:40cómo hacer la pregunta fuera de un chiste o una.
- 43:46Una forma burda. ¿Hey, Hey, YY Qué piensas acerca
- 43:50de tal o cual cosa? ¿Espérate, me me estás, me estás
- 43:53preguntando acerca de esto? ¿Quieres saber, o sea, por qué
- 43:58podemos conversar? Bueno YY es, o sea quítalo del
- 44:03del mundo, de las bromas, de del entredientes, de todo lo demás y
- 44:08tener una conversación seria, porque muchas veces no quiero
- 44:11tener una conversación seria, porque después quizás la
- 44:14pregunta va a ser y eso o sea. ¿Por qué te llama la atención?
- 44:17Claro, cuál cuál es la. ¿O sea, y eso qué dice acerca de
- 44:21TI? Entonces hay hay una cierta
- 44:22prensión a hablar con seriedad acerca del asunto.
- 44:26Hermano, no quería decir amen, amen, amen, amen, amen y
- 44:30amenizar tu tu intervención. Es que sabes que eso que acabas
- 44:35de decir es se me vienen tantas tantas situaciones que he
- 44:41presenciado donde. ¿Que les puede más la pena?
- 44:48¿Entonces mejor lo digo en chiste, como dice la el dicho,
- 44:52entre broma y broma, la verdad se asoma, no aquí en discipulado
- 44:56sexual, no por qué? Porque eso es dejar esto en el
- 44:59mundo de lo indefinido. Cuando Dios claramente define
- 45:04cosas de nuestra sexualidad es dejar esto de la sexualidad en
- 45:07el mundo, de lo vulgar, de lo sucio, cuando claramente Dios
- 45:11habla de lo bello y lo divino. Que es el sexo, el placer, la
- 45:16intimidad, un orgasmo, o sea, Dios habla de eso.
- 45:21Dejarlo en la en la broma es ser poco Claro.
- 45:26Bueno, habrá querido decir hablando, bueno, entonces lo
- 45:29digo en chiste, no, cuando Dios es tan Claro sobre lo que sí
- 45:32como lo que no. Entonces, meterse ahí en esa
- 45:35indefinición, en esa broma, por más que si es que culturalmente
- 45:39va más allá de lo cultural, creo que tenemos que.
- 45:42¿Empezar AA cómo lo puedo decir? Empezar AA asumir la delegación
- 45:49de autoridad del Cristo resucitado.
- 45:51Toda potestad le fue dada a Jesús, dijo él.
- 45:54Toda potestad me es dada en los cielos y en la Tierra.
- 45:57¿Por lo tanto, ustedes ahora qué tienen que hacer?
- 46:00Tienen que ir a ser discípulos, YY cuando uno ve ese versículo,
- 46:04incluyendo esta faceta, o sea, tenemos la autoridad del Cristo
- 46:07resucitado para hablar sobre sexo.
- 46:11Y eso debe cambiar nuestra forma de pensar respecto de esto, el
- 46:15el, todo lo que dijimos recién el mantenerte siempre
- 46:19disponible, hablar con naturalidad, responder con la
- 46:22verdad. Eso hay un elemento clave en
- 46:25esto, pensando que se hacen los que son padres, ser capaces de
- 46:28introducir siempre a Dios en la escena.
- 46:30O sea, te van a preguntar de sexualidad si si vas a empezar,
- 46:34quizás AA generar ese espacio seguro introduce a Dios en la
- 46:39escena. ¿Cómo?
- 46:40¿Cómo entra Dios en él? Porque por por default, las
- 46:44personas por haber sido discipuladas sexualmente están
- 46:48separados. Dios y sexo.
- 46:50Yo tengo que entonces discipulando sexualmente a
- 46:53otros. Tengo que saber introducir a
- 46:56Dios en escena para mostrar que esto es parte de la creación de
- 46:59Dios. Como decía el libro de Harrison,
- 47:02Dios nos invita a lo que él creó bajo su criterio.
- 47:06No es algo que lo fíjate. ¿Qué te dice Este mundo?
- 47:11Descubre tu sexualidad como como si la sexualidad fuera una.
- 47:14¿Cómo será un un descubrimiento solitario?
- 47:17No es la creación de Dios donde él nos invita a lo que él ya
- 47:22creó, no, qué más en cuanto algunas sugerencias prácticas.
- 47:29Quizás pienso en escuchar con atención ley en un lugar habla
- 47:33lo adecuado según la madurez ajá, en vez de lo adecuado según
- 47:37la edad, si bien la edad ayuda a tener un parámetro, pero pero
- 47:41también tiene que ver mucho con la madurez de la persona, no la.
