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Inversores Expertos: ¡La CRISIS de Deuda ya Está Aquí! Haz ESTO para Protegerte · WorldStocks Podcast

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  La gran mayoría de los inversores siente incertidumbre
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  ahora mismo se preguntan si el SP 500 es una burbuja histórica,
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  si la deuda global es sostenible o cómo proteger su dinero en
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  este entorno macroeconómico. Por eso revisamos cada
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  conversación que hemos tenido sobre estos temas y
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  seleccionamos los momentos más compartidos y reveladores para
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  TI. Desde las señales de alarma en
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  la deuda pública y el mercado tradicional.
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  O sea, yo creo que hay una fragilidad clara en EEUU.
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  La describiría como si estuviésemos en un after y
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  estuviesen todos adictos a absolutamente cualquier
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  sustancia, pues en este caso la sustancia es la la deuda.
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  Los Gobiernos se han vuelto adictos a la deuda, al gasto
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  gubernamental, hasta donde están las oportunidad de inversión que
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  la mayoría pasan por alto. ¿Ahora mismo estamos en un
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  momento muy bueno para intercambiar moneda, fías por
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  oro en un escenario de crisis de deuda, la cartera está 100 * 100
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  protegida y una gran pregunta que todo el mundo se hace,
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  cuánto va a valer bitcoin? Dicen que lo más caro que
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  pagamos en la vida es la información que no conocemos.
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  Si quieres entender cómo protegerte y capitalizar lo que
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  viene, escucha esto. Te prometo que si prestas
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  atención a esta recopilación tendrás una claridad mental
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  superior al 99% de los inversores.
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  Toma nota, empezamos, más del 70% de las personas que consumen
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  nuestro contenido no están suscritas con un simple gesto.
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  Apoyas nuestro contenido. ¿Nos permites mejorar todavía
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  más el podcast, traer a más profesionales del mundo de la
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  inversión y aportarte aún más valor?
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  Dicho esto, disfruta del episodio un poco.
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  ¿La idea que teníamos pensado para este episodio era hablar
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  sobre todo de dinero, porque es algo que de hecho, el primer
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  podcast que escuché también del todos queremos ganar el podcast,
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  el primero que escuché fue el tuyo, el creo que era aprende a
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  invertir con Javier del Valle, no?
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  Sí, sí, sí, ese mismo en Spotify y.
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  Y me gustaban mucho los los primeros episodios, donde
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  hablabas un poco de dinero y la mentalidad de abundancia y
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  demás. ¿Eso es un poco lo que queremos
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  tocar, el entender un poco mejor el dinero, cómo funciona el
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  sistema actual? Y luego al final, pues
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  aprovechar que eres asesor financiero, tratar de de ver
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  cómo podemos montar una cartera desde cualquier nivel, cualquier
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  edad YY demás. Entonces te lanzo la primera
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  pregunta y más importante y más complicada de todas, que es que
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  es el dinero. ¿Bueno, esta esta es curiosa no
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  porque siempre esta la suelo llevar preparada, porque claro,
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  como voy a eventos a lo mejor de que hablamos el dinero y tal y
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  yo siempre lo explico de esta forma y es normalmente cuando
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  nos dicen qué es el dinero o tú si saliéramos fuera ahora a la
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  calle donde estamos y le preguntásemos a la gente qué es
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  el dinero? Pues nos van a decir o 22 cosas
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  principalmente, no nos van a decir los billetes que llevo en
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  la cartera, a lo mejor ya nadie lleva efectivo excepto algunos
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  políticos, pero bueno, normalmente normalmente ya casi
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  nadie lleva efectivo, lamentablemente porque no te
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  dejan pagar nada con efectivo. ¿Y luego es parte de la
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  estrategia de control, no? Y luego te van a decir la cuenta
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  del banco, casi todo el mundo te responderá la cuenta del banco.
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  ¿Entonces uno analiza y dice, vale, qué es el dinero en
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  circulación, el efectivo y qué es una cuenta del banco?
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  Ambos son pasivos, es decir, un pasivo para quien nos esté
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  viendo. ¿Bueno, pero vuestros oyentes
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  tienen muchísimo nivel porque habéis traído aquí a los mejores
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  gestores de de España y es de lo que habláis todo el día, no?
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  Pero me alegra estar con gente financiera como vosotros, porque
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  a veces con economistas es es complicado porque ellos se basan
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  en el tema de oferta y demanda siempre y en sus diagramas
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  raros, no de neoclásicos. Pero lo bueno de los de los
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  financieros es que entendéis todo por balances.
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  Cuando analizáis empresas hacéis activo pasivo y patrimonio neto
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  no activo, lo que tengo pasivo lo que debo y patrimonio neto lo
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  que me queda con la diferencia. Si nosotros analizamos la
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  economía y el dinero de esa forma es en mi opinión, es mucho
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  más sencillo. Esto me remonto a las tablas de
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  Gotly, que es quien el economista que empezó a analizar
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  todo a través de activo y pasivo.
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  ¿Entonces si yo analizo qué es, qué es un billete?
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  Un billete es un pasivo del Banco Central.
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  Contra los tenedores de ese billete, entonces es es deuda,
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  de hecho en el propio dólar pone este billete, es una deuda de la
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  Reserva Federal, lo pone escrito literalmente la gente invito a
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  que venga del dólar que lo pone ahí.
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  Y un depósito que es la cuenta bancaria, es un pasivo de un
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  banco comercial, es decir, tú tienes cuenta en el banco X el
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  Banco X tiene su activo, que serían sus préstamos y demás
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  cosas, y en el pasivo tiene los depósitos bancarios.
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  Eso es lo que debe el banco Asus clientes.
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  Entonces es un pasivo también. Entonces, si entendemos el
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  dinero como tal, de esa forma llegas al punto en el que dices,
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  vivimos en una economía que todo es pasivo sobre pasivo, sobre
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  pasivo, es decir, todos son compromisos de pago futuros.
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  Entonces el dinero yo lo veo como una especie de pirámide.
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  Si tuviésemos que concluir esta forma, estamos, por ejemplo,
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  imagínate que estuviésemos tú y yo a un a cada lado de la
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  pirámide y tenemos que tener una especie de intermediario o de
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  confianza en el sistema para asegurar que ese pasivo yo te lo
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  deba. ¿Anteriormente era el crédito
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  social, no oye, estabas en una tribu o lo que sea o en una
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  familia y si el que y si y si tu hermano no te pagaba a tu
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  hermano ya no le volvían a dejar dinero?
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  ¿Era un crédito social establecido o tenemos créditos
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  sociales también con amigos? No, si yo voy a cenar y te
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  invito, si tú no me invitas nunca llegará un punto en el que
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  te deje de invitar a cenar o no vaya a cenar contigo, no, pues
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  todo eso. Es porque se establece una
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  especie de confianza en el sistema, donde todo se salda con
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  pasivos sobre pasivos y todas las formas de dinero son
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  pasivos, acciones pasivo de una empresa sobre sus accionistas,
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  letras del tesoro, que sería dinero para los para los ricos,
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  porque la TIC no te cubre más de 250000 en cuenta.
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  Entonces te vas a una litera del Tesoro.
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  Eso es pasivo del Gobierno que te lo debe el Gobierno.
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  Entonces todos son pasivos sobre pasivos, sobre pasivos.
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  Cuando entendemos eso, empezamos a entender la economía en forma
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  de balances. ¿Y si lo lo bonito de los
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  balances es que todo cuadra, y si tú coges todos los balances
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  del mundo, llegas a cero, los ajustas, entonces eso es así?
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  ¿Es como funciona el dinero? En mi opinión son intercambios
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  contables YY pasivos. Es curioso porque yo venía en el
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  avión leyendo el libro que tengo ahí de la filosofía de bitcoin y
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  justo Álvaro comentaba eso, el la necesidad y la creencia
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  popular de que el dinero como que necesita 1/3 de confianza
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  que. Como que respalde detrás el el
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  valor de ese de ese dinero. Y bitcoin justo viene a a
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  cambiar todo eso. Ahí entran las las potenciales
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  soluciones. Yo digo el dinero que tenemos
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  hoy o el que usamos hoy, que la gente cree que dice, Ah, pero tú
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  defiendes que todo sea deuda o que todo sea crédito.
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  ¿Bueno, yo digo lo que hoy, cómo funciona el sistema?
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  ¿No trato de decir si es bueno o malo, yo trato de entenderlo,
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  no? Entonces, cómo funciona el
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  dinero hoy en día es todo pasivo que puede llegar a una solución
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  que solucione eso, pues eso es lo que habría que que
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  considerar, no la forma de cómo quitarte de esa deuda global o
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  de ese pasivo de que todo sea se nutre así.
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  ¿Y por qué crees que deberíamos? ¿O sea, por qué creen que crees
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  que las personas deberían de de preocuparse por por, por por el
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  dinero? Bueno, principalmente porque una
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  vez entendemos que todos pasivo sobre pasivo, sobre pasivo, los
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  creadores de dinero, que en este caso pueden ser 2, los los
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  grandes creadores de dinero son o bien el Gobierno.
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  El Gobierno puede crear dinero porque el Gobierno puede gastar
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  más de lo que ingresa. Eso es cuando incurre en un
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  déficit, no nosotros como personas normales, cuando vamos,
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  cuando incurrimos en constantes déficits, llega un momento en el
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  que el banco nos dice, yo no te doy más dinero.
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  Búscate la vida, chaval, y tú no puedes gastar algo que no tengas
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  porque intentas hacer una transferencia en el Banco YY la
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  el Banco te dice que no puedes en el Gobierno.
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  Eso no funciona así en el Gobierno.
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  Aquí hablamos de un Gobierno emisor soberano de su propia
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  divisa con señoreaje no, en este caso Estados Unidos, por
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  ejemplo, Estados Unidos puede hacer pagos y puede gastar más
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  de lo que tiene o de lo que ingresa entonces.
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  Cuando hace eso es creador de dinero.
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  Entonces tienes la parte de creación de dinero por parte del
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  del Gobierno y tienes la creación de dinero por parte del
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  sector privado. El sector privado crea dinero,
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  los bancos, aunque la gente crea que son intermediarios, el banco
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  es un creador de dinero, es decir, de esto es esto ya lo
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  demostró el Banco de Inglaterra, el Bundes Bank.
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  También a partir de 2016 empiezan a publicar papers,
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  donde reconocen que los bancos comerciales cuando entregan
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  préstamos, es decir, una persona coge y pide un préstamo.
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  Nos habían enseñado seguramente en la universidad os enseña el
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  el concepto del multiplicador monetario.
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  No que ahí primero tiene que depositar una persona dinero y
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  luego ese dinero lo multiplicamos hasta un cierto
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  número porque el banco lo presta.
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  Bueno, esto realmente los bancos centrales han reconocido que
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  esto es mentira y que realmente el Banco comercial tiene poder
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  de creación de dinero. Lo que hace es que básicamente
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  no necesita un depósito previo, sino que cuando llega un cliente
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  y quiere un préstamo y el banco lo ve viable, lo que hace es que
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  expande activo y pasivo a la vez.
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  Esto es una expansión de balances, expande el activo con
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  el préstamo y expande el pasivo con el depósito que ahora le
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  debe a su cliente, que es el pasivo.
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  ¿Entonces esto quiere decir que los bancos puedan crear dinero
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  porque la gente te lo coge y dice, Ah, tú estás diciendo que
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  un banco puede hacer lo que le de la gana, no?
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  Claro, si le impagan los préstamos, que es un activo, va
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  contra su patrimonio neto, entonces tiene ahí entra
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  Basilea, ratios de capital, ETC. Entonces esas 2 fuentes de
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  creación de dinero son las que alimentan lo que estamos viendo.
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  Que la masa monetaria, que todo suba, que la liquidez darle los
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  conceptos que quieres. Porque luego, en función de los
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  economistas, hay diferentes teorías y diferentes defensas
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  sobre cómo cómo se expande esto, no, pero al final es creación de
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  dinero y eso se traslada a que los activos cada vez sean más
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  caros. ¿No?
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  Si crece más la cantidad de dinero que hay que persigue los
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  bienes y servicios, crece más rápido la cantidad de dinero que
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  lo persigue que la propia productividad de hacer esos
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  bienes y servicios. Entonces los precios van a
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  subir. ¿Y entonces?
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  Pues ahí es lo que estamos viendo, no protegerse con
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  activos reales financieros. Y entender cómo funciona esto.
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  ¿Ahora pasaremos al bloque de un poco hablar sobre el contexto
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  macroeconómico y demás, pero te quería hacer la última pregunta
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  que es, crees que el dinero es lo lo más importante en la vida?
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  ¿No, el dinero no es lo más importante porque el dinero
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  mañana hacen así y dicen esto ahora ya no es intercambiable
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  por por tal y lo hemos visto, Eh?
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  Hemos visto que el oro ha dejado de ser convertible como era
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  antes. Hemos visto que incluso fueron a
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  a quitar el oro a las casas. Mañana podrían decir esto no se
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  acepta como medio de pago, o sea, al final el Gobierno
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  tenemos que entender que tiene una posición de poder muy
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  importante y que si mañana quisiese estas criptos no las
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  acepto y tienes que ser CBDCY si no te multo.
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  ¿Se puede crear un mercado por detrás?
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  Sí, siempre va haber un mercado por detrás, igual que hay un
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  mercado en efectivo y hay diferentes cosas, no, pero.
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  Claro, te va a limitar mucho. Entonces el poder de de de los
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  gobiernos ahí es es es inmenso lo que pasa que sí que es verdad
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  que tenemos desde la adopción de Internet YY del crecimiento que
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  estamos teniendo y de que ya los trabajos no te no necesitas
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  estar en un sitio físico, sino que pueda ser nómada, que puedas
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  vivir por aquí, que puedas tener multiactivos en diferentes
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  sitios. Eso empieza a dar un poco de
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  libertad y yo creo que ahí los los Gobiernos empiezan a tener
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  un poco de miedo y claro, ahora están jugando a bueno, estamos
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  de vuestro lado porque da votos. ¿Veremos en el futuro, no?
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  Veremos en el futuro de qué lado están, no, pero lo que hay que
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  hacer es intentar protegerse con múltiples fuentes de activos, un
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  un activo muy importante y el que la gente menosprecia
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  muchísimo es tu conocimiento, es decir, yo siempre lo digo, si
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  mañana el el dinero desapareciese del mundo, cómo
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  restablecemos quién tiene, quién tiene qué y quién debe qué y hay
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  quién lideraría empezaría a liderar la gente que tiene
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  conocimientos de gestión, de equipo, que sabe idiomas, que
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  sabe hacer cosas, que que tiene talentos.
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  Que sabe trabajar, que sabe esforzarse.
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  ¿Volvería todo otra vez a a a a resurgir de esa forma, no,
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  entonces por eso digo que la gente tiene que invertir en
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  conocimiento, solo hay solo hay como 2 activos que puedes
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  traspasar una frontera y que el Gobierno te lo te lo quite el
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  crecimiento y bitcoin nunca la había oído, EH?
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  Sí, sí, no, Álvaro lo repite muchísimo, pero sí, bueno, el
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  conocimiento es el único activo que no te pueden expropiar a
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  menos que te bueno, a menos que te frías los con el electrodo,
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  el cerebro, pero pero no te lo pueden quitar y viendo.
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  Cómo está el panorama y cómo los Gobiernos cada vez pierden ese
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  ese poder que tenían, aunque no están perdiéndolo del todo
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  porque siempre tienen herramienta, pero viendo eso,
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  vamos a intentar entender un poco la situación global para
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  entender en qué punto estamos. ¿Entonces, cómo describirías la
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  situación actual económica global?
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  Bueno, la describiría como si estuviésemos en un after y
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  estuviesen todos adictos a absolutamente cualquier
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  sustancia, pues en este caso la sustancia es la la deuda.
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  Puede tener 1000, 1000 Colores, 1000 formas, 1000 olores.
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  ¿Pero, pero al final? Los Gobiernos se han vuelto
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  adictos a la deuda, al gasto gubernamental YY tiene una razón
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  de ser. Y es que los incentivos están
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  son perversos, no están mal, están mal enfocados si resulta
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  que yo llego al poder. Tengo está pasando algo a nivel
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  global que explica todo esto, porque claro, no es que los
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  Gobiernos cojan y digan, voy a gastar porque me da la gana.
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  No hay. Hay ciertas tendencias
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  estructurales que están ocurriendo, que todos conocemos
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  que son lo primero veníamos, nos han enseñado la universidad,
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  toda la globalización, para nada, porque ahora es lo
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  contrario, es la desglobalización.
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  ¿Entonces, a qué te refieres con que ahora es la
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  desglobalización? Pues que si antes resulta que
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  veníamos de una potencial desinflación, porque resulta que
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  yo podía poner fábricas en cualquier parte del mundo,
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  deslocalizar. Y producir al coste más barato
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  posible. Y había buena relación y el
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  comercio funciona bien y no hay aranceles y no hay cuotas y no
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  hay distintas cosas, pues lo que ocurre es que conseguimos
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  reducir, podemos reducir precios o desinflar YY crecer más
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  rápido, no, entonces eso se acaba en el momento en el que
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  los polos empiezan. Bueno, empieza a haber más
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  conflictos, no lo estamos viendo, guerras.
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  Estamos viendo ahora políticos que son mucho más
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  proteccionistas. Estamos viendo aranceles,
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  cuotas, control de exportaciones.
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  Claro, eso es todo lo opuesto, lo que nos han enseñado.
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  No, yo cojo el libro de globalidad y toda la mierda de
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  basura no vale para nada. Entonces eso es una tendencia
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  que está cambiando. Eso genera potencial, mayor
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  inflación y mayores costes. Claro, si tú tienes una empresa
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  y estabas produciendo a a x la hora por trabajador y tienes que
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  relocalizar, que es lo que dice Trump, dice Traeros todas las
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  empresas a Estados Unidos y os dejo depreciar 100 * 100 de la
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  de la inversión. ¿Dices vale ya de precio la
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  inversión, pero y en la mano de obra, que la mano de obra es lo
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  que cuesta y en Estados Unidos hay escasez de mano de obra,
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  sobre todo ahora que has cortado la inmigración?
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  No, no, no, hay gente para trabajar, no, entonces eso por
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  un lado y luego por otro, tienes otra tendencia estructural muy
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  importante, que es la demografía, que esto es un
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  melón. Gordísimo, Corea del Sur, China,
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  Japón, España mismo, todo una demografía cayendo, la
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  natalidad. Lo peor es que te lo hay gente
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  que lo cuestiona y todo que como que eso no es real, que no es
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  así, que que no hay ningún problema.
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  Hay un problema en cualquier país del mundo hay un problema
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  muy gordo y viene acompañado de la innovación que hay hoy en
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  día. Joder, cada día sale algo nuevo.
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  El chachi Pitilla lanza un navegador, es decir.
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  Pero es que la la evolución a lo mejor la vemos en cosas de
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  Internet y prácticas. Pero lo que no vemos es la
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  evolución que está habiendo en el genoma, en en la medicina, en
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  alargar la vida. Claro, posiblemente nosotros
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  vivamos hasta si hay suerte con, pero nuestras generaciones o las
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  generaciones de ahora posiblemente vivan hasta los 100
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  o pasados los 100. Entonces dices, claro, si
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  resulta que tenemos que mantener.
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  Porque es nuestro deber a la gente que que se hace mayor y
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  esa gente va a vivir más. Porque joder, qué bien que
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  estamos mejorando todos los procesos de de medicina y demás,
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  dices ya, pero aquí hay un melón muy gordo y es no.
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  Quizás no nos podemos jubilar con con 68 o el sistema no está
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  preparado para que nos jubilemos cosas igual.
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  El sistema tenemos que reformarlo y nadie se está
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  queriendo sentar en la mesa a decir vamos a reformar el
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  sistema porque no es sostenible. En eso creo que acordamos todos
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  que no es sostenible, pero claro, si no nos sentamos y lo
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  reformamos y es como problema del siguiente.
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  Yo gobierno Gobierno 4 años que se lo coma el siguiente, en 4
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  años el mundo no se va a acabar siguiente que se lo coma y el
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  siguiente va a decir lo mismo, no yo 4 años, bueno,
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  inestabilidad, la gente se lo coma al siguiente y ese es el
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  incentivo perverso que hay, que nadie tiene valor de coger y
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  sentarse y decir vamos a reformar.
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  Esto es imposible porque los incentivos no están alineados.
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  Es que si te pones a pensarlo, imagínense una empresa.
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  En la que cada 4 años cambia de seo los planes de Imagínate Jeff
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  Bezos en el 95 de lo que era Amazon, llega otro en el 99 y te
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  los cambias, no, esto ya no es de Internet, vamos a hacer otra
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  cosa y luego te los cambias y cuando va a salir a WS no, esto
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  no es porque esto no me gusta, vamos a hacer otra cosa y encima
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  es eso. Es como es una cuestión
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  totalmente de de de incentivos, no tiene ningún es cálculo
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  político al final y peor aún y hace tú imagínate una empresa en
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  la que. En la que tú puedes llevar una
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  contabilidad en la que constantemente tu cuenta de
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  resultados es pobre o estás decreciendo y tienes perdidas
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  todos los años y no, y ahí no pasa nada, ahí nadie te
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  cuestiona nada ni va contra, porque muchos, muchos directivos
• 16:15
  lo que vemos es que tienen opciones o tienen compensación
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  en base a resultados en base a performance.
• 16:19
  Aquí no, aquí tú tienes tu compensación, vives como quieras
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  y ya bueno, si va mal, pues como no es tu dinero.
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  A mí el otro día me exploto la cabeza con lo que se han gastado
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  en una campaña de publicidad. 600000 EUR digo, es que no hay
• 16:32
  eso en el sector privado. Estás despedido al día
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  siguiente, es que no puede ser, no tiene sentido.
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  De hecho recuerdo, o sea, se había hasta hasta mal no gastar
• 16:41
  plan. Recuerdo un político o una
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  política, no me acuerdo que como que gritaba a a cuatro vientos,
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  que básicamente que que había que gastar plan, que el gasto
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  público era bueno, que había que seguir gastando.
• 16:54
  Y incluso ponía había un había un creo que era el de Argentina
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  o algo o algún país de este estilo en el que estaban
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  reduciendo el gasto público y demás.
• 17:04
  Y eso como que era tiránico. Bueno, sí, claro.
• 17:07
  A Miley se la ha echado todo el mundo.
• 17:09
  Todo claro, encima por eso, pero porque ahí viene el problema.
• 17:13
  Te topas con una persona, vamos a decir Miley por ejemplo, que
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  no es. ¿Es un tío que prácticamente no
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  tiene nada que perder, no? Y por eso tiene la valentía a lo
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  mejor de hacer lo que lo que está haciendo, no porque tienes
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  que ser una persona que lo primero no tengas, no tengas
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  mucho que perder para poder atreverte.
• 17:25
  Claro, el problema es el proceso de ajuste, tan doloroso que por
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  el que pasas, porque no es no es en plan recorto el gasto y todo
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  va a ir bien y la economía va a florecer y va a venir inversión.
• 17:35
  Cuando recortas el gasto, lo que ocurre es que estás destruyendo
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  ese ese ese dinero que estaba fluyendo a la economía y mucha
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  gente es dependiente de ese dinero, de esos sueldos.
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  Y no solo eso, sino que la economía puede llegar a entrar
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  en una recesión. ¿Estados Unidos, en el momento
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  en el que ajuste el déficit, por qué a principio de año las
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  bolsas se ajustaron tan fuerte? ¿Fue por los aranceles?
• 17:55
  Bueno, los aranceles, sí, al final se llega a una pausa, pero
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  casi todo el mundo pensaba que que Trump iba a llegar a una
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  pausa con los aranceles o una o unas negociaciones.
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  Entonces había también algo detrás, que era la parte de de
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  Scott Bessen, del Secretario del Tesoro, que decía, a principio
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  de año estaba muy serio diciendo, Vamos a hacer el
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  Detox, vamos a recortar el gasto, vamos a llegar a un 3% de
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  déficit sobre un 6 que tiene Estados Unidos.
• 18:14
  Claro, si tú a Estados Unidos le metes un 3% de déficit,
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  posiblemente desaceleres tanto la economía que la metas en una
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  recesión. ¿Y las bolsas caigan y por
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  efecto de de espíritus animales, eso retroalimente todavía más
• 18:25
  esa recesión, no? Entonces es un proceso doloroso
• 18:27
  que obviamente no es fácil de abordar.
• 18:29
  No sé cómo se aborda, no es que yo tenga ninguna solución, ni
• 18:31
  mucho menos, pero pero obviamente es algo que tenemos
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  que que sentarnos o ver o sino si esto va a seguir así y
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  resulta que es la forma en la que vamos a vivir a perpetuidad.
• 18:40
  Entender que el suelo de inflación va a ser más elevado y
• 18:43
  que, por tanto, el dinero cada vez vale menos y hay que
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  protegerse en otra clase de de activos, es que justamente ese
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  es el problema, que que es como que.
• 18:50
  No existen los los incentivos a pasar por la travesía del
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  desierto de estar cuatro, 8 años, que es lo que por ejemplo,
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  en el caso de Argentina, lo que lo lo que va a llevar, o sea,
• 19:00
  necesita mucha maduración, mucho tiempo.
• 19:03
  Y claro, lo popular no es no, es la no es la solución como tal.
• 19:07
  ¿Es lo más curioso de todo, no? Y que si encima metes en una
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  recesión gorda y no eres capaz de conseguir sobrellevarla, al
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  final puedes llegar a incrementar todavía más el gasto
• 19:16
  público, porque para salir de esa de esa, el déficit se
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  dispara en momentos de de recesión, no, entonces para
• 19:21
  salir de esa deflación a lo mejor tienes que gastar todavía
• 19:24
  más y al final te te te pones en una peor situación.
• 19:26
  No vale. ¿Y si nos ponemos en la
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  situación de, o sea, el Gobierno es una persona no?
• 19:31
  Y se ve que ingresa XY gasta 2 X.
• 19:35
  ¿De de dónde sale lo rezantes? Cómo se financia ese ese gasto
• 19:41
  no se financia, el Gobierno es creador de dinero, luego
• 19:43
  financia, es decir, bueno, aquí depende de la teoría económica
• 19:47
  que que que escojáis. Algunos van a decir que primero
• 19:49
  el Gobierno necesita financiar, emitir deuda y con esa deuda
• 19:53
  gasta y por tanto tiene una cuenta en el Tesoro que se llama
• 19:56
  la TG a y tiene que rellenarla y de ahí va a gastar.
• 19:58
  O podéis creer que el Gobierno no necesita tener.
• 20:03
  Primero tu dinero para crear dólares, porque él es el creador
• 20:05
  de dólar. En este caso, hablando de
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  Estados Unidos, puede mandar pagos de servicios o de bienes a
• 20:12
  los contratistas o a los productos que tenga contratados,
• 20:15
  y luego financia para no incurrir para, es decir, para
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  que el no entren la gente en caos por ver un Gobierno que
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  tenga un patrimonio neto negativo.
• 20:26
  Porque sí que uno puede medir y puede ver que el gasto, el el,
• 20:29
  el, el déficit que lleva a cabo el Gobierno, superávit del
• 20:31
  sector privado, eso se puede demostrar con cualquier gráfico,
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  es decir, déficit que incurre el Gobierno público, superávit del
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  sector privado. Podríamos debatir a qué parte
• 20:38
  del sector privado, claro, y si eso es y si eso es rentable a
• 20:42
  futuro o no, porque que a lo mejor vaya armamento, pues a lo
• 20:45
  mejor no hay gente que no le considera productivo como que
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  pudiese ir a tecnología, por ejemplo.
• 20:50
  Pero es súper, es es superávit del sector privado, claro.
• 20:55
  Para no incurrir en lo que sería una TG a negativa, una cuenta de
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  tesoro negativa, porque el Gobierno gasta algo que no tiene
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  y tendría un cómo se llama en el banco.
• 21:04
  Cuando tienes una descobertura no se dice, cuando te sale
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  negativo, lo que hacen es que crean la la TG a y la TG a dicen
• 21:10
  que en teoría por ley contable no puede pasar por debajo de
• 21:13
  cero, aunque viene algunos países que sí que se ponía
• 21:14
  negativa. Entonces lo que hacen es que la
• 21:16
  TG a la rellenan con dinero que emiten deuda.
• 21:19
  Entonces ahí es donde hablamos de las emisiones de deuda de los
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  ingresos que luego tiene el tesoro por impuestos.
• 21:24
  ETC. Pero el Gobierno estadounidense
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  puede gastar sin necesidad de de de tener, es decir, es creador
• 21:31
  de dólar y por tanto puede crear esos dólares cuando lo
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  considere. ¿Cuál es el impacto?
• 21:36
  ¿Una inflación más elevada? Claro está.
• 21:38
  Ahí va la pregunta, hay, hay una buena teoría que por si alguien
• 21:41
  la quiere mirar, que salió hace poco, de hecho salió, se
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  publicó, incluso esto fue John Cocrein, que es de la viene un
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  poco de la escuela de Friedman y demás, pero un poco con cambios,
• 21:50
  no no mirando la parte monetaria, sino mirando la parte
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  fiscal. Y John Cocrein.
• 21:54
  Lo lo curioso es que presentó un libro en 2022 que se llamaba la
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  teoría fiscal de precios, y el economista defendía que la lo
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  que ocurrió en el en el COVID, cuando dieron cheques de
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  estímulo a las familias, directamente ingresaron el
• 22:08
  Gobierno cogió y directamente ingresó un pago a a todas las
• 22:11
  familias. No decía, analizó lo que eso iba
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  a suponer para la inflación YY básicamente planteaba una
• 22:17
  ecuación que a mí me gusta mucho, porque de nuevo me gusta
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  cuando se le da un enfoque financiero.
• 22:22
  Y planteaba la ecuación, igual que nosotros valoramos las
• 22:24
  empresas, nosotros valoramos las empresas en base a descuentos de
• 22:28
  flujos que va a producir la empresa a futuro y los traemos a
• 22:30
  valor presente. Vale, pues coquein decía, lo que
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  ocurre con el nivel de precios es que depende de la percepción
• 22:38
  de los tenedores de bonos de que el Gobierno genere superávits
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  futuros para pagar esa deuda. Si el mercado de bonos percibe
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  que el Gobierno no va generar esos superávits futuros y a
• 22:48
  valor presente no los descontándolos, no los va a
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  generar. Pues entonces el nivel de
• 22:53
  precios ajusta y de ahí que defienda que que bueno, que la
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  parte fiscal es la que ha elevado también no solo la
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  monetaria a veces se mira solo al Tesoro, mientras que a nivel
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  fiscal hacen lo que quieren, sino que ha elevado el nivel de
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  precios, obviamente, y es el impacto que hemos visto.
• 23:08
  Y la inflación nos dicen un 3 ahora o un cuatro, o en España
• 23:11
  nos dicen IPC no sé cuántos ya, pero que alguien vaya y mire
• 23:14
  cómo se calcula la cesta del IPC o del CPI es que que mire los
• 23:18
  pesos. Claro, es que a lo mejor tú no
• 23:20
  dedicas un 40 a vivienda. Es que a lo mejor es que en
• 23:24
  España un joven le dedica el 90 a la vivienda.
