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Pablo Bustinduy: "Hay que decretar embargo de armas y romper con Israel" (CARNE CRUDA #1354) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Va usted a poner la guillotina en la Puerta del Sol?
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  Speaker 2: Pues sí, señor, la guillotina, la guillotina. No voy a
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  Speaker 2: seguir toda mi vida escribiendo panfletos y despotricando contra los borbones. Sí, señor,
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  Speaker 2: la guillotina.¡ La reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los chulos de la reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 2: Los chulos del rey! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los ministros! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 2: Los obispos que los rodean! ¡Guillotina, guillotina, guillotina, guillotina!¡ Todo guillotinado! ¡Sí, señor,
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  Speaker 2: la guillotina!
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  Speaker 3: Ha terminado usted?
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  Speaker 2: ¡Sí, señor!
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  Speaker 4: Vamos a
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  Speaker 3: comer.
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  Speaker 4: En
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  Speaker 5: la película La Zona de Interés, la vida de las
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  Speaker 5: familias nazis sigue apaciblemente mientras a pocos metros incineran a
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  Speaker 5: millones de personas. Solo la columna de humo de los
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  Speaker 5: hornos crematorios avisa del exterminio. Las acampadas en las universidades
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  Speaker 5: de Estados Unidos contra el genocidio en Palestina son esa columna.
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  Speaker 5: Dos mil estudiantes han sido ya detenidos. En Alemania y Francia,
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  Speaker 5: la policía desalojó sendas acampadas contra la masacre. Los alemanes
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  Speaker 5: vetaron la entrada en su país del exministro griego, Varoufakis,
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  Speaker 5: y clausuraron las jornadas contra el exterminio en las que
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  Speaker 5: iba a participar. Este fin de semana, Francia impedía la
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  Speaker 5: entrada en la Unión Europea del rector de la Universidad
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  Speaker 5: de Glasgow, un cirujano palestino. Reino Unido ha reprimido con
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  Speaker 5: violencia todas las manifestaciones. Vamos, que Israel ha exportado su
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  Speaker 5: apartheid a Occidente con ayuda de sus aliados. Se llaman
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  Speaker 5: a sí mismas democracias mientras persiguen la libertad de expresión.
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  Speaker 5: Para perpetrar una limpieza étnica necesitas que el mundo no vea,
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  Speaker 5: no mire, no hable, no grite. El Estado israelí lo
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  Speaker 5: ha intentado dejando a los periodistas internacionales fuera de Gaza
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  Speaker 5: y asesinando dentro a todos los que ha podido. Ayer
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  Speaker 5: Netanyahu anunciaba el cierre de las oficinas de Al Jazeera
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  Speaker 5: en Jerusalén y hoy ordenaba la evacuación de Rafá antes
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  Speaker 5: de invadir la zona, su zona de interés. Intentan taponar
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  Speaker 5: la salida del humo de las chimeneas, el humo de
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  Speaker 5: los cuerpos y edificios quemados. Mientras Europa y Estados Unidos
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  Speaker 5: se deslizan hacia el abismo fascista en sus próximas elecciones,
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  Speaker 5: lo único que puede salvarnos es luchar por la democracia
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  Speaker 5: y contra el silencio. No podemos seguir viviendo apaciblemente mientras
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  Speaker 5: masacran a todo un pueblo. Las acampadas deberían contagiarse a
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  Speaker 5: todo el mundo. Si no dejamos salir el humo de
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  Speaker 5: las chimeneas, el humo nos acabará asfixiando. El
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  Speaker 6: tacto de, el tacto de,
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  Speaker 7: el tacto de la piedra a veces te consuele. En
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  Speaker 8: la franja de Gaza su destino es piedra. Piedra recuerda
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  Speaker 8: que lejos queda ya. Faluca
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  Speaker 7: de vela que lejos queda ya. Aire del Nido, vamos barquero, vamos.
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  Speaker 7: Aire del Nido.¡ Aire del Nido!
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  Speaker 5: A la Franja de Gaza, a esos niños que solo
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  Speaker 5: tienen piedras para defenderse, a esa tierra donde no están
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  Speaker 5: dejando piedra sobre piedra, dedica a Pony Bravo esta canción
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  Speaker 5: de su nuevo disco, Trópico. En la Franja de Gaza
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  Speaker 5: su destino es tirar piedras, en la Franja de Gaza
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  Speaker 5: su destino es piedra, se asoma un militar, le pega
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  Speaker 5: en la cabeza, el tacto de la piedra a veces
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  Speaker 5: le consuela. Piedra de Gaza se llama esta canción y
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  Speaker 5: eso es lo único que tienen los palestinos y las
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  Speaker 5: palestinas ahora para defenderse. Piedras contra el genocidio. Hoy nos
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  Speaker 5: visita el ministro de Asuntos Sociales, Consumo y Agenda 2030,
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  Speaker 5: que ayer estuvo en el homenaje a las víctimas y
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  Speaker 5: supervivientes de otro genocidio, el holocausto, en el campo de Mauthausen.
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  Speaker 5: Precisamente cuando se está produciendo otro genocidio, ahora en Gaza,
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  Speaker 5: a manos del Estado de Israel, con la colaboración de Alemania, Francia,
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  Speaker 5: Reino Unido y Estados Unidos. donde se reprimen las protestas
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  Speaker 5: contra este nuevo exterminio. En Estados Unidos, en una universidad neoyorquina,
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  Speaker 5: Pablo Agustín Duy hizo su doctorado, Violeta.
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  Speaker 10: Sí, de filosofía, después de estudiar ciencias políticas en la
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  Speaker 10: Universidad Complutense de Madrid, ciudad en la que nació en 1983.
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  Speaker 10: Formó parte del equipo fundador de Podemos, donde ocupó la
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  Speaker 10: Secretaría de Relaciones Internacionales y fue diputado entre 2015 y 2019,
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  Speaker 10: año en que abandonó cuando iba a ser candidato al
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  Speaker 10: Parlamento Europeo. Volvió cuatro años después como parte de SUMAR,
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  Speaker 10: plataforma con la que se ha convertido en ministro.
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  Speaker 5: Pablo Bustendui, ministro, bienvenido. Muchas gracias, buenos días. A usted
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  Speaker 5: que conoce la Universidad Estadounidense,¿ cree que estas protestas pueden
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  Speaker 5: ir a más?¿ Pueden contagiar al resto del mundo?¿ Podría
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  Speaker 5: ser una especie de Occupy o 15M contra el genocidio?
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  Speaker 11: Yo viví a Occupy en Nueva York y, bueno, ahora
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  Speaker 11: estoy lejos, pero lo que me llega es que esto
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  Speaker 11: es bastante más importante y bastante mayor. De hecho, los
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  Speaker 11: paralelismos que me llegan desde allí son con el 68.
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  Speaker 11: Es un movimiento, es una rebelión estudiantil de una magnitud
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  Speaker 11: que creo que no se había visto en décadas y
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  Speaker 11: creo que la lógica suicida de represión indiscriminada a la
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  Speaker 11: que se han lanzado tanto el gobierno federal que lo
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  Speaker 11: ha avalado como los gobiernos municipales en Estados Unidos, solo
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  Speaker 11: va a amplificarlo. Espero que haya un efecto contagio y
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  Speaker 11: quiero destacar la importancia que tiene que en el corazón
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  Speaker 11: de los Estados Unidos, con una valentía y una determinación
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  Speaker 11: creo que notables, se esté ampliando. erigiendo este movimiento, que
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  Speaker 11: como digo, creo que es toda una rebelión democrática.
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  Speaker 5: Usted que sabe mucho de relaciones internacionales,¿ esto podría costarle
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  Speaker 5: la reelección a Biden?
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  Speaker 11: Bueno, desde hace meses se viene defendiendo esta hipótesis. El
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  Speaker 11: Partido Demócrata hace años ya que está dividido, digamos está
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  Speaker 11: extendido en dos sujetos políticos. Hay un Partido Demócrata que
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  Speaker 11: es el que representa a Biden, digamos continuista, que representa
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  Speaker 11: el centrismo, en la política norteamericana que no cuestiona ninguno
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  Speaker 11: de los principios de la política exterior del país, etc.
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  Speaker 11: Y hay una a la izquierda que es la que
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  Speaker 11: ha representado Bernie Sanders o Alexandra Ocasio-Cortez que por la
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  Speaker 11: dinámica del sistema de partidos en Estados Unidos coinciden en
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  Speaker 11: un mismo espacio pero que son dos sujetos políticos radicalmente diferentes.
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  Speaker 11: Si Biden es presidente, si pudo derrotar a Trump es
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  Speaker 11: porque hubo una alianza estratégica en 2020 entre estos dos
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  Speaker 11: sectores y la posición de Biden sobre el genocidio en
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  Speaker 11: Gaza no puede más que alienar y romper esa alianza.
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  Speaker 11: Y sin esa coalición no va a ganar las elecciones.
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  Speaker 11: Es así.
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  Speaker 5: Y qué trágica paradoja, ¿no? Que el Estado creado para
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  Speaker 5: recompensar a los judíos por su pérdida en el holocausto
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  Speaker 5: se convierta ahora en el genocida con la ayuda del
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  Speaker 5: país que provocó el exterminio a Alemania y de las
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  Speaker 5: potencias occidentales que hace 80 años se enfrentaron al nazismo,
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  Speaker 5: como usted bien ha recordado ayer en su visita a Mauthausen.¿
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  Speaker 5: Qué opina de que muchos países que homenajean a las
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  Speaker 5: víctimas del genocidio nazi apoyen el genocidio sionista en Palestina?
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  Speaker 11: Pues es desolador y es intolerable desde una perspectiva democrática.
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  Speaker 11: Creo que la posición específicamente de muchos países europeos, pues
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  Speaker 11: una vez más, una vez más, nos perseguirá toda la vida.
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  Speaker 11: Nos perseguirá toda la vida y la pregunta será cómo
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  Speaker 11: pasó con la guerra de España, ¿verdad?¿ En qué estaban pensando?¿
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  Speaker 11: A dónde estaban mirando?¿ Qué tipo de razonamiento puede hacer
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  Speaker 11: alguien que por lo menos en teoría pretende defender los
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  Speaker 11: derechos humanos y pretende defender el derecho internacional para mirar
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  Speaker 11: hacia otro lado, justificar, cuando no, alentar el genocidio que
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  Speaker 11: va a definir nuestra generación y nuestro tiempo.
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  Speaker 5: Y desde su mar qué piensan hacer?¿ Piensan presionar al
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  Speaker 5: gobierno para que rompa relaciones con Israel?¿ Piensan hacer, como
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  Speaker 5: dijo Yolanda Díaz, algo contra este genocidio?
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  Speaker 11: Bueno, en estos meses hemos hecho todo lo que hemos
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  Speaker 11: podido y lo seguimos haciendo. Quiero decir, porque creo que
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  Speaker 11: es de justicia decirlo, que el gobierno español tiene la
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  Speaker 11: que probablemente sea la posición más decente o más digna
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  Speaker 11: dentro de los países europeos seguro y de las democracias
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  Speaker 11: mal llamadas occidentales probablemente. Pero no es suficiente. Es evidente
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  Speaker 11: que no es suficiente. Desde el principio de esta operación
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  Speaker 11: militar genocida hemos intentado por todos los medios empujar Esa
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  Speaker 11: posición del gobierno y cada pasito que se ha dado,
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  Speaker 11: y creo que es de justicia reconocer que se han
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  Speaker 11: dado pasos. España fue de los primeros países en condenar
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  Speaker 11: la operación militar, en exigir un alto el fuego permanente,
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  Speaker 11: en resistirse a la operación demencial de cortar la financiación
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  Speaker 11: a la UNRUA. Ha abanderado iniciativas a nivel europeo para
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  Speaker 11: adoptar sanciones contra la violencia de los colonos israelíes. Sí,
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  Speaker 5: pero seguimos sin romper relaciones con Israel y seguimos sin
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  Speaker 5: reconocer el Estado palestino y hemos seguido incluso comprando armas
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  Speaker 5: de Israel después de haber dicho el ministro Álvarez que
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  Speaker 5: habíamos detenido Israel. ese flujo tras el 7 de octubre.
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  Speaker 11: Mira, yo ayer justo estaba mirando, porque me vino a
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  Speaker 11: la cabeza, la primera iniciativa que yo hice en el
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  Speaker 11: Congreso de los Diputados en febrero del año 16. Era
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  Speaker 11: una iniciativa para exigir el reconocimiento unilateral e incondicional e
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  Speaker 11: inmediato del Estado palestino. O sea, hace casi 10 años,
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  Speaker 11: que a nivel institucional estoy peleando por esto. Ojalá suceda
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  Speaker 11: lo antes posible, aunque es un paso completamente también insuficiente
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  Speaker 11: en sí mismo. Es importante políticamente en este momento, pero
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  Speaker 11: es insuficiente. Mi posición, mi posición pública, es la que
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  Speaker 11: he defendido, es la que he defendido también en el
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  Speaker 11: seno del gobierno, es que hay que decretar un embargo
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  Speaker 11: de armas a Israel y que hay que romper cualquier
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  Speaker 11: tipo de vínculo o asociación económica, política, comercial, con cualquier
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  Speaker 11: actor que esté implicado no solo en el genocidio en curso,
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  Speaker 11: sino en la ocupación ilegal de Palestina y en el
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  Speaker 11: régimen de apartheid y de desplazamiento forzoso de poblaciones. Porque, claro,
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  Speaker 11: esto no es un hecho novedoso lo que está sucediendo.