- 47:46¿Madurez de la persona YYY? Tal vez hay cosas que van.
- 47:53¿Hay conversaciones previas que hay que tener?
- 47:56No, tal vez hay un hay un tema. De sexualidad, pero, pero está
- 48:01ligado AA otros, como decimos, asuntos pendientes.
- 48:04Entonces no es tanto esto de la sexualidad, es es que tú
- 48:09quieres, tú quieres vestirte como quieres porque pone a tu
- 48:13mamá loca, o sea, lo que realmente tienes es un problema
- 48:16con tu mamá. Entonces hay veces donde quizás.
- 48:19Hay hay ciertas conversaciones donde rápidamente te das cuenta
- 48:23que esto, o sea, tiene que ver con quizás un discipulado más
- 48:26integral. YYYY va justamente de acuerdo
- 48:29con lo que estamos diciendo. O sea, no, tú no puedes separar
- 48:33tu sexualidad con el resto de tu vida, o sea, está todo
- 48:37conectado. Entonces creo que uno tiene que
- 48:41ir tomando la la, la medida, la temperatura, sí, y creo que
- 48:45quizás para terminar es. ¿Qué hacer si tú te encuentras
- 48:50en una situación donde tú te das cuenta que yo tengo que caminar
- 48:53con alguien? Yo tengo que tal vez tomar estos
- 48:59pasos de discipulado sexual, no, no para para yo acompañar a
- 49:03alguien, sino que que yo sea acompañado, acompañada.
- 49:06¿YY ahí después está la pregunta, cómo puedo encontrar a
- 49:10alguien que me pueda acompañar? O sea, cuáles son los.
- 49:13Los los algunos. Algunos parámetros, así como.
- 49:16Sí, sí, sí, sí, sí hay aquí en otro.
- 49:20En otro posteo de de de Slater ofrece 7 rasgos de un consejero
- 49:24sabio, lo cual yo creo que está bastante acertado.
- 49:29Número uno es un consejero sabio.
- 49:30¿Teme al señor? El temor del señor es, es, es
- 49:33número uno porque como dijimos, o sea, solamente porque tiene
- 49:36bata blanca. Solamente porque habla, Claro,
- 49:39porque ha sido profesional y terapeuta.
- 49:42Mira, los terapeutas eran los que hicieron las lobotomías los
- 49:4650, no, no solamente. Va mucho más allá.
- 49:49Porque ha estudiado todo lo que dice es verdad, es cierto.
- 49:54Entonces yo creo que la el principio de la sabiduría es el
- 49:58tema de Jehová. ¿Entonces qué qué?
- 50:00¿Qué teme Jehová después? Un consejero sabio tiene una
- 50:04buena reputación. Ajá tiene tiene una.
- 50:08¿Una manera de llevar su vida que muestra que ha integrado
- 50:12esto que te va a decir a su propia vida, no?
- 50:15O sea, hay. Hay un trabajo interno primero,
- 50:19después un consejero sabio está dispuesto a Herirte YY creo que
- 50:25es importante porque tú lo que estás buscando es que alguien
- 50:30camine contigo. Y vaya, hablándote con la
- 50:34verdad. Sí, si lo que tú quieres es un
- 50:36compañero como para chismear y no.
- 50:38O sea, eso no va a ser un consejero.
- 50:39No, y ahí ahí lo que dice la escritura, no fieles son las las
- 50:43heridas del del que ama, pero impro tú nos los besos del
- 50:46caborrece. Sí, después un consejero sabio
- 50:50anima el hecho de que haya un equipo.
- 50:53¿O sea, este este trabajo es un trabajo también integral?
- 50:58Sí, entonces o sea, hay, hay veces donde una persona quiere,
- 51:03quiere darte su Consejo, pero es como que mira sola solamente
- 51:07conmigo. Me bueno ahí ese ahí hago un
- 51:10zoom, aunque ya nos estamos yendo de tiempo, pero cuando
- 51:13veas a un consejero así en cualquier área, o sea, en la
- 51:17sexual más, pero en cualquier área.
- 51:19De no yo trabajo exclusivo, pof huye.
- 51:22Es un foco rojo porque atenta contra el espíritu comunitario
- 51:26de ser iglesia. Sí, no.
- 51:28YY está comprobado en los que se dedican a este tema de
- 51:32Consejería que el trabajo en equipo es el más efectivo cuando
- 51:36hay una red de apoyo permite un trabajo mucho más efectivo.
- 51:41Sí, sí, sí, ni ni ni hablar de de los.