• 23:26
  ¿Entonces tu CPI cuál es? A lo mejor no es un 3, es un 7 y
• 23:30
  no estamos teniendo en cuenta los activos financieros, solo
• 23:33
  activos, bienes de consumo y servicio.
• 23:36
  ¿Claro, tú incorporas a los activos financieros, se te cae,
• 23:38
  vamos, te mueres y crees que esta inflación es coyuntural o
• 23:44
  ya te va a quedar con nosotros para siempre y es estructural?
• 23:47
  Yo creo que hay algo de estructural.
• 23:49
  Hubo algo de de obviamente que influyó durante la pandemia
• 23:52
  haber estado todos cerrados, luego el el, el, el volver a
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  salir tanto dinero que que se creó en ese momento.
• 23:59
  ¿No creo que que volviésemos a uno a una inflación como vimos
• 24:02
  en 2022 o demás, porque también hay fuerzas muy
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  desinflacionarias, por ejemplo la inteligencia artificial, eso
• 24:08
  son fuerzas deflacionarias para para ser más productivos y demás
• 24:11
  muy fuertes entonces? Sí que es verdad que yo lo que
• 24:13
  creo es que vamos a tener un suelo de inflación más elevado
• 24:15
  de lo que hemos visto en los últimos 30 años, entonces en vez
• 24:18
  de ser el suelo de inflación el uno y medio como veníamos
• 24:20
  viendo, pues a lo mejor es en el 2 y medio 3, esto es abonado por
• 24:24
  el CPI, que de nuevo un solo del CPI del 3 es un uno real del 5.
• 24:28
  ¿Entonces ahora teniendo en cuenta la inflación, cómo va
• 24:31
  veniendo la inflación teniendo en cuenta que al menos en
• 24:33
  España, los sueldos siguen como como están?
• 24:36
  ¿El sistema de pensiones que tenemos no está invirtiendo ese
• 24:39
  dinero que esas cotizaciones? No se inviertan, sino que van
• 24:42
  directamente a pagarle a los jubilados de hoy en día.
• 24:44
  Le quería preguntar si vamos a tener pensión, bueno, pensión
• 24:48
  vamos a tener por ley, tenemos que tener pensión.
• 24:50
  ¿La pregunta es cuánto? ¿Claro, si es una pensión de 100
• 24:54
  EUR, pues pues dime tú qué hacemos con ellos?
• 24:57
  No es como casi no tener nada yo ahí.
• 25:01
  Hombre, es un melón muy gordo, yo lo que yo, lo que sí que
• 25:03
  diría o sin intentar meter, sin meter miedo porque sí o o o
• 25:07
  intentar ser aquí un negativista, pero lo que sí que
• 25:10
  diría es que nos acostumbremos a trabajar más.
• 25:13
  ¿Es decir, yo creo que lo que hay en qué sentido más años, más
• 25:16
  años? Creo que la gente hoy quiere ir
• 25:18
  muy rápido cuando vamos a vivir mucho más que nuestros padres o
• 25:21
  nuestros abuelos en teoría general.
• 25:23
  Luego puede que yo a lo mejor lo Javier Mori, con 40 años le dijo
• 25:27
  que iba a vivir, pero pero en general.
• 25:29
  Lo lógico es que las nuevas generaciones vivan más que
• 25:32
  nuestros padres y abuelos y creo que las nuevas generaciones el
• 25:35
  problema que tenemos es el que queremos ir muy rápido.
• 25:37
  Entonces queremos todo ya y el problema es que vamos a estar
• 25:41
  muchos años trabajando. Entonces, buscar algo que te
• 25:44
  guste, algo en lo que seas bueno y algo que puedas mantener y que
• 25:48
  te guste de por vida, no, entonces yo como tengo la
• 25:50
  filosofía, creo que soy como vosotros.
• 25:51
  Tengo la filosofía de que he sido autónomo prácticamente
• 25:55
  muchos años y para mí no concibo otro otra forma de vida.
• 25:59
  Que seguir trabajando toda mi vida en lo que me gusta.
• 26:01
  Puede que en algún momento diga, Oye, pues no puedo trabajar más
• 26:04
  porque no me gusta más, pero coincido que a lo mejor cuando
• 26:07
  tenga x edad pues trabajaré menos horas, pero seguiré
• 26:10
  trabajando en algo que me gusta, pues pues lo tengo asumido no,
• 26:15
  pero hay gente que obviamente hay trabajos que obviamente por
• 26:17
  nivel esfuerzo no puedes mantener durante muchísimos años
• 26:21
  y luego hay gente que tampoco lo quiere.
• 26:23
  Es decir, que no quiere decir, Oye, pues yo quiero, no quiero
• 26:25
  estar trabajando hasta los 80 años, pero yo creo que es algo a
• 26:27
  lo que nos vamos a tener que enfrentar, no 80.
• 26:29
  Pero no va a ser la edad de la jubilación que estamos viendo
• 26:31
  ahora, no, 16867 va a ser un poco más, más más tarde.
• 26:36
  Eso por un lado y luego por otro.
• 26:37
  Creo que debemos hacer el esfuerzo todos de empezar ya a
• 26:40
  ya que no se está abordando el tema de las pensiones, empezar a
• 26:43
  abordar una una forma para fórmula paralela.
• 26:46
  ¿Es decir, Oye, tú confías en que vais a recibir una pensión?
• 26:48
  Genial, pero por si acaso, si esa pensión luego es ridícula,
• 26:52
  por si acaso, Ponte a trabajar en tu pensión privada.
• 26:55
  Y crea un fondo y crea tú tu fondo de inversión.
• 26:57
  No estoy diciendo crear un plan de pensiones porque ya sabéis
• 26:59
  que el plan de inversión es bueno, tiene sus más y sus menos
• 27:01
  y te puedes quitar impuestos ahora y estás en la base más el
• 27:05
  tramo más alto. Pues tiene cierto sentido, pero
• 27:07
  mejor elaborar un una buena cartera de inversión y que esa
• 27:11
  cartera de inversión te acompañe y que además esa cartera de
• 27:13
  inversión no la veas como un quiero ganar dinero para el día
• 27:16
  de mañana, jubilarme y no pegar un palo al agua.
• 27:18
  Mírala, como todo lo que tienes, lo tienes que proteger.
• 27:22
  Que habéis tenido gestores, que estoy seguro que todos defienden
• 27:25
  el concepto porque esto lo defiende muchísimo el gestor.
• 27:28
  Defienden el concepto de que el patrimonio lo que hay, que lo
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  que se hace es protegerse. Entonces tú no tiene sentido de
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  nada que ganes dinero para meterlo en la cuenta bancaria,
• 27:36
  que que ocurra lo que estamos viendo que ocurre porque claro,
• 27:39
  el euro estamos muy tranquilos porque en el euro no ha pasado
• 27:41
  todavía nada gordo. Pero joder, miremos a nuestros
• 27:43
  compañeros, vinimos a Venezuela, vinimos a Argentina, miremos lo
• 27:46
  que pasa en Egipto, en Egipto, porque las criptomonedas han
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  tenido tanto auge. Por lo que miremos Turquía es
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  que ha pasado alrededor de todo el mundo y en Europa todavía es
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  como bueno. ¿Miremos Japón, yo siempre pongo
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  el gráfico de siempre, inicio de las charlas poniendo un gráfico
• 27:59
  de pongo el gráfico del oro en yenes en vez de en dólares, la
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  gente se acojona porque dice qué es eso es es el bitcoin tal?
• 28:07
  No digo, no es bitcoin bueno, bitcoin yenes.
• 28:09
  Os invito a ver el gráfico de bitcoin en yenes, claro, y tú
• 28:12
  dices, analizamos todo en dólares.
• 28:15
  Pero el impacto para el japonés de invertir en oro en bitcoin o
• 28:19
  en acciones ha sido más bestia que para el europeo.
• 28:22
  Para el estadounidense, porque su divisa se ha depreciado más
• 28:24
  contra el resto de divisas mundiales, no.
• 28:26
  Entonces, a nivel relativo ha ganado mucho más haciendo el
• 28:29
  esfuerzo de invertir. Entonces, si tú crees que tu
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  país va por ese camino también, pues.
• 28:35
  Invierte en activos pero ya solo para protegerte, no te estoy
• 28:37
  diciendo ni para ganar, no te estoy diciendo para pegar un
• 28:39
  pelotazo, para forrarte, para irte de de viaje, no te estoy
• 28:43
  diciendo para proteger lo que tienes.
• 28:45
  ¿O sea, ese es el la mentalidad que yo creo que la gente debería
• 28:48
  empezar a adoptar ya ya no es el ESP, no da un 10, joder, es que
• 28:51
  no para de subir 112110 nominal ya claro, pero en términos
• 28:54
  reales cuánto sube? ¿Porque a lo mejor es que en
• 28:58
  términos nominales nos sorprende, pero es porque se
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  está erosionando tanto la divisa que cuánto está subiendo en
• 29:02
  términos reales cuando ajustas inflación no?
• 29:04
  Y yo creo que el problema está en que nosotros no hemos vivido
• 29:07
  en nuestras carnes, por lo menos aquí en España o no con el euro,
• 29:11
  lo que vive un venezolano, el tener que cobrar en bolívares o
• 29:16
  lo que sea, tiene que ir a cambiar lo rápido al día
• 29:18
  siguiente. Porque porque si no, y de hecho
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  pierde un 100 * 100. Por decirte algo, la generación
• 29:24
  de de mis bueno, de mis padres, abuelos, que tengo padres
• 29:27
  jóvenes, se olvida muy rápido de la inflación de la peseta.
• 29:29
  ¿Entonces se piensan que no va a pasar de nuevo eso con el euro y
• 29:33
  los jóvenes? Menospreciamos el el hecho de
• 29:36
  eso de que la pensión igual tener 111 inversión, un vehículo
• 29:41
  que te ayude a a tener un complemento de la pensión a un
• 29:44
  futuro también puede ser una buena idea porque la gente en
• 29:46
  España no, no piensa en en otros países como lo hace en otros
• 29:50
  países. ¿En en Noruega es muy diferente
• 29:52
  el tema de la pensión y piensan, no, es que en Noruega es rico,
• 29:54
  tiene petróleo? No, no por el petróleo solo o
• 29:56
  sea ayudado, pero no solo por eso, es por la mentalidad y la y
• 30:00
  la forma que tienen de ver, también el dinero YY la
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  seguridad que tienen. Totalmente, y que luego a mí no
• 30:04
  me gustaría, no sé la gente, pero a mí me cuesta depender de
• 30:08
  de de alguien. Es decir, a mí me cuesta
• 30:10
  imaginar que fuese Pepito y yo dependo de que mi pensión o mi
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  seguridad o mi futuro dependa de Pepito.
• 30:18
  ¿Es que yo no me fiaría? Sinceramente, puede ser el
• 30:21
  Pepito o puede ser gobierno y puede ser cualquier gobierno.
• 30:23
  Yo personalmente no me fío. Yo preferiría tener distintos
• 30:26
  huevos en distintas cestas y decir, Oye, mañana esta cesta
• 30:30
  falla, pero no pasa nada porque tengo otras.
• 30:33
  No. Entonces el concepto de
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  diversificación, que creo que está mal entendido en el mercado
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  y que y que mucha gente lo critica, lo critica bien, pero
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  porque no entiende el concepto de diversificación.
• 30:44
  En mi opinión, creo que es esencial.
• 30:46
  ¿Cree que la inversión es solo para ricos?
• 30:49
  ¿Porque creo que esto es una mentalidad muy arraigada en en
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  el español? Ya no.
• 30:55
  Ya no, antes sí, antes sí que era para ricos, porque a ver si
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  lo pensamos y incluso ahora hay muchas limitaciones en la banca
• 31:02
  privada, límites de entrada y demás, pero ahora la gente tiene
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  la suerte de que tiene 1000 productos de inversión que puede
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  acceder. Es que estamos en la era de la
• 31:10
  de la bueno. La historia de la inversión
• 31:12
  pasiva es una Revolución tremenda, recomiendo siempre.
• 31:14
  Ayer hablaba con un amigo, con con Javi Linares, que le mando
• 31:18
  un abrazo YY le decía, léete porque entrevista Vanguard, creo
• 31:21
  ahora. YY le dije, ostras, ahora que te
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  lees a Vanguard, estábais hablando de John Googel.
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  Léete un libro de un periodista que se llama Robin Wigglesworth,
• 31:29
  que es de era de Financial Times, y escribió, la historia
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  de la Revolución de la inversión pasiva.
• 31:34
  Es una historia brillante y además John Googel fue de los
• 31:38
  últimos en unirse a la a la fiesta de la inversión pasiva,
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  Eh, pero hubo un equipo detrás está involucrada Mary Lynch
• 31:44
  estuvo como Wells fargo, un equipo de John Mccoon con un
• 31:48
  montón de de ingenieros y toda la parte de la Escuela de
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  Chicago, eugim fama y demás. Y todos esos descubrieron y
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  revolucionaron la la industria. Luego llegaron los fondos
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  indexados, llegaron los ETFS con night most y y a partir de ahí
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  ha habido una Revolución que podemos llamar 2.0 o 3.0 en las
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  finanzas, que es que los productos cada vez son más
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  baratos. Ya tienes SP 500 o MSC World por
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  0,0002 final no se puede competir ahí, o sea, ya eso ya
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  no da dinero. Ya es un mercado que no da
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  dinero. ¿Eso entonces?
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  Hay acceso a a a productos que yo recuerdo cuando una vez quise
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  suscribir un ETF. Esto hace años cuando estaba
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  empezando y quería un ETF concreto de un índice y fui al
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  banco y dije, Suscríbeme este ETF que era un ETF bastante
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  líquido, bastante grande, de un índice bastante general.
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  Me dijeron, tienes que poner 50000 por adelantado para que te
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  lo suscriba. ¿Entonces dije, cómo puede ser,
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  no? Y a eso ha cambiado tanto en en
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  7, 8 años. A cambio una barbaridad, o sea,
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  ya la tienes desde el móvil. Compro tal puedo comprar desde 1
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  EUR, desde 10. Cualquier ETF de cualquier
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  factor, de cualquier índice, de cualquier divisa es es
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  impresionante. Entonces yo creo que ya no hay
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  excusa. Ya no hay excusa para tener por
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  lo menos todo tipo de activos. Obviamente esto también requiere
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  una cosa y es igual que han nacido un montón de soluciones
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  para el inversor, han nacido un montón de estafas.
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  ¿Entonces no es tan sencillo como coger y decir, Ah, compro
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  ahora este TF porque la gente tiene que entender y hacer los
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  deberes, no? Cuánta gente llevaba el SP 500 a
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  principios de año ETF en euros pensando que lo tenía en euros y
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  en realidad el fondo cotiza en dólares, la divisa base es el
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  dólar. ¿Y dice, Oh, puede ser que ese
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  pequeñito suba un 15 y mi fondo esté en el cero?
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  Claro, hay que hacer un esfuerzo de entender el producto y de
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  entender lo que estás comprando. Disculpa por la interrupción,
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  pero me gustaría hablarte de uno de los mejores fondos de
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  inversión de España. Para que te hagas una idea de
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  las dimensiones, este fondo ha conseguido un 26% anualizado
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  desde los últimos 5 años. De hecho, desde su creación ha
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  conseguido un 18% anualizado. Y por si fuera poco, en 2024 fue
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  nombrado el mejor fondo de inversión de España.
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  Y sí, hablamos de nada más y nada menos, el fondo de Hancock
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  global value. Este fondo está liderado por
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  John Tith en su antiguo Hedge Fund.
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  John Tith batió al mercado durante más.
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  De 20 años y logró un 15% anualizado invirtiendo en
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  empresas un tanto peculiares. ¿Y te preguntarás, cómo
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  invierten en hamco global value? En pocas palabras, hamco
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  practica lo que se suele denominar Div value, es decir,
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  buscar empresas donde su precio de mercado coticen muy por
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  debajo del valor real del negocio.
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  De hecho, lo más interesante de este fondo es dónde están
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  ubicadas las empresas en las que inviertes.
• 34:24
  Parte del fondo está en su gran mayoría en empresas del sudeste
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  asiático como Corea del Sur, Filipinas o Indonesia.
• 34:30
  Y por último, en cuanto al tema de las comisiones, la verdad.
• 34:32
  Que hancock tiene unas comisiones bastante
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  competitivas, sobre todo teniendo en cuenta la referencia
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  del resto de fondos de inversión en España.
• 34:38
  Y más allá de que esto no es ninguna recomendación de compra
• 34:40
  ni de venta por parte de nosotros de World Stocks, sí que
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  te diría que el fondo de Hancock nos parece un fondo que podría
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  entrar. Podría caber en cualquier
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  cartera de inversión, sobre todo por la parte de la
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  descorrelación que hay con el resto de índices o fondos
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  típicos que te puedes encontrar en el mercado.
• 34:54
  Por lo tanto, si te gustaría descorrelacionar un poco tu
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  cartera de lo que viene siendo los índices tradicionales o los
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  fondos de inversión tradicionales, a mí me parece
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  que hancock por lo. ¿Que ha conseguido?
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  Te aporta ese extra de diferenciación con respecto a
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  una gran parte de las carteras de los inversores.
• 35:07
  Y por terminar, si quieres más información acerca de este fondo
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  acerca del hamco global value, te recomiendo que hagas Click en
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  el primer enlace de la descripción.
• 35:14
  Dicho esto, seguimos con el podcast, vale, pues vamos a
• 35:17
  pasar al último bloque, que es un poco el ayudar a la gente a
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  cómo construir su su propia cartera de inversión.
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  Entonces estamos empezando a invertir.
• 35:26
  ¿Por dónde empezamos? Bueno, lo primero que empezamos.
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  Mira, yo tengo una filosofía clara y es tú no puedes empezar
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  por acciones individuales. O sea, si empiezas a invertir
• 35:36
  ahora y no tienes experiencia, porque la mayoría de la gente,
• 35:38
  claro, tenemos que pensar que el si nos está viendo alguien que
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  quiere empezar a invertir, a lo mejor seguramente no está en el
• 35:43
  sector financiero, porque sino ya estaría invirtiendo.
• 35:45
  ¿O si está de analista en un fondo, ya tiene su skin in the
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  game en el fondo o lo que sea, vale, entonces una persona que
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  vamos a decir se dedica a otra cosa, fontanero, por ejemplo,
• 35:53
  tiene unos ahorros y te quiere invertir y crear una cartera,
• 35:55
  vale? Para abordar la inversión.
• 35:57
  Porque yo fíjate, hay algo que también me llama la atención,
• 36:00
  igual que la gente que que puede analizar tan rápido y tan
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  sencillo, si es mejor alquilar o comprar.
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  Me sorprende la gente que analiza una empresa en una
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  semana. Sí, yo te juro que no sé cómo lo
• 36:10
  hacen. O sea, en el mundo de la
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  gestión, que yo creo que eso hace muy humilde a la gente.
• 36:16
  Cuando ya vas al mundo de la gestión y conoces gente y ves el
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  dinero que se dejan por la información, te peta la cabeza.
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  De hecho, nosotros entrevistamos a tomás maraver.
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  ¿Vas a dejar una pastilla? Estamos hablando de Tomás, pero
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  tú imagínate un fondo de Goldman, el Londres
• 36:34
  cuantitativo. A mí me llega a poner en la mesa
• 36:36
  una mesa así de grande en una sala de reuniones.
• 36:38
  Un fondo me llegó a poner su sus variables cuantitativas de cómo
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  median el fondo, porque nos lo querían vender para el Family
• 36:44
  Office y veía todas las variables variables de a cuánto
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  está la temperatura de la pista de aterrizaje en París, la
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  humedad, el precio de bueno, el precio del petroleo es algo
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  básico, pero claro, decías. ¿Cuántas variables miden?
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  Tienen imágenes satelitales de los centros comerciales de todo
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  Walmart de Estados Unidos para medir los coches y algoritmos,
• 37:03
  calculan cuánto ha dejado que de coche de media y sacan los
• 37:05
  pronósticos de cuánto va a facturar Walmart el trimestre
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  que viene. ¿Entonces yo muchas veces digo,
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  a ver, Paco, tú desde tu casa en Albacete?
• 37:12
  Es complicado que que batas la información que tiene Goldman
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  satelital o que tiene cualquier fondo de inversión o hedge fund.
• 37:20
  Entonces tenemos que empezar desde esa humildad, eso no
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  quiere decir que no podamos encontrar oportunidades.
• 37:24
  Creo que aquí todos lo hemos hecho, hemos encontrado, hay
• 37:26
  momentos pasajeros en los que, por una circunstancia que no
• 37:30
  depende de la empresa, las bolsas caen, pues aranceles
• 37:35
  COVID lo que sea, cuando hay miedo, el mercado cae y cae
• 37:39
  todo. Todo correlaciona, es lo malo,
• 37:40
  no la descorrelación no funciona tanto cuando hay cuando hay
• 37:43
  miedo o nos vamos a riesgos de cola en la distribución,
• 37:45
  entonces todo cae de golpe. Y ahí se generan oportunidades
• 37:48
  buenísimas para comprar a precios ridículos, porque te
• 37:51
  aprovechas o por así decirlo, tú estás tú has trabajado a nivel
• 37:55
  interno las emociones y otros no.
• 37:58
  Y cuando sientan miedo van a correr al mercado.
• 38:01
  Y cuando alguien vende, alguien compra.
• 38:02
  Nosotros solamente intercambiamos acciones en el
• 38:04
  mercado secundario. Entonces tú te vas a coger ese
• 38:06
  miedo y vas a decir, vale, como decía, hay sangre en las calles.
• 38:09
  ¿Ahora es cuando salgo yo a salgo yo a pescar, no?
• 38:12
  YY tengo el optimismo de que esto va a recuperar.
• 38:14
  En el COVID, por ejemplo, había gente que era muy pesimista y
• 38:16
  que se llevaba los rollos de papel higiénico y vendió todas
• 38:19
  sus acciones y todos sus activos y decía que esto se acababa y
• 38:21
  había gente optimista que decía en 3 semanas esto se va a
• 38:23
  solucionar, vamos a llegar una vacuna, va a ser un un putadón
• 38:26
  enorme, pero vamos a salir adelante y es momento de empezar
• 38:29
  a comprar. Están esas 2 variables, no,
• 38:32
  entonces en momentos específicos sí que los inversores
• 38:34
  individuales vamos a poder aprovechar oportunidades.
• 38:36
  Ahora bien, cuando el mercado está así, caro y demás.
• 38:39
  ¿Yo siempre empezaría, si soy un inversor, siempre empezaría por
• 38:43
  fondos, luego transicionaría a ETFS porque dentro de los
• 38:47
  fondos, tanto pasivos como activos, eso ya un poco lo que
• 38:50
  quieras, pero y dentro de los ETFS vamos a poder introducir
• 38:52
  algo más táctico, no? Entonces imagínate, yo creo una
• 38:54
  cartera de fondos. Me gustan cuatro fondos de
• 38:56
  cuatro gestores que me gusta, o un fondo pasivo o lo que sea una
• 38:59
  cartera. ¿Cuál es la siguiente?
• 39:01
  ¿Cuál es el siguiente progreso natural?
• 39:03
  Considero que en la cartera podría meter tácticamente algo
• 39:06
  que que considero que puede ser interesante.
• 39:08
  Por ejemplo, uranio, el uranio. No me voy a ir a analizar una
• 39:11
  empresa de uranio de no sé dónde puedo coger un ETFY.
• 39:15
  Cojo un ETF de uranio que recopile todo el mercado uranio.
• 39:17
  O me gusta emergentes porque me cubre de una caída del dólar,
• 39:20
  porque creo que el dólar está caro y mi cartera de los cuatro
• 39:22
  fondos está muy expuesta al dólar.
• 39:24
  Venga, pues voy a coger un poquito de emergentes y entonces
• 39:26
  ya empiezo tácticamente a jugar con la cartera con esos ETFS.
• 39:30
  Incluso tengo ETFS que poca gente conoce con factores, los
• 39:33
  factores a mí me parece una barbaridad los factores que es
• 39:35
  es lo que demostraron. Primero empezaron eugene fama
• 39:37
  con el tradicional capem que todos conocemos, pero el capem
• 39:41
  solo solo por así decirlo, justificado el 40% de los
• 39:45
  rendimientos de una acción no, que es el riesgo de mercado o
• 39:49
  sistemático que básicamente capem decía, si tú estás
• 39:52
  asumiendo más riesgo de mercado, es decir, más beta que el SP
• 39:55
  500, tendrías que ser recompensado más que el SP 500
• 39:58
  en esa proporción. Vale, pero eso no siempre, el
• 40:00
  KPM no funciona entonces. Luego llegaron al, al, al, a los
• 40:03
  3 factores y al five factor, ya vamos por el quinto.
• 40:07
  Entonces esos 5 factores sí que son interesantes de analizar
• 40:10
  porque explican casi el 90% de los retornos relativos de unas
• 40:14
  acciones contra otras. ¿Cuáles son los 5 factores?
• 40:17
  Hay varios, está, por ejemplo, grandes pequeñas empresas.
• 40:20
  En términos relativos, lo tienden a hacer mejor que
• 40:22
  grandes empresas. El que el problema de este
• 40:24
  factor es que ahora ha sido el único momento en los últimos 30
• 40:27
  años que está que está siendo opuesto, vale, pero normalmente
• 40:30
  a largo plazo siempre se nos ha dicho, es más fácil.
• 40:32
  Y esto los gestores lo suelen decir, es más fácil empujar un
• 40:34
  carrito que un niño que un carrito que un elefante.
• 40:36
  Es que por probabilidad, tú puedes escalar a una empresa
• 40:38
  mucho más cuando es pequeña que cuando es grande.
• 40:40
  Y encima la valoración suele estar mejor porque las grandes
• 40:43
  todo el mundo las conoce y están muy bien valoradas, porque la
• 40:46
  eficiencia del mercado hace que así sea.
• 40:48
  ¿Pero una empresa pequeña con un volumen medio de por debajo del
• 40:51
  400 k diario no se mete un fondo, es que ni lo toca porque
• 40:55
  dices screener cuánto de volumen tiene?
• 40:58
  Yo ahí no me meto porque aunque sea el chollo del siglo, me he
• 41:00
  quedo atrapado, tardo. A lo mejor yo he visto fondos
• 41:03
  que tardan a lo mejor 2 o 3 años en vender su cartera entera.
• 41:06
  No es una locura, nos compran por eso, de hecho, o Neill
• 41:08
  William, que es uno de los inversores que más que más me
• 41:11
  cambio la forma de pensar. William o Neill, un filtro que
• 41:14
  tenía era más de 400000 de volumen diario de media, porque
• 41:17
  sino el fondo ni la mete en el screener es que no, y tú
• 41:20
  necesitas institucionales, porque si no compras
• 41:22
  institucionales no mueves el precio.
• 41:23
  ¿Entonces decía ni de broma, compro algo por debajo de ese de
• 41:26
  ese nivel, no? Entonces eso, por ejemplo, hace
• 41:28
  que se genere ineficiencias que el inversor individual puede
• 41:30
  aprovechar, porque el inversor individual no entra con
• 41:32
  10000000. De fondo y sí que a lo mejor
• 41:34
  puede encontrar contrapartida y liquidez, si entra con 1000 o
• 41:36
  2000 EUR o 3000, entonces ahí ya se generan ineficiencias.
• 41:39
  Luego otro factor serían acciones value contra acciones
• 41:42
  growth, vale, pero aquí medido este es el factor que más cojea
• 41:45
  como medido como book value, vale, luego tendríamos el factor
• 41:49
  momentum, por ejemplo, factor momentum está muy demostrado que
• 41:51
  que las acciones que es bastante reciente, que las acciones que
• 41:54
  suben tienden a seguir subiendo. Cómo mides en este momentum, o
• 41:56
  sea qué tasa de suben, eso es tasa de cambio rock, por
• 42:00
  ejemplo, entonces las acciones que tienden a subir.
• 42:02
  Siguen subiendo, mientras las acciones que tienden a bajar
• 42:04
  tienden a seguir bajando. Es efecto factor momentum y de
• 42:08
  hecho pues una vez luego tenemos baja volatilidad, es decir, se
• 42:10
  han creado de hecho MSCY world que todos conocemos el
• 42:13
  tradicional MSCY Word que invierten las empresas los 23
• 42:17
  países desarrollados. MSCY World tiene ETFS por
• 42:21
  factores, es decir, tú puedes seleccionar MSCY Word baja
• 42:24
  volatilidad y te coge solo empresas de MSC world con beta
• 42:27
  por debajo de uno MSCY world momentum.
• 42:30
  Y te coge solo las que están subiendo, MSCY World dividendo
• 42:34
  alto dividendo y te coge solo las que dan en alto y viviendo
• 42:37
  MSCY Word. No sé qué tienes todas.
• 42:39
  Entonces eso es lo que genera es que tú puedes crear una cartera
• 42:41
  sistemática en la que tú puedes exponer en función de cada
• 42:44
  momento de mercado, al factor que consideres correcto.
• 42:46
  Por ejemplo, si yo creo que estamos en un momento de euforia
• 42:49
  de mucho optimismo, donde podría haber una corrección, podría ir
• 42:51
  rotando a factor baja volatilidad.
• 42:54
  Baja beta, activos más más defensivos, sectores un poquito
• 42:58
  más, más salud, por ejemplo, sectores un poquito más
• 43:01
  defensivos, incrementar la duración en la parte de renta
• 43:03
  fija. Entonces que uno tácticamente
• 43:05
  luego puede manejar la cartera e incluso aún estando indexado o
• 43:08
  estando en productos que que son, por así decirlo,
• 43:11
  semipasivos por esos factores, no, entonces la el escenario
• 43:16
  natural de progreso sería ese, no empiezo por por fondos, ya
• 43:19
  sean, oye, si eres defensor de lo pasivo.
• 43:21
  Fondos pasivos no hay problema, lo que pasa que revisa las
• 43:24
  valoraciones que estás comprando en que índices te estás
• 43:25
  exponiendo. Si eres de fondos activos, pues
• 43:27
  una cartera de fondos activos. Siguiente paso, me vuelvo un
• 43:30
  poco más táctico, empiezo a toquetear con ETFS más
• 43:33
  sectorial, más industria, más otro tipo de producto, ETFS de
• 43:37
  oro, de metales, de renta fija. ¿Puedo incorporar cosas a la
• 43:40
  cartera? Todo esto conforme aumenta el
• 43:42
  conocimiento de la persona, eso es conforme te vas volviendo más
• 43:45
  específico. Luego me meto en acciones.
• 43:48
  Considero que una acción está barata porque ha habido un
• 43:50
  episodio en el que meta ha caído un 80% por el tema de Zuckerberg
• 43:54
  con el Reality Labs y considero que esto va acabar, se van a
• 43:57
  volver más eficientes y va a volver la cordura comprometa y
• 44:00
  la añado como un 3% del porfolio, 5% del Porfolio.
• 44:04
  Riesgo asimétrico, si una acción por norma general una acción te
• 44:07
  puede caer un 80% punto, no hay discusión ahí.