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  Speaker 11: Es trágico por sus dimensiones, pero hay una continuidad. Son
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  Speaker 11: décadas de ocupación, son décadas de establecimiento de un sistema
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  Speaker 11: de apartheid, son décadas de violencia contra la población palestina.
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  Speaker 11: Con lo cual tenemos que hacer ese vínculo entre una
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  Speaker 11: cosa y la otra. Mi posición es esa y yo
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  Speaker 11: trabajo todos los días con la fuerza que tengo, porque, claro,
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  Speaker 11: la política funciona así, para empujar en esa dirección.
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  Speaker 5: Es la posición de todos humanos.
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  Speaker 11: Claro
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  Speaker 5: Y qué dice el PSOE dentro del gobierno?
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  Speaker 11: Bueno... En el
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  Speaker 5: Consejo de Ministros,¿ qué les dicen?
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  Speaker 11: Bueno, el PSOE es conocida su posición porque tiene las
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  Speaker 11: competencias en materia de política exterior y fija en la
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  Speaker 11: posición de España. Nuestro papel, siendo el socio minoritario de
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  Speaker 11: un gobierno de coalición, pues es hacer explícita nuestra posición...
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  Speaker 11: proponer todo lo que podemos y empujar todo lo que
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  Speaker 11: se puede. En este tema es particularmente sangrante por la
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  Speaker 11: atrocidad de la situación, que es insoportable, pero es la
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  Speaker 11: misma lógica que se extiende a prácticamente todas las posiciones,
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  Speaker 11: en un gobierno de coalición, en todas las materias. El
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  Speaker 11: socio minoritario siempre está en una posición precaria, en cierto modo,
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  Speaker 11: y de hecho, a la izquierda esto es como una
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  Speaker 11: cuestión pendular, que ha marcado las estrategias de la izquierda
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  Speaker 11: durante décadas. Hay porque se sabe que la manera de
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  Speaker 11: influir en las posiciones y en las decisiones de un
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  Speaker 11: gobierno es estar, pero si estás como un socio minoritario,
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  Speaker 11: pues acumulas un cierto desgaste, tu capacidad es limitada y
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  Speaker 11: corres muchos riesgos, ¿no? Entonces, si tú analizas la historia
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  Speaker 11: de la izquierda, digamos lo que se llama la izquierda
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  Speaker 11: de la socialdemocracia recientemente en las últimas décadas en Europa,
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  Speaker 11: siempre oscila. Hay momentos en los que dicen, no hay
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  Speaker 11: que No hay que coaligarse en absoluto con la socialdemocracia
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  Speaker 11: porque entonces asumes las contradicciones, te desgastas y consigues poco.
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  Speaker 11: Y hay otros momentos en los que dices, bueno, este
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  Speaker 11: es un momento en el que hay que influir todo
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  Speaker 11: lo que se pueda, avanzar todo lo que se pueda,
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  Speaker 11: y eso implica una táctica y una estrategia diferentes que
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  Speaker 11: implican asumir contradicciones y que implican reconocer tus propias limitaciones también,
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  Speaker 11: hasta dónde puedes llegar. Bueno, pues mi... Propósito, mi tarea,
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  Speaker 11: y creo que la de todos los ministros y ministras
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  Speaker 11: de Sumar, es empujar todo lo que se pueda, porque
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  Speaker 11: cada centímetro que se consiga en asuntos tan graves como este,
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  Speaker 11: pues merece la pena.
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  Speaker 5: No quiero yo monopolizar toda la conversación, que lo estoy haciendo, Violeta.
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  Speaker 10: Venga, ya voy. Hablando de contradicciones, Sumar se manifestó en
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  Speaker 10: contra del aumento de 1.000 millones en el presupuesto de
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  Speaker 10: defensa aprobado por el PSOE. Se equivocó su compañera, la
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  Speaker 10: ministra de Sanidad, Mónica García Rodríguez, cuando dijo que el
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  Speaker 10: gasto militar en España es bajo respecto a otros países?
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  Speaker 11: Creo que Mónica misma ya en declaraciones posteriores lo ha aclarado,
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  Speaker 11: creo que nuestra posición es evidente, estamos en contra del
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  Speaker 11: aumento del gasto militar, no solo por una cuestión de principios,
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  Speaker 11: que ya de por sí valdría, sino porque estas decisiones
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  Speaker 11: se enmarcan en una lógica a escala continental, en una
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  Speaker 11: carrera armamentística desquiciada a la que se ha entregado Europa,
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  Speaker 11: que es que basta con atender a los precedentes históricos
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  Speaker 11: Cada vez que las potencias europeas se han entregado a
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  Speaker 11: esta dinámica ilógica, irracional, apoyada por importantísimos intereses de la
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  Speaker 11: industria armamentística, también el desenlace ha sido trágico. Ha sido
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  Speaker 11: trágico para Europa. Y el militarismo no se puede separar
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  Speaker 11: del auge de la extrema derecha y no se puede
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  Speaker 11: separar de la normalización de la guerra en Europa europea.
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  Speaker 11: El fascismo y la guerra siempre han ido de la
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  Speaker 11: mano y por tanto nuestra posición ante esto es clara,
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  Speaker 11: no compartimos esta dinámica de incrementos del gasto militar en absoluto.
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  Speaker 5: Pues precisamente 80 años después parece que la historia se
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  Speaker 5: acerca en muchas cuestiones a lo que ocurrió en Europa
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  Speaker 5: en la Segunda Guerra Mundial. Usted no es la primera
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  Speaker 5: vez que asiste al homenaje a las víctimas y supervivientes
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  Speaker 5: de Mauthausen, donde por cierto estuvieron más de 7.500 españoles
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  Speaker 5: y españolas.¿ Por qué es importante estar allí?
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  Speaker 11: Bueno, es que no sé ni por dónde empezar a
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  Speaker 11: contestar esa pregunta. Es increíble. Es increíble para cualquiera que
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  Speaker 11: visite ese campo, que conozca la historia de los más
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  Speaker 11: de 9.000 españoles y españolas republicanas que acabaron internadas en
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  Speaker 11: los campos de concentración y exterminio nazi. Tomar conciencia de
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  Speaker 11: la deuda impagable, porque no la vamos a saldar nunca,
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  Speaker 11: que España tiene con lo mejor de su historia, con
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  Speaker 11: gente que dio la vida luchando por la libertad, primero
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  Speaker 11: en España, después en Europa, que acabó presa de la
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  Speaker 11: lógica de exterminio del nazismo y que a continuación, en
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  Speaker 11: lugar de recibir homenajes y de honrar su memoria durante décadas,
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  Speaker 11: fueron condenados al olvido, a una segunda muerte. Desde el
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  Speaker 11: año 46 en Mauthausen se hace esta ceremonia, la mayor
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  Speaker 11: ceremonia antifascista de Europa para honrar la memoria de quienes
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  Speaker 11: resistieron y de quienes fallecieron allí. Y España durante décadas
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  Speaker 11: y décadas y décadas no asistió, no había ninguna representación.
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  Speaker 11: Y por tanto la deuda que tenemos que saldar es
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  Speaker 11: tan gigantesca, tan enorme, que lo mínimo que se puede
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  Speaker 11: hacer es ir allí en este día y rendir tributo,
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  Speaker 11: rendir un homenaje a aquellas miles de personas que, como digo,
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  Speaker 11: son un ejemplo y marcan un horizonte también.
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  Speaker 5: Esa visita coincide con el anuncio por parte de PP
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  Speaker 5: y Vox en Castilla y León, Aragón y la Comunidad
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  Speaker 5: Valenciana de sus llamadas leyes de concordia con las que
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  Speaker 5: quiere sustituir las leyes de memoria. Nuevas leyes contra las
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  Speaker 5: que se han manifestado hasta la ONU porque invisibilizan los
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  Speaker 5: crímenes de la dictadura. Aunque, por cierto, ahora el PP
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  Speaker 5: ha anunciado que quiere congelarlas hasta después de las europeas
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  Speaker 5: por si le penalizan entre su electorado. PP y Vox
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  Speaker 5: son partidos innegablemente franquistas.
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  Speaker 11: Una cosa que es evidente e innegable es que en
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  Speaker 11: materia de memoria y en otras muchas, Vox ha secuestrado
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  Speaker 11: la agenda del Partido Popular. El Partido Popular actúa al
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  Speaker 11: dictado de Vox y actúa en posiciones que yo creo
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  Speaker 11: que responden a una estrategia política de provocación y de
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  Speaker 11: humillación sistemática.¿ Por qué? Porque lo que quieren es convertir
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  Speaker 11: la memoria democrática, que tiene que ser un pilar, que
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  Speaker 11: es lo que dice las Naciones Unidas, un pilar porque
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  Speaker 11: está basado en los derechos humanos de nuestra democracia, lo
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  Speaker 11: quieren convertir en un arma de de batalla cultural. Y
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  Speaker 11: el PP sigue esa estrategia a pies juntillas. Entonces creo
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  Speaker 11: que la respuesta debe ser firme.¿ Qué va a
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  Speaker 5: hacer el gobierno para evitar que salgan adelante esas leyes
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  Speaker 11: Recurrirlas al Tribunal Constitucional, hacer caso de los mandatos de
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  Speaker 11: la ONU y hacer todo lo que sea necesario porque
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  Speaker 11: esto no es una cuestión que sea debatible. Y fíjate,
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  Speaker 11: la operación, yo lo he estado diciendo estos días, esta
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  Speaker 11: operación ideológica, que dicen, no, la concordia, en lugar de
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  Speaker 11: memoria concordia. Pero la concordia es un sentimiento, si quieres,
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  Speaker 11: es la expresión de un afecto. El Estado no tiene
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  Speaker 11: que decidir cómo se tienen que sentir las víctimas. Entre
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  Speaker 11: un asesino y el asesinado, entre el verdugo y la víctima,
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  Speaker 11: lo que tiene que haber es justicia. Lo que tiene
• 18:04
  Speaker 11: que asegurar el Estado es que haya una relación de
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  Speaker 11: justicia y de reparación. Y luego cada cual que se
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  Speaker 11: sienta o exprese como quiera. Por tanto, yo creo que
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  Speaker 11: es una cuestión de derechos humanos. no se puede retroceder
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  Speaker 11: ni un centímetro, es más, con lo que nos queda
• 18:19
  Speaker 11: por avanzar estamos como para retroceder en materia de memoria.
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  Speaker 11: Yo decía, esa deuda que tiene la democracia española con
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  Speaker 11: los héroes republicanos a los que rendí homenaje ayer en
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  Speaker 11: Mauthausen va a ser impagable. Estamos como para ceder ante
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  Speaker 11: las provocaciones y la humillación. El gobierno tiene que mantener
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  Speaker 11: una posición de determinación absoluta en esta materia
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  Speaker 5: De hecho estamos cediendo territorio.
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  Speaker 10: Hay un auge de la extrema derecha, no solo en España,
• 18:42
  Speaker 10: también en toda Europa. Lo apuntan los sondeos en las
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  Speaker 10: próximas elecciones europeas.¿ Por qué ha ocurrido esto y por
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  Speaker 10: qué la izquierda no está sabiendo pararlo?
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  Speaker 11: Esto lleva ocurriendo una década larga. No es un fenómeno
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  Speaker 11: con el que nos hayamos despertado de un día a otro.
• 18:56
  Speaker 11: Yo creo que lo primero y lo más importante es
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  Speaker 11: entender por qué está sucediendo esto. Creo que tiene que
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  Speaker 11: ver con que la extrema derecha está aportando... presuntas soluciones,
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  Speaker 11: presuntas respuestas a las preguntas de nuestro tiempo. Un tiempo
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  Speaker 11: en el que se acumulan las crisis bélicas, geopolíticas, climáticas, energéticas, económicas,
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  Speaker 11: y la extrema derecha tiene un relato muy sencillo de
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  Speaker 11: explicación y de generación de un horizonte. Siempre lo ha tenido,
• 19:22
  Speaker 11: y crea identidad con eso, y está funcionándoles. Nuestra obligación
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  Speaker 11: siempre ha sido ofrecer y proponer una alternativa que consiga
• 19:31
  Speaker 11: ese mismo efecto, con una diferencia. Lo que nosotros planteamos
• 19:36
  Speaker 11: Son respuestas que buscan solucionar esas crisis.
• 19:39
  Speaker 5: Ya, pero no le están llegando a la ciudadanía.