- 51:47De los abusos sexuales que suceden dentro del contexto de
- 51:50Consejería que el pastor ahí empieza a aconsejar y después
- 51:55111 ambiente de secretos de confidencialidad enferma.
- 52:03Y es como que no solamente conmigo puedes hablar esto, yo
- 52:06te yo te voy a sanar, yo voy a caminar contigo y después o sea,
- 52:10la persona termina siendo usado, pero bueno.
- 52:15Número 5, las palabras de un consejero sabio dan vida.
- 52:20Desafortunadamente, hay hay personas que caminan contigo,
- 52:26pero cuando terminas hablando con ellos, o sea, te te hablan
- 52:28del de de lo malo que está el mundo, que todo, que que que
- 52:32todo es corrupto, que todo está mal.
- 52:33Y es como que OK, pero no, no, no me das nada Claro.
- 52:36¿O sea, entonces, dónde está la esperanza?
- 52:39¿O sea, dónde está ese buen Dios?
- 52:41Sí, YYYY. ¿La esperanza bíblica es el
- 52:49debería ser el distintivo de lo que hacemos bíblica, Eh?
- 52:52No, no, no. La esperanza de de de las frases
- 52:55de autoayuda cristianas, no, la esperanza bíblica, no el el
- 52:59cómo, cómo la vida y la muerte está en el poder de la lengua.
- 53:03O sea, somos somos capaces de destruir a una persona, como
- 53:06también de transmitir vida a través de un consejo guiado por
- 53:10por Dios. OO aún esos consejos donde.
- 53:14O sea, la única cosa que te deja es un sentido, un profundo
- 53:16sentido de culpa, ajá. O sea, donde donde la persona
- 53:19tiene una conversación contigo y la única cosa que que que que
- 53:22deja es que bueno, sí soy, soy, soy un fracaso.
- 53:24Sí, he pecado, sí he hecho todo esto, pero es como que sí, eso
- 53:28puede ser cierto, pero si no hay un elemento de esperanza,
- 53:32entonces es el Evangelio que que que estamos compartiendo aquí.
- 53:35Que las 2 últimas 2. 2 + 1 consejero sabio hace su tarea
- 53:39esto. Es importante que que la persona
- 53:43y creo que tiene que ver con la con con esa persona que también
- 53:47sigue caminando, es una persona que no se estancó, es una
- 53:51persona que constantemente está, está alimentando su propio
- 53:54espíritu. Está sigue, sigue aprendiendo,
- 53:56no solamente para poder dárselo a otra persona, sino para su
- 54:00propio bien. Entonces uno se da cuenta porque
- 54:03hace su hace su tarea, no por decirlo.
- 54:06Y un consejero sabio conoce los límites de la sabiduría humana.
- 54:10Y a veces una persona que que te está aconsejando va a tener que
- 54:14decir no sé, no sé, y eso es bueno o.
- 54:16Quizás Claro, hay una dimensión que desconozco.
- 54:19Mira, quizás sería bueno que vayas a un médico porque a lo
- 54:21mejor en todo esto, o sea, hay un montón de cosas.
- 54:24Uno debe reconocer esas limitaciones.
- 54:26Así que bueno, creo que queda servida la Mesa para el último
- 54:30episodio, que le digas que sea de preguntas y respuestas, así
- 54:32que esperamos sus preguntas. No la manden por WhatsApp.
- 54:35Mándela ahí en Spotify, pero bueno, si no mándela igual creo
- 54:40que hay hay mucho para poder seguir conversando.
- 54:42Si nos escuchas por YouTube, deja tus comentarios este, si
- 54:45quieres ser parte también de lo que estamos haciendo, es más
- 54:48bienvenido todo tu tu apoyo. Sí, así.
- 54:51Que también si quieres hacer una pregunta anónima, ajá.
- 54:54Puedes hacerlo por yendo a Isv. ¿X diagonal preguntas cuando
- 54:56preguntas hay, ahí va a haber un un espacio para poner el nombre
- 55:00del evento? Pues entre semanas sin espacios.
- 55:04Ahí puedes ponerlo y ahí estaremos respondiendo todas las
- 55:07preguntas, buenísimo, la próxima semana.
- 55:09Nos vemos hasta luego, gracias. Gracias por acompañarnos en un
- 55:16capítulo más de entre semana. Recuerda que puede seguirnos a
- 55:20través de nuestra página webicv.mx diagonal entre semana.
- 55:26Si puedes, enviarnos tus preguntas a entresemana@icv.mx y
- 55:31en Twitter Entresemana CV, ayúdanos a difundir este
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