• 44:11
  Creo que todo que el que sea inversor lo acepta una acción te
• 44:14
  puede caer un 80 * 101 60 fácil si eres un inversor.
• 44:19
  Minorista y no quieres llevar a cabo esos riesgos, ese drawdown
• 44:22
  tienes que hacer esta forma que te digo.
• 44:23
  Tienes que componer una cartera, empezar por productos más
• 44:26
  diversificados, incluso descorrelacionar esos productos
• 44:30
  y luego ir incorporando acciones individuales y poco a poco te
• 44:33
  vas volviendo más concentrado. ¿Oye, que luego ves otra acción
• 44:35
  individual, le añades otro 5% y ya a lo mejor tienes un
• 44:38
  portfolio de un 40% de acciones individuales seleccionadas y el
• 44:41
  resto? ¿Está más diversificado en otras
• 44:42
  áreas? No, pero ese ha sido el progreso
• 44:44
  natural, no llegar y decir, voy a comprar una cartera de 10
• 44:46
  acciones porque me ha dicho vilarman que hay que ir
• 44:48
  concentrado y que si no voy concentrado soy un pussy, voy a
• 44:50
  hacer las 5 acciones concretas y voy a comprar meta Google
• 44:55
  Chipotle y no sé qué. Y claro, viene una corrección,
• 44:58
  te baja la cartera un 60% y lo vende todo y lo vendes todo.
• 45:01
  Exacto, y te va a pasar porque las acciones, las bolsas caen
• 45:04
  hasta un 50% de drawdown y la gente no lo tiene asimilado
• 45:07
  porque llevamos controlando el mercado, lleva controlando el
• 45:09
  drawdown. Desde los últimos 20 años o 10
• 45:12
  años. Bueno, van desde 2008 para ser
• 45:13
  precisos, donde el el mercado no lo dejan caer, si es que no lo
• 45:17
  dejan caer, entonces el a la que venga un drawdown gordo.
• 45:21
  ¿Cuántos están preparados para soportar un 50% de caída en las
• 45:24
  carreteras? Cuántos muchos han o hemos
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  nacido mejor dicho de desde la época del 2010 prácticamente
• 45:30
  hasta ahora, estos últimos 15 años, donde no conocemos lo que
• 45:32
  es una caída como como Dios manda, más allá de la del de la
• 45:35
  la, el COVID, el COVID y ya está el COVID, que fue rápida y eso
• 45:38
  asustó mucho, pero. ¿Pero desde entonces es que a la
• 45:41
  mínima que cae, porque el problema decías antes, antes la
• 45:43
  bolsa era para los ricos, ahora todo el mundo tiene bolsa, y eso
• 45:46
  qué genera? Genera que en Estados Unidos hay
• 45:48
  una cosa que de hecho fue una cosa que a principio de año yo
• 45:50
  comenté mucho que decía, ojo, cuidado.
• 45:52
  Cuando Scott messen dice, Scott Messen dijo una frase que era
• 45:55
  este año es de Main Street y no de Wall Street.
• 45:58
  Y yo dije, Cuidado, porque Main Street es Wall Street también
• 46:01
  hoy en día, porque todo Dios tiene sus four o one key y sus
• 46:04
  cosas en la bolsa. ¿Y si tú tiras la bolsa en
• 46:07
  Estados Unidos, que el 80% es PIB?
• 46:09
  Y de consumo generado por la consumo de las de las personas.
• 46:12
  Si tú tiras la bolsa se genera el efecto riqueza negativo, es
• 46:15
  decir, la gente se siente más pobre y dice, ostras, soy, me ha
• 46:17
  caído la Bolsa, he perdido 20000 pavos, ya no me compro el coche,
• 46:20
  ya no me compro eso que me iba a comprar, ya no invierto en esa
• 46:23
  casa que iba a invertir y el PIB se te desacelera, entonces mucho
• 46:26
  cuidado cuando Estados Unidos dice no la web, si no me
• 46:28
  importa, no, no, Estados Unidos se ha dado cuenta que efecto
• 46:30
  riqueza importa y que la Bolsa es un barómetro de la economía.
• 46:33
  Antes la la Bolsa adelantaba la economía.
• 46:39
  Ahora, en mi opinión, la sigue la sigue adelantando por ese
• 46:41
  efecto riqueza, pero antes veíamos que no había mucha
• 46:43
  relación, no podía la economía crecer y la bolsa hasta hacerlo
• 46:46
  mal, la bolsa crecer, la economía, hacerlo mal, pero
• 46:48
  ahora yo creo que sí, que va a haber más relación entre sobre
• 46:50
  todo en Estados Unidos por ese tema, no porque todo el mundo
• 46:52
  tiene hoy sus ahorros en en, en indexados o en bolsa tipo una
• 46:56
  cosa, había mencionado los 5 factores, creo que era va you
• 47:02
  versus grouter. Sí, hay varios, están bueno,
• 47:04
  pero esto buscando eugene, fama, five factors.
• 47:06
  Luego se añadieron los 5 factores.
• 47:08
  Tienes a ver si los bueno, tienes la beta riesgo sistémico
• 47:11
  de mercado, tienes baja, tienes pequeñas empresas contra grandes
• 47:15
  empresas, tienes value contra growth, es decir, priorizar
• 47:19
  empresas de. Normalmente hay mejores
• 47:21
  rendimientos en empresas que son más value o o que tienen un book
• 47:24
  value más más bajo que el que el que el el growth momentum.
• 47:29
  Y el quinto. Ahora no caigo grandes empresas
• 47:34
  contra pequeñas, hemos dicho. Sí, creo que sí, hay grandes
• 47:37
  empresas que no lo dejamos ponerlo en pantalla arriba.
• 47:39
  Ahora no caigo cual es el quinto factor, por eso no vale, yo creo
• 47:43
  que se lo escuché 3 o algo así. No, no son 5 = 5 son.
• 47:47
  Primero estuvo el three factor model de ugin fama y luego se
• 47:49
  añadió el five factor vale y el five factor explicaría, por así
• 47:52
  decirlo, el 90% de los rendimientos de de del alfa que
• 47:55
  puede generar rendimiento relativo con respecto a esas
• 47:58
  acciones que se pueda generar. Otra pregunta generalizada de
• 48:01
  ahora, luego te digo cuál es si ahora me viene a la mente, otra
• 48:03
  pregunta generalizada de la gente que te empieza a invertir
• 48:06
  es qué porcentaje debería de tener en liquidez, en renta fija
• 48:08
  y en renta variable. ¿Tú qué le dirías?
• 48:10
  Bueno, eso depende mucho del tipo de del tipo de lo primero
• 48:13
  del cuándo necesitas el dinero. No decía, por ejemplo, mis
• 48:15
  padres van a necesitar el dinero en un en un año.
• 48:17
  La gracia aquí es siempre cuadrar flujos con necesidades,
• 48:21
  es decir, el horizonte temporal si yo necesito el dinero en 3
• 48:24
  años. Pues obviamente no me puedo ir
• 48:25
  en una empresa donde los flujos los voy a percibir, porque
• 48:27
  claro, nosotros las empresas las valoramos en función de los
• 48:30
  flujos futuros y del y del valor terminal.
• 48:33
  ¿Claro, si yo estoy todo en acciones y resulta que ese valor
• 48:36
  lo estimo a 10 años y necesito el dinero en 3 años, pues si hay
• 48:40
  un drawdown del 50 tengo que vender en en pérdidas, no?
• 48:43
  Entonces, si tú tienes necesidades de pago, intentaría
• 48:46
  asociar esas necesidades de pago como hacen los fondos de
• 48:48
  pensiones, por ejemplo, un fondo de pensión lo único que tiene
• 48:50
  que hacer es cuadrar flujos. ¿Si dice que en 50 años va a
• 48:53
  tener que la necesidad de pagar esas pensiones a a la gente,
• 48:57
  pues lo que hace es que plantea los flujos para cuadrarlos
• 48:59
  recibirlos en esos 50 años, no? Pues lo mismo.
• 49:01
  Nosotros si vamos a invertir a a 5 años o algo así, pues una
• 49:07
  parte, si la necesitamos en 5 años sí que a lo mejor podríamos
• 49:09
  coger renta fija. Duración 5.
• 49:11
  Normalmente podemos ajustar la duración al horizonte temporal,
• 49:14
  la duración es la sensibilidad a tipos, no es el vencimiento como
• 49:17
  tal puede estar, suele estar cercano, pero no es el
• 49:19
  vencimiento. Pero es la es la sensibilidad a
• 49:22
  los tipos de interés. Entonces, para estar
• 49:23
  inmunizados, por así decirlo, igualamos.
• 49:26
  Horizonte temporal con duración si yo puedo ir a 5 años vamos a
• 49:30
  decir que tengo una cartera vale de 100000, pero en 3 años tengo
• 49:33
  un pago de 50000, pues yo lo que haría es 50000.
• 49:35
  Los invertiría en otros activos, renta variable, activos
• 49:38
  alternativos, lo que fuese y esos 50000 que necesito en 3
• 49:40
  años los metería en renta fija en un fondo duración 3 o en
• 49:44
  varios fondos que el de media me den una duración 3.
• 49:48
  Y así consigo equilibrar el horizonte temporal con la con la
• 49:51
  duración. Imagino que los porcentajes de
• 49:53
  renta variable, renta fija y demás dependerá también.
• 49:56
  Bueno, lo que tú has comentado de de ese horizonte temporal no
• 49:59
  aguanto más. Estés pensando en por ejemplo,
• 50:01
  inviertes a 152030 años, más renta variable, mucha renta
• 50:04
  variable, eso es si tienes más tiempo por delante, más renta
• 50:07
  variable porque puedes recuperarte del drawdown.
• 50:09
  Al final la renta fija lo lo que se utiliza es para reducir
• 50:11
  drawdown. Caída máxima y para reducir
• 50:13
  volatilidad entonces, si también a ver, puede darse el caso en el
• 50:17
  que pasa. Jóvenes no quieren invertir
• 50:19
  porque les da miedo las caídas. Entonces si tú eres un joven no
• 50:22
  puedes torear. Una caída del 40% no significa
• 50:24
  que no puedas invertir. Puedes confeccionar una cartera,
• 50:26
  que el drawdown máximo sea un 20 o un 10 y entonces tienes que
• 50:31
  diversificar, pues por ejemplo, la cartera permanente que
• 50:33
  drawdown tiene un 12%. Creo que fue el peor drawdown en
• 50:35
  los últimos años. ¿Pues ahí tienes un 25 oro, 25
• 50:38
  renta fija a largo plazo, 25 letras 25 renta variable, no?
• 50:42
  Pues eso es lo que consigue la cartera permanente.
• 50:44
  Está diseñada para alguien que tenga 20 años, no, pero si eres
• 50:48
  un tío con 20 años que te da miedo invertir, pues coño, nadie
• 50:51
  te quita que no puedas invertir por una estrategia conservadora.
• 50:54
  Hay 1000 formas de invertir. Yo lo que digo es que la gente
• 50:56
  piense que una cartera es como un coche.
• 50:59
  Todos a veces pensamos en la potencia, no cuanto más corra es
• 51:02
  mejor coche, siempre pensamos así.
• 51:04
  Y lo mismo ocurre con la rentabilidad, cuanta más
• 51:06
  rentabilidad es, mejor vehículo. Bueno, pues tu vehículo, que es
• 51:09
  tu cartera, la tienes que confeccionar de una forma en la
• 51:12
  que juegues con bastantes variables.
• 51:13
  ¿Qué volatilidad vas a asumir en la cartera?
• 51:15
  ¿Qué caída máxima vas a asumir? ¿Qué ratio de SAR vas a tener?
• 51:18
  ¿Qué es ortino todo eso? En función de cómo confecciones
• 51:22
  la cartera vas a tener que renunciar a ciertas cosas o
• 51:24
  priorizar otras. No puedes tener una cartera que
• 51:27
  rinda lo máximo en todos los escenarios y que luego no caiga
• 51:31
  imposible. Entonces tú Decides, es como un
• 51:34
  coche, estás montando un coche que prefieres tener mejor
• 51:37
  aceleración YY velocidad o prefieres tener mejor giro,
• 51:42
  control de tracción, tal claro, no puedes tener todo, entonces
• 51:45
  tienes que un poco renunciar a ciertas variables para
• 51:48
  incrementar otras. Entonces ahí cada uno va
• 51:49
  confeccionando a su gusto, al final las carteras, uno tiene
• 51:52
  que encontrar una cartera con la que esté cómodo.
• 51:53
  Yo siempre digo que invertir tiene que ser algo que puedas
• 51:55
  hacer en el día a día. Si estás incómodo invirtiendo no
• 51:58
  inviertas o invierte menos porque si no duermes no tiene
• 52:01
  sentido. De que te levantes, te y estás
• 52:04
  tranquilito o estresada, tío, que ya te he estado llamando a
• 52:06
  las 7:00 de la mañana, oye que ha caído un 10% esto si no
• 52:09
  puedes tolerar eso, no estés en esa acción, ya está correcto, ya
• 52:13
  no pasa nada. ¿Y en cuanto a productos, qué
• 52:17
  productos crees que son los mejores para para multiplicar tu
• 52:20
  capital? Bueno, aquí todos, o sea, no, no
• 52:23
  me quedo con ningún producto en específico, o sea, creo que
• 52:25
  fondos de inversión son muy útiles.
• 52:27
  Claro, aquí dentro del proceso que hemos dicho de de según la
• 52:31
  especialización que vayas dedicándole y lo experto que te
• 52:33
  vayas volviendo, te vas concentrando más, pues
• 52:36
  obviamente el fin final sería que puedas seleccionar acciones
• 52:38
  individuales. Oye, si llegas a ese fin genial,
• 52:40
  porque ahí es donde vas a poder sacar más rentabilidad y más
• 52:42
  alfa, si no, pues Oye, te puedes quedar en ETFS.
• 52:46
  ¿Yo conozco gente que es muy buena aplicando estrategias con
• 52:49
  sistemáticas, con ETFS, no? ¿Por ejemplo, conoces tiene 5
• 52:52
  ETFS? Principales de un poco esos
• 52:55
  factores que hemos visto o de o de sectores o de industrias
• 52:58
  concretas. Y lo que hace es que tiene
• 53:00
  cuando detecta ciertos indicadores, lo que hace es que
• 53:02
  la cartera la rota más conservadora.
• 53:04
  Entonces oye que ahora detecto que los indicadores no están
• 53:07
  mostrando que podría venir debilidad, que la economía se
• 53:10
  está desacelerando, que no sé qué venga la cartera sistemática
• 53:12
  no se va a efectivo, sino que rota a ETFS más defensivos.
• 53:16
  ¿Me sale mal, bueno, pero estoy, estoy más cubierto no?
• 53:18
  Y rota de pues si antes tenía, vamos a decir, consumo cíclico o
• 53:23
  alta beta o growth o índices generales, pues ahora rota a más
• 53:27
  ETFS de renta fija, incorpora ETFS defensivos de baja
• 53:33
  volatilidad, ETC. No, y entonces van
• 53:36
  sistemáticamente rotando esos esos porfolios teniendo 3 tipos
• 53:39
  de porfolio, neutral, defensivo, agresivo.
• 53:41
  Y va rotando entre esos 3 y van cambiando la composición, no, o
• 53:44
  sea, hay, se pueden hacer 1000 cosas.
• 53:46
  ¿Luego puedes tener una cartera de fondos en la que confíes en
• 53:49
  el gestor, oye, yo tengo mi cartera de fondos diversificada
• 53:52
  en diferentes clases de activos, no un poco renta fija, un poco
• 53:55
  renta variable y a largo plazo no?
• 53:57
  Y el gestor ya que se encargue también se puede.
• 54:00
  Luego quiero incorporar una acción, pues de nuevo también
• 54:03
  buscar buscar ese alfa, o sea, los productos que yo siempre
• 54:05
  recomendaría son fondos, ETFSY acciones.
• 54:07
  Y bueno, y luego bonos si quieres entrar en pero con esos
• 54:10
  3 productos ya porque los bonos yo no recomendaría comprar un
• 54:13
  bono de forma individual, sobre todo para gente minorista,
• 54:16
  porque no te tienes muchos riesgos.
• 54:19
  Es decir, a ver si es gubernamental, se lo has
• 54:21
  comprado el Gobierno de España y digo en España te pagan 3 años,
• 54:23
  pues no, o estadounidense no va a pasar nada, pero si ya te
• 54:26
  metes en bonos corporativos compra un único bono.
• 54:30
  Yo no me yo me iría más bien a un ETF.
• 54:32
  Si quieres que sea de vencimiento específico, tienes
• 54:34
  los típicos I bones o los típicos fondos de de vencimiento
• 54:37
  específico. Y si quieres que renueven, pues
• 54:39
  tienes fondos de renta fija. Y lo que se van a encargar es
• 54:41
  eso. Y encima la gestión activa en
• 54:42
  renta fija sí que tiene más sentido que en la que en la
• 54:45
  pasiva, porque los índices de los índices de renta fija
• 54:48
  pasivos en. En en el mundo tienen
• 54:51
  muchísimas, tienen muchísimas emisiones y además se da el peso
• 54:55
  por la por el emisor en función de las emisiones que hace.
• 54:57
  No, no, no sé si me explico, pero y luego además muchos,
• 55:00
  muchos productos son ilíquidos YY demás.
• 55:03
  Entonces es muy difícil, por así decirlo, hacer un índice que
• 55:06
  funcione bien de renta fija tienes broomberg, agregate y
• 55:09
  demás, pero es mucho mejor la gestión activa.
• 55:12
  Ahí sí que se puede sacar alfa en gestión activa y en renta
• 55:14
  fija. ¿Y qué opinas de los planes de
• 55:16
  pensiones? ¿Que creo que antes nos lo
• 55:17
  comentaste? Bueno, pero es depresión, ahora
• 55:19
  se está metiendo más, más producto.
• 55:21
  Han reformado la ley que ahora a los 10 años puedes empezar a
• 55:24
  retirar, lo veo bien siempre y cuando estés en el último tramo
• 55:28
  de IRPF porque si te vas a meter los cuántos, bueno, si es que
• 55:32
  ahora ya no te puedes meter nada, no que no, si acaso, si
• 55:33
  eras autónomo, que autónomo se va a 5000, creo, pero bueno, no
• 55:38
  sé si para salario, si es 1500 o algo así.
• 55:40
  Bueno, sí, sí que es verdad que si te lo si te quieres deducir
• 55:43
  ese IRPF estás en los últimos tramos.
• 55:46
  Pues sí que marginalmente tiene cierto sentido, pero vamos, hay
• 55:50
  ahora fondos, luego también depende del producto que te
• 55:52
  metas, porque claro, si te vas a tener un fondo de pensiones que
• 55:54
  pagas un 3% de comisión o un 2 y algo muy pico estoy exagerando,
• 55:58
  pero muy pico por una gestión que casi es pasiva, es como que
• 56:02
  cojones y a mí me han llegado a pasar fondos de pensiones que es
• 56:04
  el SP 500 y te están cobrando 1150.
• 56:06
  ¿Digo qué es esto? Si esto es el SP 500, ahora sí
• 56:09
  que hay fondos de pensiones pasivos.
• 56:10
  Que tiene más sentido y gestores que sí que hacen las cosas bien
• 56:13
  y que tienen su fondo de pensión, que lo han sacado
• 56:14
  ahora, no, entonces sí, si confías en eso no tienen, no
• 56:17
  tienen para tener eso y deducirte el IRPF.
• 56:20
  Si estás en el último tramo, pues bueno, pues si en 10 años
• 56:22
  sacarlo y moverlo tú a un fondo que te guste más, pues no lo veo
• 56:26
  mal, la verdad. Y cómo diferencias un producto
• 56:29
  financiero bueno de uno malo o o uno horrible como ese fondo de
• 56:32
  pensiones con a ver lo primero bueno, lo primero, empiezas por
• 56:35
  el si hablamos de fondo de inversión.
• 56:38
  O de hombre. Lo primero, a ver si empezamos
• 56:42
  por un fondo de inversión. ¿Lo primero es ver qué
• 56:45
  estrategia lleva a cabo el gestor, es decir, esto es una
• 56:50
  gestión disfrazada o es una gestión real?
• 56:53
  Si hay una gestión real que lo que busca es no ser igual que un
• 56:57
  índice YY realmente hay una filosofía detrás de la gestión,
• 57:00
  pues sí que tiene sentido valorar el pagar al gestor, no,
• 57:03
  yo creo que eso es eso, es por lo que pagas a un gestor.
• 57:05
  Ahora bien. Hay fondos que te metes y dices,
• 57:08
  ostras, esto tiene una comisión elevadísima, es el top 20, es
• 57:13
  igual que el SP 500 o que el Nasdaq o que el MSC World.
• 57:17
  Ostias no se están mojando nada, o sea dejar un 10% para decir
• 57:20
  que tiene una gestión activa, pero el resto es una gestión
• 57:23
  pasiva, entonces ahí aléjate, luego fondos monetarios.
• 57:25
  He llegado a ver fondos monetarios de algunos bancos que
• 57:28
  tienen la clase minorista. Bueno, incluso la clase
• 57:32
  institucional ya es cara, pero la minorista, fondos monetarios
• 57:34
  con un 1% de comisión. Cae la cara de vergüenza, dices
• 57:38
  que que y es que es de los más. No puedo decir el nombre porque
• 57:41
  quiero meterme en problemas, pero es de los más suscritos en
• 57:43
  España en el último año. ¿Una locura, el más suscrito,
• 57:47
  Eh? El fondo monetario más caro que
• 57:49
  hay, o sea que dices no puede ser, estás pagando un 1% * 1
• 57:52
  fondo monetario de verdad o un uno por o un 1% * 1 fondo que
• 57:56
  recopila bonos del Gobierno España 3 años y te hacen que
• 57:59
  parezca una gestión activa, pero en realidad solo te están
• 58:01
  haciendo las suscripciones y demás y es.
• 58:04
  O sea, una vez uno entiende el producto ya dice, aquí me está
• 58:07
  intentando tocar o no. ¿Luego están también ahora muy
• 58:09
  de moda los fondos de fondos, sobre todo si no retrocedes las
• 58:12
  las las si no devuelves las comisiones o tal, puede ser que
• 58:16
  tengas una comisión muy baja y dices, ostras, a mucha gente le
• 58:18
  pasa, no me dice no, yo tengo una cartera de fondos que me
• 58:21
  hace el Banco y es muy barata, o sea cuánto pagas no pago 107 o
• 58:26
  106, vale, y cuánto pagas por los fondos?
• 58:29
  Cada uno tienes las comisiones desglosadas de cada uno de los
• 58:31
  fondos que tienes suscritos. Ah, es que eso no lo ves.
• 58:35
  Pero luego en la rentabilidad te afecta y ahí a lo mejor los
• 58:37
  fondos tienen una comisión del uno y algo cada uno.
• 58:40
  Entonces, claro, te están dando doble todas esas cosas.
• 58:42
  También hay que tenerlas en cuenta.
• 58:43
  Cuando es un fondo de fondos, hay que analizar bien el
• 58:45
  producto que te estás suscribiendo y luego yéndonos
• 58:48
  más a ETFSETFS. Tienes que revisar cosas como el
• 58:52
  volumen. La liquidez es muy importante
• 58:54
  porque el ETF es un fondo pero cotizado, es decir, en vez de
• 58:57
  tener participaciones que suscribes o reembolsas al valor
• 58:59
  liquidativo que se calcula el cierre del día.
• 59:01
  En cada fondo lo que tienes es. Un fondo con 1.1 Naf también,
• 59:06
  pero con acciones cotizan y las acciones se pueden intercambiar.
• 59:09
  De hecho, es muy interesante porque puede llegar en un ETF
• 59:11
  puede pasar algo que no ocurre en los fondos, que es que el Naf
• 59:13
  se difiera de la cotización. ¿Entonces el ETF lo que tienes
• 59:17
  que buscar lo primero, como hay mercado dentro de ese ETFY
• 59:20
  listing no es igual al fondo, vale un un ETF puede cotizar en
• 59:24
  múltiples bolsas, entonces puede cotizar en el Euronext, puede
• 59:27
  cotizar en Estados Unidos, puede cotizar en Irlanda, puede
• 59:30
  cotizar entonces? Lo primero, la divisa, la divisa
• 59:34
  del producto, el ETF. El problema que tiene es que tú
• 59:36
  puedes estar comprando un ETF en euros y que la divisa del fondo
• 59:40
  sea en dólares. Pasa también con algunos fondos
• 59:42
  que suscribes, que la divisa del fondo pueden decirte, oye, es
• 59:44
  dólar, es exposición al dólar, pues en ETF pasa lo mismo.
• 59:46
  Lo que pasa es que la gente como ve la cotización en euros dice
• 59:49
  esto es euros, no es dólares. Tú metes tú compras en euros,
• 59:54
  pero es dólar, es la posición que tienes, tienes disposición
• 59:57
  al dólar, eso es lo primero, luego el el ETF mucho, mucha.
• 1:00:00
  Vigilar mucho el la liquidez, el volumen del ETF en cuanto a
• 1:00:03
  gestión de activos, el asset under management que sea
• 1:00:05
  elevadito que no no estemos en 10000000 4000000, 3000000, sino
• 1:00:09
  que ya empiece a tener capital. Cuando ya empiece a tener
• 1:00:11
  capital, verificar la liquidez en cada uno de los listings, es
• 1:00:13
  decir. Si está en múltiples bolsas, en
• 1:00:15
  elchetra, en no sé qué tal, yo tengo que verificar la liquidez
• 1:00:17
  en cada uno de los mercados para ver que haya a contraparte, es
• 1:00:20
  decir, que haya que haya liquidez y volumen y que no me
• 1:00:22
  asignen, pues si meto una orden a mercado nunca metas una orden
• 1:00:25
  a mercado, una ETF, porque como tienen menos liquidez que las
• 1:00:27
  acciones te podrían asignar a un precio con un spread súper alto
• 1:00:30
  no, pero meto una orden limitada y veo YY ya puedo ver si va a
• 1:00:34
  entrar o no. Va a entrar según el volumen que
• 1:00:36
  hay durante el día no e intentar hacerlo en las horas de medio
• 1:00:38
  día. No hacerlo ni a la apertura ni
• 1:00:40
  al cierre para hacerlo durante la sesión.
• 1:00:42
  Cuando los todos los mercados están abiertos, además que hay
• 1:00:44
  más liquidez, entonces en ese momento pues vigilar eso, eso es
• 1:00:48
  un punto importante, vigilar, no quedarte enganchado, vigilar que
• 1:00:51
  el producto no sea si es sintético, vigilar como qué, qué
• 1:00:56
  replica o qué contratos tiene con la contraparte.
• 1:00:59
  Pero bueno, no, no es que sea un hater de los sintéticos, ni
• 1:01:02
  mucho menos, pero simplemente pues eso, cosas a revisar en un
• 1:01:06
  en un producto y luego las comisiones, obviamente
• 1:01:09
  comisiones en los fondos, en los ETFS.
• 1:01:12
  Parece muy lógico. Plan, todo el mundo mira 10
• 1:01:15
  neveras antes de comprar una, pero sus productos financieros
• 1:01:18
  como que no, las comisiones no importan tanto.
• 1:01:20
  Bueno, luego hay algo que me he olvidado si vais a la gestión
• 1:01:23
  pasiva, el tracking error, no, el tracking error es lo que mide
• 1:01:28
  un poco cómo esa gestión pasiva se está haciendo con el índice
• 1:01:31
  de referencia, es decir, tú lo que buscas.
• 1:01:34
  Es tener un un. Lo que buscas es que el ETF
• 1:01:38
  básicamente simule ese tracking error, o sea que simule el
• 1:01:41
  índice lo más perfecto posible, como puedes hacerlo comparando
• 1:01:44
  por ejemplo, varios ETFS, decir, Oye, mira, está el SPDR, el
• 1:01:47
  vandware, el no sé qué del mismo índice.
• 1:01:49
  ¿Voy a ponerlos los 3 en en en un gráfico y voy a medirlos y
• 1:01:53
  voy a ver cuál se acerca más a la rentabilidad del índice, no?
• 1:01:57
  Luego también hay que tener en cuenta el tema, el tema, la
• 1:02:00
  diferencia entre ETFS físicos sintéticos.
• 1:02:04
  El tema de la retención de de origen de de los dividendos
• 1:02:07
  vale, ahí puede haber una diferencia entre la rentabilidad
• 1:02:09
  cuando compares un ETFD físico con sintético.
• 1:02:11
  Normalmente el sintético debería tener mejor rentabilidad, muy
• 1:02:15
  poca, pero mejor. ¿Por qué?
• 1:02:16
  Porque los dividendos que le pagan al ETF en Irlanda de
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  Estados Unidos les meten una retención del 15, luego ellos la
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  tienen que discutir pero les meten una retención.
• 1:02:24
  El sintético, como es un acuerdo swap, no le afecta a esa esa esa
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  retención no, entonces por eso la rentabilidad es un pelín
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  superior. ¿Pero vamos luego también la
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  gente cuando compara de acumulación y distribución,
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  coño, en el de pone ajustado dividendos, vale que me ha
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  pasado, que que no sé para qué se acumulación, acumulación
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  reinvierte los dividendos y distribución los distribuye, no?
• 1:02:44
  ¿Y entonces la gente me compara a veces un ETF de acumulación
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  con una distribución y me dice, Mira, el de distribución lo ha
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  hecho mucho peor ya, claro, porque tienes que ajustar los
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  dividendos cuando los ajustan en la rentabilidad, no?
• 1:02:54
  ¿Entonces cosas así, cositas que hay que mirar YYY unos al final
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  lo va entendiendo, va entendiendo cómo funciona el
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  producto y una vez entiende cómo funciona el producto, ya mira
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  rápidamente, Eh? O sea, ya rápidamente entiende
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  rápido qué es lo que modela esto tal leer la ficha del ETF del
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  Fondo para saber si es de gestión activa, si es de gestión
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  pasiva, qué comisión tiene y luego si es de gestión activa,
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  ver realmente el alfa en general gestor, medir, medir o que que
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  el binomio de rentabilidad de riesgo se mejore.
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  Y yo yo creo que también un poco el saber contra qué medir.
• 1:03:24
  Ese fondo como tal, porque todo el mundo tiene que medirlo
• 1:03:26
  contra el sasp 500 y es muy lógico que desde 2010 a 2015 la
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  gran mayoría de fondos no va tan al Sasp 500, porque es que es
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  imposible, es que la rentabilidad no, casi no tiene
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  sentido y también porque a lo mejor comparas un fondo ibérico
• 1:03:38
  contra el SAM P 500, digo, o una estrategia, que es más, no tiene
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  tanta tecnología. El SP 500 ahora es pura
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  tecnología, no, entonces no, no tiene sentido.
• 1:03:48
  De hecho, Morning Star cuando hace los índices de referencia o
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  las categorías que te mete. Muchas veces están mal y
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  entonces la gente lo tiende a dar por sentado, que eso está
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  bien, dice. Ah, mira, lo ha hecho súper
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  bien, mejor que la categoría. ¿Pero es que algunos fondos se
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  están comparando con un benchmark que dices no, y
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  algunos fondos incluso lo hacen a posta para compararse con un
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  benchmark que que les ponga por encima para parecer mejores,
• 1:04:08
  cuando en realidad no es tu benchmark el que te tendrías que
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  comparar, no? Entonces es algo también a
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  vigilar poco a poco, a ver al principio.