• 19:43
  Speaker 11: Bueno, es evidente que la situación en Europa es trágica
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  Speaker 11: para las fuerzas progresistas y que una vez más estamos
• 19:49
  Speaker 11: llamados a la confrontación. de un frente democrático para defender
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  Speaker 11: los valores esenciales de la libertad, la democracia y los
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  Speaker 11: derechos humanos en una posición muy precaria. También quiero decir,
• 19:59
  Speaker 11: esta situación es trágica, como digo, pero España, con todo,
• 20:04
  Speaker 11: no deja de ser una excepción a esa lógica y
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  Speaker 11: por tanto un referente España es el único lugar prácticamente
• 20:10
  Speaker 11: donde el ciclo progresista que se inició en la década
• 20:13
  Speaker 11: anterior ha resistido con muchas dificultades pero sigue estando en
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  Speaker 11: la medida de dar esa batalla y si lo miramos
• 20:21
  Speaker 11: con un poco de perspectiva geopolítica e histórica la importancia
• 20:25
  Speaker 11: que tiene esto el desenlace que vaya a tener es
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  Speaker 11: que va a marcar una generación con lo cual con
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  Speaker 11: todas las dificultades con todas las contradicciones con todos los
• 20:33
  Speaker 11: problemas tenemos que cuidar esta excepción nuestra. Tenemos que ser
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  Speaker 11: capaces porque estamos llamados a jugar un papel de liderazgo
• 20:40
  Speaker 11: en la confrontación de ese frente democrático. Porque si no,¿
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  Speaker 11: cuál es la alternativa? No podemos resignarnos a ver cómo
• 20:46
  Speaker 11: el fascismo crece y avanza por Europa otra vez.
• 20:49
  Speaker 5: Para cuidar esa alternativa hay que darle a la gente,
• 20:53
  Speaker 5: lo sabe usted bien, soluciones materiales concretas. Hablemos de su cartera.
• 20:58
  Speaker 5: Han pasado cinco meses desde su toma de posesión.
• 21:01
  Speaker 11: Soy consciente de que enfrentamos este desafío en un tiempo
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  Speaker 11: de grandes transformaciones. A la emergencia climática se añaden múltiples
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  Speaker 11: crisis relacionadas, sanitarias, económicas, de seguridad, medioambientales...¿ Qué ha podido
• 21:14
  Speaker 11: hacer y qué quiere hacer? Pues he podido hacer muchas cosas,
• 21:18
  Speaker 11: pero menos de las que me gustaría. Es evidente que
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  Speaker 11: el escenario... postelectoral que quedó en España, con las mayorías
• 21:26
  Speaker 11: parlamentarias que hay, con la caída de los presupuestos para
• 21:30
  Speaker 11: este año, pues limitan el radio de acción de un
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  Speaker 11: ministerio como el mío, que en materia de política social,
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  Speaker 11: pues digamos, su principal herramienta son los presupuestos, ¿verdad?¿ En
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  Speaker 11: qué nos hemos centrado? Pues en dos grandes proyectos legislativos,
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  Speaker 11: que son la ley de familias y la ley de
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  Speaker 11: servicios de atención a la clientela, que buscan ampliar derechos
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  Speaker 11: en el ámbito de la política social y de la
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  Speaker 11: política de defensa de los consumidores, que yo espero que
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  Speaker 11: Espero y confío que en cuanto pasen las elecciones catalanas
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  Speaker 11: puedan retomar su tramitación. Vamos a
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  Speaker 5: hablar de cada una de esas dos cosas. Sí,
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  Speaker 10: porque justo antes de esta entrevista su ministerio ha anunciado
• 22:00
  Speaker 10: la apertura de expediente sancionador a varias empresas por engañar
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  Speaker 10: con precios en el Black Friday y en la misma
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  Speaker 10: línea preparan una ley de consumo sostenible que persiga la
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  Speaker 10: publicidad engañosa, el greenwashing, entre otros asuntos.¿ Cómo van a
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  Speaker 10: perseguir toda esa publicidad engañosa?¿ Con qué recursos y sobre
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  Speaker 10: todo con qué sanciones?
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  Speaker 11: Claro, lo que hemos anunciado hoy son unos expedientes sancionadores
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  Speaker 11: a dos grandes operadoras de comercio electrónico. Es algo que
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  Speaker 11: lo conoce todo el mundo, ¿verdad? Justo antes del Black
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  Speaker 11: Friday suben los precios para poder decir luego que los
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  Speaker 11: vuelven a bajar. Son prácticas abusivas, fraudulentas y que están
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  Speaker 11: por todas partes. Vamos a sancionar estas prácticas. Con el
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  Speaker 11: Greenwashing algo parecido. Ahora todo el mundo lo sabe, ¿no?
• 22:39
  Speaker 11: Todas las empresas son bio, sostenibles, verdes, todos los productos
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  Speaker 11: son estupendos. Y detrás de esa publicidad muchas veces hay
• 22:46
  Speaker 11: prácticas engañosas, abusivas o desleales y el problema es que
• 22:50
  Speaker 11: se hace recaer sobre cada consumidor individual la responsabilidad de informarse,
• 22:54
  Speaker 11: de contrastar, de ver si todo eso es cierto. Bueno,
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  Speaker 11: pues vamos a hacer una ley que lo que va
• 22:58
  Speaker 11: a establecer es el concepto de blanqueo ecológico o de greenwashing,
• 23:03
  Speaker 11: como se llama, para regular estrictamente cuáles son las normas
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  Speaker 11: que deben seguir las empresas para poder publicitar sus productos
• 23:10
  Speaker 11: a partir de su huella ambiental, etcétera. Y el objetivo
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  Speaker 11: de esta ley también es incentivar la pata de la
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  Speaker 11: producción en la transición ecológica. No son los consumidores y
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  Speaker 11: sus estilos de vida quienes tienen que garantizar que esta
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  Speaker 11: transición sale adelante. Tenemos que transformar nuestro sistema económico de producción,
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  Speaker 11: de distribución, de comercio. Por tanto, va a ser una
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  Speaker 11: iniciativa importante.
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  Speaker 5: Pero para que eso tenga efecto y haga realmente a
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  Speaker 5: las empresas pensárselo dos veces antes de engañar al consumidor,
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  Speaker 5: las sanciones tienen que ser fuertes, porque si no les
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  Speaker 5: convendrá engañar porque la ganancia seguirá siendo mayor.
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  Speaker 11: Tenemos un régimen sancionador en materia de consumo bastante vigoroso,
• 23:50
  Speaker 11: porque aparte de que las multas puedan llegar hasta, en
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  Speaker 11: casos de prácticas desleales o abusivas, pues un millón de euros,
• 23:56
  Speaker 11: pero existe un tipo legal que nos permite sancionar estimando
• 24:03
  Speaker 11: cuál ha sido el beneficio ilícito que han obtenido y
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  Speaker 11: multiplicándolo entre cuatro y seis veces. Es decir, van a
• 24:08
  Speaker 11: ser sanciones disuasorias, tanto en el ámbito del... del greenwashing,
• 24:12
  Speaker 11: como en el del Black Friday, como estamos investigando también
• 24:15
  Speaker 11: a inmobiliarias que siguen cobrando a los inquilinos un mes
• 24:21
  Speaker 11: de alquiler por adelantado, cosa que prohíbe la ley de vivienda, ¿no?
• 24:24
  Speaker 11: No se pueden cobrar esas tasas a los arrendatarios. Y
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  Speaker 11: como en otros muchos ámbitos que estamos...¿ Y tienen
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  Speaker 5: recursos para aplicarlo? Porque a veces lo que ocurre es
• 24:32
  Speaker 5: que no tienen ustedes recursos para enterarse de cuándo se
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  Speaker 5: están produciendo esos fraudes, ¿no?
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  Speaker 11: Enterarnos nos enteramos, porque en España hay un movimiento consumerista
• 24:41
  Speaker 11: muy vigoroso que realiza estas denuncias y las trae. Para
• 24:45
  Speaker 11: poder desarrollar estas investigaciones, que requieren de muchos recursos, de
• 24:49
  Speaker 11: mucho tiempo, de mucho personal y de mucho esfuerzo, pues
• 24:52
  Speaker 11: tenemos menos de los que nos gustaría. Sobre todo porque
• 24:54
  Speaker 11: a veces cuando tenemos que entrar en una disputa con
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  Speaker 11: grandes empresas, pues disponen de departamentos jurídicos y de la
• 25:00
  Speaker 11: capacidad de contratar abogados, pues hay una simetría evidente. Pero
• 25:06
  Speaker 11: nosotros tenemos una cosa de nuestro lado que es la
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  Speaker 11: ley y la ley se aplica por igual a todos
• 25:11
  Speaker 11: independientemente del poder que tengan así que el Ministerio de
• 25:13
  Speaker 11: Consumo va a cumplir. con sus obligaciones y lo va
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  Speaker 11: a hacer por medio de sanciones ejemplares.
• 25:18
  Speaker 5: Hablando de leyes, como usted decía antes, una de las
• 25:20
  Speaker 5: primeras medidas que ha tomado ha sido retomar la ley
• 25:23
  Speaker 5: de familias.
• 25:24
  Speaker 11: La protección económica y social de las familias,¿ en qué
• 25:26
  Speaker 11: se traduce?¿ En qué se concreta? Pues mire, se concreta
• 25:29
  Speaker 11: en la ley de familias que hemos empezado a tramitar,
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  Speaker 11: que va por primera vez a reconocer la protección jurídica
• 25:34
  Speaker 11: de las familias monoparentales, que va a ampliar los supuestos...
• 25:37
  Speaker 11: Fue
• 25:37
  Speaker 10: una de las propuestas estrella del anterior Ministerio de Derechos
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  Speaker 10: Sociales y Agenda 2030, que no pudo ver la luz
• 25:42
  Speaker 10: con Ione Belarra y que... Pablo Agustín Duy relanzó el
• 25:45
  Speaker 10: pasado febrero prácticamente intacta para agilizar su aprobación. En el
• 25:49
  Speaker 10: texto destacan la protección de las familias monoparentales, el 80%
• 25:53
  Speaker 10: a cargo de mujeres, de las familias reconstituidas, es decir,
• 25:56
  Speaker 10: las que al menos uno de los miembros de la
• 25:58
  Speaker 10: pareja tiene descendencia de una relación anterior, de las familias
• 26:02
  Speaker 10: con una persona dependiente y de las familias migrantes, también
• 26:05
  Speaker 10: la equiparación de parejas de hecho y matrimonio y la
• 26:08
  Speaker 10: ampliación de los supuestos de familia numerosa y de esos
• 26:11
  Speaker 10: 100 euros al mes por hijo hasta los tres años.¿
• 26:14
  Speaker 10: Le parecen suficientes esos 100 euros mensuales por hijo para
• 26:17
  Speaker 10: fomentar la natalidad hoy día?
• 26:19
  Speaker 11: No, evidentemente no. Y además es que España es una
• 26:23
  Speaker 11: anomalía en Europa. España es uno de los pocos países
• 26:26
  Speaker 11: que no tiene una prestación universal por crianza. Yo esta
• 26:30
  Speaker 11: es la batalla que he querido dar en esta legislatura.
• 26:33
  Speaker 11: Lo digo cada vez que tengo una oportunidad. España debe
• 26:37
  Speaker 11: adoptar una prestación universal por crianza que debe llegar hasta
• 26:40
  Speaker 11: los 18 años. y que debería estar en 200 euros.
• 26:43
  Speaker 5: Para todas las familias o solo para aquellas que no
• 26:45
  Speaker 5: tienen recursos?
• 26:46
  Speaker 11: Para todas las familias.
• 26:47
  Speaker 5: Incluso también esas familias ricas?
• 26:49
  Speaker 11: Exactamente, porque esas familias ricas lo que tienen que hacer
• 26:51
  Speaker 11: es pagarla con impuestos. Es decir, la política social debe
• 26:55
  Speaker 11: ser universal, porque funciona mejor, porque llega mejor. Fíjate, tenemos
• 26:59
  Speaker 11: un problema con las políticas sociales, que es que las
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  Speaker 11: mayores dificultades que tenemos para llegar con las prestaciones es
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  Speaker 11: precisamente a las familias que están más excluidas. a las
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  Speaker 11: que cuesta más incorporar porque los trámites burocráticos de la
• 27:11
  Speaker 11: administración son farragosos, porque están desconectadas de los servicios sociales.
• 27:16
  Speaker 11: La universalidad es la manera de conseguir que las prestaciones
• 27:19
  Speaker 11: lleguen a todas partes, lleguen inmediatamente y sin implicar una
• 27:23
  Speaker 11: carga burocrática grande. De lo que tienen que ir acompañadas
• 27:26
  Speaker 11: estas prestaciones es de una reforma fiscal realmente progresiva. Siempre dicen,
• 27:30
  Speaker 11: pero una familia rica, el CEO de una multinacional tiene
• 27:33
  Speaker 11: que tener una ayuda. Lo que tiene que hacer es
• 27:35
  Speaker 11: tributar por su renta y por su riqueza y por
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  Speaker 11: su patrimonio. Y a continuación, recibir lo mismo que todo
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  Speaker 11: el mundo.
• 27:40
  Speaker 5: Y usted puede comprometerse aquí a que esa prestación de
• 27:45
  Speaker 5: la crianza universal va a salir adelante en esta legislatura
• 27:49
  Speaker 5: y que además va a contar con el respaldo de
• 27:53
  Speaker 5: una reforma fiscal que haga que paguen los más ricos
• 27:56
  Speaker 5: aquello que están recibiendo.
• 27:57
  Speaker 11: Yo puedo comprometerme a que me voy a dejar la piel...
• 28:00
  Speaker 11: Para conseguirlo. Porque esas dos cosas me parecen, desde mi ámbito,
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  Speaker 11: lo más importante, lo que más puede significar una transformación.