• 1:04:15
  Te la cuelan porque el te pasa con todo, o sea, es como cuando
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  compras un coche de segunda mano, te la cuelan por todos
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  lados, pero uno va aprendiendo poco a poco, entonces el tenerme
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  la cuelan una vez, vale, pero la segunda ya no tanto.
• 1:04:26
  Entonces esto es iniciarse y ir probando y ir viendo y uno va
• 1:04:30
  preguntando, va viendo, va consultando esto porque es así
• 1:04:33
  tal y se va dando cuenta de las cosas y va aprendiendo.
• 1:04:35
  Es que no hay, no hay mejor aprendizaje que ese en el
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  mercado. ¿Y por último, qué opinas de los
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  activos real? Bueno, activos reales, me me me
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  gusta que lo has preguntado porque antes hemos hemos dicho
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  que todo es pasivo, de todos son pasivos sobre pasivos, sobre
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  pasivos. Lo bonito del activo real es que
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  resuelve eso, el activo real es el único activo que no es pasivo
• 1:04:53
  de nadie. Entonces yo si tengo un lingote
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  de oro en mi casa, a ver aquí, podríamos hablar de de si lo
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  tendría en mi casa o no lo tendría en mi casa.
• 1:04:59
  ¿Lo que me cuesta tener el lingote de oro, porque el
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  lingote de oro tiene normalmente los activos reales o en este
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  caso el oro por ejemplo, tiene carry negativo, es decir, no
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  produce ningún flujo, sino que te cuesta dinero, entonces te
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  cuesta dinero y por qué lo almacenas?
• 1:05:12
  Porque la gente lo tiene y los le atesora.
• 1:05:14
  Pues porque la utilidad que genera de protección sobre ese
• 1:05:18
  sistema de pasivos sobre pasivos es esa que no es pasivo de
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  nadie. Entonces nadie te lo debe.
• 1:05:23
  Las acciones me las debe la empresa y yo mañana quiero que
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  la empresa de dividendos y la empresa dice Te Jodes Javier, a
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  ver se jode la la letra me la debe el Gobierno, si el Gobierno
• 1:05:32
  mañana me dice impago sobre esta letra, te jodes, Javier, si el
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  depósito me lo debe el banco, si mañana tengo más de 100000 EUR
• 1:05:39
  en el banco y el banco quiebra. La la Fondo de Garantía de
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  Depósitos me dice, felicidades crack, si no hay un rescate, eso
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  es lo que has perdido. ¿Entonces dentro de un mundo de
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  pasivos sobre pasivos, sobre pasivos, donde necesitamos que
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  la contraparte cumpla su compromiso y su promesa, y si
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  hay incumplimiento de la contrapada, hay un riesgo de
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  contraparte dentro del dinero, que eso no lo hemos comentado,
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  pero el que todo sea pasivo y sobre pasivo genera un riesgo de
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  contraparte, no? Cathy Wood, por ejemplo, el tuve
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  la oportunidad de entrevistarla. No coincido obviamente con sus
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  formas de invertir, pero bueno. Me parece una persona que tiene
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  una visión clara de cómo ve el mundo YY cuando me habló de
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  bitcoin me dijo una de las cosas por las que estamos alcistas en
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  bitcoin. Y esto me lo dijo cuando estaba
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  en 50000 bitcoin me dijo que su escenario base eran 500.
• 1:06:22
  Me dijo, una de las cosas que por las que estamos alcistas en
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  bitcoin es porque no tiene riesgo de contraparte y se ha
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  demostrado en Silicon Valybank o cuando Silicon Valybank falló
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  que fue el la banca comercial bitcoin baconsumió.
• 1:06:33
  Entonces dice, me gustó porque demostraba que el riesgo de
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  contraparte se elimina, no en este en el sistema.
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  No necesitas tener esa confianza sobre esa entidad tercera que
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  hemos puesto en el medio. Entonces ahí creo que está la
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  magia de la activo real. Lo veo como moneda, no lo veo
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  como moneda de curso legal, no lo veo como para hacer pagos, no
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  creo que tampoco sea el objetivo.
• 1:06:55
  Lo veo como atesorar los activos reales, sí como atesorar y
• 1:06:58
  descorrelacionar la magia de los activos reales.
• 1:07:00
  Es que además descorrelacionan que esto es un concepto muy
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  importante en la creación de carteras y en la
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  diversificación. Si tú yo he dicho antes, la
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  diversificación se entiende mal. ¿Por qué?
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  Porque nos metemos en Twitter y sale un tío y dice mirar todas
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  mis empresas, qué diversificado estoy.
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  Sale un circulito de la pizza con todos los colorines y el tío
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  es feliz porque ha hecho un Excel.
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  YYY tiene 17 posiciones y coges las 17 posiciones y todas vete a
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  por encima de uno y medio. Todas con estrategia de
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  dividendos o todas con no sé qué, o todas iguales o todas
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  cíclicas sensibles. Lo que sea bien.
• 1:07:32
  Eso no es diversificar. Lo que tienes que diversificar
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  es descorrelacionar activos, es decir, yo la diversificación
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  solo la hago si un activo produce descorrelación.
• 1:07:39
  Esto lo explico de la forma más sencilla posible.
• 1:07:42
  Explicando esto, imagínate que te pudieses comprar 2 empresas.
• 1:07:46
  ¿Tienes una empresa que vende paraguas y una empresa que vende
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  Chubasqueros? Si yo compro las 2 empresas a la
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  vez. Lo que ocurre es que los únicos
• 1:07:54
  días en los que realmente genero beneficio son los días de
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  lluvia. Ahí es donde se disparan las
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  ventas los días de sol. Nadie compra chubasqueros y
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  nadie compra paraguas. Ahora bien, tengo 1/3 empresa
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  que es de venta de helados. Si esa tercera empresa de venta
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  de helados la compro junto con la de Chubasqueros en vez de
• 1:08:07
  helados paraguas, lo que ocurre es que puedo ganar en los días
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  soleados y puedo ganar en los días de lluvia.
• 1:08:11
  Estoy diversificando de forma descorrelacionada estoy
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  descorrelacionando activos esto es lo que defiende rey dalio con
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  el Holy Greil si yo descorrelaciono activos.
• 1:08:21
  Lo que ocurre es algo muy interesante, y es que los si
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  calculamos tradicionalmente la volatilidad de la cartera es las
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  covarianzas de los distintos de las distintas activos entre sí.
• 1:08:33
  Lo que ocurre es que puedo reducir la volatilidad de la
• 1:08:36
  cartera sin penalizar la rentabilidad por tener activos
• 1:08:39
  descorrelacionados. ¿Y esto es la magia de la del
• 1:08:42
  protfol Management entonces? Si uno hace eso, lo que se da
• 1:08:46
  cuenta es, vale, tengo que buscar activos y voy a
• 1:08:48
  introducirlos en la cartera que se comporten de forma distinta a
• 1:08:50
  lo que se comportan los activos que ya tengo.
• 1:08:52
  Si se van a comportar igual no tiene sentido.
• 1:08:54
  Para eso meto el que ya sé. ¿Entonces el oro y el bitcoin
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  ofrecen eso? El oro no está correlacionado a
• 1:08:59
  prácticamente ningún activo, ni siquiera la renta fija tiene una
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  descorrelación con las bolsas con la renta fija y la gente que
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  compara oro y bitcoin se equivocan porque oro y bitcoin
• 1:09:06
  están descorrelacionados muchos estudios que a mí me gustaron
• 1:09:08
  mucho que estuve leyendo en los últimos años.
• 1:09:10
  Fueron muy interesantes porque demostraban que oro y bitcoin no
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  se mueven igual, pese a que lo llamen el oro digital y demás.
• 1:09:16
  Ahora bien, el problema de estos activos reales es que como no
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  producen flujos y nosotros estamos acostumbrados a valorar
• 1:09:22
  algo por los flujos futuros que produce valor presente a una
• 1:09:25
  tasa de descuento, pues no podemos valorarlos.
• 1:09:27
  ¿Entonces, quién sabe cuánto vale el oro?
• 1:09:29
  No tengo ni idea, yo no me atrevo a decirlo, yo tampoco
• 1:09:32
  tampoco, no, entonces porque hay una demanda bueno, puede haber
• 1:09:35
  demandas estructurales del oro y mercados alcistas.
• 1:09:37
  El oro es un activo que puede estar plano 10 años.
• 1:09:39
  Y de repente sube una barbaridad en 3.
• 1:09:41
  Sí, lo que ha hecho en los últimos años, en 10 años estaba
• 1:09:44
  perdiendo contra todos los activos y en y ahora se ha
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  puesto al al día, entonces eso puede ocurrir y podemos estar
• 1:09:49
  otros 10 años con el oro plano, pero es que el oro la gente lo
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  compra con el objetivo de ganar dinero, jamás compres el oro con
• 1:09:54
  el objetivo de ganar dinero, el euro se compra con el objetivo
• 1:09:57
  de proteger patrimonio es correlacionar los activos que ya
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  tienes y tener otro un activo que no es pasivo de nadie, ya
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  está, estás quitando el riesgo de contraparte si compras oro
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  porque Joder Javi, es que creo que el oro puede ser un 10.
• 1:10:09
  ¿Pues es que no lo sé, no hay forma de medirlo, no sé cuánto
• 1:10:12
  va a ganar, es que no lo sé, depende, pues sí, pues si mañana
• 1:10:15
  hay otra guerra o mañana siguen imprimiendo dinero o mañana
• 1:10:18
  sigue esta tendencia, pues sí, si mañana cambia, pues no,
• 1:10:21
  entonces es que depende de tantos factores, que es es
• 1:10:23
  difícil saberlo, no? Lo que está claro es que está
• 1:10:25
  habiendo una demanda brutal y que algo está cambiando en el
• 1:10:27
  sistema financiero y la gente se está protegiendo también
• 1:10:30
  derivado de todo lo que hemos comentado, no, y de también las
• 1:10:32
  tensiones globales que hay. En parte de lo que hemos visto
• 1:10:34
  es por las sanciones. ¿Y la gente tiene miedo dentro
• 1:10:37
  de esta desglobalización y esta tensión global tiene miedo de
• 1:10:40
  depender de otras divisas y que te pueda a golpe de Click quitar
• 1:10:43
  los dólares en donde los tengas o o o meter sanciones o lo que
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  sea, no? Entonces ya para ir avanzando en
• 1:10:57
  bloques. Yo antes de meternos con las
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  tesis y meternos todos en eso, en este tema, queríamos entender
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  un poco tu visión sobre el mercado.
• 1:11:05
  Queríamos preguntarte. Qué es lo que te preocupa hoy
• 1:11:08
  del mercado y dónde señales de fragilidad clara vale, o sea, yo
• 1:11:12
  creo que hay una fragilidad clara en Estados Unidos como
• 1:11:14
  país, como riesgo país. Yo al final eso sería por un
• 1:11:18
  lado, luego por otro lado, toda la parte de sectores de ITY,
• 1:11:23
  todo lo relacionado con inteligencia artificial, o sea,
• 1:11:25
  tecnología, inteligencia artificial.
• 1:11:28
  Creo que hay un riesgo claro de valoración.
• 1:11:30
  ¿Crees que hay una bruja? Sí, pero pero me explico, igual
• 1:11:34
  que louban.com, no quiero decir que todas las empresas vayan a
• 1:11:37
  ir mal, ni que ni que ni que o sea, ni que absolutamente todo
• 1:11:43
  vaya a caer un 80%. Pero a nivel de valoración mi
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  humilde opinión es que no tiene ningún sentido, que si queréis
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  eso ahora lo comentamos y luego, en tercer lugar, creo que hay un
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  riesgo claro de de dólar. O sea, diferenciando a Estados
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  Unidos con dólar. Vale, porque creo que es
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  importante. En Estados Unidos ocurre lo
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  siguiente, no por explicar un poco lo los 3 riesgos que hay en
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  Estados Unidos. ¿Yo mi visión austriaca me baso
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  en cuatro cosas para analizar el estado de una economía, no, de
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  hecho, mi forma de invertir es un poco una mezcla entre quality
• 1:12:22
  value y macro, no? Y y a la hora de analizar la
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  parte macro intento entender. ¿Qué países tienen las
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  condiciones mejores para un crecimiento más sostenible y qué
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  países tienen condiciones peores para un crecimiento menos
• 1:12:36
  sostenible? ¿No?
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  Entonces, viendo Estados Unidos y analizando Estados Unidos, y
• 1:12:42
  de hecho, yo creo que esto es súper importante, que lo
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  entiendan la mayoría de de inversores, porque no es solo la
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  inteligencia artificial y la tecnología, sino el Standard and
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  Poor's, el Nasdaq, el Dow Jones. O sea, absolutamente todo.
• 1:12:58
  Yo para analizar una economía me fijo en cuatro cuatro factores
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  vale o cuatro cuatro variables, porque porque la escuela de
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  pensamiento, en la cual me siento más acorde, la escuela
• 1:13:08
  austriaca, la escuela austriaca, se fijan cuatro cosas.
• 1:13:11
  Bueno, se fijan más cosas, pero las cuatro, que yo creo que son
• 1:13:14
  las más fáciles de medir, son la preferencia temporal, es decir,
• 1:13:18
  de lo que ingresa una sociedad o de lo que produce.
• 1:13:22
  ¿Cuánto consumen el presente? Que normalmente suele ir ligada
• 1:13:26
  a la tasa de ahorro. ¿Es decir, qué tan sano es el
• 1:13:29
  consumo? ¿Segundo lugar, qué tanto que
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  también se asignan los recursos, es decir, qué tanto crece la
• 1:13:37
  productividad? Luego en tercer lugar, que
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  también está estructurada, o sea, que también está formada la
• 1:13:44
  estructura de capital y luego un último lugar que tan apalancada
• 1:13:48
  está la la la economía. Entonces, si miramos esos cuatro
• 1:13:53
  factores. ¿Qué pasa con la con la tasa de
• 1:13:56
  ahorro? Te das cuenta que ha bajado,
• 1:13:58
  pues en los últimos 10 años prácticamente está en un 2 y
• 1:14:01
  pico por ciento, que es una tasa de ahorro de, o sea, perdón, del
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  2 y pico por ciento está por debajo del del del 20%.
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  Cuando tienes otros países como Noruega tal que están Noruega
• 1:14:12
  está como al al 40 y pico. ¿En Europa tienes países por
• 1:14:15
  encima del 20 YY ves cómo ha bajado en los últimos años,
• 1:14:20
  prácticamente un veinti algo por ciento la tasa de ahorro, no?
• 1:14:24
  Y eso luego te te lleva a la razón por la cual la economía
• 1:14:29
  está tan arriba. Porque si se consume tanto, pues
• 1:14:32
  al final los beneficios empresariales suben mucho,
• 1:14:35
  entonces invierten más en salarios, los salarios suben
• 1:14:37
  más, entonces el consumo sube más, que es un poco lo que decía
• 1:14:41
  Keynes, que era la la paradoja, el ahorro, que es conforme crece
• 1:14:44
  más el consumo crece más una economía.
• 1:14:46
  ¿No? Que eso es un poco la teoría más
• 1:14:48
  mainstream con la cual yo no estoy de acuerdo, pero sin
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  meterme demasiado en ese tema. La tasa de ahorro cada vez baja
• 1:14:55
  más en en Estados Unidos y de hecho, está bastante al límite.
• 1:14:57
  En segundo lugar tienes el mercado laboral.
• 1:15:00
  ¿Qué ocurre con el mercado laboral?
• 1:15:02
  Que como se está empezando a tocar ese techo de consumo y de
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  apalancamiento. Lo que ocurre en el mercado
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  laboral es que los beneficios empresariales, los beneficios
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  contables están en máximos, pero.
• 1:15:17
  El el el mercado laboral se está enfriando, lo cual no tiene
• 1:15:21
  ningún sentido. Normalmente cuando un empresario
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  gana mucho dinero, lo que suele es invertir ese dinero de nuevo
• 1:15:27
  en ese negocio, el cual le está dando tantos beneficios y por lo
• 1:15:30
  tanto suben los salarios. ¿Eso por qué se produce?
• 1:15:33
  Porque no está habiendo incrementos de la productividad,
• 1:15:36
  es decir. ¿Añadir un trabajador más a tu
• 1:15:38
  empresa o subirle el salario a un trabajador no te aporta más
• 1:15:41
  rentabilidad? Pues por lo tanto no lo subo y
• 1:15:43
  lo que hago es a lo mejor, pues despido, etcétera.
• 1:15:45
  ¿Entonces qué ocurre? Pues tienes los pairos, que son
• 1:15:48
  como la la, el el crecimiento del empleo no que en los últimos
• 1:15:53
  cuatro o 5 meses está prácticamente negativo.
• 1:15:57
  ¿Y de hecho, se ve una clara desaceleración desde 2022 hasta
• 1:16:00
  ahora, desde que empezaron a subir los tipos?
• 1:16:02
  ¿No? Y de hecho, yo creo que la razón
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  por la cual la FED ahora baja los tipos, pero eso lo lo
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  dejamos aparte. Entonces tienes el ahorro en
• 1:16:10
  mínimos y el mercado laboral enfriándose.
• 1:16:12
  ¿Qué problema te genera? Eso te te te genera la siguiente
• 1:16:16
  cosa que yo miro a la hora de analizar un un país que es que
• 1:16:19
  también está formada en la estructura de capital que
• 1:16:22
  generalmente se ve en que tan. ¿Rentable el sistema bancario
• 1:16:27
  qué tan rentable es? ¿El sistema bancario?
• 1:16:28
  Se mira de una forma muy simple, el diferencial que existe entre
• 1:16:32
  el tipo de interés a largo plazo y el de corto.
• 1:16:33
  Es decir, los bancos hacen una cosa, invierten dinero en
• 1:16:37
  activos a largo plazo con deuda a corto, es decir, depósitos, la
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  deuda de los bancos o los depósitos de la de la sociedad.
• 1:16:45
  Entonces lo que ocurre es que tienes un mercado laboral que se
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  está enfriando, que no tiene ahorros y un sistema bancario
• 1:16:53
  que no tiene beneficios. ¿Entonces, qué ocurre?
• 1:16:55
  Que esa gente que está saliendo del mercado laboral, a la cual
• 1:17:00
  se le no tienes esos ahorros disponibles, tiene que vivir los
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  próximos meses, junto con una inflación que encima se han
• 1:17:06
  generado por los aranceles, etcétera.
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  Y es una subida de precios importante de 2020 que van a que
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  que la la solución es sacar sus sus ahorros de los bancos, sacar
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  sus ahorros de los bancos. Lo que quiere decir es que hay
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  un drenaje de depósito, un drenaje de depósito, es que el
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  banco su deuda. El depósito que tiene contigo, o
• 1:17:24
  sea tu cuenta corriente que te tiene que devolver ese dinero.
• 1:17:27
  ¿Para devolverte ese dinero, qué tiene que hacer?
• 1:17:29
  Tiene que vender los activos que poseen balance, qué activos
• 1:17:31
  tienen balance, letras del teso oro, etcétera.
• 1:17:33
  Y por eso se ve la caída tan drástica que ha habido en el
• 1:17:36
  mercado de renta fija en los en los últimos años, que de hecho,
• 1:17:39
  esa caída ha venido sobre todo por el concepto de duración, que
• 1:17:41
  tampoco me me voy a meter demasiado en en detalle.
• 1:17:45
  Pero ese esa, esa liquidación de activos bancarios.
• 1:17:50
  Se va a acelerar cuando empiece a ver ese drenaje de de de
• 1:17:52
  depósitos que actualmente está habiendo ese drenaje, pero no se
• 1:17:57
  está produciendo una de una. Todavía no se está rompiendo
• 1:17:59
  nada, no en el sistema bancario, pero sin embargo, si miras el
• 1:18:03
  diferencial que existe entre la rentabilidad o el tipo interés
• 1:18:06
  del bono a 10 años y el tipo de interés a 2 o el tipo de interés
• 1:18:09
  a 3 meses, te das cuenta que durante los últimos 3 años el
• 1:18:12
  sistema bancario no es rentable. O sea, da igual qué bono del del
• 1:18:17
  del Tesoro estadounidense hayan comprado.
• 1:18:20
  ¿Que si han comprado un bono del Tesoro estadounidense no han
• 1:18:22
  ganado dinero en los últimos 3 años por el diferencial?
• 1:18:25
  No. Entonces eso lo que te genera es
• 1:18:29
  que por ahora no pasa nada, porque lo tienen help to my
• 1:18:31
  unity. Y entonces, como no he tenido
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  que vender ese activo, todavía no tengo ningún ningún problema.
• 1:18:38
  No se me rompe nada, pero en el momento que me empiecen a pedir
• 1:18:41
  esos depósitos mis clientes se produce una salida masiva.
• 1:18:45
  O una liquidación masiva de esos activos porque empiezan a vender
• 1:18:49
  y cada vez hay más perdidas. Entonces para no tener más
• 1:18:51
  perdidas tengo que liquidar. Y entonces esas liquidaciones
• 1:18:53
  empieza a montarse un comportamiento de manada, no,
• 1:18:56
  que es un poco lo que sucedió con los bancos regionales, no,
• 1:18:59
  exacto, en un par de años con Silicon Valley, banking,
• 1:19:02
  etcétera. Y de hecho eso es un poco el
• 1:19:04
  problema que venimos arrastrando.
• 1:19:05
  ¿Y luego en último lugar, qué tan apalancada está una una
• 1:19:09
  economía? Lo miro con el porcentaje de
• 1:19:12
  deuda PIBY Estados Unidos es. Junto con España YY algún país
• 1:19:18
  más, el el país más endeudado del mundo con diferencia, o sea
• 1:19:23
  con muchísima diferencia, tienen por encima del 120% de deuda
• 1:19:26
  sobre el PIBY. Eso te lleva a a 2 cosas, una o
• 1:19:31
  a inflación, o sea mayores impuestos, es decir, o bajo mi
• 1:19:36
  divisa y por lo tanto mi mi deuda me sale más barata o en
• 1:19:40
  vez de bajar mi divisa le cobro más impuestos a la sociedad.
• 1:19:45
  ¿Para incrementar esos impuestos y por lo tanto, poder repagar
• 1:19:49
  esa deuda, no? Entonces te enfrentas a esos
• 1:19:52
  cuatro dilemas que ves, una tasa de consumo mucho más alta de lo
• 1:19:58
  normal o una propensión a consumir más alta de lo normal,
• 1:20:00
  junto con un mercado laboral que se está enfriando, junto con un
• 1:20:04
  sistema bancario que no es rentable, junto con una un nivel
• 1:20:08
  de apalancamiento excesivamente alto.
• 1:20:11
  Y entonces eso generalmente no suele acabar bien.
• 1:20:13
  YY eso sería el principal riesgo de hoy en el mercado.
• 1:20:17
  ¿El segundo es que eso te genera otros problemas derivados, no?
• 1:20:20
  El principal es que la mayoría del sector tecnológico
• 1:20:24
  principalmente se nutre de Estados Unidos.
• 1:20:27
  Y ese apalancamiento tan alto se encuentra en el sector
• 1:20:30
  tecnológico, principalmente inteligencia artificial,
• 1:20:33
  etcétera. Tienes un mercado a 30 y pico
• 1:20:34
  veces, pero si luego lo miras en detalle el Standard and Poor's.
• 1:20:40
  Equiponderado no está tan apalancado y te das cuenta de
• 1:20:43
  que hay una divergencia importante entre las compañías
• 1:20:46
  que pertenecen al sector ITY, las compañías del resto de
• 1:20:49
  industria en health que las valoraciones no son muy caras en
• 1:20:52
  energía no son tan caras. ¿En Financial Service hay
• 1:20:55
  ciertas partes que no son tan caras, pero luego miras
• 1:20:58
  communication service y si miras IT?
• 1:21:01
  ¿Y no tiene ningún sentido que haya 2 industrias que valgan 30
• 1:21:04
  y pico veces beneficios no? Y de hecho eso porque lo miramos
• 1:21:07
  en forward con la con las estimaciones de un analista.
• 1:21:10
  ¿Si coges los últimos 12 meses están casi a casi a 40, no?
• 1:21:14
  Entonces cuando analizas esa cuestión ves como pues una, que
• 1:21:21
  que haya un sector que vale casi 40 veces beneficios, la
• 1:21:26
  estadística o la la historia nos dice que eso nunca ha dado
• 1:21:29
  rentabilidades. O positivas, no no positivas,
• 1:21:32
  sino más altas de de lo que del promedio histórico en el
• 1:21:35
  mercado. No, normalmente eso ha llevado a
• 1:21:37
  rentabilidades por debajo el promedio histórico de ese famoso
• 1:21:40
  10% nominal o ese 6 7% en términos reales.
• 1:21:45
  Y luego en último lugar, tienes que todo eso.
• 1:21:48
  O sea que tienes una divisa, que es la divisa que utiliza el
• 1:21:52
  mundo entero, en la cual todo el mundo tiene su referencia, que
• 1:21:56
  se nutre de ese de ese principal problema entonces.
• 1:22:00
  ¿Si se produce una caída drástica, que ya la estamos
• 1:22:04
  viendo, que ha caído casi un 20% el dólar referente al resto de
• 1:22:09
  divisas, ves como cae? Lo que ocurre es que la los
• 1:22:12
  principales proveedores de financiación a ese mercado.
• 1:22:16
  Están, están perdiendo dinero. ¿Por qué?
• 1:22:18
  ¿Porque qué nos pasa a los inversores europeos este año que
• 1:22:21
  vemos el Standard and Poor's en euros YY nos echamos a llorar,
• 1:22:24
  no? ¿Entonces, o por ejemplo, a qué
• 1:22:26
  le pasa ahora al sistema bancario japonés, que yo estoy
• 1:22:28
  obsesionado con mirar el sistema bancario japonés?
• 1:22:31
  Pues que hay bancos apalancados a 30 y pico veces capital, o
• 1:22:35
  sea, equity. Y lo que te encuentras es que
• 1:22:39
  esos bancos, su principal activo de referencia, son.
• 1:22:43
  O bonos del Estado o bonos del Tesoro estadounidense y los
• 1:22:46
  bonos del Tesoro estadounidense te han caído 1201 30% en los
• 1:22:49
  últimos años. Y encima la deuda que tú tienes
• 1:22:51
  que devolver, que son los yenes en depósito.
• 1:22:54
  O sea, los depósitos de los ciudadanos japoneses que están
• 1:22:56
  denominados en yenes han subido un 20%.
• 1:22:58
  ¿Entonces tu deuda ha subido un 20% y tus archivos han caído un
• 1:23:02
  20? Pues te, eso te genera un un
• 1:23:04
  desmadre en las cuentas ahí en tu balance, que no tiene ningún
• 1:23:07
  sentido. ¿Entonces, eso no tiene por qué
• 1:23:09
  romperse hasta que hay un shock, vale?
• 1:23:12
  ¿Cuál es la probabilidad de que haya un shock muy alta?
• 1:23:14
  ¿Porque todos los años hay un shock?
• 1:23:17
  ¿Si tú me preguntas en 2020 qué va a pasar en los próximos 5
• 1:23:21
  años, o sea, en 2019? Yo no hubiese pensado en la vida
• 1:23:24
  que que me iban a tener casi cuatro meses en la casa,
• 1:23:27
  encerrado luego casi un año con toque de queda.
• 1:23:30
  No hubiese pensado en la vida que iba a haber una guerra en el
• 1:23:32
  en las fronteras de Europa, no hubiese pensado en la vida que
• 1:23:35
  casi entramos a una guerra mundial con Israel y Gaza y
• 1:23:39
  Egipto y tal no sé qué. No hubiese pensado en la vida
• 1:23:42
  que iba a haber una guerra comercial entre China y Estados
• 1:23:45
  Unidos, no hubiese pensado en la vida que que hubiesen pasado X
• 1:23:49
  cosa. Y todos los años pasa algo.
• 1:23:51
  ¿Qué ocurre? Que los shocks tienen diferentes
• 1:23:55
  formas de de reaccionar la economía y nunca se sabe en la
• 1:23:59
  reacción que va a haber de la economía.
• 1:24:01
  Pero cada vez la probabilidad es más alta y conforme se extiende
• 1:24:04
  más la pelota, esa probabilidad aumenta.
• 1:24:06
  ¿Por qué? Porque cada vez.
• 1:24:08
  Es como si no es lo mismo caerte de un esto, de hecho me lo me lo
• 1:24:11
  hablaba con un amigo mío que me me decía el otro día no es lo
• 1:24:14
  mismo caerte de 1/10 piso que caerte de un bajo.
• 1:24:16
  ¿Por qué? Porque del Bajo te caes a la
• 1:24:18
  acera y a lo mejor o del primero te partes una pierna, pero si te
• 1:24:22
  caes del décimo no te levantas básicamente.
• 1:24:26
  ¿Entonces qué ocurre? Que la economía está en el
• 1:24:28
  décimo piso ahora mismo y no tenemos porqué caernos, pero
• 1:24:33
  todos los años pasa algo que nos hace caer, entonces si nos
• 1:24:35
  caemos, es bastante probable que.
• 1:24:37
  ¿Nos caigamos de 1/10 y no que nos caigamos de un primero por
• 1:24:40
  la situación actual, voy a preguntar para trasladarlo un
• 1:24:44
  poco a a la gente que nos está viendo y que solamente su mayor
• 1:24:48
  preocupación es uno, cómo se traslada todo esto, cómo afecta
• 1:24:53
  todo esto o va a afectar en un futuro a las acciones?
• 1:24:56
  A le sampy 500 message Word, todo el mercado en general y lo
• 1:25:03
  segundo. ¿Cuándo crees que va a explotar
• 1:25:07
  todo esto que que estás comentando o sea el cuándo?
• 1:25:10
  No lo sé, lo que sé es que si en el momento que haya ese shock,
• 1:25:13
  es decir, que nos tropecemos y nos caigamos por el balcón, yo
• 1:25:20
  yo veo muy probable una caída del 50% en el en los principales
• 1:25:24
  índices del mercado y bastante probable que esa desaceleración
• 1:25:28
  económica en el mercado laboral estadounidense se contagie a
• 1:25:30
  todo el sistema y veamos una recesión es muy probable.
• 1:25:34
  ¿Qué tan grave va a ser esa recesión?
• 1:25:36
  Porque hay gente que dice no el próximo crack de 1929.
• 1:25:41
  A ver, la la mayoría no entiende que en el crack de 1929 Tuviste
• 1:25:45
  una caída muy grande del mercado, pero la principal razón
• 1:25:48
  por la cual se extendió durante una década fue porque subieron
• 1:25:52
  los impuestos al 70%. Pero si las empresas pasan de
• 1:25:54
  ganar el 100% de sus beneficios a ganar un 30, pues tienes que
• 1:25:59
  multiplicar por 3 tus beneficios, no para estar en el
• 1:26:02
  mismo, en el mismo punto. ¿Entonces, qué ocurre?