• 28:09
  Speaker 11: Porque detrás del aumento de la protección social y de
• 28:11
  Speaker 11: una reforma fiscal, lo que hay es una idea muy sencilla,
• 28:14
  Speaker 11: que es la redistribución de la riqueza y del poder
• 28:16
  Speaker 11: en España. Por tanto, esa es mi pelea. Ahora bien,
• 28:20
  Speaker 11: no te voy a engañar con falsas promesas. las mayorías
• 28:23
  Speaker 11: parlamentarias son las que son, las lógicas de la coalición
• 28:25
  Speaker 11: son las que son, yo voy a pelear, voy a
• 28:27
  Speaker 11: llevar esto al extremo, al límite. Creo que el día
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  Speaker 11: que adoptemos estas medidas en España, miraremos atrás y nos
• 28:35
  Speaker 11: llevaremos las manos a la cabeza por no haberlo hecho antes.¿
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  Speaker 11: Cómo un país con las cifras de pobreza infantil que
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  Speaker 11: tiene España?¿ Cómo un país con las cifras de desigualdad
• 28:42
  Speaker 11: que tiene España puede dudar a la hora de hacer esto?
• 28:44
  Speaker 11: Vemos cada día los márgenes empresariales de los últimos años
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  Speaker 11: que se han disparado, beneficios récord, Y al mismo tiempo
• 28:50
  Speaker 11: vemos cómo se mantienen las cifras de exclusión social, de
• 28:53
  Speaker 11: desigualdad y de pobreza. Esto es inaceptable.¿ Y sabes lo
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  Speaker 11: que pasa? Que cuando se pregunta a la ciudadanía por
• 28:59
  Speaker 11: medidas de redistribución y de ampliación del estado del bienestar
• 29:01
  Speaker 11: y de protección social, el consenso es apabullante. En la
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  Speaker 11: legislatura pasada se preguntaba por muchas de las medidas del
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  Speaker 11: gobierno de coalición. que tenían un apoyo hasta del 80%
• 29:10
  Speaker 11: y luego por la valoración del gobierno que era menos
• 29:12
  Speaker 11: de la mitad y se decía es que el gobierno
• 29:13
  Speaker 11: ha comunicado mal el problema no era ese el problema
• 29:15
  Speaker 11: es que el consenso que hay sobre estas materias sobre
• 29:19
  Speaker 11: política social sobre la redistribución trasciende a las identidades políticas
• 29:23
  Speaker 11: ya existe en la sociedad lo que hay son formidables
• 29:26
  Speaker 11: resistencias para transformarlo en políticas públicas por una estructura de
• 29:29
  Speaker 11: poder y de riqueza en España entonces respondiendo a tu
• 29:32
  Speaker 11: pregunta este es mi programa esto es lo que yo
• 29:34
  Speaker 11: voy a pelear esto es en lo que yo estoy
• 29:37
  Speaker 11: Es difícil, es difícil porque todo el mundo lo ve,
• 29:38
  Speaker 11: todo el mundo sabe cuáles son los números, y todo
• 29:40
  Speaker 11: el mundo sabe cuáles son las posiciones de los partidos políticos,
• 29:43
  Speaker 11: pero creo que mi obligación es dar esta batalla hasta
• 29:46
  Speaker 11: las últimas consecuencias y creo que la ley de familias
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  Speaker 11: que efectivamente retomamos de la anterior legislatura y en cada
• 29:51
  Speaker 11: oportunidad he querido también agradecer ese trabajo y reconocerlo porque
• 29:54
  Speaker 11: es una muy buena ley pero yo creo que en
• 29:58
  Speaker 11: la tramitación parlamentaria se puede ampliar las medidas que lleva
• 30:02
  Speaker 11: y yo quiero que por lo menos una ampliación progresiva
• 30:05
  Speaker 11: de esa renta a crianza entre los 0 y los
• 30:08
  Speaker 11: 3 años de 100 euros que hay ahora, nosotros en
• 30:09
  Speaker 11: los presupuestos estábamos negociando ampliarla hasta los 6 años como
• 30:13
  Speaker 11: primer paso, del todo insuficiente pero como primer paso y
• 30:15
  Speaker 11: desde luego eso es lo que yo voy a plantear
• 30:17
  Speaker 11: este mismo año.
• 30:18
  Speaker 10: Otra cosa que ha quedado pendiente es la extensión de
• 30:21
  Speaker 10: 16 a 20 semanas el permiso de maternidad y paternidad.¿
• 30:23
  Speaker 10: Se logrará esta
• 30:24
  Speaker 11: legislatura? Sí, sin duda, porque eso está negro sobre blanco
• 30:27
  Speaker 11: en el acuerdo de coalición y, por tanto... Bueno,
• 30:30
  Speaker 5: había tantas cosas en negro sobre blanco en el acuerdo
• 30:32
  Speaker 5: de coalición de la pasada legislatura...
• 30:34
  Speaker 11: Bueno, pero se hicieron un montón de ellas, ¿eh?
• 30:37
  Speaker 5: Digo, muchas de las cosas que no se cumplieron, por ejemplo,
• 30:39
  Speaker 5: derogación de la ley Mordaza.
• 30:41
  Speaker 11: Bueno, pues es que a ver si esa sí la
• 30:42
  Speaker 11: conseguimos hacer ahora mismo, porque creo que el ambiente es bastante...
• 30:47
  Speaker 11: Proclive para que lo consigamos. Hombre, creo que de algo
• 30:50
  Speaker 11: tiene que servir todo lo que ha pasado, ¿no? Toda
• 30:52
  Speaker 11: esta gran reflexión y todo este gran debate sobre la
• 30:54
  Speaker 11: degradación de la vida pública, etcétera, bueno, pues habrá que
• 30:57
  Speaker 11: ir al corazón de ello. Y van
• 30:58
  Speaker 5: ustedes a exigirle al PSOE que por fin derogue
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  Speaker 11: la ley Mordaza. Por supuesto, ya lo hemos dicho y
• 31:03
  Speaker 11: lo vamos a hacer, pero es que además no solo
• 31:05
  Speaker 11: por la ley Mordaza en sí misma, sino porque… No
• 31:07
  Speaker 11: se entiende la degeneración de la vida democrática en España
• 31:09
  Speaker 11: sin entender ese dispositivo, ese conglomerado que de la mano
• 31:12
  Speaker 11: de las políticas de austeridad lo que hizo fue reforzar
• 31:15
  Speaker 11: toda la lógica represiva, toda la lógica para cercenar derechos, básicamente,
• 31:22
  Speaker 11: porque se necesitaban aparatos de estados represivos para poder, digamos,
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  Speaker 11: desmantelar los estados del bienestar en Europa. Bueno, pues ya
• 31:31
  Speaker 11: estamos trabajando en revertir toda esa lógica y tenemos que
• 31:34
  Speaker 11: ir más allá. Si la legislatura anterior¿ Fue la legislatura
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  Speaker 11: para revertir los recortes de la austeridad y demostrar que
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  Speaker 11: se podía ampliar el gasto público y salir de una
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  Speaker 11: crisis sin recortar derechos? Bueno, pues esta tiene que ser
• 31:44
  Speaker 11: la legislatura en la que abordemos el problema de la
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  Speaker 11: desigualdad en España. Y eso lo vuelvo a decir, más
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  Speaker 11: redistribución de la renta, de la riqueza y del tiempo,
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  Speaker 11: que de eso va a cortar la jornada laboral.
• 31:55
  Speaker 5: Ustedes también se habían comprometido a cortar en esta legislatura
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  Speaker 5: la jornada laboral?
• 31:59
  Speaker 11: Sí, sí, este mismo año.
• 32:01
  Speaker 5: Y va a suceder. Estás adquiriendo aquí muchos compromisos. Luego
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  Speaker 5: lo voy a llamar y voy a decirle a ver
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  Speaker 5: si se han cumplido al final de
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  Speaker 11: estos cuatro años. Yo vengo a dar cuenta y lo
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  Speaker 11: que no se haya conseguido es explicar por qué. Pero
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  Speaker 11: el Ministerio de Trabajo está liderando una mesa de diálogo social,
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  Speaker 11: como debe ser, como sucedió con la reforma laboral, como
• 32:18
  Speaker 11: sucede cada vez que se ha subido el salario mínimo,
• 32:21
  Speaker 11: porque este es otro compromiso. Está en el acuerdo de coalición.
• 32:25
  Speaker 11: Reducción de la jornada laboral sin reducción de sueldo. Y
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  Speaker 11: esto es algo... que tiene más trascendencia que el hecho
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  Speaker 11: de que la gente vaya a salir una hora antes
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  Speaker 11: de trabajar, que tiene mucha trascendencia. Porque esto es ubicar
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  Speaker 11: el tiempo en el centro de la agenda política. Y
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  Speaker 11: el tiempo también es un recurso de poder. El reparto
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  Speaker 11: del tiempo refleja una distribución del poder. Y por tanto,
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  Speaker 11: trabajar menos y cobrar más es una manera, una forma
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  Speaker 11: de redistribuir el poder en la sociedad. Por eso lo
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  Speaker 11: vamos a hacer. Y antes me decíais de los permisos
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  Speaker 11: por nacimiento de 16 a 20...¿ Cuál es el problema?
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  Speaker 11: Que eso tiene que ir reflejado en los presupuestos generales
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  Speaker 11: del Estado. Con lo cual, cuando decayeran los presupuestos, pues
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  Speaker 11: tenemos que encontrar la manera de, por lo menos, irlo
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  Speaker 11: haciendo gradualmente. Y no solo eso, está también la remuneración
• 33:11
  Speaker 11: de los permisos parentales de cuidados, que son permisos por
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  Speaker 11: cada hijo o hija menor de 8 años. Ahora mismo
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  Speaker 11: ya está reconocido un permiso de 8 semanas por cada hijo,
• 33:20
  Speaker 11: pero sin remunerar. Vamos a remunerar 4 de esas 8 semanas.
• 33:23
  Speaker 11: Lo tenemos que conseguir cuanto antes. Tú me dices, ¿cuándo?¿
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  Speaker 11: Te comprometes a ello? Claro, porque lo tenemos firmado, porque
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  Speaker 11: lo hemos negociado. Ahora bien, nuestra labor, de nuevo, dentro
• 33:32
  Speaker 11: de la lógica de la coalición, es intentar conseguirlo lo
• 33:34
  Speaker 11: antes posible y el máximo posible. Bueno, pues digamos, yo
• 33:40
  Speaker 11: no puedo hacer otra cosa más que insistir. en ese
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  Speaker 11: compromiso que lo tengo firmado y que lo vamos a
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  Speaker 11: conseguir más pronto que
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  Speaker 5: tarde. Ya que usted ha sacado la reflexión de Pedro Sánchez,
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  Speaker 5: el presidente, en torno a la máquina del fango, como
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  Speaker 5: es la llama y a la desinformación y los bulos,¿
• 33:57
  Speaker 5: cree que esa reflexión, para volver sin propuesta ninguna, en
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  Speaker 5: realidad no fue más que una maniobra electoral, como parecen
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  Speaker 5: además mostrar los sondeos que salen, por ejemplo, de las
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  Speaker 5: próximas elecciones europeas y catalanas?
• 34:11
  Speaker 11: A mí... Te digo con total sinceridad, me desespera un
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  Speaker 11: poco la capacidad que tiene la política española de generar
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  Speaker 11: niveles muy superficiales de conversación.¿ Qué ha pasado?¿ Qué ha dicho?¿
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  Speaker 11: Cómo se sintió?¿ Qué dijo no sé quién? Creo que
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  Speaker 11: tenemos que ir a lo que hay detrás. Y lo
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  Speaker 11: que hay detrás de este proceso es una operación sistemática
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  Speaker 11: desde el día que se formó el gobierno de coalición
• 34:31
  Speaker 11: para desconocer su legitimidad por parte de la derecha y
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  Speaker 11: de la ultraderecha que no aceptaron el resultado electoral, no
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  Speaker 11: se creyeron que eso saliera de las urnas y por
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  Speaker 11: tanto están en operación de tumbar al gobierno cuanto antes.
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  Speaker 11: Pero la reflexión de verdad aquí es de,¿ es para
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  Speaker 11: quitar al gobierno o para ponerse ellos? Evidentemente sí, pero¿
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  Speaker 11: por qué?¿ Por qué?¿ Qué es lo que mueve los
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  Speaker 11: engranajes del poder en España? Y lo que lo mueve
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  Speaker 11: es un pánico a la más mínima agenda reformista de
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  Speaker 11: la distribución del poder y la riqueza en España. Entonces,
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  Speaker 11: la manera de responder a esa ofensiva, evidentemente, es a
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  Speaker 11: nivel de cómo funcionan los medios de comunicación, los panfletos
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  Speaker 11: de la ultraderecha, el nivel de la vida pública, los insultos,
• 35:09
  Speaker 11: el no sé qué, el Consejo General del Poder Judicial... importantísimo.
• 35:12
  Speaker 11: Pero el fondo de todo esto, la estructura real, tiene
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  Speaker 11: que ver con un reparto del poder y la riqueza
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  Speaker 11: en España. Y la mejor manera de contestar a esto
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  Speaker 11: es profundizar en esa agenda, es redistribuir el poder. Porque
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  Speaker 11: lo que están haciendo es ejercer la posición hegemónica que
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  Speaker 11: tienen en España, que hace que con las elecciones cambia
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  Speaker 11: un pequeño porcentaje.¿ Y usted qué haría
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  Speaker 11: Yo lo quería, pues lo he dicho desde el principio
• 35:34
  Speaker 11: en esta entrevista y lo digo todos los días.
• 35:36
  Speaker 5: Qué haría con la cuestión de la información?
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  Speaker 11: A ver, Sobre la cuestión de la información hay vías
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  Speaker 11: de entrada que son evidentes. Lo primero es que esta
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  Speaker 11: proliferación de panfletos ultraderechistas que su única labor es ser
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  Speaker 11: palancas de intervención política para la ultraderecha y que tienen
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  Speaker 11: además financiación pública. Lo primero es transparencia respecto a las
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  Speaker 11: fuentes de financiación. Lo segundo es que no puede estar
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  Speaker 11: esa gente en el Congreso de los Diputados montando altercados
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  Speaker 11: todos los días, etc. Pero de nuevo te digo, es
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  Speaker 11: que esto me parece la superficie, el síntoma.¿ Qué tiene
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  Speaker 11: que hacer un gobierno decidido a defender su legitimidad? Pues
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  Speaker 11: lo que tiene que hacer es una reforma fiscal, lo
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  Speaker 11: que tiene que hacer es acortar la jornada laboral, lo
• 36:21
  Speaker 11: que tiene que hacer es remunerar los permisos de conciliación,
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  Speaker 11: lo que tiene que hacer es intervenir el mercado inmobiliario
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  Speaker 11: en España, que es la principal fuente de desigualdad De
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  Speaker 11: eso
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  Speaker 5: queríamos preguntarle. Cuando usted habla de intervenir el mercado, llega
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  Speaker 5: la ministra del Ramo, Isabel Rodríguez, y dice que ahí
• 36:39
  Speaker 5: hay negocio y que lo que quiere es que los
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  Speaker 5: inversores privados entren en la oferta pública de vivienda. Y
• 36:43
  Speaker 5: luego llega el ministro de Transportes, Óscar Puente, y presume
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  Speaker 5: de que el Fondo Buitre BlackRock va a invertir 60.000
• 36:49
  Speaker 5: millones en España. Y usted, que forma parte de ese
• 36:52
  Speaker 5: mismo gabinete de gobierno,¿ qué opina de eso?
• 36:55
  Speaker 11: Yo lo que opino es que lo primero que hay
• 36:57
  Speaker 11: que hacer es regular los pisos turísticos que están destruyendo
• 37:02
  Speaker 11: nuestras ciudades. Que lo que hay que hacer es movilizar
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  Speaker 11: la vivienda vacía. Que lo que hay que hacer es
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  Speaker 11: regular los alquileres de temporada en todo el país. Que
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  Speaker 11: lo que hay que hacer es regular el alquiler de habitaciones,
• 37:12
  Speaker 11: que es algo de lo que no habla nadie. Y
• 37:14
  Speaker 11: que es la manera en la que se está desangrando
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  Speaker 11: a la gente que menos tiene, a la clase trabajadora.
• 37:20
  Speaker 11: Lo que hay que hacer es desmantelar la cultura del
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  Speaker 11: rentismo a todos los niveles que ha imperado en España
• 37:24
  Speaker 11: y que ha hecho que para las clases trabajadoras vivir
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  Speaker 11: de alquiler ya no sea solo un factor de desigualdad
• 37:29
  Speaker 11: que determine cómo vives, sino de pobreza. de tener una
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  Speaker 11: clase trabajadora pobre porque no puede pagar el alquiler. Esto
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  Speaker 11: es un drama y esto es una situación inaceptable para
• 37:41
  Speaker 11: la democracia.
• 37:42
  Speaker 5: Claro,¿ y entonces qué piensa de lo que dicen sus
• 37:43
  Speaker 5: compañeros ministros?
• 37:44
  Speaker 11: Yo lo que pienso es que lo que me corresponde
• 37:47
  Speaker 11: es poner encima de la mesa una hoja de ruta
• 37:49
  Speaker 11: inmediata para intervenir el mercado inmobiliario y bajar los precios
• 37:52
  Speaker 11: del alquiler. Y luego pues cada cual que explique cuál
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  Speaker 11: es su posición... y que la defienda públicamente. Pero
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  Speaker 10: eso va a pasar, tenemos una ley de vivienda que
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  Speaker 10: no se está aplicando, los precios del alquiler están en
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  Speaker 10: un límite, bueno, vergonzoso.¿ Cuándo va a pasar eso?
• 38:06
  Speaker 11: Bueno, pues sobre la ley de vivienda, lo primero que
• 38:08
  Speaker 11: hay que decir es que el problema es que la
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  Speaker 11: tienen que aplicar las comunidades autónomas. Entonces no entremos en
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  Speaker 11: el juego en el que el Partido Popular en Madrid
• 38:15
  Speaker 11: dice que los precios del alquiler en Madrid se deben
• 38:16
  Speaker 11: a la ley de vivienda cuando es una ley que
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  Speaker 11: ellos no aplican.¿ Qué se ha hecho? Pues de momento,
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  Speaker 11: hace apenas unos meses, en Cataluña se... Empezó a aplicar
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  Speaker 11: el índice del alquiler, de control de precios de alquiler,
• 38:27
  Speaker 11: que prevé la ley de vivienda y que existe para
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  Speaker 11: toda España. Creo que tenemos que reforzarlo y que tiene
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  Speaker 11: que haber presión social sobre la derecha para que la
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  Speaker 11: apliquen en las comunidades donde gobiernan. Pero como tenemos este problema,
• 38:39
  Speaker 11: que es el obstruccionismo respecto a esta cuestión por parte
• 38:41
  Speaker 11: del Partido Popular, que no es gratuito, lo hace para
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  Speaker 11: defender precisamente ese modelo extractivo y rentista. Pues lo que
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  Speaker 11: tenemos que hacer es intervenir desde el gobierno central. Pero
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  Speaker 11: que es un
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  Speaker 10: modelo que no solo defiende el PP, también el PSOE.
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  Speaker 11: Bueno, la legislatura pasada se consiguió arrancar una ley de
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  Speaker 11: vivienda que, imperfecta y con las lagunas que tiene, por
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  Speaker 11: lo menos nos ha dotado de una herramienta para poder intervenir.
• 39:05
  Speaker 11: Pero estás apuntando a las contradicciones. Yo, desde mi ministerio,
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  Speaker 11: las competencias que tengo son pequeñitas.¿ Y qué voy a hacer?
• 39:11
  Speaker 11: Pues perseguir a inmobiliarias dentro de mis competencias que violan
• 39:14
  Speaker 11: la ley, por ejemplo.¿ Y qué voy a hacer? Pues
• 39:16
  Speaker 11: poner encima de la mesa de la negociación dentro de
• 39:20
  Speaker 11: la coalición las medidas... Pero claro, para esto hace falta
• 39:22
  Speaker 11: fuerza social, para esto hace falta movilización y hace falta presión,
• 39:25
  Speaker 11: que creo que existe perfectamente, pero que la tienen que
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  Speaker 11: notar los actores políticos.
• 39:30
  Speaker 5: Y también ustedes como actores políticos también pueden presionar desde
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  Speaker 5: su lado, quiero decir, ser muy contundentes. Acabemos hablando precisamente...
• 39:36
  Speaker 5: de lo que está haciendo su mar y la izquierda
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  Speaker 5: en los últimos minutos.
• 39:39
  Speaker 12: No nos han votado solo para parar a la derecha,
• 39:42
  Speaker 12: para evitar que Abascal fuera vicepresidente del gobierno. No nos
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  Speaker 12: han votado solo para esto. Ahora sí, tras la pausa,
• 39:50
  Speaker 12: vamos a gobernar.
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  Speaker 5: Escuchamos a Yolanda Díaz este fin de semana apoyando la
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  Speaker 5: candidatura de Jessica Albiach de los Comuns en Cataluña. A
• 39:58
  Speaker 5: mí hay una cosa que me ha llamado muchísimo la
• 39:59
  Speaker 5: atención de esto.¿ Estaban ustedes en pausa hasta ahora?
• 40:02
  Speaker 11: No, no estábamos en pausa, pero creo que es evidente,
• 40:05
  Speaker 11: que de las elecciones se salió con un doble mandato,
• 40:08
  Speaker 11: porque hubo una movilización extraordinaria de la España plurinacional para
• 40:11
  Speaker 11: resolver la cuestión del conflicto con Cataluña y de la
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  Speaker 11: España progresista para avanzar en la agenda social. Bueno, pues
• 40:17
  Speaker 11: es evidente, todo el mundo lo puede mirar. En el
• 40:19
  Speaker 11: primer frente, mal que bien, con muchas dificultades, con nadie
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  Speaker 11: defiende la ley de amnistía abiertamente, pero ha producido efectos.
• 40:26
  Speaker 11: En el segundo, la agenda social ha estado secuestrada, secuestrada
• 40:29
  Speaker 11: por la coyuntura política y secuestrada por una falta de
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  Speaker 11: voluntad de avanzar en ello.¿ qué es lo que nos toca?¿
• 40:35
  Speaker 11: Qué es lo que está diciendo Yolanda Díaz en este corte?
• 40:38
  Speaker 11: Pues que hemos dicho, es el momento de hacerlo. Porque
• 40:41
  Speaker 11: si no lo hacemos ahora, si no lo hacemos para reaccionar,
• 40:43
  Speaker 11: entonces hay que desbloquearlo.
• 40:44
  Speaker 5: Es que se lo tengo que decir con total sinceridad,
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  Speaker 5: ya lo he dicho aquí en este programa. Tenemos la
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  Speaker 5: sensación desde alguna parte de la izquierda de que estaban
• 40:51
  Speaker 5: ustedes en pausa, en sumar, y no sabemos muy bien
• 40:53
  Speaker 5: hacia dónde va esta coalición de partidos.¿ Hay una dirección?¿
• 40:55
  Speaker 5: Hay una organización?¿ Hay una coordinación clara y sólida?¿ De
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  Speaker 5: qué va a sumar?
• 41:01
  Speaker 11: Yo creo que lo primero, no estábamos en pausa, en absoluto.
• 41:07
  Speaker 11: La situación ha sido difícil, es evidente, todo el mundo
• 41:11
  Speaker 11: lo ha visto. Sin presupuestos, con las mayorías parlamentarias, el
• 41:15
  Speaker 11: desenlace que hubo en las primeras votaciones, con las elecciones
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  Speaker 11: vascas y las elecciones catalanas, con la complejidad de las
• 41:21
  Speaker 11: mayorías parlamentarias, ha sido muy difícil avanzar. Y con la
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  Speaker 5: ruptura con Podemos.
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  Speaker 11: Bueno, eso es parte de la coyuntura, está ligado además
• 41:28
  Speaker 11: a las votaciones y a la complejidad de las mayorías parlamentarias,
• 41:30
  Speaker 11: por supuesto. Y al mismo tiempo, pues Humala estaba en
• 41:32
  Speaker 11: un proceso de conformación que ha llegado con la Asamblea, etcétera, etcétera.
• 41:36
  Speaker 11: Una situación compleja. Pero no creo que sea justo decir
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  Speaker 11: que no hay dirección política o que no hay pausa.
• 41:42
  Speaker 11: Hay clarísimamente una agenda de políticas públicas y una agenda
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  Speaker 11: de transformaciones democráticas sobre la mesa y hay un horizonte
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  Speaker 11: para ello. Pero España, no nos engañemos, un ciclo electoral
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  Speaker 11: permanente como este... Secuestra la agenda política. Hemos ido enlazando
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  Speaker 11: unas elecciones con otras. Hemos estado subordinados a una lógica
• 42:07
  Speaker 11: que hace que haya sido muy difícil lograr avances hasta
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  Speaker 11: el punto que, mira, yo saqué dos leyes que heredé
• 42:13
  Speaker 11: de la legislatura pasada, dos leyes con un potencial transformador enorme,
• 42:18
  Speaker 11: pero esas leyes han quedado suspendidas hasta que pasen las elecciones. Entonces,
• 42:22
  Speaker 11: eso no es falta de agenda, de voluntad, de determinación
• 42:25
  Speaker 11: o de horizonte. Es que este momento ha sido, estos
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  Speaker 11: primeros meses de la legislatura han sido muy convulsos y
• 42:32
  Speaker 11: muy complejos.¿ En
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  Speaker 5: cuánto influye la ruptura con Podemos en el hundimiento de
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  Speaker 5: la izquierda en las últimas elecciones, en las gallegas, en
• 42:38
  Speaker 5: las vascas?¿ Y qué responsabilidad tiene sumar en todo ello?