• 1:26:05
  ¿Pues son contextos, no? O sea, la.
• 1:26:07
  La crisis del 29 no fue que fuese una burbuja hiper grande.
• 1:26:11
  De hecho, no era era una una burbuja que que que tenía unas
• 1:26:16
  cifras de apalancamiento muy alto, sobre todo por la
• 1:26:19
  Revolución del del vehículo a motor, no de de la de la
• 1:26:22
  industria automovilística, que se construyeron fábricas a punta
• 1:26:25
  pala. Pero principalmente fue porque
• 1:26:27
  llegó un presidente y dijo, pongo los aranceles, que a mí me
• 1:26:29
  sale del alma. Y luego cogió el siguiente y
• 1:26:33
  dijo, se pone el impuesto agrícola al 70%.
• 1:26:36
  Luego 2 meses después se intentó dar un golpe, no un golpe de
• 1:26:40
  Estado. Pero bueno, lo lo que ha hecho
• 1:26:41
  Pedro Sánchez aquí en España, no con con con el con el poder
• 1:26:46
  judicial, etcétera, pues fue un poco lo que se intentó en
• 1:26:48
  Estados Unidos en esa época. Y claro, se te junta todo eso y
• 1:26:51
  lo que haces no es entrar en un crack, sino que en lo que entras
• 1:26:54
  es en una depresión. ¿Porque le estás cobrando un 70%
• 1:26:58
  a tu población de IRPFY tu población no llega a fin de mes
• 1:27:02
  y entonces eso pues genera mucho más problemas, no?
• 1:27:05
  ¿Qué ocurre? Yo no creo que sea tan grande,
• 1:27:08
  yo creo que va a ser una caída del, o sea, creo que va a haber
• 1:27:12
  una caída grande del 50%, pero no veo esa tendencia a creo que
• 1:27:18
  de hecho, la tendencia cada vez, sobre todo por nuestra, por
• 1:27:20
  nuestras generaciones y las generaciones y por.
• 1:27:23
  La cultura que hay ahora mismo. No creo que vayamos a entrar en
• 1:27:26
  una dinámica de quitando España, de Oye, vamos a subir los los
• 1:27:32
  impuestos a un 80%, vamos a congelar la economía, vamos a
• 1:27:35
  meter regulación, vamos a esto a lo otro.
• 1:27:37
  No veo eso. Entonces no creo que tampoco
• 1:27:40
  vaya a ser una cosa súper grave, pero sí que veo un ajuste de,
• 1:27:43
  oye, la valoración de 30 veces que tiene ahora mismo el
• 1:27:46
  Standard and Poor's. Yo creo que es más correcto que
• 1:27:49
  esté entre 1520. Y eso, simplemente si no pasa
• 1:27:52
  absolutamente nada y solamente corrige, es una caída casi del
• 1:27:55
  50. Entonces a mí eso me parece que
• 1:27:57
  tiene relativamente sentido. Si eso se te junta con una
• 1:28:00
  recesión y te caen los beneficios desde el 50 y a lo
• 1:28:02
  mejor es del 70 o a lo mejor es del 80, que eso sí, ya sería más
• 1:28:06
  grave, pero siempre y cuando sepamos relativamente ajustar la
• 1:28:11
  economía no tiene por qué escalar mucho más allá de eso.
• 1:28:15
  ¿Antes dijiste que el SP 500 y ponderado no está tan caro, no?
• 1:28:19
  Y yo te quería preguntar si crees que hay mucho riesgo por
• 1:28:20
  la concentración que tiene el SP 500, más que porque todas las
• 1:28:24
  empresas estén caras en sí. O sea, yo creo que el mercado sí
• 1:28:26
  que está caro en general. De hecho, esto es súper
• 1:28:29
  interesante porque de hecho hay un hace poco lo hablé porque en
• 1:28:35
  en en la última carta que que escribieron el fondo de Oros lo
• 1:28:38
  comentaban un poco y tienes todos los sectores.
• 1:28:41
  O sea, tienes no tanto en el sentido de concentración como
• 1:28:46
  tal, pero sí que tienes. Compañías muy caras tienes
• 1:28:49
  compañías como cosco casi, o sea Walmart, empresas que son de
• 1:28:54
  consumo defensivo y que son empresas que históricamente no
• 1:28:57
  deberían estar tan caras por el sector en el que están y por el
• 1:29:00
  crecimiento que pueden tener. Y las ves muy, muy caras.
• 1:29:03
  Tienes Coca Cola igual. O sea, tienes compañías que
• 1:29:05
  están muy caras. En general.
• 1:29:08
  Ahora no creo que el riesgo de concentración sea tan grande por
• 1:29:13
  las. Por las 7 magníficas, que
• 1:29:15
  normalmente son las que se suelen hablar.
• 1:29:18
  Pero sí que veo un riesgo grande en Nvidia, o sea, y creo que eso
• 1:29:23
  lo sabe ya prácticamente todo el mundo.
• 1:29:27
  A a día de hoy ya no sé si me estoy equivocando, si no porque
• 1:29:29
  me estoy volviendo loco con el tema, pero al final yo la forma
• 1:29:34
  en la que lo veo es simple, tienes un un mercado global o
• 1:29:38
  un, o sea, la la economía global genera 100 trillón de PIB.
• 1:29:43
  O sea, eso es un dato de social trillion de PIB.
• 1:29:47
  De media, las empresas destinan 5 7% a software de ese 5, 7% de
• 1:29:54
  software las compañías que reciben ese dinero.
• 1:29:56
  Esos esos 57 trillion de de ingresos tienen unos costes
• 1:30:02
  brutos de 50 60% aproximadamente sobre venta.
• 1:30:06
  ¿Es decir, Ponte el punto medio que sea, un 55% quiere decir que
• 1:30:10
  están destinando? 33 trilium aproximadamente Asus
• 1:30:14
  costes brutos, que son los ingresos de los
• 1:30:16
  hiperescaladores, no a WS, Azure, Google cloud Platform,
• 1:30:22
  etcétera. Esos 3 trilion.
• 1:30:26
  Bueno, realmente eso sería una parte de esos 3 trilion, pero
• 1:30:28
  vamos, vamos a asumir que son los 3 trilion al completo esos 3
• 1:30:32
  trillion de ingresos esas compañías actualmente están
• 1:30:35
  invirtiendo. ¿30% sobre venta, que a mí personalmente me parece
• 1:30:38
  una cifra normal de inversión de capex sobre ventas, no?
• 1:30:41
  Entonces estás invirtiendo un 30%, que es aproximadamente un
• 1:30:47
  trillion vale de de inversión de capex.
• 1:30:50
  Ese trillion normalmente entre un 31, 40% se va a la GPUS la GP
• 1:30:56
  o o sea que son los ingresos de de envidia, no ese 30 o 40%.
• 1:31:04
  No son solo GPUS, pero bueno, vamos a poner toda la parte de
• 1:31:07
  servidores y componentes de computación, etcétera.
• 1:31:10
  Son ese 3040% = 300 400 billion, Nvidia vale casi 5 trillion y
• 1:31:19
  son 300 400 billion de ingresos totales del mercado completo,
• 1:31:24
  con un 100% de penetración con un 100% de cuota de mercado.
• 1:31:27
  Asumiendo que tiene unos márgenes como los actuales, que
• 1:31:30
  no tiene, que no creo que sean sostenibles.
• 1:31:31
  Pero bueno, eso ya es cuestión de que lo decida la persona que
• 1:31:34
  conozca mejor que yo. ¿Envidia 50% de margen neto o de
• 1:31:38
  margen friega flow? Pongámosle que es una absoluta
• 1:31:41
  salvajada. Son 150 200 billion de friega
• 1:31:46
  flow. Estás pagando veintipico veces
• 1:31:48
  por una compañía en el mejor de los casos, o sea, si ocurre
• 1:31:52
  absolutamente todo que es. Que el software se gaste ese
• 1:31:56
  dinero en costes brutos, que esos costes brutos generen esas
• 1:31:58
  cifras de KP de en torno al 30%, que se esa cantidad ingente de
• 1:32:02
  KP que no que es muy alta frente al resto de sectores, incluso
• 1:32:06
  los capitales intensivos. G compre y esa cantidad de GPUS,
• 1:32:10
  que de esa cantidad de GPU se quede el 100% en el mercado
• 1:32:15
  envidia, lo cual no tiene ni a día de hoy y con todo eso tenga
• 1:32:20
  un 50% de margen de Frik Afflow, pues se tiene que cumplir todo
• 1:32:23
  eso. ¿Para qué es eso?
• 1:32:25
  Para estar comprando envidia 20 veces.
• 1:32:28
  Entonces no sé, a lo mejor me equivoco, a lo mejor envidia
• 1:32:33
  saca una nueva línea de ingresos, pero luego está el
• 1:32:36
  típico argumento de claro que hay segmentos que ni conoces,
• 1:32:38
  que no puedes valorar y es como, qué estás haciendo.
• 1:32:41
  Eso es como si nosotros decidimos valorar Tesla por el
• 1:32:46
  robot humanoide, que es algo que no tiene sentido.
• 1:32:47
  O sea, puedes. Pues tenerlo en cuenta, tenerlo
• 1:32:49
  en tu cabeza de que está, que esto está por aquí y si la
• 1:32:52
  compras fair value estás comprando el negocio ya es
• 1:32:54
  normal, pero y te puede venir eso, pero no pensar en Ah no, es
• 1:32:57
  que con esto va a valer más y entonces voy a pagarla
• 1:32:59
  fundamentalmente en base a lo que no existe, sí que no tiene
• 1:33:02
  sentido, pero es que no es ni el robot humanoides, porque hay
• 1:33:04
  veces que es como, no es que ni lo sabes todavía ni estoy
• 1:33:06
  valorando cosas, estoy valorando la posibilidad de que eso pase,
• 1:33:09
  es como valorar a WS en el 97 a lo mejor de en Amazon no que que
• 1:33:13
  no existía literalmente. Efectivamente es como decir no
• 1:33:16
  sé qué va a venir con Amazon, pero con.
• 1:33:18
  Exacto, entonces, a ver, no me no me gusta ser el negacionista
• 1:33:26
  de de de envidia y no creo que sea una mala empresa.
• 1:33:31
  No tengo nada en contra de James en Juan lo tengo en contra de
• 1:33:33
  sus inversores, que están metiendo dinero, una cosa que
• 1:33:36
  que para mí no lo vale. Entonces yo lo único que digo
• 1:33:39
  es, oye, si te parece que envidia vale cuatro trillón y
• 1:33:42
  medio, casi 5. De hecho, con los resultados que
• 1:33:44
  publicaron ayer, probablemente esté más cerca de 5 que de
• 1:33:46
  cuatro. Si tú quieres comprar esa
• 1:33:49
  empresa ya tú, yo ya he hecho mi corto, yo ya he perdido mi
• 1:33:54
  dinero, ya no, no puedo, o sea ahora no puedo hablar, pero yo
• 1:33:59
  viendo los números como son no me salen las cuentas.
• 1:34:02
  Entonces ya que cada uno valore lo que lo que quiere o no
• 1:34:05
  quiere, yo prefiero comprarme empresas de healthcare que están
• 1:34:07
  a 5 veces beneficio para dentro de un año o empresas de energía
• 1:34:11
  que petróleo va a hacer falta y la gente está estimando que no y
• 1:34:15
  meterme en una cosa mucho más fácil.
• 1:34:18
  Que que ponerme a a a adivinar ahora si envidia el día mañana
• 1:34:22
  va a valer, porque es que además, para que envidia te
• 1:34:25
  genere, o sea para que envidia va a tal mercado, o sea, te
• 1:34:27
  saque más de ese 10% histórico. Envidia en 5 años tiene que
• 1:34:32
  valer 10, que 10 trillion. O sea, si lo piensas o sea lo
• 1:34:37
  que está pensando el mercado, no es que envidia a día de hoy vale
• 1:34:39
  cuatro trillion y medio o 5, sino que está pensando el
• 1:34:42
  mercado que para 2030 envidia vale 10.
• 1:34:44
  O sea. Que es que hay, o sea, eso son
• 1:34:48
  conclusiones peligrosas porque claro, te dicen, no envidia va a
• 1:34:52
  seguir batiendo a las estimaciones del mercado, vale,
• 1:34:56
  uf, es que a mí se me ha, se me hace complicado que valga
• 1:34:58
  dietrillion dentro de 5 años, entonces eso es un poco el
• 1:35:02
  problema. Yo te voy a dar un dato que a lo
• 1:35:03
  mejor te vuelves otra vez a a a pensar en y decir me voy a
• 1:35:06
  volver loco. Creo que el que tengo yo
• 1:35:07
  apuntado aquí, el de Hemini, sí, el de Gemini, que seguro que lo
• 1:35:10
  sabes, pero al parecer el hemini 3 se se desarrolló, se entrenó.
• 1:35:15
  Sin necesidad de GPU de en vídeo y sin cuda.
• 1:35:17
  ¿Y no sé si también funciona sin ello o para funcionar sí que lo
• 1:35:20
  utilizan, pero por lo menos parece que entrenar el modelo sí
• 1:35:23
  que lo hicieron sin GPU de en vídeo?
• 1:35:25
  Sí, de hecho, o sea un poco lo que yo pensaba y lo que pienso
• 1:35:28
  es que las grandes meta Microsoft, Amazon y Google.
• 1:35:33
  Google ya tiene ese problema relativamente resuelto porque
• 1:35:36
  tiene sus propias TPUS, que es con las que entrenan sus propios
• 1:35:39
  modelos y son. Que son las tensor Processor
• 1:35:41
  Units y son mucho más eficientes para ello a nivel de coste.
• 1:35:45
  Sobre todo cuando, porque tampoco me quiero meter
• 1:35:48
  demasiado en ingeniería de semiconductores.
• 1:35:50
  Pero un semiconductor básicamente lo que hace es
• 1:35:52
  transportar un electrón. Vale, es un conductor que
• 1:35:55
  transporta un un electrón. Y lo que ocurre con las GPU es
• 1:35:59
  que son las que más rápido transportan ese ese electrón,
• 1:36:01
  porque son las que al final un electrón se mueve a la
• 1:36:03
  velocidad, la luz, la velocidad, la luz es constante, entonces tú
• 1:36:06
  lo que tienes que reducir. La distancia por la cual se
• 1:36:09
  mueve ese electrón. Entonces, si tú eres capaz de
• 1:36:11
  mantener esa velocidad en la luz en cada vez menor, menor
• 1:36:14
  distancia, el electrón viaja más rápido, llega más rápido de un
• 1:36:17
  punto a otro. Básicamente, la forma en la que
• 1:36:19
  funcionan todos los chips del mundo, la las TPUS, que son las
• 1:36:24
  de las de Google, tienen una morfología que permiten muchas
• 1:36:28
  más posibilidades de recorrido que las GPUS, es decir, la
• 1:36:33
  morfología que tienen. No permiten que viajen más
• 1:36:36
  rápido, pero sí que permiten muchas más posibilidades de
• 1:36:39
  recorrida. Entonces cuantas más GPUS
• 1:36:41
  agrupas frente a cuantas más TPUS agrupas las TPUS te salen
• 1:36:46
  más baratas a nivel de coste de computación.
• 1:36:47
  Entonces puedes entrenar mucho más barato.
• 1:36:50
  Problemas más complejos. Entonces yo lo que creo es que
• 1:36:54
  la mayoría de las empresas y ya no solo con las TPU sino con las
• 1:36:57
  asics no que son las las un poco los chicos customizados no los
• 1:37:03
  chips personalizados. Pues yo creo que Microsoft,
• 1:37:06
  Google, Amazon y metas tiene mucho sentido que desarrollen
• 1:37:10
  sus propias, sus propios chips personalizados.
• 1:37:13
  De hecho, la gran mayoría lo hacen.
• 1:37:15
  Lo único que necesitan es que sean viables para hacer una un
• 1:37:20
  pedido grande y escalable a Taiwán, que de hecho, yo creo
• 1:37:23
  que por eso es por la razón por la que tie sense ha abierto la
• 1:37:26
  fábrica de de Arizona. No que de hecho miran en la
• 1:37:29
  fábrica de Arizona. Está rodeada por.
• 1:37:31
  Los headquarters de meta, Microsoft, Amazon y Google
• 1:37:36
  porque quieren estar cerca de ahí.
• 1:37:38
  Entonces yo es un poco lo que creo.
• 1:37:40
  Yo creo que a nivel de cuota de mercado, obviamente envidia es
• 1:37:43
  muy superior Asus competidores, pero es muy complicado que
• 1:37:46
  mantengan ese 90 y pico por ciento que han tenido los
• 1:37:50
  últimos años de cuota de mercado de data centers.
• 1:37:53
  Probablemente con con blackwell se mantenga, pero yo lo veo muy
• 1:37:57
  difícil a partir de 2027 que esa cuota de mercado se mantenga y
• 1:38:00
  te iba a. O sea, yo quiero tocar primero
• 1:38:03
  el tema de que no eres lo único que ha traído el discurso este,
• 1:38:05
  sino que Tomás no es solo prácticamente los mismos, los
• 1:38:07
  mismos cálculos, y yo estoy de acuerdo contigo en que ahí
• 1:38:11
  existen unos incentivos muy claros.
• 1:38:13
  Y es que no solo que existan los incentivos, sino que tiene que
• 1:38:15
  ocurrir muchas cosas, o sea, estás invirtiendo en algo en el
• 1:38:18
  que el mercado descuenta lo máximo.
• 1:38:21
  De hecho, yo me acuerdo de la reacción de Tomás a esto y ahora
• 1:38:23
  tipo no te haces una idea. O sea, no se hacen una idea de
• 1:38:27
  de todo lo que se está descontando y lo poco sentido
• 1:38:30
  que tiene entonces. ¿Estoy de acuerdo ahí?
• 1:38:34
  ¿Quería preguntarte ahora sobre las 7:00 magníficas y ya estas
• 1:38:39
  estos hiperescaladores? Si tiene sentido todo el capech
• 1:38:43
  que están gastando, no sabría decirte la verdad, sobre todo
• 1:38:48
  para el retorno de de esa inversión.
• 1:38:51
  O sea, yo creo que aquí hay 2 tipos de negocios.
• 1:38:53
  ¿Tienes el negocio de hiperescaladores?
• 1:38:56
  Y tienes el el resto de negocios diferentes que son internos.
• 1:38:59
  Son procesos internos. Yo creo que para los procesos
• 1:39:01
  internos de las grandes sí que tiene sentido.
• 1:39:03
  Por ejemplo, meta platforms invierte x billion en un
• 1:39:08
  datacenter que le le permite entrenar, una inteligencia
• 1:39:10
  artificial que automatiza conversaciones en WhatsApp,
• 1:39:15
  entras en el mercado de data de call centers y penetras, un
• 1:39:18
  mercado de a lo mejor 500 billion en 3 años.
• 1:39:23
  ¿Existe esa oportunidad? Ya depende de si existe ese
• 1:39:26
  retorno o no. ¿En el caso de los
• 1:39:29
  hiperescaladores, qué ocurre con los hiperescaladores?
• 1:39:31
  El hiperescalador es azure a WS, Google cloud Platform, etcétera.
• 1:39:37
  Su principal cliente son startups.
• 1:39:39
  Son principalmente empresas que están desarrollando una
• 1:39:42
  aplicación, un software, un tal, una inteligencia artificial, un
• 1:39:46
  lo que sea. ¿Qué problema tiene eso?
• 1:39:49
  ¿Que generalmente las startups no salen bien?
• 1:39:52
  ¿O sea? En en general salen más estar
• 1:39:55
  tan mal que bien y creo que es un 90%.
• 1:39:57
  Así, el dato sí es como una de cada 10 te sale bien y de hecho
• 1:40:00
  de esa una de cada 10, una de cada 10 termina siendo rentable
• 1:40:04
  en el largo plazo, o sea que el el el primero uno de cada 10 que
• 1:40:09
  la segunda ronda la levantan más cara, pero a lo mejor a la
• 1:40:11
  quinta se desploma. No entonces un poco la
• 1:40:14
  estadística, o sea una de cada 100 termina generando
• 1:40:17
  beneficios. ¿Qué ocurre?
• 1:40:19
  Estas compañías están, sus principales clientes son eso.
• 1:40:23
  Entonces tú estás invirtiendo esa cantidad ingente porque
• 1:40:25
  ahora, de repente, todo el mundo quiere fabricar su inteligencia
• 1:40:27
  artificial y le hace falta computación.
• 1:40:29
  Pero tú estás tú, estás construyendo un data center y
• 1:40:33
  estás invirtiendo capital en construir un data center con una
• 1:40:35
  capacidad para la cual te está entrando un montón de demanda
• 1:40:39
  ahora mismo, porque todo el mundo quiere ahora meterse en
• 1:40:42
  este mercado, pero ese data center, esa inversión no es.
• 1:40:48
  No es un coste operativo, no es. ¿Hago esta inversión durante el
• 1:40:51
  tiempo, que esta persona me lo demande y luego la corto y aquí
• 1:40:54
  no ha pasado nada, no, entonces esa inversión con el objetivo de
• 1:40:56
  que esa demanda se mantenga en los próximos 6 7 años, que es lo
• 1:40:59
  que de medias te dura la vida útil de una GPU?
• 1:41:01
  No, y luego, de hecho, la vida útil de un data center está 13
• 1:41:05
  años más o menos, entonces tú estás invirtiendo un capital
• 1:41:07
  para los próximos 13 años, el cual a lo mejor 40 50% de la
• 1:41:13
  demanda. A día de hoy es gente que se
• 1:41:15
  está entrando en un mercado que está en auge.
• 1:41:17
  ¿Pero que muy probablemente, por pura teoría del ciclo del
• 1:41:20
  capital terminen dejando de tener, no, no consigan retornos,
• 1:41:23
  pues qué? ¿Qué ocurre?
• 1:41:24
  ¿Estás invirtiendo ese capital para proveer de un servicio a un
• 1:41:28
  cliente, el cual no es solvente o no va a ser solvente en el
• 1:41:31
  largo plazo? Entonces, pues tienes ese
• 1:41:34
  problema en el caso de los hiperescaladores ahora, en el
• 1:41:38
  caso del resto de compañías, que sí, que sí, que tienen procesos
• 1:41:41
  internos y lo eficientan. Yo creo que tiene muchísimo
• 1:41:44
  sentido, sobre todo cuando son temas muy cuantitativos y no
• 1:41:46
  tanto de sustituir a un humano, porque ahora todo el mundo
• 1:41:50
  piensa que la inteligencia artificial de aquí a 3 años nos
• 1:41:53
  va a hacer absolutamente todo. Yo creo que va a tardar más, nos
• 1:41:56
  va a hacer de todo, pero va a tardar más.
• 1:41:59
  Pero por ejemplo, aseguradora meta platform para eficientar el
• 1:42:02
  tema de los anuncios y hacer el eso, se está notando muchísimos
• 1:42:05
  metas. Si en metas al final, pues los
• 1:42:08
  retornos que están ganando las personas que invierten en
• 1:42:11
  anuncios en metas están ganando mucho más que hace 3 años con
• 1:42:15
  ADVANTAGE Plus, con todos este tipo de iniciativas.
• 1:42:19
  Pero pero cuando tú ves el resto que son azure a WS, etcétera,
• 1:42:24
  pues ves claramente que lo que están es invirtiendo un capital
• 1:42:27
  para proveerle. De una capacidad de computación
• 1:42:30
  a una persona. ¿Cual es complicado que se
• 1:42:34
  mantenga esa demanda en el tiempo?
• 1:42:36
  Y de hecho, hace poco estuve hablando con 1.11, buen amigo
• 1:42:40
  mío, que que trabaja en la industria, que es consultor de
• 1:42:44
  desarrollo, de de de como adopción de de inteligencia
• 1:42:49
  artificial en empresa. Y me decía lo siguiente, me
• 1:42:52
  dice. Cada vez que cojo un cliente
• 1:42:55
  nuevo, imagínate, me lo invento. ¿Mercadona ahora quiere
• 1:42:58
  establecer, quiere adoptar la inteligencia artificial, no sabe
• 1:43:02
  cómo, pues mi amigo lo que hace es dice, Oye, vamos a hablar con
• 1:43:05
  todos los proyectos que hay activos en España, de I a vamos
• 1:43:08
  a probar, vamos a meter un 1% de presupuesto, vamos a ver cuáles
• 1:43:11
  son los que tienen impacto positivo y de ese impacto
• 1:43:15
  positivo escalamos los que han tenido un un buen resultado, no?
• 1:43:20
  Pues lo que él me decía era, oye.
• 1:43:22
  ¿Un aquí de yo traigo 100 proyectos de I a de grandes
• 1:43:28
  empresas de posibilidades, etcétera, y lo que me están
• 1:43:32
  diciendo las empresas a las cuales le hago consultoría de
• 1:43:34
  este tipo, es que de 100 proyectos que hago de I a 10 son
• 1:43:39
  los que luego terminan llevándose a cabo, y de esos 10
• 1:43:42
  que terminan llevándose a cabo de los que escalan uno o 2,
• 1:43:47
  terminan teniendo resultados positivos a gran escala,
• 1:43:50
  entonces? Cuando ves esa estadística
• 1:43:52
  frente a todo el capital que están invirtiendo, tienes que
• 1:43:54
  tener en cuenta que probablemente 2 de cada 100
• 1:43:56
  empresas que están pidiendo esa computación no son rentables a
• 1:44:00
  largo plazo. Eso también a lo mejor es un
• 1:44:04
  sesgo que tengo yo por mi amigo, porque a lo mejor mi amigo, en
• 1:44:07
  vez de darme datos reales es que hace su trabajo mal.
• 1:44:10
  Entonces eso quiere preguntar más de una persona.
• 1:44:13
  Es una posibilidad, pero luego miro por ejemplo, pues, la
• 1:44:17
  opción de chat GPT. YHGPT tiene más de un billón de
• 1:44:21
  usuario, pero 50000000 de pagos. O sea, la diferencia es que un
• 1:44:26
  90 y pico por ciento de la gente que utiliza HGPT no termina
• 1:44:30
  pagándolo, o sea, que no le aporta el valor suficiente, que
• 1:44:32
  realmente la aplicación como tal es más profesional que otra
• 1:44:35
  cosa. Yo hay hay colegas que me dicen
• 1:44:38
  Déjame el de pago para hacer una cosa que sabes porque no van a
• 1:44:40
  pagarlo ellos para su día a día como tal.
• 1:44:43
  Exacto, entonces ves eso y luego yo, por ejemplo, hablo con.
• 1:44:47
  Macho, yo por ejemplo, cuando he tenido yo qué sé office, he
• 1:44:51
  intentado usar Copilot, yo lo siento mucho, pero Copilot es
• 1:44:55
  una mierda, pero como un castillo de grande o sea, no
• 1:44:58
  sirve para absolutamente nada a día de hoy, a lo mejor dentro de
• 1:45:01
  cuatro o 5 años es la hostia, pero o sea, yo he cogido y he
• 1:45:08
  intentado hacer un Excel y me ha dado una plantilla.
• 1:45:10
  Y o sea yo para o por ejemplo con una presentación.
• 1:45:14
  Intentas hacer una presentación con Copilot y la presentación es
• 1:45:17
  una plantilla. ¿Una plantilla no te vale para
• 1:45:19
  absolutamente nada, te da un formato, para eso puedes coger
• 1:45:22
  el formato que ya tienes o luego, por ejemplo, tienes para
• 1:45:26
  qué sirve, por ejemplo, inteligencia artificial?
• 1:45:28
  Pues sí que veo una adopción en la parte de WhatsApp para
• 1:45:31
  automatización de conversaciones, veo adopción en
• 1:45:33
  tema de email marketing para empresas que hacen email
• 1:45:35
  marketing. ¿Le acelera mucho el proceso?
• 1:45:39
  Pero no son casos tan normales. O no creo que tenga ahora mismo
• 1:45:43
  esa escala tan grande, ni que el desarrollo vaya a ser tan rápido
• 1:45:46
  como la gente se espera, porque lo que está esperando la gente
• 1:45:49
  es que echar GPTT cocines en tu casa todos los días.
• 1:45:52
  Entonces yo creo que hay una disparidad grande entre las
• 1:45:56
  expectativas y la realidad. A mí lo que más me preocupa es
• 1:45:58
  eso, el tema de la demanda, porque se está invirtiendo
• 1:46:02
  muchísimo y claro, tienes que encontrar cierto retorno.
• 1:46:05
  ¿Demanda temprano? No, no vas a esperar el retorno
• 1:46:07
  dentro de 15 o 20 años porque quiebra por el camino
• 1:46:09
  prácticamente. Entonces.
• 1:46:10
  Yo creo que es clave en este caso encontrar qué empresas
• 1:46:13
  tienen una aplicación real, actual o muy a corto plazo de
• 1:46:17
  las que tienen una una aplicación más a futuro
• 1:46:20
  opcional, por así decirlo. No puedes pasar una tesis de
• 1:46:22
  inversión en va a llegar la demanda en algún momento porque
• 1:46:24
  no tiene sentido. De hecho, por daros un dato
• 1:46:27
  bastante curioso, también tengo un amigo que ha montado una
• 1:46:29
  startup YY estaba en la en la fase de ronda de financiación.
• 1:46:34
  Y las tartas se dedican a x cosas.
• 1:46:35
  Vale por no meterme demasiado en en el en el tema, pero se dedica
• 1:46:42
  a es una aplicación, vale que no tiene nada que ver con la
• 1:46:46
  inteligencia artificial. Se ha tirado un casi un año sin
• 1:46:49
  levantar un duro porque no había un inversor que le diese nada,
• 1:46:53
  dice. Mira, yo paso, me quedan 3 meses
• 1:46:56
  de caja, tengo que levantar pasta como sea y coge y dice,
• 1:46:59
  voy a poner en la diapositiva que vamos a implementarla ya.
• 1:47:03
  Y ha levantado 1000000 y medio. Eso es lo que está pasando
• 1:47:07
  ahora, o sea, la gente no se o sea, él ha metido, vamos a
• 1:47:10
  implementarla ella ni ha explicado cómo va a
• 1:47:11
  implementarla ella y hay inversores que dicen, Ah, I a le
• 1:47:14
  meto. Entonces, cuando ves eso de
• 1:47:17
  manera generalizada y yo que sí, que conozco a bastante
• 1:47:20
  emprendedores del mundo, del del venture, de Start Apps y Tal, te
• 1:47:24
  das cuenta de que absolutamente. No tiene ningún sentido YY la
• 1:47:28
  demanda no está la o sea, la demanda no está y el mundo y las
• 1:47:32
  empresas de software quien esté analizando el la, el, el, la
• 1:47:37
  industria de software sabéis que no están bien y que cada vez se
• 1:47:41
  recorta más el presupuesto en software porque hubo un boom en
• 1:47:44
  el 2020, pero hay muchas empresas recortando el el los
• 1:47:47
  presupuestos de software porque no dan retorno.
• 1:47:50
  Y cuando ves eso del consumo final.
• 1:47:53
  Y que es la única aplicación que se adopta.
• 1:47:55
  Porque yo, aparte de hecha GPTY alguna cosa de Adobe o alguna
• 1:47:59
  cosa de WhatsApp, no he visto a a nadie más que adopte o bueno
• 1:48:03
  programación en programación. Sí que es muy útil githubilot,
• 1:48:07
  etcétera. Pero fuera de esos entornos yo
• 1:48:10
  no veo adopción de inteligencia artificial, pero pero nada.
• 1:48:14
  O sea, pero nada es nada. Yo, yo cuando voy al Mercadona
• 1:48:17
  me atiendo una cajera. O un cajero.
• 1:48:19
  O sea, no me atiende, no me atiende.
• 1:48:21
  Inteligencia artificial cuando voy en coche en el coche sé que
• 1:48:26
  hay coches autónomos de Tesla, pero de aquí a que todo el mundo
• 1:48:29
  vea en coche autónomo, a lo mejor 5 o 10 años para que sea
• 1:48:33
  una adopción masiva. Y el mercado está esperando que
• 1:48:36
  el año que viene ya sea la adopción masiva.
• 1:48:37
  Entonces yo ahora con la historia esta que contaste de tu
• 1:48:42
  de tu amigo, que si pones punto EI o si pones una diapositiva de
• 1:48:46
  de inteligencia artificial. Levantas capital.
• 1:48:49
  Entonces esto me suena mucho a la parte de la burbuja de
• 1:48:52
  las.com. EE, Internet entonces yo te
• 1:48:55
  quería preguntar si el momento actual que estamos viviendo de
• 1:48:59
  mercado se parece a alaburbuja.com, o sea yo tampoco
• 1:49:03
  es que o sea ninguno de los traemos vivido la la burbuja de
• 1:49:06
  las.com yo vamos, yo nací en el 99, pero pero por lo que he
• 1:49:11
  leído. Se asemeja mucho.
• 1:49:13
  Y una recomendación que yo hago a todo el mundo, que se lea las
• 1:49:15
  cartas de de Warren Buffett del 95 al al 2000, o sea, te das
• 1:49:18
  cuenta de que o sea calcado pero calcado es calcado.
• 1:49:22
  Tiene la Carta de del del 2000, creo que era o la del 99, que
• 1:49:27
  hace un análisis de lo lo que bueno.
• 1:49:29
  Él habla del oráculo de Sopo y tal, pero él habla de oracle,
• 1:49:34
  habla de de de las compañías más tecnológicas del momento YY.
• 1:49:41
  YY la realidad es que no, no estaban generando retorno y
• 1:49:44
  tenían valoraciones desorbitadas, no, YY sí que se
• 1:49:47
  asemeja bastante. O sea, de hecho, creo que un
• 1:49:51
  ejercicio muy interesante es coger las cartas y leérselas
• 1:49:54
  todas la parte de de de common stocks YYY leérselas la lo que
• 1:50:00
  decía Warren Buffet en esa época y compare con lo que pasa hoy en
• 1:50:03
  día calcado. Bueno, entonces plantéate todos
• 1:50:07
  estos problemas. La siguiente pregunta natural.
• 1:50:10
  Que también deriva a que tú un poco no nos expliques cuál es tu
• 1:50:13
  filosofía de inversión ahora y cómo ha cómo ha cambiado con el
• 1:50:15
  paso del tiempo. ¿Es cómo nos protegemos de todo
• 1:50:20
  esto? ¿Pues mira, justo la filosofía e
• 1:50:22
  inversión me ha cambiado de lambo puente a al a cuál es la
• 1:50:28
  forma en la cual inevitablemente puedo proteger mi capital YY yo?
• 1:50:33
  La forma en la que lo he pensado es comprar las mejores empresas.
• 1:50:39
  De las mejores industrias, de las mejores regiones
• 1:50:42
  geográficas. Simple.
• 1:50:44
  O sea un concepto muy simple y que al final es está basado en
• 1:50:47
  Warren Buffet. Warren Buffet lo que hacía era
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  comprar las mejores empresa de las mejores industrias de las
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  cuales él entendía. El problema es que muchas veces,
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  cuando analiza Warren Buffet, él siempre habla de la suerte que
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  ha tenido de ser hombre blanco, nacido en 1930 en Estados
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  Unidos. Claro, tú miras el recorrido que
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  ha tenido Estados Unidos desde 1930 hasta hoy y es la economía
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  que más ha crecido, pero no tiene ningún sentido y la Bolsa
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  de Estados Unidos no tiene ningún sentido frente al resto,
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  pero es una 200. Entonces Warren Buff lo que ha
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  tenido es no solo que es un gran inversor y el mejor inversor de
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  la historia, sino que ha tenido la suerte de nacer en Estados
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  Unidos. Y yo siempre me he preguntado
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  qué hubiese pasado si Warren buff hubiese nacido en China en
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  1930. Es que probablemente si hubiese
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  nacido en 1930 en China, en 1958, probablemente hubiese
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  muerto en la gran hambruna o probablemente se hubiese
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  comprado acciones chinas en 1950.
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  No hubiese podido. ¿O qué hubiese pasado si Warren
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  bafeu hubiese nacido en el 90 en Venezuela?
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  ¿O qué hubiese pasado si hubiese nacido entonces?
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  Creo que tener en cuenta las condiciones económicas de una
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  región. Tiene sentido a la hora de tomar
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  decisiones de inversión porque creo que existe un riesgo país
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  importante. Entonces, yo ahora la conclusión
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  que he sacado la principal sobre tema de región es que es
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  interesante alejarse de Estados Unidos.
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  Yo soy bastante pesimista con Estados Unidos y soy bastante
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  optimista con Europa, excluyendo a España, Francia y Italia.
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  Vale el, el, el. Los países que somos de del sur
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  de Europa, pero cuando miras Noruega, miras Alemania, miras
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  Dinamarca, miras Países Bajos, son países muy interesantes.
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  Económicamente. La evolución que han tenido,
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  sobre todo en los últimos 5 años, o sea los últimos 15, ha
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  sido nefasto en toda Europa, pero los últimos 5 hay un cambio
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  importante de la forma en la que se hacen las cosas, se se
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  ahorra, las tasas de ahorro son mucho más altas que en el resto
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  del mundo, el mercado laboral. Sí que es verdad que en Alemania
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  es un poco más, más rígido, pero por ejemplo, Países Bajos,
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  Dinamarca YY Noruega son países que tienen cierta flexibilidad.
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  Luego tienes también Suiza, que no lo mete en en Europa porque
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  no está en la Unión Europea. Pero también es un país
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  interesante y lo que ves claramente es que esos países
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  tienen condiciones muy buenas para crecer.
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  Luego lo siguiente que me fijo es en una vez ya miro la parte
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  de geográfica, no de decir, OYE, me quiero exponer a estas
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  regiones porque creo que tiene sentido.
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  No estoy intentando predecir cuándo es la próxima recesión,
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  que sí, que es verdad que es una cosa que monitorizo, pero porque
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  a mí me genera interés, pero no creo que sea algo realmente útil
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  para un inversor, porque si hay recesión te va a afectar, da
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  igual donde estés y si no hay también te va a afectar.
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  ¿Da igual donde estés, no? Entonces tampoco es necesario
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  estar pendiente de la recesión porque te genera más ruido que
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  otra cosa. Pero sí que es verdad que creo
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  que tiene sentido exponerse a aquellas regiones que tienen
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  mejores condiciones económicas. Luego, en segundo lugar, lo que
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  hago son buscar industrias inevitables.
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  ¿Y a qué me refiero con industrias inevitables?
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  Realmente esto viene de una Carta de Warren Buff en la del
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  96, que él habla de las compañías inevitables.
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  Pero eso ahora, ahora os cuento un poco de qué es, pero para mí
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  las industrias inevitables son aquellas las cuales actualmente
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  tienen una baja penetración sobre el PIB o tienen una
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  penetración inferior a lo que yo creo que pueden llegar en el
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  futuro. Un ejemplo muy claro de eso,
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  ventas online vale una industria, es la la
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  digitalización o la digitalización de los pagos.
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  Actualmente una de cada 5 ventas mundialmente, da igual el
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  negocio que sea, se hace de manera digital.
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  Yo tengo bastante convicción en que de aquí a 10 años es una de
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  cada 3. Eso es una industria inevitable.
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  Inevitablemente va a haber más ventas que se hagan de manera
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  digital, que ventas que se hagan físicas creo que tiene sentido.
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  Otra industria inevitable, la industria de Uber, el
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  Ridesharing, el la movilidad compartida.
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  ¿Por qué? Porque cada vez la gente tiene
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  menos coche, hay menos gente que conduce.
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  Cada vez la se apuesta más por las ciudades inteligentes y creo
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  que tiene mucho sentido que el día de mañana nos movamos en
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  coche autónomo a lo largo de las ciudades.
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  Eso serían industrias inevitables.
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  Y luego lo último, lo que busco son.
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  ¿Dentro de esas regiones geográficas, dentro de esas
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  industrias inevitables, busco las empresas que son ganadoras,
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  es decir, cojo la industria de movilidad compartida y digo,
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  vale, cuál es la empresa de esta industria?
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  ¿Qué va a ganar? ¿Es decir, qué es mejor que sus
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  competidores y va a ser la que más penetración consiga?
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  ¿Es decir, de ese de ese crecimiento de esa industria,
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  cuál es la que se va a quedar mayor parte del del pastel?
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  Y con esas, con esos 3 simples pasos, son con los que yo busco
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  las compañías, obviamente. ¿Luego miro tema de valoración,
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  tema de tal, a lo mejor siempre lo intento hacer de una manera
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  realista, no? ¿Porque hombre, si a mí me pones
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  Uber a 100 veces beneficio, pues no te la compro, pero si me la
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  pones a 17 veces forward, que vale ahora?
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  Pues para mí tiene relativamente sentido, no a día de hoy y eso
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  es un poco la filosofía que tengo ahora, buscar las mejores
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  empresas o las mejores industrias de las mejores
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  regiones geográficas y ver que es un poco.
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  Se podría definir como sentido común, sentido común que o sea,
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  en qué vas a invertir, en el en el supermercado que que gana más
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  dinero cada año que pasa o en el que está a punto de quebrar.
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  Hay filosofías que comparten el que está a punto de quebrar por
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  por distrés o lo que sea, pero pero yo creo que tiene más
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  sentido para un inversor, sobre todo particular, el hecho de
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  invertir en este tipo de de compañías que es sentido común,
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  o sea, es invertir en la mejor empresa del mundo en sectores
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  como tú dices, inevitable que nosotros solemos llamar.
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  Sectores que resuelvan los problemas del futuro,
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  básicamente, YY lo que habla de la valoración no no olvidarnos
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  de eso, porque al fin y al cabo es no invertir en lo que está
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  ocurriendo ahora con envidia, que es invertir en el mercado
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  descuento a lo mejor mejor invertir en en empresas que el
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  mercado el mercado no descuente directamente o que están pasando
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  por algún tipo de de problema como tal.
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  ¿Entonces yo lo definiría a su inversión con sentido común?
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  Básicamente. Sí, o sea, la la idea fue.
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  Me paré a pensar porque yo una cosa que que he hecho toda la
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  vida ha sido ir invirtiendo e ir evolucionando mi filosofía e
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  inversión, pero no tener una filosofía de inversión como tal.
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  Entonces yo lo que hice este verano fue cuando me metí el
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  piñazo gordo, que me metí con envidia.
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  ¿Dije, a ver, vamos a calmarnos, qué, qué, qué, qué, qué estás
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  haciendo? ¿O sea, qué qué?
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  ¿Que cuál es tu proceso, cuál es tu método de inversión, cuál es
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  tu método de análisis, cuál es tu método de selección de
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  inversiones? ¿Cuál es tu método de generación
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  de ideas? Dice, no tengo un método, o sea,
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  voy cogiendo ideas de gente y digo esta sí y esta no, esta sí
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  y esta no esta y lo meto todo, era básicamente lo que yo hacía.
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  ¿Entonces qué ocurre? Que cuando no eres Warren
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  Buffett tienes que intentar acelerar un poco el proceso, no,
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  entonces lo que lo que dije fue, oye.
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  Que es lo que a mí me interesa. A mi me interesa comprar las
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  mejores empresas o las mejores industrias.
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  Eso fue un poco lo que lo que empecé al principio.
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  Luego, conforme empecé a verlo, dije, Oye, es que a lo mejor
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  comprar la mejor empresa, la mejor industria, que a lo mejor
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  compras alibaba en China en 2021 y te tiras 4 años perdiendo
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  pasta. Dije, es que hay un riesgo país
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  importante. Entonces ya añadí ese otro
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  componente de oye, no son las mejores empresas, las mejores
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  industrias, son las mejores empresas, de las mejores
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  industrias, las mejores regiones geográficas o de las mejores
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  economías del mundo. Y se infravalora la la seguridad
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  jurídica, sobre todo totalmente. Y luego además, no solo la no
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  solo la seguridad jurídica, sino las tendencias sociales, porque
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  hay una cosa súper importante, que es que las sociedades
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  cambian y por ejemplo, Estados Unidos.
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  El Tratado de la Independencia y la la Constitución de Estados
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  Unidos está muy bien hecha y tiene una seguridad jurídica muy
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  grande. Pero esa esa seguridad jurídica
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  está desvirtuando conforme pasa el tiempo hay, pues por ejemplo,
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  es que tampoco quiero, pero lo que le pasó a alguien porque
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  digo, a ver si os vetan el vídeo, lo que sea lo que le pasó
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  a alguien por casualidad en un en una universidad no me genera.
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  Seguridad sobre las tendencias sociales que están ocurriendo YY
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  no. No creo que sea un lugar seguro
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  jurídicamente conforme pasen los años.
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  ¿Por qué? Porque ha habido economías muy
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  libres que han terminado cayendo de manera estrepitosa por las
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  tendencias sociales. ¿Te ha pasado con Argentina a
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  principios de 1900, que era la mejor economía del mundo o una
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  de las mejores tenías países? Muy libertario y tenías países
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  con mucha seguridad jurídica. Tenías países muy, muy bien
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  constituidos que se han destrozado básicamente, y tenías
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  países que estaban muy mal, como por ejemplo era Alemania durante
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  el siglo pasado, que de repente han empezado a vivir mejor,
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  sobre todo cuando se se tira el muro de Berlín y tal y esa
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  tendencia. Normalmente yo creo que como no
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  llegamos a experimentar ese cambio hasta que pasan muchos
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  años, porque son cambios muy lentos que tardan a lo mejor
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  1520 años, 30 años en producirse.
• 2:00:18
  O sea, pues por ejemplo, Cuba no se volvió en un país dictatorial
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  hasta que no pasaron 30 años. Pero durante esos 30 años tú
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  veías tu patrimonio que pasabas de 100 a 80.
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  A 71 goteo. Básicamente es como lo del sapo
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  en la olla o la real olla, pues lo veo igual, te están
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  calentando el agua lentamente. Entonces es una cosa que a mí me
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  gusta fijarme poco a poco porque no me fío y porque muchas veces
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  todo el mundo invierte en Estados Unidos porque está
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  unido, es la gran cosa y lo ha sido toda la vida.
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  Pero Estados Unidos en 1930 y pico casi sufre un golpe de
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  Estado. Por su presidente, Estados
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  Unidos le prohibió a la gente tener oro en en durante un largo
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  periodo de tiempo. Estados Unidos fue el creador de
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  la moneda Fiat Estados Unidos. ¿O sea, quiero decir, Estados
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  Unidos sí tiene una economía de libre mercado, pero Estados
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  Unidos no siempre ha tenido una economía de libre mercado, ni
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  Estados Unidos siempre ha tenido una economía que realmente ha
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  ido a mejor, no entonces? Creo que eso es un factor
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  importante a tener en cuenta dentro de la ecuación de la
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  rentabilidad que te va a dar una empresa.
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  ¿Te quería comentar ahora a nivel práctico para que la gente
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  un poco se ponga en contexto YY sepa cómo cómo ubicarse, en qué
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  punto, en qué punto temporal con el oro está, cuándo es un buen
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  momento para para comprar oro? Ahora, ahora sin duda en por
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  qué. O sea, fíjate que mira, Fíjate
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  que un farsante, un Pedro Sánchez, sabe lo que diría.
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  Que ahora ahora no, ahora no, no, no compres oro, que ya ha
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  subido mucho y tal y dedícate a otras cosas y esto yo creo que
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  ya un 200 * 100 YY que coellas de puta madre porque claro, ya
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  tienes tu marca hecha y tal y cual YYY no te mojas, pero voy,
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  por qué no vamos a seguir mojándonos ahora mismo estamos
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  en un momento muy bueno para intercambiar moneda fiat por oro
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  con el contexto macroeconómico, claro, sí, sí, o sea realmente
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  lo que la tesis del oro descansa todo en.
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  Macroeconomía, porque la microeconomía es difícil de
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  aplicar en tanto en cuanto pues lo que estamos diciendo aquí no,
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  pues no se generan flujos de caja, no hay competidores
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  claros, no hay clientes o no hay.
• 2:02:31
  No es lo mismo que valorar una compañía, aunque aunque es su
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  naturaleza parte de lo mismo, que es tratar de entender el
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  concepto de escasez. Y es relativa y a través de eso,
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  pues el foso defensivo que tiene cada activo, no.
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  ¿Entonces para mí la pregunta que uno debería hacerse ahora
• 2:02:48
  es, no es tanto? ¿Sí o uno debe pensar, vamos a
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  ver algo de lo que me hizo comprar ahora a mí hace 2 o 3
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  años ha cambiado para que yo deba de venderlo ahora porque la
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  gente dice, no, es que claro, es que esto ha subido mucho, no, mi
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  pregunta no es si ha por qué ha subido tanto, no, mi pregunta es
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  por qué no ha subido más? ¿O sea, es la pregunta que
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  alguien debe de hacerse, no, por qué no?
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  Porque esto no está subiendo más, o sea, todo lo aquello que
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  me hizo a mí ponerme la venda o el antídoto frente a un.
• 2:03:18
  Una expropiación exagerada que estamos viendo ahora o algo que
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  te hace, pues gastarte hoy en día 10 EUR en un desayuno que es
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  inflación pura. Eso está cambiando o se están
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  tomando medidas para que eso cambie.
• 2:03:31
  Es decir, esa es la tesis del oro, o sea, de una manera en
• 2:03:36
  cual se explica muy sencilla. Sí, quiero decir, hay en sistema
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  o algo. Hay indicios de que la
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  responsabilidad haya venido. Al ser humano para quedarse y
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  por tanto el ser humano no tenga necesidad de expropiar a otro
• 2:03:50
  vía, sea como sea, porque la inflación es un robo, un robo
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  que sea de manera oculta, como yo eso no veo que cambie.
• 2:03:57
  ¿Entonces cómo voy a vender oro si ese es el el único protector
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  de todo esto? De todo esto que os estoy
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  contando es el es son las los, las metales, no en general los
• 2:04:07
  las commodities, pero sobre todo los los metales y dentro de los
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  metales, ese punto focal que hemos hablado, que es el oro,
• 2:04:13
  esa Torre Eiffel, no de la que hemos hablado al principio.
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  ¿Si eso no ha cambiado, por qué vas a vender oro si tu proxy de
• 2:04:19
  valoración es ese? ¿Porque no está?
• 2:04:21
  No tenemos un proxy de valoración explícito como un
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  dividendo, un cupón o un alquiler.
• 2:04:26
  ¿No hay algún entorno en el que no tenga sentido tener oro en
• 2:04:29
  cartera? Sí, claro.
• 2:04:30
  O sea, yo creo que sentido tiene siempre, pero sí que hay
• 2:04:33
  entornos en los cuales obviamente no debemos de tener
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  la misma cantidad de oro. El pues como todo, el oro está
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  sometido a volatilidad y a coste de oportunidad.
• 2:04:42
  El costo de oportunidad de llevar oro no es el mismo cuando
• 2:04:44
  el stand up 500 se está cotizando a 25 veces beneficios
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  como ahora que cuando está cotizando a 14 veces beneficios,
• 2:04:50
  porque obviamente tienes mucho más apalancamiento operativo en
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  las empresas de la Stand up 500. Es el caso del año 2012, no
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  cuando empieza a caer el oro y el Stand up 500 empieza iniciar
• 2:05:02
  un ciclo bestial, no desde los mínimos del año 2009 600 hasta
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  los 7000 casi actuales, no, o sea, obviamente.
• 2:05:11
  El oro no es, o sea, no hay que ser talibán de la en la
• 2:05:14
  inversión. Lo que en la inversión.
• 2:05:16
  ¿Aquí no nos hemos casado con nada, o sea, cuando hay que
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  pegarle una patada al oro se la pega, EH?
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  Y a La Plata y a lo que sea, porque porque hay distintas
• 2:05:22
  partes del ciclo. Entonces yo creo que la parte
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  del ciclo en la que estamos ahora es una momento propicio
• 2:05:27
  para seguir llevando oro. By desde luego, by and hold como
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  mínimo. Si quieres comprar más, más
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  vale, pero como mínimo hay que mantener.
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  YY luego ser conscientes de que el oro está sometido a
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  volatilidad a largo plazo y que no todos los ciclos son iguales.
• 2:05:43
  Entonces, obviamente, pues habrá momentos en los cuales habrá que
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  llevar menos oro, que o sea jugar un poco con los pesos en
• 2:05:48
  carretera en relación a otro tipo de activo.
• 2:05:50
  No exactamente, es como todo en la vida, no tienes que tener la
• 2:05:53
  misma, te tienes que poner la misma cantidad de suero o beber
• 2:05:56
  la misma cantidad. Cafeína todos los días, pues no,
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  es que depende un poco de cuáles sea, pero la situación actual es
• 2:06:02
  que tienes que tener más escudo. ¿Esto sí que es un verdadero
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  escudo social, no? ¿Más escudo social, no?
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  Y te quería preguntar cuánto va a valer el oro en 2030.
• 2:06:16
  ¿Tú imagínate que lo clavo, hombre, no te ha ido mal, son
• 2:06:21
  demasiados, yo creo mínimo 8500 USD, cómo va?
• 2:06:24
  ¿Llegas a esa valoración? ¿Mira, he hecho un cálculo
• 2:06:27
  rápido, el el oro lleva subiendo un 11% nominal desde el año
• 2:06:33
  2000, vale? En 1° de expropiación que
• 2:06:37
  sigamos la misma tendencia en la cual la inflación ha hecho un
• 2:06:41
  25% en los últimos en el último lustro y en el cual el ciclo
• 2:06:45
  económico todavía no te ponga en tu sitio y creo que todavía se
• 2:06:49
  puede expandir más cuatro o 5 años.
• 2:06:51
  Lo normal es que en un escenario normal el oro siga una tendencia
• 2:06:56
  de un 15% anualizado los próximos 4 años.
• 2:06:59
  Un 60% sobre el precio actual son 8500 USD aproximadamente en
• 2:07:04
  el en un caso. Para no pillarme los dedos lo
• 2:07:07
  para mí, y esto ya es una visión personal, es que el oro debería
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  irse a los 10000 USD, que sería hacer 1 * 2 desde estos niveles
• 2:07:17
  aproximadamente los próximos cuatro 5 años, es decir, en el
• 2:07:22
  2032 1031 deberíamos de estar viendo el oro cotizando los
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  10000 USD, esto haciendo tomando la rentabilidad nominal anual
• 2:07:31
  desde el año 2000, es decir. Que no he hecho ninguna magia
• 2:07:36
  rara, o sea, es una cosa súper sencilla, es decir, el año desde
• 2:07:39
  el año 2000 el oro sube más que el estado a opus 500, o sea, que
• 2:07:42
  paga dividiendos. Yo cuando vi esa gráfica me
• 2:07:45
  quedé flipando, o sea, porque no tenía en tanta consideración el
• 2:07:47
  oro como tal, nadie la tiene, nadie la tenía, ni siquiera yo.
• 2:07:50
  ¿Yo cuando me puse a estudiar el oro fue en el año 2020, 2019 y
• 2:07:55
  tal YY luego empecé a descubrir, me quedé flipado, no?
• 2:07:59
  A ver, hay una correlación muy clara entre el oro y el PIB
• 2:08:01
  nominal. ¿Que es?
• 2:08:04
  Obviamente, el crecimiento del PIB marca un poco el crecimiento
• 2:08:07
  de la riqueza. Cuanta más riqueza hay en el
• 2:08:09
  mundo, más necesidad de cobertura de esa riqueza existe
• 2:08:12
  y además el PIB nominal. Lo bueno que tiene es que te
• 2:08:14
  dice cuán de esa riqueza está creciendo con deuda.
• 2:08:17
  Por tanto, la el PIB nominal desde el año 1971 es
• 2:08:21
  aproximadamente un 8 o 9%, y lo que sube el oro desde 1971 es
• 2:08:26
  aproximadamente un 9% nominal como mínimo.
• 2:08:29
  Tomar esa métrica haría y haces una.
• 2:08:32
  ¿Una sencilla capitalización teniendo en cuenta los precios
• 2:08:36
  actuales capitalizas y te da que el oro en el año 2030 debería
• 2:08:40
  estar en 8000 USD? ¿Como poco, no?
• 2:08:42
  O sea, pero eso es un escenario muy básico.
• 2:08:45
  Quiero decir que lo normal es que se vaya muy por encima,
• 2:08:48
  porque luego hay que pensar que el oro hoy estamos hablando aquí
• 2:08:51
  de escasez. ¿No?
• 2:08:52
  Cada vez es o al menos el concepto de escasez se va
• 2:08:55
  instalando más en el mainstream del ser humano.
• 2:08:58
  ¿Y entiende que el oro es un activo, que no solamente es
• 2:09:00
  escaso, sino que además el la finitud del oro está llegando,
• 2:09:05
  no es decir, cuánto queda por extraer de oro?
• 2:09:08
  No, cada vez es más difícil. Yo digo, estuve en junio en una
• 2:09:13
  minera en Argentina, una minera, un cuyo dueño es amigo mío y me
• 2:09:17
  invitó a su minera de oro, que es español.
• 2:09:18
  No voy a decir el nombre, pero pero vamos, es es una minera que
• 2:09:22
  vale miles de millones de euros. ¿Y entonces oye, tienes que ver
• 2:09:26
  lo difícil y cómo las pasan de mal para conseguir extraer oro
• 2:09:30
  con toda la tecnología que hay, no?
• 2:09:33
  Para que os hagáis una idea, son cero aproximadamente open pit,
• 2:09:37
  que es si lo haces haces un cráter y haces voladuras
• 2:09:42
  controladas aproximadamente el nivel de extracción es de 0,51 G
• 2:09:47
  si lo que haces es perforar, que es muchísimo más.
• 2:09:50
  Caro para que te salga rentable es a partir de 1 G y medio, 1 G
• 2:09:55
  y medio sobre tonelada de piedra, es decir, lo que
• 2:09:57
  encuentras es 1 G y medio sobre 1 t de piedra puesto en
• 2:10:00
  contexto, imaginaros un frigorífico en el cual
• 2:10:04
  metiéramos 1000 botellas de 1 L cada botella de agua, lo que lo
• 2:10:09
  que buscas es una gotita de una de esas botellas de esos 1000
• 2:10:14
  botellas que hay en el frigorífico, eso es la minería y
• 2:10:18
  además de prueba y error. Sí, sí, puede que no la
• 2:10:20
  encuentres. A mí lo que me fascina es que
• 2:10:22
  hayan seres humanos coordinándose gastando recursos
• 2:10:25
  para extraer esa esa piedra. O sea, si no ves el valor en
• 2:10:28
  eso, es como sí, sí, es alucinante, pero además es que
• 2:10:31
  tienes que tener el precio del oro en determinados niveles para
• 2:10:34
  que te salga rentable porque pero tú pides una, tú mete ahí
• 2:10:37
  los ahorros de tu hijo. ¿Oye, mira, no es que le dices a
• 2:10:40
  tu mujer dice, mira, es que vamos a meter los ahorros de la
• 2:10:43
  Universidad del Niño, EH? Aquí en este mira que es que me
• 2:10:46
  ha dicho este tío que ahí hay oro.
• 2:10:48
  ¿Pero no, no me lo ha aseguraba, porque claro, dice el ingeniero
• 2:10:51
  que puede ser, pero puede ser que no vamos a meter nuestros
• 2:10:53
  ahorros y a ver si hacen, Eh, le meten ahí, ponen a escabar y
• 2:10:57
  resulta que no hay nada y qué más recursos por gusto y no hay
• 2:11:00
  nada, no es que has perdido todo tu dinero, o sea, imagínate, lo
• 2:11:03
  lo difícil que es esto es que es una cuestión muy complicada, EH?
• 2:11:07
  ¿Y hablando de minera, cuál es la mejor forma de comprar oro a
• 2:11:10
  través de oro físico, ETF o de forma indirecta con minera?
• 2:11:13
  ¿Bueno, exactamente es que mineras de oro es un negocio
• 2:11:16
  completamente distinto al oro, no?
• 2:11:18
  Y no tiene nada que ver. La minera de oro no te protege
• 2:11:21
  contra nada. Lo que pasa es que claro, es una
• 2:11:23
  empresa y la minera es una empresa donde hay personas que
• 2:11:26
  están comiéndose la cabeza por encontrar de oro, donde hay una
• 2:11:28
  cadena de producción y donde por tanto hay unos beneficios que
• 2:11:32
  pueden ser apalancados operativamente, si el la el
• 2:11:36
  precio del oro, que es la materia prima, pues sube mucho,
• 2:11:39
  entonces el los. Para que os hagáis una idea, los
• 2:11:42
  costes medios aproximados de la extracción de oro vienen a
• 2:11:45
  vienen a ser cubiertos por unos 1000 500600 USD cada onza a
• 2:11:50
  partir de 1500 1600 USD la onza. ¿Es te sale rentable producir
• 2:11:55
  oro, no? ¿Bueno, entonces tienes que
• 2:11:57
  tener en cuenta, pues que los costes de una minera asociados,
• 2:12:00
  los all in substine cost costes de caja tienen bueno, pues son
• 2:12:05
  bastante de de bastantes millones de dólares al mes, no?
• 2:12:08
  Entonces las medidas de oro son un negocio muy complicado que
• 2:12:11
  para mí a largo plazo son más negocio.
• 2:12:13
  A corto plazo pueden ser muy un gran negocio como este año, no
• 2:12:16
  este año pues joder, han volado, o sea han hecho 1 * 100 * 100%
• 2:12:20
  de rentabilidad, la gran mayoría yo unido 2 * 2 * 3 * 4.
• 2:12:24
  Yo me he inflado con las minas de oro y además fue una tesis
• 2:12:27
  que también dije mucho y he he y he contado de una manera
• 2:12:30
  proactiva, no mineras, mineras, mineras.
• 2:12:32
  Yo me acuerdo que además recibía muchas.
• 2:12:34
  ¿Comentarios de trolls porque Barry Coll, que fue una de las
• 2:12:37
  que dije, también que por cierto, la llevan algunos fondos
• 2:12:39
  también, no solamente, pues bueno, estaba en 1415 y ahora se
• 2:12:43
  ha ido a 40 y pico, no? Bueno, era una era, era una
• 2:12:48
  posición que yo creo que era clara.