• 42:41
  Speaker 11: Yo creo que todos los actores políticos tienen responsabilidad, lo
• 42:44
  Speaker 11: que evidentemente no es un momento bueno. Esto creo que
• 42:49
  Speaker 11: salta a la vista. pero también creo que en esas
• 42:52
  Speaker 11: elecciones lo que se ha venido llamando la debacle de
• 42:55
  Speaker 11: la izquierda, lo que ha habido ha sido una rearticulación
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  Speaker 11: de espacios, tanto en Galicia como en Euskadi, no ha
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  Speaker 11: sido que la izquierda haya desaparecido, es que, y es
• 43:05
  Speaker 11: algo que es normal en los procesos electorales, porque pasa,
• 43:07
  Speaker 11: pues hay una reacomodación y hay actores políticos que han
• 43:10
  Speaker 11: obtenido unos resultados... Mejores que los anteriores y otros que
• 43:12
  Speaker 11: por falta de implantación, por una situación política difícil, etc.,
• 43:18
  Speaker 11: pues han obtenido peores resultados. Pero es
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  Speaker 5: que ahora hasta los comunes están perdiendo, según los sondeos
• 43:22
  Speaker 5: van a perder, se le van votantes al PSC.
• 43:26
  Speaker 11: Bueno, los sondeos en Cataluña apuntan a que el PSC
• 43:29
  Speaker 11: está fuerte, pero los sondeos han equivocado varias veces.
• 43:32
  Speaker 5: Ya, pero últimamente con la izquierda de sumar no se
• 43:35
  Speaker 5: ha equivocado.
• 43:36
  Speaker 11: Bueno, bueno, yo en estas elecciones catalanas quiero verlo porque además, bueno,
• 43:39
  Speaker 11: no nos dejemos llevar tampoco por el derrotismo. Yo creo
• 43:42
  Speaker 11: que es un momento para reivindicar la posición que los
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  Speaker 11: comunes han tenido en todo el ciclo político. una posición
• 43:47
  Speaker 11: de coherencia, una posición de firmeza democrática y que era
• 43:53
  Speaker 11: muy difícil en los momentos de mayor confrontación en Cataluña
• 43:56
  Speaker 11: mantener esa posición defendiendo el diálogo, defendiendo una solución democrática,
• 44:01
  Speaker 11: defendiendo que no se abandonara y no se aparcara la
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  Speaker 11: agenda social y lo han hecho a lo largo de
• 44:05
  Speaker 11: todos estos años con mucha valentía y creo que es
• 44:07
  Speaker 11: un momento para defenderlo y luego cuando hable las urnas
• 44:10
  Speaker 11: ya veremos después.
• 44:12
  Speaker 10: La desintegración o la separación de la izquierda no es
• 44:14
  Speaker 10: solo la cuestión de Podemos. Está también Izquierda Unida, el
• 44:16
  Speaker 10: partido con mayor implantación territorial dentro de su mar, que
• 44:19
  Speaker 10: podría ayudar mucho en esas elecciones territoriales. No quiere ahora
• 44:22
  Speaker 10: participar en la dirección de la plataforma de cara a
• 44:25
  Speaker 10: la europea, después de los malos resultados de Neuskadi y
• 44:27
  Speaker 10: la mala posición que les han dado en las listas.¿
• 44:30
  Speaker 10: Qué pasa aquí?¿ Qué fue de la Yolanda Díaz, experta negociadora?¿
• 44:32
  Speaker 10: Por qué eso no funciona dentro de su mar?
• 44:36
  Speaker 11: Vamos a ver. A mí me gustaría hacer un elemento
• 44:38
  Speaker 11: de contexto aquí. En realidad... Llevamos un ciclo bastante largo
• 44:45
  Speaker 11: en el que la izquierda ha tenido un papel protagonista
• 44:49
  Speaker 11: que no había tenido en décadas anteriores, en las que
• 44:50
  Speaker 11: se han conseguido transformaciones importantísimas, en las que se han
• 44:53
  Speaker 11: roto cosas que parecían imposibles como acceder a un gobierno
• 44:57
  Speaker 11: en España de la izquierda. Es un ciclo muy largo,
• 45:01
  Speaker 11: que dura más de 10 años ya probablemente. Es normal
• 45:05
  Speaker 11: y es lógico que a lo largo de ese ciclo
• 45:06
  Speaker 11: haya altos y bajos, haya dinámicas... complejas. Izquierda Unida está ahora,
• 45:10
  Speaker 11: por ejemplo, en un proceso interno. Sumar estaba en formación.
• 45:14
  Speaker 11: Creo que es normal y creo que hacemos un flaco
• 45:16
  Speaker 11: favor cuando sobredramatizamos estas cosas. Y creo que además hay
• 45:20
  Speaker 11: otro elemento que, permíteme que lo diga abiertamente, porque es
• 45:23
  Speaker 11: una constante también. Esta capacidad que hemos tenido de estar
• 45:26
  Speaker 11: permanentemente hablando de nosotros mismos, magnificando los conflictos, explicándolos mal
• 45:31
  Speaker 11: al mismo tiempo, porque ya es difícil poner un conflicto
• 45:33
  Speaker 11: en primer plano y al mismo tiempo explicarlo mal políticamente.
• 45:37
  Speaker 11: creo que es una dinámica que todo el mundo en
• 45:38
  Speaker 11: la izquierda reconoce que ha sido extraordinariamente nociva. Entonces creo
• 45:42
  Speaker 11: que en un momento, precisamente por la coyuntura del mundo,
• 45:45
  Speaker 11: de Europa, de España, por lo que nos jugamos, creo
• 45:48
  Speaker 11: que sería hora de reconducir nuestra capacidad de tener debates
• 45:51
  Speaker 11: políticos y sobre todo nuestra forma de comunicarlos para que
• 45:54
  Speaker 11: la izquierda no sea noticia permanentemente por el dramita interno,
• 45:57
  Speaker 11: el conflicto de no sé quién con no sé quién,
• 45:59
  Speaker 11: la incapacidad y tal, y que hablemos de lo que importa,
• 46:01
  Speaker 11: que son las transformaciones sociales que tenemos que hacer en España,
• 46:05
  Speaker 11: que es la responsabilidad que tenemos respecto a un mundo
• 46:07
  Speaker 11: en el que la crisis climática, el auge del fascismo,
• 46:09
  Speaker 11: el genocidio, joder, hablemos de eso, que además es lo
• 46:13
  Speaker 11: que quiere nuestra gente, nuestra gente está hasta las narices.
• 46:15
  Speaker 11: de que hablemos de conflictos internos y de la pullita
• 46:17
  Speaker 11: de este y el rencor de no sé quién. Hablemos
• 46:19
  Speaker 11: de políticas, hablemos de programa, hablemos de... Digamos la verdad
• 46:23
  Speaker 11: también sobre las dificultades que implica estar en un gobierno.
• 46:25
  Speaker 11: Es lo que estoy intentando yo hacer aquí, ¿no? Pero
• 46:27
  Speaker 11: lo digo con toda la convicción. A lo mejor me equivoco, ¿eh?
• 46:29
  Speaker 11: En unos años me arrepiento. Cada centímetro que se gane,
• 46:32
  Speaker 11: cada derecho que se defienda, cada paso atrás que se evite,
• 46:36
  Speaker 11: merece la pena. Centrémonos en eso.
• 46:39
  Speaker 5: Pues le agradezco mucho que haya venido hoy aquí a
• 46:40
  Speaker 5: hablar de todo esto. Ha adquirido unos cuantos compromisos, o
• 46:44
  Speaker 5: por lo menos el compromiso de intentar no pocos avances.
• 46:47
  Speaker 5: Le espero al final de la legislatura o en unos
• 46:51
  Speaker 5: cuantos meses para ver si se ha conseguido lo que
• 46:53
  Speaker 5: aquí ha puesto sobre la mesa
• 46:54
  Speaker 11: Hagamos en unos meses, si te parece, que el final
• 46:56
  Speaker 11: de la legislatura está tarde
• 46:58
  Speaker 5: Pablo Bustunduí, ministro de Derechos Sociales, Consumo y Agenda 2030.
• 47:00
  Speaker 5: Muchísimas gracias.
• 47:02
  Speaker 11: Gracias a vosotras.
• 47:06
  Speaker 13: Carne cruda se escucha por fuera en plataformas de audio
• 47:09
  Speaker 13: y se ve, y se ve, y se ve por
• 47:11
  Speaker 13: dentro en nuestro estudio. Se ve, se ve, se ve
• 47:15
  Speaker 13: por fuera desde las ventanas a la calle y se escucha,
• 47:18
  Speaker 13: y se escucha por dentro
• 47:19
  Speaker 14: asistiendo como público.
• 47:22
  Speaker 13: Ven a vernos y a escucharnos.
• 47:25
  Speaker 14: Escribe a productores arroba carne cruda punto es productores arroba
• 47:29
  Speaker 14: carne cruda punto es Visita
• 47:30
  Speaker 13: la República.
• 47:32
  Speaker 14: Carne cruda.
• 47:33
  Speaker 13: Mucho más que un programa de radio.
• 47:38
  Speaker 5: Bueno, y después de la entrevista con el ministro, vienen
• 47:40
  Speaker 5: los ministros y ministras del humor.
• 47:43
  Speaker 14: ¡Oh, my God!
• 47:56
  Speaker 5: También conocidos como Tiki Toker, de Pilar de Francisco, David Pareja,
• 47:59
  Speaker 5: Violeta Star.¿ Cómo estáis?
• 48:00
  Speaker 9: Hola, muy bien. Hola
• 48:02
  Speaker 5: Me encanta cuando vuelve a aparecer Violeta como su alter ego,
• 48:05
  Speaker 5: Violeta Star. ¡Prrrrr! Bueno, Pilar, tienes cinco minutos para contarnos
• 48:09
  Speaker 5: todo lo capachao. Suerte y al toro. Porque de toros
• 48:18
  Speaker 5: igual hablamos, ¿no? Puede ser
• 48:19
  Speaker 17: puede ser. Me
• 48:20
  Speaker 5: encanta cómo baila ella su...
• 48:22
  Speaker 17: Como los pajaritos 2.0. Bueno, que se me va el tiempo.
• 48:25
  Speaker 17: Voy a intentar resumir lo que ha pasado esta última
• 48:27
  Speaker 17: semana de una forma alegre y fresquita, como hace el
• 48:29
  Speaker 17: PP y Vox con la dictadura franquista. Para empezar, el
• 48:33
  Speaker 17: 12 de mayo se vota en Cataluña y los partidos
• 48:36
  Speaker 17: están a tope con la campaña electoral. El favorito es
• 48:40
  Speaker 17: Salvador Illa, es que está cristando un pelín. No, según
• 48:44
  Speaker 17: Tezano es el favorito. Bueno, aún sigue coleando esa carta
• 48:47
  Speaker 17: que escribió la ciudadanía pidiendo acabar con la desinformación, las
• 48:50
  Speaker 17: fake news y el ambiente de crispación.
• 48:52
  Speaker 18: Queremos follar, pero queremos follar en un contexto en el
• 48:56
  Speaker 18: que no sea violento.
• 48:58
  Speaker 17: Esto lo decía el portavoz de la viña orgía en
• 49:00
  Speaker 17: el Viñarro, que no va a estar de acuerdo con él,
• 49:03
  Speaker 17: que encima llamó manipuladora a Ana Rosa. Estamos
• 49:05
  Speaker 5: muy a favor de este señor.
• 49:06
  Speaker 17: En un día solución España. Entre
• 49:09
  Speaker 5: organización
• 49:09
  Speaker 17: orgía y
• 49:10
  Speaker 5: llamó manipuladora a Ana Rosa, ya estaría
• 49:12
  Speaker 17: No es tan difícil.
• 49:14
  Speaker 5: Bueno, esto de terminar con la grifación va a ser
• 49:16
  Speaker 5: un poquito complicado.
• 49:18
  Speaker 17: Sí, más si tu gabinete no hay. ayuda, porque Pedro
• 49:20
  Speaker 17: Sánchez escribía esto de la máquina del fango tal y
• 49:23
  Speaker 17: suministro de transportes, que lo habéis hablado, decía esto.
• 49:25
  Speaker 7: Yo he visto a Milei en una tele y yo dije,
• 49:28
  Speaker 7: según le estaba oyendo,¿ os acordáis? Cuando salió, no sé
• 49:32
  Speaker 7: en qué estado y previa a la ingesta o después
• 49:35
  Speaker 7: de la ingesta de qué sustancias.
• 49:37
  Speaker 17: Crisis diplomática.
• 49:38
  Speaker 7: Crisis diplomática.
• 49:39
  Speaker 17: Sí, estamos, por favor, estamos en mayo, el verano está ahí.
• 49:42
  Speaker 17: Había necesidad de meternos aquí, sobre todo en velada del
• 49:45
  Speaker 17: año IBI, que esto parece Oscar Puente, Javier Milei, que
• 49:47
  Speaker 17: eso se puede solucionar ahí. Bueno, en serio, no, ahora
• 49:51
  Speaker 17: no hay bastantes fascistas aquí que tenemos que invocar
• 49:54
  Speaker 16: a
• 49:54
  Speaker 17: gente, a más de fuera, o sea, consumo local. Claro.
• 49:57
  Speaker 17: Consumo local con bajas consecuencias. Cercanía. Producto de proximidad.
• 50:01
  Speaker 5: Fascista de cercanía, sí
• 50:03
  Speaker 17: Claro. Milley se ha enfadado, Oscar Puente dice que no ratifica,
• 50:06
  Speaker 17: solo le falta decir que lo que hace Messi no
• 50:08
  Speaker 17: es para tanto y tercera guerra mundial. Bueno, por cierto,
• 50:12
  Speaker 17: hablando del presidente de Argentina, le preguntaron, Javier Milley,¿ cómo
• 50:15
  Speaker 17: va a ser la economía en Argentina? Dijo esto. Ahí
• 50:19
  Speaker 17: se me ha ido. Bueno, es que me confundí en
• 50:21
  Speaker 17: la otra, Milei. Espera, aquí
• 50:22
  Speaker 5: está.¿ Qué ha dicho?
• 50:24
  Speaker 20: Digamos, cuando termine el año le habremos devuelto al sector
• 50:27
  Speaker 20: privado 15 puntos del PBI en ahorro.¿ Quieren saber cómo
• 50:31
  Speaker 20: va a crecer la economía? Va a subir como pedo
• 50:33
  Speaker 20: de buzo.
• 50:33
  Speaker 17: Bueno. Ahí estamos. Tecnología, claro que sí. Y ahora sí,
• 50:36
  Speaker 17: en la buena, el Milei bueno, Mileisairus, en la que
• 50:39
  Speaker 17: está sonando. Habría que echarte solo por este. Mileisairus. Ahora
• 50:42
  Speaker 17: me
• 50:42
  Speaker 5: escondo yo en la de abajo de la mesa, no
• 50:43
  Speaker 5: me preocupéis.
• 50:44
  Speaker 17: Ah, esta era Milei buena. Bueno.
• 50:49
  Speaker 21: Ministro
• 50:49
  Speaker 5: del Humor.
• 50:49
  Speaker 17: Y lo que decíais, la Comunidad de Madrid anuncia la
• 50:52
  Speaker 17: creación del Premio Internacional de Tauromaquia, por eso el ruedo.
• 50:56
  Speaker 17: El Ministro de Cultura ha dicho equidad nacional y ha dicho, pues, boom, internacional, boom.¿
• 51:01
  Speaker 17: Qué va a arreglar? O sea,¿ le va a interesar
• 51:02
  Speaker 17: a más gente esto? Ya ponte a lo interplanetario. Galáctico.
• 51:06
  Speaker 17: Torneo entre planetas, claro, total. Es como que llaman a
• 51:09
  Speaker 17: los toreos como vengadores, toreos reunidos, ¿sabes? Claro, es como... Sí, sí,
• 51:15
  Speaker 17: toreos intergalácticos
• 51:16
  Speaker 5: que
• 51:17
  Speaker 21: vengan
• 51:17
  Speaker 17: los toreos marcianos ya. Hombre, visten igual. Hostia,
• 51:20
  Speaker 21: sabes dónde pueden poner el premio de aquí en Madrid?¿
• 51:23
  Speaker 21: Dónde lo pueden montar? El premio para la Toromaquia, en
• 51:26
  Speaker 21: el Zendal, coño
• 51:29
  Speaker 17: Hay que sacarle
• 51:29
  Speaker 21: partido a eso.
• 51:31
  Speaker 17: Haría circo tres pistas, Fórmula 1, toros toda la vez.
• 51:36
  Speaker 17: Y Malinche. Bueno, Isabel Díaz Ayuso destina este año solo
• 51:40
  Speaker 17: su gobierno 4,2 millones de euros a subvencionar los toros.¿
• 51:43
  Speaker 17: Por qué? Porque Madrid parece muy moderna. Pero Madrid no
• 51:49
  Speaker 17: es moderna. Y lo que está dando mucho que hablar,
• 51:52
  Speaker 17: que lo habéis comentado también, es informe de la ONU
• 51:54
  Speaker 17: que censura las leyes de concordia de PP y Vox
• 51:57
  Speaker 17: por atentar contra los derechos humanos. Esas leyes, Aragón, Valencia
• 52:00
  Speaker 17: y Castilla y León... que eliminan la palabra dictadura, retiran
• 52:04
  Speaker 17: la condena del franquismo, no obligan a quitar los símbolos
• 52:07
  Speaker 17: franquistas y elimina el mapa de las fosas comunes. Si
• 52:11
  Speaker 17: estas leyes salieran adelante, imaginaos,¿ cómo sería, cómo se enseñaría
• 52:15
  Speaker 17: 40 años de dictadura en las escuelas?
• 52:17
  Speaker 5: ¿Cómo?
• 52:18
  Speaker 17: Así. Un cuento. Hace mucho, mucho tiempo, había un país
• 52:26
  Speaker 17: donde gobernaba el generalísimo. Era elegido una década así y
• 52:30
  Speaker 17: otra lo mismo. Solo existía un idioma y nadie se
• 52:34
  Speaker 17: atrevía a cambiar una coma, no como ahora.
• 52:36
  Speaker 22: Hemos devuelto a la mayoría golpista los pinganillos del odio
• 52:39
  Speaker 22: que pretenden que no nos entendamos.
• 52:42
  Speaker 17: En ese maravilloso país las mujeres eran libres, había feminismo,
• 52:46
  Speaker 17: pero mejor que el de ahora mismo.
• 52:47
  Speaker 4: Además de ser bonitas, las mujeres tienen que parecerlo para
• 52:51
  Speaker 4: mantener siempre en forma la hermosura femenina.
• 52:53
  Speaker 17: Claro, no existía la homofobia, ni el racismo, ni discriminación
• 52:57
  Speaker 17: de ningún tipo, solo había hombres de bien. Si dos
• 53:00
  Speaker 17: señores regañaban, luego se abrazaban.
• 53:02
  Speaker 23: Nuestros abuelos se abrazaron, nuestros padres convivieron en paz y
• 53:05
  Speaker 23: libertad y usted quiere que los nietos vuelvan a enfrentarse.
• 53:09
  Speaker 17: Así que, niños, niños, antes la gente se abrazaba más.
• 53:14
  Speaker 17: Y al final todos fueron felices y comieron leche en
• 53:17
  Speaker 17: polvo del plan Marshall. ¡Bravo!¡ Qué bonito cuento, Pilar! He
• 53:22
  Speaker 17: aprendido 40
• 53:23
  Speaker 19: años de dictadura muy
• 53:24
  Speaker 17: rápido. Ha
• 53:24
  Speaker 19: dicho dictadura. Perdón. No, dictadura no
• 53:26
  Speaker 19: Era democracia larga. No se ha aprendido nada.
• 53:31
  Speaker 5: Democracia fuerte y larga y dura
• 53:34
  Speaker 5: Uy, eso suena a otra cosa.
• 53:35
  Speaker 19: Bueno
• 53:35
  Speaker 5: este cuento seguro que le ha encantado a tu cuñado, David.
• 53:38
  Speaker 5: Bueno
• 53:39
  Speaker 8: Qué me ha dicho mi cuñado?¿ Qué me ha dicho
• 53:43
  Speaker 8: mi cuñado?
• 53:46
  Speaker 5: Qué te ha dicho tu
• 53:48
  Speaker 21: cuñado? Pues mira, me ha dicho mi cuñado una cosa
• 53:52
  Speaker 21: que no habría escuchado ningún cuñado nunca. Decir que las
• 53:54
  Speaker 21: nuevas generaciones no tienen casa propia.¿ Por qué? Porque se
• 53:56
  Speaker 21: lo gastan todo en Netflix y en cachondeo.
• 53:59
  Speaker 17: Es que es verdad!¿ Es verdad o no es verdad?
• 54:02
  Speaker 17: Por fin alguien lo
• 54:03
  Speaker 21: dice. La gente que tiene más de 30 años sigue
• 54:05
  Speaker 21: viviendo con sus padres porque después de echar 12 horas
• 54:09
  Speaker 21: al día trabajando... media jornada todos los días por 900
• 54:15
  Speaker 21: euros pues le gusta mucho tomarse una cervecita después le
• 54:18
  Speaker 21: gusta mucho el cachondeo y por querer ponerse una serie
• 54:21
  Speaker 21: de vez en cuando para no pensar mucho en lo
• 54:23
  Speaker 21: de tirarse por la ventana es que somos unos vados
• 54:26
  Speaker 21: y
• 54:26
  Speaker 5: además que nos gusta mucho irnos de viaje por ahí
• 54:28
  Speaker 5: todo el rato el dinero ya
• 54:30
  Speaker 10: está carísimo
• 54:30
  Speaker 21: No importa porque los economistas tienen siempre una solución para esto. Ah, bien.
• 54:35
  Speaker 21: Que no les escucháis, coño. A
• 54:36
  Speaker 2: ver, a ver.
• 54:37
  Speaker 21: Lo que pasa es que los ignorantes no nos gusta
• 54:38
  Speaker 21: hacerles caso. Pero si me lo hago tu cuñado sí
• 54:40
  Speaker 21: que lea a los economistas. Hombre, claro. Es que los
• 54:43
  Speaker 21: rojos somos muy ignorantes. Eso es. Pues nada, los economistas
• 54:46
  Speaker 21: dicen siempre lo mismo. Yo no sé si son bots
• 54:49
  Speaker 21: o es que están todos como conectados a un cerebro central.
• 54:52
  Speaker 21: Pero dicen todos las mismas gilipolleces todos los días. A ver. Todos. Venga. ¿Eh?
• 54:59
  Speaker 21: Y lo peor es que hay gente que les cree, ¿eh?
• 55:00
  Speaker 21: Por ejemplo, voy a poner un ejemplo, ¿eh? Vamos a
• 55:02
  Speaker 21: hablar un ejemplo así, hipotético. Vamos a decir la cosa
• 55:05
  Speaker 21: que ha dicho un economista acuñado, un ecuñadista. ¿Ecuñadista
• 55:10
  Speaker 5: Me gusta mucho
• 55:11
  Speaker 21: Ha acuñado el ecuñadismo.¿ Es así? Vamos a llamar que...
• 55:14
  Speaker 21: A esta persona vamos a llamarla José, ¿vale? Porque se
• 55:16
  Speaker 21: llama José. Venga. Dice, lo primero es dejar de gastar
• 55:20
  Speaker 21: cuatro días... Esto lo dijo él en Twitter, muy orgulloso.
• 55:22
  Speaker 9: Sí.
• 55:23
  Speaker 21: Lo primero es dejar de gastar cuatro días, cuatro euros
• 55:25
  Speaker 21: al día, en el Starbucks.
• 55:26
  Speaker 10: Hombre... Café
• 55:29
  Speaker 21: carísimo. Claro. Que importa sumar. Luego, 30 euros todos los
• 55:32
  Speaker 21: viernes de fiesta. La paradoja esta que me gusta a mí,
• 55:35
  Speaker 21: que es como, no te gastes el dinero en bares
• 55:37
  Speaker 21: y luego dicen, es que se está hundiendo la hostelería.
• 55:40
  Speaker 21: O sea, los economistas pueden cambiar ahí. Aparte
• 55:42
  Speaker 10: con 30 euros no te vas de fiesta, pero bueno, venga,
• 55:43
  Speaker 21: vamos. También te digo. El consumo de Rödinger ahí en
• 55:46
  Speaker 21: la hostelería. Bueno, y atención lo que dijo después, que
• 55:50
  Speaker 21: esto es muy fuerte, dice, y gastarse 6.000 euros en
• 55:52
  Speaker 21: vacaciones todos los años. ¡Venga! Así, con unos 5 años
• 55:56
  Speaker 21: de ahorro... Pues te sobra para comprar una vivienda. Es
• 55:58
  Speaker 21: que te
• 55:59
  Speaker 10: sobra.
• 56:00
  Speaker 21: O para la entrada, lo que sea. Pero bueno, aprendan
• 56:03
  Speaker 21: a vivir con menos gasto y verán cómo les cambia
• 56:05
  Speaker 21: la vida. Ahí dando lecciones, ¿no? O sea, 6.000 euros
• 56:08
  Speaker 21: en viajes al año. Supongo que hizo cuenta y dijo,
• 56:14
  Speaker 21: vamos a hacer la cuenta de lo que se gastan
• 56:16
  Speaker 21: los putos vagos estos que no tienen padres ricos. 30
• 56:20
  Speaker 21: euros de salir toda la semana,¿ eso cuánto son? 120
• 56:22
  Speaker 21: euros al mes.¿ Para qué te da eso? Coge la calculadora.
• 56:26
  Speaker 21: A ver,¿ consigues ahorrar 30.000 euros para la entrada?¿ Cuánto tardas?
• 56:29
  Speaker 21: 250 años. Bueno,¿ quién no tiene 250 años para ahorrar? Vale, espérate,
• 56:35
  Speaker 21: métele ir todos los días al
• 56:36
  Speaker 10: Starbucks
• 56:37
  Speaker 21: Eso. Pero señor,¿ quién va todos los días al Starbucks?
• 56:39
  Speaker 21: Pues la gente no va todos los días al Starbucks. No.
• 56:42
  Speaker 21: Pues yo voy todos los días y eso está lleno.
• 56:44
  Speaker 21: Es que usted no es minorista, señor.¿ Quieres dejar de
• 56:46
  Speaker 21: poner pegas y colaborar? Pon ahí cuatro euros de la estalba.¿
• 56:49
  Speaker 21: Cuánto sale ahora? Pues salen 120 euros más al mes. ¿Ves?
• 56:52
  Speaker 21: Ya van saliendo las cuentas.¿ Cuánto tardan en juntar para
• 56:54
  Speaker 21: la entrada? Pues ahora, pues 125 años, señor.¿ Tú estás
• 56:58
  Speaker 21: sumando bien?¿ Tú estás sumando bien? Bueno, pero quedan las vacaciones.