• 2:12:49
  Lo que pasa es que mucha gente no vio en las minas de oro la
• 2:12:52
  tesis de inversión. La tesis de inversión de las
• 2:12:54
  minas de oro. ¿Estaba o descansaba en que
• 2:12:58
  parte del mercado se diera cuenta de que el oro había
• 2:13:00
  iniciado un tercer gran ciclo alcista?
• 2:13:02
  ¿No, o que por lo menos estaría estructuralmente cotizando por
• 2:13:05
  encima de los 2000 dolares la onza?
• 2:13:06
  No. Entonces muchos veían el dedo y
• 2:13:10
  no veían dónde apuntaba el dedo y se pensaban que el problema de
• 2:13:13
  las medidas de oro era que bueno, que los la inflación, que
• 2:13:17
  la deuda, que etcétera, no. ¿El problema de las medidas de
• 2:13:19
  oro es que el mercado se creyera que el oro iba a estar
• 2:13:22
  estructuralmente por encima de 2000 dolares la onza, como así
• 2:13:24
  fue, no? Pero yo no tengo nada que
• 2:13:28
  recomendar con respecto a mineras de oro, salvo que
• 2:13:30
  alguien tiene que entender muy bien la tesis de la de inversión
• 2:13:33
  de las mineras, que tampoco es difícil, pero aquí hay que
• 2:13:35
  entenderla bien y es otro tipo de inversión muy distinto.
• 2:13:38
  El que quiera protegerse debe de comprar oro, ya sea NTF oro
• 2:13:42
  físico, sobre todo oro físico. No hay un patrimonio que tú
• 2:13:46
  dirías que es como a partir de este patrimonio.
• 2:13:48
  ¿Tiene sentido gastar una serie de dinero o miles de euros en
• 2:13:52
  custodia de oro de oro físico? O cualquier persona puede
• 2:13:56
  debería comprar. ¿Fíjate que la custodia de lo
• 2:13:58
  físico tampoco es tanto, EH? No quiere decir que las cajas
• 2:14:00
  fuertes las puedes alquilar por 500 EUR al año 601 caja fuerte
• 2:14:05
  así y así te puede, te da para meter un lingote así y así que
• 2:14:09
  son 40000000 EUR. Fijaos es que claro, una de las
• 2:14:13
  grandes propiedades del oro por lo que hemos dicho que era la
• 2:14:16
  Torre Eiffel era que su es que es tremendamente denso, es
• 2:14:19
  decir, que sea denso significa que.
• 2:14:21
  Es muy valioso en muy poca cantidad.
• 2:14:23
  ¿O sea tú te pones un lingotito aquí de oro de 1 kg, son más de
• 2:14:27
  100000 EUR, si lo tienes aquí en la mano, te lo metes aquí Pum y
• 2:14:29
  nadie se entera y son ciento y pico 1000 EUR que un taco de
• 2:14:32
  billetes de 100000 EUR aquí no lo podías llevar, sabes?
• 2:14:34
  ¿Ya te digo, bueno, a lo mejor en una, en una, en un reloj de
• 2:14:36
  un rolex de 100000 EUR, pero entonces?
• 2:14:41
  Quiero decir que tampoco es tan cara la custodia del oro, o sea
• 2:14:43
  que alguien que tenga un lingote de 100000 EUR, eso lo puedes
• 2:14:46
  guardar en cualquier lado. ¿Es muy difícil que te lo lo
• 2:14:49
  bueno, es que tienes el oro, tú tienes el jardín de tu casa,
• 2:14:51
  haces 1 m de tal, lo metes ahí al lado de la caca del perro que
• 2:14:54
  hizo hace 20 años, la desentera de que lo tienes ahí, Eh?
• 2:14:58
  Y encima es que sabes lo que pasa, que el oro, como no se
• 2:15:00
  corrompe, perdón, corrompe. Estaba pensando en el Gobierno
• 2:15:03
  como no se corrope, perdonad, como no se corroe y no.
• 2:15:11
  ¿No, no se destruye, por eso es punto focal, pues entonces lo
• 2:15:16
  puedes esconder muy bien, no? ¿O sea que y es una cosa que te
• 2:15:20
  va a valer más cada vez que pasa cuanto más tiempo pase, no?
• 2:15:22
  Eso lo hablábamos en el avión tipo tiene mucho sentido comprar
• 2:15:26
  oro físico y en lugar de auto auto construyarlo en una caja
• 2:15:29
  fuerte y demás te vas a al monte en alguna tipo de finca que
• 2:15:32
  tenga y. ¿Y realmente tiene millones de
• 2:15:34
  euros escondidos debajo de un tú tienes una finca de lo que sea,
• 2:15:38
  pero una parcela no pasa que que seas aquí un terrateniente, pero
• 2:15:42
  tienes una de 150 M, tú te haces uno hoy a 2 m y medio en no sé
• 2:15:46
  dónde lo metes ahí en una caja y eso no, quién coño vas a saber
• 2:15:48
  que hay ahí algo, sabes? Imagínate si luego como el oro,
• 2:15:52
  el oro es el material más fungible que hay y muy
• 2:15:56
  divisible, imagínate si ya no te quiero ni contar si en vez de 1
• 2:15:59
  kg. Tienes 1000 G y de o o 100 g y
• 2:16:03
  empiezas a a oye, que eso son y luego no, es que no me acordaba
• 2:16:08
  dónde lo he puesto. ¿Bueno, peores si te se te
• 2:16:10
  olvidan las claves de bitcoin, o sea que ahí por lo menos no te
• 2:16:13
  acuerdas uno, pero los otros 80 los aparecen, sabes?
• 2:16:17
  O sea que formas de guardar el oro hay muchas YY buenas y muy o
• 2:16:21
  sea, no creo que sean un gran problema ese no me imagino que
• 2:16:23
  el mayor riesgo de un ETF de oro es el hecho de que te lo pueden
• 2:16:27
  expropiar como a golpe de Click. O sea, te da golpe de Clic como
• 2:16:30
  ocurrió con con los rusos. ¿No, no, no exactamente eso es
• 2:16:33
  el del mayor de esos, es un activo financiero y como activo
• 2:16:36
  financiero que es, como bien sabéis vosotros, pues tiene
• 2:16:39
  riesgo de contraparte en el futuro, es decir, tiene es un
• 2:16:42
  pasivo financiero, es decir, es la obligación de 1/3, la
• 2:16:45
  obligación de 1/3 no está aquí, lo que no está aquí no es tuyo
• 2:16:50
  100 * 100 por qué? Porque tuyo significa que lo
• 2:16:53
  tienes aquí, no que un papel te está diciendo que es tuyo, ni
• 2:16:55
  siquiera una casa, una casa te dice un registrado de la
• 2:16:57
  propiedad que es tuyo. ¿Y un notario?
• 2:17:00
  Un notario por pagado por el Estado, o sea, el Estado te lo
• 2:17:02
  puede quitar en cualquier momento.
• 2:17:04
  ¿Como dice Bastos, eres un subfrontario de la casa, si lo
• 2:17:06
  quieres aquí es tuyo y te puedes ir a cualquier lado y lo puedes
• 2:17:09
  intercambiar, vale? Ahora me gustaría pasar a un
• 2:17:11
  bloque que va a ser sobre bueno. Vamos a ir hablando del oro,
• 2:17:14
  pero también con plata y bitcoin, y cuando se hable de
• 2:17:18
  metales preciosos siempre sale, se se enfocan mucho en el oro.
• 2:17:21
  Y quería preguntarte, qué papel juega La Plata en todo en todo
• 2:17:24
  esto La Plata ha sido la gran olvidada, macho, esa es la esa
• 2:17:27
  empresa que está ahí, que vale, EH, que genera una caja de la
• 2:17:30
  leche pero que nadie la compra, es aburrida y que es aburrida,
• 2:17:33
  que sube tal que digo, coño, pero si tengo aquí el oro, que
• 2:17:35
  no para de subir paso de lo otro, lo miras así con ese
• 2:17:39
  equipo de segunda división que poco a poco te va y de repente
• 2:17:41
  se mete la champions, no, eso es lo que ha sido La Plata, la
• 2:17:44
  obviamente ya el mercado ha hecho todo, la ha ha descubierto
• 2:17:48
  parte de el inflamador. Por cierto, yo hice un vídeo.
• 2:17:51
  De YouTube en abril, cuando estaba a 30 dolares diciendo que
• 2:17:55
  se iba a 60 y se fue. También fue un análisis muy
• 2:17:58
  básico, o sea, no hay que ser superdotado, ni lo soy ni lo
• 2:18:01
  quiero ser YY hombre, La Plata, pues tenía unas unas serie de
• 2:18:04
  tesis de inversión es parecía a la del oro, aunque
• 2:18:07
  salvaguardando necesarias y obligatorias distancias.
• 2:18:11
  ¿Yo creo que La Plata tenía, estaba clarísimo que que se iba
• 2:18:14
  a estos niveles, no? En primer lugar, cuando inicia
• 2:18:17
  el ciclo todos los ciclos de los metales iniciados por el oro.
• 2:18:20
  El oro es el primero que que se activa y luego vienen los del
• 2:18:22
  resto, La Plata, el platino, todos el paladio y así ha sido.
• 2:18:27
  Empieza el oro. En 1971 empezó el oro, luego
• 2:18:30
  vino La Plata, se fue a 200 dolares reales y no nominales
• 2:18:34
  reales, luego el segundo gran ciclo, La Plata también hizo 1 *
• 2:18:39
  8 * 9 y ahora pues ahí lo vemos, no teníamos el ratio gold silver
• 2:18:43
  que es el que te mide las unidades.
• 2:18:46
  O las onzas de oro que valen una.
• 2:18:49
  ¿Cuántas onzas de plata necesitas para comprar una de
• 2:18:51
  oro? Lo teníamos en 100.
• 2:18:53
  Necesitabas 100 Oz de plata para comprar una de oro.
• 2:18:55
  Eso se había dado en la historia una vez nada más.
• 2:18:57
  Yo vi eso y dije, Jo, chaval, la oportunidad es que tienes un
• 2:19:00
  market de seguridad, es como como un múltiplo de una empresa,
• 2:19:03
  claro, es como cuando ves una compañía que genera caja a 2
• 2:19:05
  veces beneficios. O o mejor dicho, una genera una
• 2:19:08
  empresa que tiene 100 miles, 100000000 EUR de capitalización
• 2:19:13
  bursátil y tiene 150000000 en la caja, dice.
• 2:19:15
  ¿Bueno, el peor de los casos, no palmo, o sea, es decir, el
• 2:19:19
  margen de seguridad bestial, es que te tiras desde un trampolín
• 2:19:22
  que tiene la piscina a medio metro, es imposible que te
• 2:19:24
  mates, no? ¿Entonces eso lo vi claramente
• 2:19:27
  yo en La Plata y efectivamente eso se cumplió, no?
• 2:19:29
  Porque al final las cosas. Entonces el margen de seguridad
• 2:19:33
  era tan amplio porque se estaban intercambiando 100 Oz de plata
• 2:19:36
  por una de oro en un ciclo donde La Plata pues tiene las mismas
• 2:19:39
  características que el oro en cuanto a escasez relativa se
• 2:19:42
  refiere, es un activo muy escaso también que se acaba, etcétera,
• 2:19:45
  etcétera. ¿No hay alguna diferencia entre
• 2:19:47
  ambas tesis? Algo sí que damos sí, sí, sí que
• 2:19:49
  damos hay una diferencia muy sustancial, de hecho, la
• 2:19:53
  demanda, la oferta más o menos es igual, quiero decir que es
• 2:19:58
  limitada 4000 Oz de Oro. Por 20000 de plata anuales, muy
• 2:20:03
  rígida, cada vez se ofrece o se produce menos plata.
• 2:20:06
  Cada vez se produce menos oro o al menos la.
• 2:20:09
  La oferta es constante. La demanda se estructuralmente
• 2:20:11
  alcista, pero la tesis fundamental de una y la otra es
• 2:20:15
  que la demanda de inversión de plata es muchísimo menor que la
• 2:20:18
  demanda de inversión de oro. Dicho de otra manera, hay un
• 2:20:21
  componente industrial de La Plata que es de un 60% que no
• 2:20:23
  tiene el oro. El oro es.
• 2:20:25
  Prácticamente todo refugio, ya sea por el lado la joyería, ya
• 2:20:28
  sea por tal, pero La Plata tienes un 60% que es responde al
• 2:20:32
  componente industrial, es decir, necesitas plata para la
• 2:20:36
  medicina, para los paneles solares, para la automotive,
• 2:20:39
  etcétera. ¿Claro, esto qué significa?
• 2:20:42
  Pues que estás sometido a una volatilidad más alta.
• 2:20:44
  ¿Por qué? Porque tu tesis o la demanda
• 2:20:46
  estructural de plata depende no solamente del refugio, que es un
• 2:20:49
  30%, sino también de qué de que el ciclo económico acompañe.
• 2:20:54
  Tanto, tanto cuanto cuanto mejor vayan las cosas o mayor sea la
• 2:20:57
  producción en términos agregados, eso significará que
• 2:21:00
  más demanda de plata subirá. Por tanto, en un contexto de
• 2:21:03
  recesión o de esta inflación, La Plata podría sufrir muchísimo
• 2:21:06
  más que el oro, porque el oro podría seguir actuando como
• 2:21:08
  completamente cobertura, pero La Plata por el lado de la
• 2:21:11
  inversión subiría, pero por el lado de la demanda industrial
• 2:21:15
  caería. ¿Entonces son tesis
• 2:21:18
  completamente distintas o al menos tienen distancias que son
• 2:21:22
  importantes? Entenderlas no.
• 2:21:24
  ¿Se podría cómo afirmar que La Plata es una especie de oro
• 2:21:28
  apalancado por esa volatilidad extra que depende de de la parte
• 2:21:34
  productiva? ¿A ver, yo diría que el oro
• 2:21:36
  apalancado es más el bueno, yo a mí me gustaría más utilizar oro
• 2:21:43
  apalancado con bitcoin, vale porque La Plata o sea puede ser
• 2:21:47
  que el oro sube La Plata no? Porque si entramos en un ciclo
• 2:21:50
  de esta inflación donde la inflación se dispara.
• 2:21:52
  Pero la recesión se dispara también.
• 2:21:55
  Entonces la demanda industrial va a caer.
• 2:21:58
  ¿Entonces? Claro, si la demanda industrial
• 2:22:00
  cae el 60% que compraba plata deja de comprar, entonces ahí
• 2:22:04
  por fuerza el precio se contrae a a igual número de producción,
• 2:22:10
  a igual oferta, no, en cambio eso con el oro no te pasaría.
• 2:22:13
  Yo creo que el bitcoins está más relacionado a lo mejor con el
• 2:22:16
  oro apalancado, aunque tampoco porque.
• 2:22:18
  Que hemos visto sobre todo este año como el oro, la sacada del
• 2:22:21
  estadio de bitcoin, no, es decir, el oro le ha dado una
• 2:22:24
  cura de humildad a bitcoin, sobre todo a aquellos que no
• 2:22:25
  entendían la tesis ni de bitcoin ni del oro, no aquellos.
• 2:22:28
  Julián que decía, el oro va, el bitcoin va a sustituir al oro y
• 2:22:31
  tal y cual no tenía ni puta idea.
• 2:22:33
  ¿Eso es como tanto como decir que una stablecoin puede
• 2:22:36
  sustituir a bitcoin porque es mejora tecnológica, no?
• 2:22:39
  ¿Y hablando de bitcoin, está presente ese debate de bitcoin
• 2:22:43
  versus el oro? Es que es un activo contrario,
• 2:22:46
  lo tengo completamente abandonado ya, o sea, quiero
• 2:22:48
  decir que ya me parece hasta nivel bajo, antes tenía sentido
• 2:22:53
  ahora, ahora yo creo, además, es que gracias a Dios ha venido el
• 2:22:57
  oro a decir, se acabó el debate, ya no hay debate, no es oro o
• 2:23:01
  bitcoin, señores, es oro y bitcoin no, y eso ha venido el
• 2:23:05
  oro a decirlo, no, lo que pasa es que hay mucho hooligans
• 2:23:08
  también de, sobre todo de bitcoin, no, y yo lo entiendo
• 2:23:11
  también gente que. Que Nacho los deberes, que se ha
• 2:23:14
  emocionado con un activo que ha puesto su dinero ahí, que
• 2:23:17
  solamente quiere que suba. ¿Pero hay que entender que son
• 2:23:20
  activos tremendamente complementarios y es bueno que
• 2:23:23
  lo sean también, no? ¿A mí me parece flipante, como
• 2:23:28
  todavía hay personas que afirman, de hecho lo escuché
• 2:23:30
  hace poco en en Twitter, que que bitcoin es una especie de de
• 2:23:34
  burbuja? ¿No?
• 2:23:35
  Mucha suerte con todos aquellos con el tema de bitcoin, porque
• 2:23:38
  madre mía y yo en plan uno. Es el activo que más se ha
• 2:23:41
  revalorizado en la historia de la humanidad.
• 2:23:43
  Entonces ya te estaba diciendo que el mercado está poniendo
• 2:23:46
  atención en algo. ¿Normalmente el ser humano no es
• 2:23:48
  idiota, entonces hay que mínimo prestarle atención y luego,
• 2:23:51
  cuando ya ha sufrido ciclos y ciclos y ciclos de caídas y no
• 2:23:55
  caídas del 10%, sino caídas del 60%, es como, pero quién?
• 2:23:59
  Pero quién dice eso, bernardo y alguno por Twitter es pero dice
• 2:24:03
  que pero es que eso cuando alguien te dice eso es que o sea
• 2:24:06
  directamente. ¿A ver, es como el el análisis
• 2:24:10
  que puede hacer, pues es que qué te puedo hacer?
• 2:24:12
  Yo digo, es una persona que no ha evolucionado en absoluto ni
• 2:24:14
  en nada. No, de hecho, es populista, se
• 2:24:18
  mezcla con estupidez, populismo, ignorancia.
• 2:24:22
  O sea, es una caricatura. De un individuo profundamente
• 2:24:26
  retrasado, no en todos los sentidos, el que dices no, pero
• 2:24:28
  es que es un retraso real, o sea, el retraso no me refiero a
• 2:24:32
  enfermedad ni nada de retraso. En cuanto a que no, no tienes ni
• 2:24:35
  idea de lo que estás hablando. ¿O sea, esa persona no merece la
• 2:24:38
  pena que que le escuchemos ni 1 minuto porque es un tío que
• 2:24:40
  tiene que ponerse a hacer los deberes, evolucionar y vemos YY
• 2:24:43
  ver si si tiene cura, porque lo mismo se ha quedado, se queda
• 2:24:46
  tonto para siempre, no? Es que yo creo que es eso, que
• 2:24:48
  es como que que hay que derribar muchos mitos y.
• 2:24:51
  YY enfocarte intelectualmente en en comprenderlo.
• 2:24:53
  Bueno, aquí estáis vosotros también para con vuestro canal
• 2:24:56
  difundir el el talento, no la técnica, no la el, el de la
• 2:25:02
  intelectualidad que también es requiere técnica.
• 2:25:04
  Te quería comentar ahora más más bien relacionado con el oro, más
• 2:25:09
  que con la parte de de La Plata, pero también se podría, podría
• 2:25:13
  decir sobre todo argumentos bajistas que hay contra el oro y
• 2:25:17
  contra cualquier tipo de. Activo, escaso, vamos a decirlo
• 2:25:21
  así, general, si mañana se descubriera en una forma así
• 2:25:25
  barata de extraer grandes cantidades de oro del estilo,
• 2:25:27
  pues minería espacial, meteoritos que es sentido ir a
• 2:25:31
  minar ahí, que es barato hacerlo.
• 2:25:33
  Aumento radical de la oferta porque se descubre una mina en
• 2:25:37
  cuál un puro donde sea. ¿Se rompería la tesis del oro o
• 2:25:40
  seguiría intacta? Se rompe.
• 2:25:43
  Como yo lo el primer mendez soy yo, mañana me mañana se estrella
• 2:25:48
  el el jodido meteorito, ese del que tanto ha hablado y viene con
• 2:25:51
  100000000 de onzas de oro. Le mete unas, vamos y se va toda
• 2:25:55
  a leche mi oro porque es que se va a ir a uno como el agua, como
• 2:25:59
  el aire. ¿Pero qué probabilidad hay de
• 2:26:02
  que ocurra esto? Bueno, pues la la misma que de
• 2:26:04
  que venga 2 entiendan la tesis de bitcoin.
• 2:26:10
  ¿Era una buena respuesta, sí, sí, de qué me estás hablando, de
• 2:26:14
  que es que vamos a ver el el otro día discutía con un tío que
• 2:26:19
  me decía, no es que sabes que hay en en las en el círculo
• 2:26:23
  asteriodes de Satoru al oro, mira, sí que no es lo mismo que
• 2:26:27
  me he cogido, pero tío, por qué? ¿Pero qué coño me estás
• 2:26:29
  contando? O sea, no somos capaces de aquí
• 2:26:31
  de extraer oro que necesitamos. La ley es 1 G por tonelada y no
• 2:26:35
  sabemos qué territorio y encima tienes que buscar inversores.
• 2:26:38
  Atrevidos, que pongan la pasta ahí y me estás diciendo Tú que
• 2:26:41
  con tu cara guapa vas a convencer a un inversor para que
• 2:26:44
  se vaya cojo una nave que se vaya hasta la hasta el anillo de
• 2:26:48
  Saturno de no sé dónde coja allí excave se traiga el oro para
• 2:26:52
  acá. En todo eso que salga bien, que
• 2:26:55
  salga, que bueno. A vivo todo eso en el mismo año
• 2:26:58
  y me está diciendo que sea la tesis.
• 2:27:00
  ¿Claro, cuando alguien me dice eso qué hago?
• 2:27:01
  Yo cojo mi iPhone y compro más oro.
• 2:27:04
  ¿Digo, coño de puta madre, si está en la tesis me voy a inflar
• 2:27:06
  a comprar, sabes? En fin, la única.
• 2:27:09
  ¿A ver, ahora se se se puede hacer oro, no?
• 2:27:15
  Experimentalmente no, pues en en acelerando partículas y tal,
• 2:27:19
  pues pues el coste es tan, tan, tan, tan elevado para producir 1
• 2:27:24
  G de oro que no es rentable. Es como si tuviéramos el oro a
• 2:27:27
  1400 USD. Necesitas un oro a 100000 USD
• 2:27:30
  para poder producir ese esa forma de oro.
• 2:27:34
  ¿Está muy lejano, no, eso es, no digo, no he inventado la fila,
• 2:27:37
  pero es un es algo muy experimental, no?
• 2:27:40
  Y nosotros, que somos value investor aquí no sabemos que la
• 2:27:43
  valoración, todo lo que esté por encima de 20 años no tiene
• 2:27:46
  ningún sentido, como seguramente no vayamos hasta Saturno hasta
• 2:27:50
  dentro de 20 años, porque ni siquiera tenemos aquí, no, ni
• 2:27:53
  siquiera vamos a Marte y encima hacer minería allí espacial y
• 2:27:57
  todo, pues todo lo que esté por encima de 20 años es
• 2:28:00
  completamente marginal, porque por el.
• 2:28:02
  Con el efecto que os he dicho de la inflación, que es poner en
• 2:28:05
  contexto nuestro tiempo en relación a esos bienes de
• 2:28:08
  producción, todo lo que esté por encima de 20 años, para mí no
• 2:28:10
  vale nada, pero dentro de 100 años no, aquí no vamos a estar
• 2:28:12
  vivos, ninguno creemos, no, entonces no hay ninguna tesis de
• 2:28:17
  inversionadora a mí que me preocupe contra el oro,
• 2:28:20
  simplemente que el propio ciclo. Te pongan tu sitio y entremos en
• 2:28:23
  un contexto de deflación donde la monefía se aprecia, donde las
• 2:28:27
  valoraciones caen mucho por la propia deflación.
• 2:28:30
  El coste de oportunidad de almacenador es muy largo, o sea,
• 2:28:32
  muy, muy alto. Entonces, bueno, ahí pues me
• 2:28:35
  plantearía reducir mis posiciones de oro, pero de
• 2:28:37
  momento eso no está lejos, o o al menos no sé, no, no veo que
• 2:28:41
  vaya a pasar inmediatamente. No vamos con el último bloque,
• 2:28:43
  que es un poco de construcción de cartera para las personas que
• 2:28:46
  nos están viendo y que normalmente no son grandes
• 2:28:48
  profesionales, o. Prefieren ellos hacerse sus
• 2:28:51
  carteras o lo que sea entonces una una de las grandes dudas que
• 2:28:55
  tiene la gente y sobretodo personas que no quieren estar
• 2:28:57
  tan pendientes de su cartera y demás es cómo debería de pensar
• 2:29:01
  alguien el porcentaje de oro que debería tener su en su cartera
• 2:29:04
  más allá de los ciclos y de que de que es mejor en un cierto
• 2:29:08
  momento o en otro. ¿Qué?
• 2:29:10
  ¿Qué porcentaje de Dirías tú que tiene sentido tener en en oro?
• 2:29:13
  60 renta vale de 40% Euro. De hecho, hay una, la cartera
• 2:29:17
  que siempre se la ha denomina cartera equilibrada.
• 2:29:19
  ¿Era 60% rentadoria el 40% renta fija esa cartera si la hubieras
• 2:29:24
  hecho desde 1971, 60% Rentadoria el 40% renta fija oro en vez de
• 2:29:29
  renta fija hubiera fundido a la a la primera cartera?
• 2:29:32
  No, porque porque el oro se ha revalorizado un 9% nominal desde
• 2:29:35
  1971 y ya no te cuento desde el año 2000, que sube un 11 y pico
• 2:29:39
  por ciento nominal anual. Entonces, además tienes un
• 2:29:42
  protector. Lo que pasa es que, claro,
• 2:29:44
  tienes que tener cuidado en que parte del ciclo la cojas, porque
• 2:29:46
  como la cojas justo en el año 2012 o en 1981, que te tiras 20
• 2:29:51
  años perdiendo poder adquisitivo comprando oro.
• 2:29:55
  Claro, hay que ver muy bien. Lo que pasa es que a partir de
• 2:29:59
  1981, cuando se produce cuando Volker sube los tipos de interés
• 2:30:03
  hasta el 20% o hasta el 15% para recargarse una inflación del
• 2:30:06
  20%. El ciclo cambia, entramos en
• 2:30:09
  deflación, pero luego vienen unos presidentes de la Reserva
• 2:30:11
  Federal como Alan Grispan, bernanki, etcétera, que sigue
• 2:30:15
  las mismas políticas de expansión del ciclo, expansión
• 2:30:19
  monetaria como han sido todos. ¿Y al final pues te das cuenta
• 2:30:21
  que el oro es un must a largo plazo, pero es verdad que
• 2:30:23
  dependiendo del ciclo, pero si quieres ir a a largo plazo igual
• 2:30:28
  un 20 25% de oro está muy bien, no?
• 2:30:32
  ¿Y de bitcoin? Con y plata, por ejemplo, como
• 2:30:34
  lo como la buena. La Plata hay que llevar bastante
• 2:30:36
  menos, porque además tiene un componente volátil muy fuerte y
• 2:30:39
  está sometido mucho al ciclo económico.
• 2:30:42
  Pero yo diría que a lo mejor en este contexto, el actual pues
• 2:30:45
  tener un 10 * 115% de bitcoin, 25% oro, una 50% commodities y
• 2:30:51
  50% rentable. Entre ese 50% yo distribuiría
• 2:30:55
  25% oro, 10% bitcoin 5% no digo 3025 oro.
• 2:31:02
  Y 20 o 15 bitcoin, 10 plata, 25 EUR, 15 bitcoin, 10 plata ahora
• 2:31:12
  EH y 10 plata. Me parece mucho porque tiene
• 2:31:14
  mucha volatilla, pero bitcoin me gusta más que La Plata.
• 2:31:17
  ¿Por qué? Joder, porque bitcoin te
• 2:31:19
  permite. Bueno, primero La Plata tiene un
• 2:31:23
  21% de IVA que bitcoin no y bitcoin te permite tener un
• 2:31:29
  registro incensurable de la propiedad.
• 2:31:32
  ¿Que es bestial, no? Y bueno, ya tenemos al oro, que
• 2:31:37
  no tiene IVA como gran protector, no La Plata.
• 2:31:40
  Es más una tesis relacionada con no solamente adivinar si nos
• 2:31:45
  vamos a un ciclo de inflación, sino también adivinar si nos
• 2:31:48
  vamos a un ciclo de recesión. Entonces, como es, tienes que
• 2:31:53
  adivinar más cosas, es más rentable en términos de
• 2:31:56
  volatilidad. Pero yo no la recomendaría a un
• 2:32:00
  cliente ni a así, tal y como me estáis lanzando esa pregunta de
• 2:32:03
  una manera tan clara como bitcoin, que yo veo una tesis
• 2:32:06
  clarísima cuando dices que tiene IVA, que es porque cuando
• 2:32:08
  compras oro tienes que el el oro se se considera, salvo que sea
• 2:32:12
  joyería, una divisa a niveles de entonces puedes comprar oro y no
• 2:32:17
  pagar IVA, pero La Plata no La Plata tienes que pagar un 21%
• 2:32:20
  de. De IVA, que es una bestialidad,
• 2:32:22
  un 21%, pero bueno, este año el que hubiera pagado IVA hubiera
• 2:32:26
  sido quitando la inflación otros 7 8%, la real no la que la real,
• 2:32:31
  la que la que la que mido. Yo cuando me compro una Coca
• 2:32:34
  Cola y me vale 4 EUR o pago por un desayuno 10.
• 2:32:37
  ¿No, la que me dice el Gobierno que está un 3, no?
• 2:32:40
  Entonces claro, 21% − 5% o 67 o de inflación 28 más o menos 170%
• 2:32:47
  de de rentabilidad real ha tenido La Plata este año la
• 2:32:49
  hubiera sacado del estadio, nada, nada, nada.
• 2:32:51
  ¿Toda esa rentabilidad no perdona porque ahora comentó lo
• 2:32:54
  de lo de la inflación real, tú cuánto crees que es realmente la
• 2:32:59
  inflación? O sea 10 * 110%, sí real de
• 2:33:02
  seguro 100 * 100. De hecho, hay una, una casa que
• 2:33:06
  yo sigo mucho. ¿No recuerdo el nombre statics,
• 2:33:09
  es que se me ha olvidado ahora el nombre, pero es y que te ha
• 2:33:13
  ha hecho un estudio reciente que bueno, si calculas la inflación
• 2:33:17
  con los la métrica o la forma o la metodología que se utilizaba
• 2:33:22
  en 1980 y 1990, la inflación ahora estaría en el 15 * 116%,
• 2:33:29
  no? Pero vamos a ver, no nos
• 2:33:30
  llevemos a engaños que es que la inflación oficial la que te dice
• 2:33:34
  el Estado. Acumulada desde el año 2020 es
• 2:33:38
  de un 20 25%. Imagínate cuál es la real,
• 2:33:40
  joder, pero es que lo vamos a ver, que es que el mejor medio
• 2:33:43
  de inflación es nuestras abuelas, madre está que se
• 2:33:46
  quejan con la compra y tal y cual y luego coño, un billete de
• 2:33:49
  de 10 EUR ya o ya no vale nada, tío, no te no te han ido con un
• 2:33:53
  McDonald's ya no te da para la el big MAC 6 EUR y poco más y el
• 2:33:58
  el. Nada, eso es una clarísima
• 2:34:01
  medida de inflación, no, para mí me funciona mucho un billete de
• 2:34:04
  50 EUR, yo lo asemejo a un billete 20 de hace 6 o 7 años,
• 2:34:07
  es prácticamente el mismo poder de compra, uno y otro, no es que
• 2:34:10
  a un 10% te pones a pensarlo y es duplicar precios a 7 años, o
• 2:34:14
  sea, es imposible no invertir es una obligación, la inversión es
• 2:34:18
  una obligación porque el ahorro por si solo es una semilla que
• 2:34:21
  se marchita, que se muere, si no la inviertes, no, pero claro, el
• 2:34:25
  el concepto de ahorro tiene que entenderse como.