• 57:02
  Speaker 21: Pues lo que usted me ha dicho. Me cago en
• 57:03
  Speaker 21: la hostia. Métele 6.000 euros de viajes. Más 6.000 euros. No,
• 57:08
  Speaker 21: pero al año. Al año. Al año. Pero que Milo
• 57:11
  Speaker 21: Lista se va a gastar todos los años a la
• 57:12
  Speaker 21: mitad de su sueldo en viajar, jefe.¡ Deténgame la calculadora! ¡Inútil!¡
• 57:16
  Speaker 21: Estás despedido! Mira, 6.000 euros. 5 años, 30.000 euros.¿ Lo ves?
• 57:21
  Speaker 21: No es tan difícil ahorrar para una entrada de un piso, coño.
• 57:24
  Speaker 21: 5 años sin viajes paradisíacos pasan volando. Claro. Oye,
• 57:30
  Speaker 19: qué digo yo?
• 57:31
  Speaker 21: Se me ocurre a mí. A ver. En lugar de 6.000
• 57:33
  Speaker 21: euros al viaje. Sí, sí. Coño, 6.000 euros. Al año.
• 57:37
  Speaker 21: Al año en viajes.¿ Y si ahorras... 30.000 euros al
• 57:41
  Speaker 21: año en viajes. ¿Eh? En un año tienes para la entrada.
• 57:44
  Speaker 21: Ahorralo antes.¿ Qué te parece?¿ Ya soy economista?¿ Ya soy
• 57:46
  Speaker 21: cuñadista de eso? Sí, cuñadista total. En un año tenéis
• 57:49
  Speaker 21: para ahorrar. O sea, tenéis para la entrada. Para pagar
• 57:53
  Speaker 21: el puto piso. Joder. Coño. No, no. Lo fuerte de
• 57:57
  Speaker 21: todo esto es que siempre te recomiendan... Estas cosas te
• 58:00
  Speaker 21: las recomiendan expertos en economía. O sea, tú imagínate que
• 58:03
  Speaker 21: consigues convencer a la gente que necesita una casa, que...
• 58:06
  Speaker 21: Que te haga caso y se ponga a ahorrar. O sea,
• 58:09
  Speaker 21: tú haces cuenta. Yo no soy ningún experto, pero más
• 58:12
  Speaker 21: o menos, vamos a ver, la mitad de la población
• 58:13
  Speaker 21: se pone a ahorrar durante varios años.¿ Qué significa eso?
• 58:18
  Speaker 21: Que no consume, ¿no? Que la
• 58:19
  Speaker 10: hostelería se va al...
• 58:20
  Speaker 21: Y qué pasa si la gente no consume? ¿Eh? Si
• 58:23
  Speaker 21: la gente no consume,¿ qué pasa?
• 58:24
  Speaker 5: Se hunde el
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  Speaker 21: país. Se hunde el país, se hunde la economía. O sea,
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  Speaker 21: los economistas te están recomendando precisamente que revientes la economía
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  Speaker 21: de un país. ¡Boom! Te
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  Speaker 18: lo
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  Speaker 21: dicen ahí tranquilamente. ¿Sabes? Los problemas de vivienda estarían resueltos.
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  Speaker 21: El país se habría hundido. Pero bueno, es que, coño,
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  Speaker 21: es que lo queréis todo
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  Speaker 5: Aparte que para ahorrar eso... Ganando lo que se gana,
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  Speaker 5: en realidad tienes que no comer, básicamente.
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  Speaker 10: No
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  Speaker 5: solo quitarte
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  Speaker 21: el Netflix y las
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  Speaker 5: vacaciones. A lo mejor
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  Speaker 21: has muerto, pero el piso lo tienes. Pero lo tienes.
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  Speaker 21: Tus padres siempre tienen comida en el refrigerador. Que oye,
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  Speaker 21: no sería yo quien se queje de que el capitalismo
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  Speaker 21: se hunda por completo. Si hay que vivir sin capitalismo,
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  Speaker 21: yo encantado. Que son ellos los que están pidiendo que
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  Speaker 21: hagamos cosas para destruirlo. De hecho, esto no lo digo yo,
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  Speaker 21: lo dice el padre de la vertiente económica keynesiana en
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  Speaker 21: la paradoja del ahorro, que dice que si los habitantes
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  Speaker 21: en época de recesión tratan de ahorrar más, la demanda
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  Speaker 21: lógicamente caerá, la producción caerá y el ahorro total de
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  Speaker 21: la población será igual O más bajo.
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  Speaker 10: Claro,
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  Speaker 21: sí. Es que no hay que ser muy listo, pero
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  Speaker 21: ellos cogen... Bueno, en Twitter nadie va a hacer cuentas
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  Speaker 21: luego con eso.
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  Speaker 9: Claro, nadie
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  Speaker 21: va. Por lo visto, para ser economista solo hace falta
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  Speaker 21: soltar gilipolleces una detrás de otra. ¿Vale? O sea, como
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  Speaker 21: yo ya soy economista ya. Espera, estoy pensando... Es cuñomista.
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  Speaker 21: Es
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  Speaker 12: cuñadista. Es
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  Speaker 21: cuñadista.
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  Speaker 12: Espera,
• 59:49
  Speaker 21: estoy pensando. A ver, a ver,
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  Speaker 12: a
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  Speaker 21: ver
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  Speaker 21: Al final, si todos los economistas nada más que sueltan
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  Speaker 21: gilipolleces y barbaridades constantemente, ¿eh? que van a hundir la
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  Speaker 21: economía con eso que están diciendo. A veces que todos
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  Speaker 21: son rojos infiltrados que quieren acabar con la economía y
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  Speaker 21: con el capitalismo. Comunistas todos. Que si no, no me
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  Speaker 21: cabe en la cabeza la cantidad de tonterías que dicen. Coño,
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  Speaker 21: que me estoy desahogando aquí. Que a gusto me estoy quedando.
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  Speaker 21: Soy gilipollas todo. Un aplauso para mi pareja. Pues eso,
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  Speaker 21: yo mando desde aquí un mensaje a todos los españoles
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  Speaker 21: y todas las españolas. Ahorrad, ahorrad mucho, ahorrad. Todo lo
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  Speaker 21: que podáis, pero para comprar una casa y no para
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  Speaker 21: destruir el capitalismo
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  Speaker 5: Bueno, pues después de esta incitación al delito, vamos con
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  Speaker 5: otros delitos.
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  Speaker 16: Delitos de audio.¿ De audio?¿ De audio? ¿Cómo? ¿Cómo?¿ De audio?
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  Speaker 16: Bueno
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  Speaker 5: arroba policía,¿ a quién vamos a detener, Violeta?
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  Speaker 15: A una que le encanta también ir de roja.
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  Speaker 5: A ver.
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  Speaker 15: Llevo cinco años soportando una campaña de descrédito contra lo
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  Speaker 15: que he trabajado, cómo he vivido, con quién he estado,
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  Speaker 15: dónde he vivido, dónde he estudiado, quiénes son mis padres,
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  Speaker 15: qué relaciones sentimentales he mantenido o no. En fin, llevo
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  Speaker 15: mucho tiempo ahí, pero he tenido claro en todo momento
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  Speaker 15: que lo más importante es mi responsabilidad institucional y que
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  Speaker 15: por encima de todo, lo que está en los intereses,
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  Speaker 15: De los madrileños, de España, que es lo que tenemos
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  Speaker 15: que hacer los gobiernos autonómicos y, por tanto, como no
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  Speaker 15: me creo la protagonista de esta película, lo que sienta
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  Speaker 15: o lo que me duela o no se queda en
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  Speaker 15: mi casa. Concretamente se queda en su casa,
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  Speaker 10: que es un pisito de 208 metros cuadrados comprado por
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  Speaker 10: un millón de euros por su novio comisionista y defraudador, confeso,
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  Speaker 10: pero¿ quiénes somos nosotros para opinar? ¿Eh
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  Speaker 10: Me ha
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  Speaker 14: encantado, ¿eh? Que eso queda en mi casa. Que, por cierto,
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  Speaker 14: me la he comprado de manera fraudulenta.
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  Speaker 5: Bueno, mi novio. Para terminar, a quien le gusta mucho
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  Speaker 5: opinar o yo qué sé lo que es esto, sacar
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  Speaker 5: el piel del tiesto,
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  Speaker 10: es a su jefe.
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  Speaker 24: Si hablamos gallego y hablamos catalán y hablamos valenciano y
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  Speaker 24: hablamos andaluz, en el caso de que lo consideremos también
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  Speaker 24: un idioma con acento propio, hablamos todas las lenguas de
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  Speaker 24: España
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  Speaker 24: Somos el partido
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  Speaker 19: más diverso Te voy a arañar. Vamos, tú no vas
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  Speaker 19: a tener consuelo. Te voy a arañar.
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  Speaker 24: Es lo único que le puedo decir. O
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  Speaker 10: sea
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  Speaker 10: podría decir muchas cosas, pero
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  Speaker 19: la
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  Speaker 10: verdad, yo soy andaluza. Si consideramos Andalucía una región con
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  Speaker 10: una idiosincrasia propia, todos sabemos que lo que nos gusta
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  Speaker 10: es no trabajar. Así que no voy a decir más nada.
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  Speaker 5: Se comenta solo. Ya está, se comenta solo
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  Speaker 5: Un idioma con acento propio
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  Speaker 5: Si lo consideráramos. Igual es que no se entiende, también
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  Speaker 5: te digo.
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  Speaker 10: Bueno, claro. Facebook no lo entiende.
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  Speaker 5: No entiende, claro
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  Speaker 10: No entiende
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  Speaker 5: muchos conceptos. No entiende ni lo que sois. Muchos
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  Speaker 21: conceptos. No entiende ni lo que sois. Un idioma con
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  Speaker 21: acento propio, cosa más surrealista
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  Speaker 21: Bueno, pues
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  Speaker 5: ya vamos a
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  Speaker 21: dejar de trabajar. Vamos a irnos, vamos a irnos. Porque
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  Speaker 21: aquí yo estoy
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  Speaker 6: cansadísima.
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  Speaker 5: Fíjate que vinimos después.
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  Speaker 6: Este es
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  Speaker 5: un mensaje del
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  Speaker 6: ejército de protección civil. Se
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  Speaker 5: apierta a los vecinos que están cayendo bombas en
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  Speaker 6: Madrid. Si empieza el bombardeo, se dirigen al refugio.
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  Speaker 5: Es cierto que en Madrid caen las bombas informativas y
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  Speaker 5: sobre todo desinformativas todo el rato. Amigos, amigas, protegeos en
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  Speaker 5: esta república independiente. Sálvese quien pueda. Aquí tenéis un refugio
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  Speaker 5: en el que podéis estar tan a gustito con David,
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  Speaker 5: con Pilar, con Violeta y con el que os habla.
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  Speaker 5: Sálvese quien pueda. Siempre que hagáis posible esta república, haciéndoos
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  Speaker 5: productores o productoras en carnecruda.es. Así podéis escuchar programazos como
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  Speaker 5: el de hoy, con un ministro incluido, con las ministras
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  Speaker 5: del humor. Y además, el programazo que tenemos mañana a
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  Speaker 5: las 6 de la tarde, Violeta.¿ Qué va a pasar mañana?
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  Speaker 5: Porque vamos a tener una especialidad. Mañana pasa algo muy grande.
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  Speaker 5: Muy grande.
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  Speaker 10: Podemos decirlo.
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  Speaker 5: Lo más grande. A
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  Speaker 10: ver, es que mañana viene una persona, yo creo, más
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  Speaker 10: famosa que es nuestra amiga.
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  Speaker 5: ¿Sí?
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  Speaker 10: Quién es?
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  Speaker 19: Viggo Mortensen. Viggo Mortensen.
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  Speaker 5: Que nos quiere mucho, de verdad.
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  Speaker 19: Es que cada vez que saco
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  Speaker 5: una película...
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  Speaker 19: Es que es majísimo.
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  Speaker 5: Es majísimo. Hasta entonces, salud y república.
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  Speaker 19: Y que la radio
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  Speaker 5: os acompañe. ¡Adiós!
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  Speaker 19: Es
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  Speaker 5: que están haciendo así con
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  Speaker 19: las
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  Speaker 5: manitas
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  Speaker 3: Que estamos en la radio, David. Y hacen así con
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  Speaker 3: las manos. Se
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  Speaker 5: ve en el vídeo, pero no se oye en la radio,
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  Speaker 5: la verdad. It's
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  Speaker 3: time for today's Lucky Land Horoscope with Victoria Cash. Life's
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  Speaker 3: gotten mundane, so shake up the daily routine and be
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  Speaker 3: adventurous with a trip to Lucky Land. You know what
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  Speaker 3: they say, your chance to win starts with a spin.
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  Speaker 3: So go to LuckyLandSlots.com to play over 100 social casino
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  Speaker 3: style games for free for your chance to redeem some
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  Speaker 3: serious prizes. Get lucky today at LuckyLandSlots.com Available to players
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  Speaker 3: in the US, excluding Washington and Michigan. No purchase necessary.
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  Speaker 3: VGW Group. Void or prohibited by law. 18 plus. Terms
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  Speaker 3: and conditions apply.