• 2:34:28
  ¿El concepto de diferir consumo presente, pero ese consumo
• 2:34:32
  presente que difieres tienes un tu vecino te lo va a robar, te
• 2:34:36
  lo va a robar, entonces tienes que invertirlo no?
• 2:34:39
  O poner sobre lo difícil para que te lo robe porque luego te
• 2:34:41
  lo roban también tú coges inviertes y Hacienda nada más
• 2:34:45
  tal vender que te dice 25%. ¿Chaval, para mí o dentro de
• 2:34:49
  nada, la otra pájara esta de la Yolanda día que dijo, ahora un
• 2:34:53
  50% que hay que poner a las o sea te lo van a querer robar,
• 2:34:57
  no? Porque además a las cosas hay
• 2:34:58
  que llamarles, pues su nombre lo que hace el Estado es robar.
• 2:35:00
  De acuerdo, entonces claro, la inversión, que no es otra cosa
• 2:35:05
  que la protección que tú tienes o que exiges sobre tu esfuerzo y
• 2:35:11
  tiempo en el en el futuro. Debe ser una inversión que sea
• 2:35:15
  en activos que sean difícilmente robables o expropiables, por
• 2:35:20
  tanto no puedes irte a activos que no sean portables.
• 2:35:24
  La vivienda es un activo fijo, un inmovilizado fijo y eso como
• 2:35:28
  bien dice Bastos, pues tú eres usufructuario de ella, pero en
• 2:35:32
  cualquier momento te la pueden expropiar y robar.
• 2:35:34
  ¿El otro día leí un tweet de gente que estaba criticando 200
• 2:35:38
  pisos a este tío, había que guilloterarle por tener 200
• 2:35:40
  pisos, no? No entiendes absolutamente nada
• 2:35:42
  del concepto de inversión, ni de ahorro, ni de nada.
• 2:35:44
  O sea, en fin, entonces, como la educación financiera, no
• 2:35:50
  solamente pedida por esa ausencia, sino que aquí y sobre
• 2:35:52
  todo en este país, la gente se esfuerza por ser estúpida,
• 2:35:55
  porque es, yo creo que hay una competición entre la sociedad
• 2:35:58
  que tienes más tonto. Pues tienes que tienes que tener
• 2:36:01
  cuidado con eso, porque en cualquier momento esa tontería
• 2:36:04
  puede aflorar demasiado. ¿Y te pueden robar de una manera
• 2:36:08
  muy violenta, no? ¿Y volviendo un poco con la
• 2:36:11
  construcción de carteras, además de el oro en bitcoin y La Plata,
• 2:36:15
  hay algún otro activo que creas que es indispensable en una
• 2:36:18
  cartera para que esté bien construida?
• 2:36:20
  La la Bolsa en todas las empresas del tipo gol investing.
• 2:36:23
  Eso es indispensable para tener en bolsa y aparte que van a
• 2:36:26
  volar los próximos años. O sea, estamos entrando en yo
• 2:36:29
  veo clarísimo cuál es el ciclo económico ahora ciclo es donde
• 2:36:32
  el alfa o la capacidad del gestor va a ser muy.
• 2:36:36
  Muy fácil de de de valorar. Quiere decir que, como decía
• 2:36:41
  Warren Buffett, cuando baja la marea se ve que va desnudo y yo
• 2:36:44
  creo que ahora es el momento de marea baja y desde luego lo que
• 2:36:48
  vamos a ver es grandes retornos sobre gente que sabe comprar
• 2:36:51
  barato. Y aquí en España tenemos muy
• 2:36:52
  buenos gestores. ¿Lo van a, lo van a Petar,
• 2:36:55
  seguro, vamos ya, de hecho, lo están petando ya, los fondos
• 2:36:58
  value están subiendo un 20% tranquilamente sin hacer ruido,
• 2:37:01
  de manera sigilosa, y eso ha venido para quedarse y los
• 2:37:04
  próximos años vamos a vivir de esas rentabilidades muchas, eso
• 2:37:07
  te quería preguntar porque bueno, un invitado que vaya un
• 2:37:10
  20%, perdóname, no es nada, quiero decir, estamos hablando
• 2:37:12
  de un 10% de inflación, o sea, en términos reales es un 10%, es
• 2:37:16
  mucho, pero no es tanto como la gente se piensa, EH?
• 2:37:19
  Iba a comentar que ahora viene un invitado.
• 2:37:22
  ¿Tienen la la opinión de que el value investing ha muerto?
• 2:37:24
  Creo que ya sabe Daniel, un abrazo a mi amigo Daniel le
• 2:37:28
  queremos hacer spoiler, un un abrazo a mi amigo Daniel que le
• 2:37:31
  tengo mucha estima y aprecio, sí, en plan un poco.
• 2:37:34
  ¿Qué opinas tú de esa de esa opinión?
• 2:37:35
  Una chorrada. Y Daniel tiene mucha, es un tío
• 2:37:38
  al que yo admiro también él tiene mucho conocimiento y tal.
• 2:37:42
  Pero en eso particular, pues es una, me parece una una tontería,
• 2:37:45
  porque decir que el value investing ha muerto es tanto
• 2:37:49
  como decir que pues como comprar barato ha muerto.
• 2:37:53
  ¿Desde cuándo la comprar barato es una moda?
• 2:37:55
  ¿Cómo puede morir la intención de un ser humano de comprar
• 2:37:59
  barato? No, porque el value investing es
• 2:38:01
  comprar barato, es detectar dónde hay valor, es decir, pues
• 2:38:04
  es como el mejor ejemplo, value investing lo estamos viendo las
• 2:38:08
  miras de oro. Las medidas de oro es el ejemplo
• 2:38:10
  clarísimo de value investing hace un año y medio, problema
• 2:38:14
  pasajero que hace que el valor intrínseco de este activo esté
• 2:38:18
  muy desviado con respecto a su cotización, que está muy baja.
• 2:38:21
  Ha ha muerto el value investing porque yo me he forrado este año
• 2:38:27
  con las minas de oro. Entonces otra cosa es que
• 2:38:30
  Daniel, que lo que lo que hay yo creo que sí que acierta diga,
• 2:38:34
  bueno, es que ahora el mercado está tan inundado de liquidez.
• 2:38:37
  Que las empresas, pues crecen nominalmente y no realmente.
• 2:38:40
  Pero es que el el, la capacidad del gestor o el el talento del
• 2:38:44
  gestor es el, el, el, digamos, el el atributo que tiene o la
• 2:38:51
  cualidad que tiene para identificar qué empresas son
• 2:38:53
  capaces de crecer en términos reales a pesar de la inflación.
• 2:38:57
  Es decir, trasladar el coste de la inflación al producto final,
• 2:39:01
  porque el bien. Es necesario para el ser humano
• 2:39:05
  y por tanto tiene una demanda ciertamente inelástica no, pero
• 2:39:08
  de ahí a que vale investing ha muerto.
• 2:39:10
  Es como decir no, mira, es que las las ganas de hacer el amor
• 2:39:13
  han muerto o la de beber agua han muerto.
• 2:39:15
  No es una naturaleza, es intrínsecamente natural ser
• 2:39:18
  humano. Yo yo he reflexionado mucho
• 2:39:20
  sobre esto y es tipo vale, aunque aunque la aunque haya
• 2:39:24
  mucha liquidez inundando el el mercado actualmente en la
• 2:39:27
  economía y demás, claro, es imposible que si te venden.
• 2:39:31
  Encuentras 5 billetes, o sea billetes, 5 EUR en el suelo, no
• 2:39:33
  lo cojas que es al fin y al cabo el value investing, y es
• 2:39:36
  básicamente encontrarte algo que vale 10 * 1 EUR, claro, o sea,
• 2:39:38
  un actor privado vendría y compraría eso porque porque es
• 2:39:41
  un chollo, se pondría en precio. Me niego a creer que esa
• 2:39:45
  racionalidad humana, por mucho de que exista la liquidez que
• 2:39:48
  igualmente le preguntaremos totalmente imparcialmente sobre
• 2:39:51
  esto, me niego a que la racionalidad humana a ver, es
• 2:39:54
  cierto que en una cosa tienes razón, es que ha sido mucho más
• 2:39:57
  difícil hallar valor. Cuando tienes unos, unas medidas
• 2:40:01
  cuantitativas porque están que están impulsando y manipulando
• 2:40:04
  los tipos de interés. Pero pero en el fondo, en el
• 2:40:07
  fondo es una una manera más. Yo diría una ventaja más para el
• 2:40:12
  value investor, porque se está dando cuenta de que el mercado
• 2:40:15
  se está yendo hacia lo que no tiene que irse y está dejando o
• 2:40:18
  descuidando activos que están ciertamente infravalorados.
• 2:40:20
  ¿No vale? Bueno, 23 preguntas más nos
• 2:40:24
  quedan. ¿Pero creo que esta es muy
• 2:40:26
  interesante, muy bien, EH? Yo también estaba siendo muy
• 2:40:28
  dinámica, muy, muy didáctica. Hemos hablado del oro, La Plata,
• 2:40:35
  bitcoin y el value investing. ¿No me acuerdo la la proposición
• 2:40:39
  exacta, pero la pregunta que te lanzo es, tú crees que con esta
• 2:40:42
  cartera es imposible que no tengas más dinero dentro de 10
• 2:40:46
  años? Es imposible que no tengas más
• 2:40:48
  poder adquisitivo seguro, 100 * 100.
• 2:40:50
  No hay otra alternativa. No estamos hablando de dinero
• 2:40:54
  duro, dinero de verdad, lo demás es ficción.
• 2:40:57
  ¿Como decía JP Morgan, no es como comprar cosas que
• 2:41:02
  everything elseys no o no me acuerdo cuál es la frase?
• 2:41:06
  ¿Pero decía, el oro es dinero, el resto es deuda, no?
• 2:41:10
  Y eso es más claro y evidente ahora que nunca.
• 2:41:13
  Entonces todo lo que sea activo real es como bitcoin, oro y
• 2:41:15
  plata y tal es un es un creador de poder adquisitivo a futuro.
• 2:41:22
  Y un generador, un promotor de poder adquisitivo bestial.
• 2:41:24
  ¿Sin duda no he tenido ningún ninguna duda en contestar esa
• 2:41:29
  pregunta, si hemos conseguido desnacionalizar el dinero,
• 2:41:40
  quitarle el dinero al Estado y rediseñar la propiedad, es
• 2:41:44
  bitcoin el arma para acabar con el Estado?
• 2:41:48
  ¿Yo creo que en buena medida sí es la punta de lanza del Estado,
• 2:41:51
  no? De hecho, eso refleja la portada
• 2:41:53
  del libro, por cierto, cómo le quita toda la parte de autoridad
• 2:41:56
  y esto a la gente le cuesta mucho verlo.
• 2:41:58
  Yo lo entiendo, pero mi área, yo estudié derecho y filosofía y me
• 2:42:01
  especialicé en teoría del Estado y en filosofía del Derecho.
• 2:42:03
  O sea que poco parece que tiene bastante poco que ver con
• 2:42:05
  bitcoin, pero tiene tiene mucho que ver, no, de hecho, tiene
• 2:42:08
  tanto que ver que el gran teólogo o el gran teórico del
• 2:42:12
  Estado es Hobbes, no, hobbes escribe Leviatan.
• 2:42:15
  Y en el Leviatán, precisamente, que es el que estáis sufriendo
• 2:42:18
  en la portada. Ese es el leviatán de no lo
• 2:42:21
  pondremos igualmente por si no se ve bien.
• 2:42:23
  Pero ese es el leviatán de Hobbes.
• 2:42:25
  ¿Está perdiendo el báculo de la autoridad?
• 2:42:27
  ¿No? Y de alguna manera el báculo con
• 2:42:28
  la V de bitcoin. Entonces es parte de ese camino.
• 2:42:33
  YY esto lo explica el propio Hobbes, no, el propio Hobbes en
• 2:42:36
  el capítulo 99 de Leviatán habla de las causas que tienden a la
• 2:42:39
  disolución del Estado. Y en esas causas que tienden a
• 2:42:41
  la disrupción del Estado, la quinta dice, si los ciudadanos
• 2:42:44
  tienen absoluta propiedad de sus bienes, el Estado desaparece
• 2:42:48
  porque no es capaz ni de recaudar lo suficiente para
• 2:42:51
  financiar las guerras ni de hacer justicia de sus súbditos.
• 2:42:54
  ¿No, claro, fijaos un juez, por mucho que diga que yo le tengo
• 2:42:57
  que dar x bitcoin a otra persona, si yo no se los quiero
• 2:43:00
  dar, se lo doy, vale? ¿Entonces es una crisis de
• 2:43:04
  autoridad muy fuerte por parte del Estado?
• 2:43:06
  No, pero es que además. ¿Como todos estos procesos se
• 2:43:09
  pueden hacer de forma secreta y privada, yo pueda tener una
• 2:43:12
  riqueza que el Estado ni siquiera sepa que tengo, no?
• 2:43:15
  Entonces de alguna manera, como que yo creo que se va cerrando
• 2:43:18
  el grifo precisamente a los Estados por toda esa parte.
• 2:43:21
  Pero además de un componente muy fuerte, no, que es cuando tú te
• 2:43:23
  das cuenta de cuál es tu relación con la propiedad de
• 2:43:27
  bitcoin. Es decir, de de repente pruebas
• 2:43:29
  bitcoin, no, y aprendes a hacer las cosas.
• 2:43:31
  Bueno, ahora tengo una propiedad absoluta.
• 2:43:33
  Que nadie sabe que tengo, que nadie me puede quitar, que puedo
• 2:43:36
  utilizar como quiera que pueda dejar en herencia, como quiera,
• 2:43:38
  que puedo transmitir a quien quiera que pueda hacer lo que
• 2:43:40
  quiero con ella. ¿Por qué no puedo hacer eso con
• 2:43:41
  el resto de mis propiedades? No, y yo creo que ahí es donde
• 2:43:43
  se produce el chip y da igual que seas socialdemócrata de no
• 2:43:46
  sé qué, de no sé cuántos. ¿Tú haces eso y dices, por qué
• 2:43:49
  tolero que el Estado me meta el 50% de la mano en esta
• 2:43:52
  propiedad? ¿Y por qué tolero?
• 2:43:56
  Que me imponga tal regulación. Y por qué tolero que tengo que
• 2:43:58
  pedir un permiso para hacer 1 hora en mi casa.
• 2:44:00
  ¿Y por qué? ¿Por qué tolero todo eso?
• 2:44:02
  ¿Por qué en tolero todo es es intervencionismo del Estado tan,
• 2:44:06
  tan salaje? ¿No hay un texto maravilloso que
• 2:44:08
  yo también recomiendo leer a todo el mundo que es sobre la
• 2:44:10
  servidumbre voluntaria que atiende labo a ti, no, y ahí
• 2:44:13
  atiende, lavo a ti, dice, pero si es que os dejáis tratar
• 2:44:15
  peores, peor que los animales, no?
• 2:44:19
  ¿Y permitís que abusen de vuestra propiedad, que sintome
• 2:44:22
  de can compartís, o sea, los animales no tolerarían ese
• 2:44:25
  trato, entonces, por qué lo toleráis?
• 2:44:27
  ¿Además, sois muchos más, tenéis mucho más poder, tenéis mucha
• 2:44:30
  más fuerza, por qué lo toleráis, no?
• 2:44:31
  ¿Pues yo creo que eso es un poco lo lo que te devuelve y me
• 2:44:34
  cuenta una una visión que dices tú, y por qué estoy tolerando
• 2:44:36
  todo eso? ¿Entonces yo creo que eso es
• 2:44:38
  realmente la amenaza, no? ¿Porque Fíjate, y últimamente
• 2:44:42
  también lo planté de esos términos, cómo nos trataría el
• 2:44:45
  Estado si todas nuestras propiedades fuesen como bitcoin?
• 2:44:49
  Es decir, bizco, es una propiedad absoluta, que si la
• 2:44:52
  quiere, yo trato que dar, me tienes que dar, tenemos que
• 2:44:53
  entrar en el intercambio, tenemos que entrar en me, tienes
• 2:44:56
  que dar algo, que yo valore más que mi bitcoin para que yo te lo
• 2:44:59
  dé, porque si no, no te lo voy a dar.
• 2:45:01
  Un intercambio de voluntarios. Si si todas nuestras propiedades
• 2:45:04
  fuesen de esa manera no estuviesen sometidas a la
• 2:45:06
  violencia. Porque bitcoin, lo gran, lo que
• 2:45:08
  hace tan grande es liberar la propiedad de la tiranía de la
• 2:45:12
  violencia, entonces, al sacar la propiedad de la tiranía de la
• 2:45:15
  violencia, yo puedo tener una propiedad que no pueden quitar
• 2:45:18
  por la fuerza. ¿Si el Estado no tuviese esa
• 2:45:22
  tiranía de la violencia sobre el resto de propiedades, cómo nos
• 2:45:25
  trataría? ¿Locos nos tendrían que aportar
• 2:45:28
  algo más valioso que nuestra propiedad para que se lo
• 2:45:30
  diésemos, no, y es hacia allí donde yo creo que vamos, no
• 2:45:32
  donde yo creo que al final va a haber varios caminos, no, el
• 2:45:36
  primer camino es, vamos a mudarnos a jurisdicciones que
• 2:45:40
  nos toquen mejor, no? ¿Ayer creo que es la noticia, en
• 2:45:43
  Francia quieren poner impuesto a los franceses allá donde vayan,
• 2:45:46
  como en Estados Unidos, no? ¿Claro, esto o sea, ya es
• 2:45:49
  esclavitud permanente, te vayas a donde te vayas, no tú has
• 2:45:52
  nacido en francés, pues eres esclavo, totalmente servidumbre
• 2:45:54
  voluntaria, o sea, yo creo que es una definición maravillosa,
• 2:45:57
  no pueden hacerlo con no, no, pues ya está, pues la gente yo
• 2:46:02
  creo que va a buscar la competencia jurisdiccional, es
• 2:46:05
  decir, que primero los Estados van a empezar a ofrecer mejores
• 2:46:07
  condiciones para que te mudes a esos Estados, o que adquiera su
• 2:46:11
  ciudadanía o que adquiera su residencia fiscal y va a
• 2:46:14
  producirse un gran éxodo, no? ¿Ya lo estamos viendo como
• 2:46:16
  empieza con Andorra, con Emiratos, con con ciertos tipos
• 2:46:20
  de cosas, con Suiza incluso, pero yo creo que se va a
• 2:46:22
  pronunciar, va a ser todavía muchísimo más, no?
• 2:46:24
  Y después de esa fase donde donde los Estados hayan perdido
• 2:46:27
  buena parte de su capital, porque al final el capital es
• 2:46:30
  capital humano, a día de hoy, o sea, es el que sabe hacer las
• 2:46:32
  cosas, es el que genera más valor y el resto del capital es
• 2:46:35
  muy móvil. O sea, ya no es como antes, que
• 2:46:37
  la riqueza está en las fábricas, ya no las grandes tecnológicas
• 2:46:40
  no son fábricas, principalmente. Entonces yo creo que que ahí la
• 2:46:45
  la competencia va a ser bestial y después incluso vamos a migrar
• 2:46:47
  hacia un sistema de jurisdicciones personalizadas.
• 2:46:49
  ¿Es decir, yo creo que los Estados como lo que van a querer
• 2:46:52
  es riqueza, al final lo que van a tener que ofrecer es el
• 2:46:55
  territorio político, no? YY eso yo creo que donde va a
• 2:46:58
  culminar este proceso no donde va a culminar el proceso de
• 2:47:00
  bitcoin que abre bitcoin, que bitcoin es la punta de esa
• 2:47:04
  lanza, es la puerta de apertura a que eso pueda suceder.
• 2:47:07
  Sean jurisdicciones personalizadas, es decir, en que
• 2:47:10
  se creen nuevas comunidades políticas, pues estatales, donde
• 2:47:14
  nos organicemos como nos de nosotros la gana.
• 2:47:16
  O sea, que igual que podemos hacerlo eso con con bitcoin, que
• 2:47:19
  por qué no lo podemos hacer en el ámbito del Derecho, en el
• 2:47:21
  ámbito de la libertad política, en el ámbito de las relaciones
• 2:47:23
  políticas, del sistema de gobierno que queremos, de las
• 2:47:26
  leyes que queremos, de la justicia que queremos, de los
• 2:47:29
  tributos que queramos, no todo ese tipo de cosas.
• 2:47:31
  Yo creo que que vamos hacia allí y se puede vivir sin Estado.
• 2:47:34
  Es una pregunta que yo siempre me he hecho.
• 2:47:37
  Y al principio veía como algo muy complejo, hasta que empecé a
• 2:47:40
  ver al Estado como una serie de señores que toman decisiones por
• 2:47:43
  el nombre de todos, básicamente. Y después encima ves que el
• 2:47:46
  Estado es relativamente actual, como no lo conocemos hoy en día.
• 2:47:49
  Correcto, aquí es lo más importante.
• 2:47:51
  O sea, dentro de poco sacaré mi segundo libro, que ya está en
• 2:47:55
  maquetación. Precisamente entenderás que el
• 2:47:58
  Estado es muy reciente jobs cuando lo lo cuando teoriza
• 2:48:00
  sobre ellos es precisamente porque el Estado está
• 2:48:02
  apareciendo ahí. No estamos hablando del siglo
• 2:48:03
  161718, donde se empieza a consolidar una forma de
• 2:48:06
  organización política distinta, porque el Estado normalmente
• 2:48:08
  hemos somos estatistas en el sentido en el que cuando miramos
• 2:48:11
  al pasado todo lo vemos como Estados, vemos las poli griegas,
• 2:48:14
  ciudades, Estado, vemos las repúblicas italianas del
• 2:48:17
  renacimiento, ciudades, Estado, vemos todo, ciudades, Estado,
• 2:48:19
  ciudades, Estado, estado, Estado, estado, Estado.
• 2:48:21
  Está el Estado romano. Pues no, eso eran formas de
• 2:48:24
  organización, políticas concretas y específicas, y el
• 2:48:26
  Estado es una más en la serie, una forma de organización
• 2:48:28
  política concreta no es la categoría que engloba todas,
• 2:48:32
  sino que es una más en la serie no mira, lo que se ha producido
• 2:48:34
  es que como no teníamos una palabra para designar a las
• 2:48:37
  formas políticas, la palabra Estado la ha ocupado, no, y
• 2:48:39
  entonces a cualquier forma de organización política la hemos
• 2:48:41
  estado, pero no, el Estado es una cosa súper, súper concreta y
• 2:48:44
  súper específica. ¿Se puede vivir sin Estado?
• 2:48:45
  Sí, porque hemos vivido así hasta siglo 16, no, lo que pasa
• 2:48:48
  que hay que ahora lo que hay que hacer cómo el Estado se ha
• 2:48:50
  convertido en una forma de organización política global.
• 2:48:53
  Lo que hay que hacer es ir hacia formas políticas postestatales
• 2:48:55
  no es decir, que sean capaces de superar el Estado.
• 2:48:57
  Esto puede parecer muy complicado, pero igual que había
• 2:49:00
  vivíamos en ciudades Amuralladas, pues ahora ya no
• 2:49:02
  vivimos en ciudades amuralladas, la vivimos en Estados y en el
• 2:49:04
  futuro, pues vivimos en otro tipo de organizaciones políticas
• 2:49:06
  que yo he llamado Micrópolis y que son estas jurisdicciones
• 2:49:09
  personalizadas. ¿Y bueno, vamos a pasar ahora a
• 2:49:13
  una parte que le interesa a todo inversor y una gran pregunta que
• 2:49:16
  todo el mundo se hace, cuánto va a valer bitcoin?
• 2:49:19
  Pues yo siempre he sido muy crítico con esto porque.
• 2:49:23
  ¿Bueno, con esta pregunta, no con con las respuestas certeras
• 2:49:26
  sobre cuánto va a valer en tal fecha, no?
• 2:49:28
  Por ejemplo, pues a esto le gusta muchísimo a Kitty Woods y
• 2:49:31
  a Michael. Sailor, no te dicen no, pues va
• 2:49:33
  a valer bitcoin 1323226 en 2027. Bueno, pues mira, nadie sabe
• 2:49:37
  cuánto va a valer el bitcoin en 2027 y en 2035 y en 2045 y en
• 2:49:41
  2055 no, porque sailor también, pues te hace todas las gráficas
• 2:49:45
  maravillosas de cómo va a evolucionar el precio de bitcoin
• 2:49:47
  en el Ford. Vale, son comerciales de sus
• 2:49:50
  productos y de sus cosas. ¿Yo lo entiendo, que lo tengan
• 2:49:52
  que hacer no? ¿Pero cuál es el problema cuando
• 2:49:54
  responden a este tipo de preguntas?
• 2:49:55
  Así que la gente se apalanca, se endeuda y dice, bueno, si
• 2:49:59
  bitcoin me vale 1000000, pues vendo la casa, me pido una
• 2:50:01
  Hipoteca tal y cuando llegue allí pues limpio el préstamo y
• 2:50:05
  me quedo con lo que sobra. La realidad.
• 2:50:08
  Cuando ha pasado eso históricamente y lo han ido
• 2:50:09
  anunciando así es que luego bitcoin tiene una corrección del
• 2:50:12
  70 * 102 años, esa gente es liquidada completamente.
• 2:50:15
  Y se quedan sin sus activos y nada sin su bitcoin también
• 2:50:18
  porque lo han tenido que vender. Está en una situación muy
• 2:50:20
  complicada ahora. ¿Cuánto vale el bitcoin?
• 2:50:23
  Pues yo creo cantidades absurdas, no, yo creo que se han
• 2:50:25
  convertido en activo de mayor capitalización, superando al oro
• 2:50:28
  incluso. O sea, pensad que bitcoin ha
• 2:50:31
  conseguido todo lo que al oro le ha costado 5000 años.
• 2:50:34
  Bitcoin la consiguió en 16, vale, es decir, si el oro ahora
• 2:50:38
  es muy grande, pero es que el el camino que ha recorrido al oro y
• 2:50:41
  que le ha costado 5000 años lo ha recorrido bitcoin en 16.
• 2:50:45
  ¿Entonces, qué pasará en los próximos 16?
• 2:50:48
  Pues yo creo que como la tendencia bitcoin va mucho más
• 2:50:51
  acelerado que el oro, yo creo que se le acercará mucho, si no,
• 2:50:55
  si no lo supera, vamos, pero es que a largo plazo lo va a
• 2:50:57
  superar. Yo creo que no hay dudas porque
• 2:50:59
  es mejor en toda, en casi todas las propiedades, no, entonces al
• 2:51:02
  final yo creo que y se puede hacer cosas con bitcoin que no
• 2:51:04
  se puede hacer con el oro, entonces yo creo que que esa,
• 2:51:07
  además de que el oro sí que tiene cierta oferta elástica, no
• 2:51:09
  es decir, se puede seguir descubriendo con bitcoin, no,
• 2:51:12
  entonces yo creo que todos esos elementos.
• 2:51:14
  Hacen que que que bitcoin me da superar en capitalizacional y
• 2:51:18
  eso pues lo pone en precios. Pues muy alto.
• 2:51:20
  Lógicamente. Es que yo por ejemplo en
• 2:51:23
  Internet que estuve viendo un montón de de podcast de casi
• 2:51:26
  good, también de Michael Saylor, claro, te ponen un precio y yo
• 2:51:30
  en plan. ¿Cómo valoras?
• 2:51:32
  Bitcoin, porque es que además no sabes que es lo que ha pasado
• 2:51:35
  con esto. ¿Entonces pones un precio
• 2:51:36
  10000000 pero vale 10000000, pero 10000000 que me valen para
• 2:51:40
  comprar una? ¿Yo más alucinada porque hace
• 2:51:43
  años ya me acuerdo de las comparaciones con los bolívares
• 2:51:46
  no? ¿YY lo que valía una casa en el
• 2:51:48
  centro de Venezuela en Caracas, pasados 9 años valía una
• 2:51:53
  lavadora y pasados otros 9 años valía una hamburguesa, entonces
• 2:51:57
  tú decías si no sé cuántos millones de bolívares, pero pero
• 2:52:00
  no es nada, no? ¿Claro, no sé cuántos millones
• 2:52:02
  de dólares, pero bueno, qué qué puede pasar con el dólar?
• 2:52:04
  ¿Con el dólar pueden pasar muchas cosas en en periodos
• 2:52:06
  largos de tiempo, no, aunque yo soy muy, o sea, yo creo que se
• 2:52:08
  va a producir primero una dolarización, es decir, que el
• 2:52:10
  resto de monedas Fiat van a perder frente al dólar, pero
• 2:52:14
  tampoco significa que el dólar vaya a ser eterno, ni mucho
• 2:52:16
  menos, ni siquiera o sea, hemos dicho que ha perdido un 40% del
• 2:52:20
  valor en 4 años o en 5 años, no? ¿O sea, cuánto puede perder en
• 2:52:23
  15? Y una pregunta que también nos
• 2:52:25
  hacíamos era si lo que realmente.
• 2:52:29
  ¿Subía, era bitcoin o lo que bajaba perdía valor?
• 2:52:31
  Era era. Esto no es, es bitcoin, pero por
• 2:52:33
  una cosa muy sencilla, porque al final lo tienes que mirar en
• 2:52:36
  términos relativos no, es decir, no han caído todas las
• 2:52:39
  mercancías frente a esto de forma igual no han caído de
• 2:52:43
  forma desigual y en esas ha destacado de forma muy muy
• 2:52:46
  significativa. Bitcoin, no, también el oro
• 2:52:48
  también es otro tipo de cosas, no, pero bueno, al final son
• 2:52:52
  otras varas de medir, son otras reglas, otros metros que nos
• 2:52:56
  permiten medir. ¿El valor de las cosas también,
• 2:52:59
  no, y eso tampoco lo teníamos antes, no?
• 2:53:01
  ¿Entonces a mí me gusta mucho ver las medidas de la las casas,
• 2:53:04
  medidas en onzas de oro y en bitcoin, no, claro, en onzas de
• 2:53:08
  en onzas de oro las casas están más baratas, pero es que en
• 2:53:11
  bitcoin están absolutamente baratas, no?
• 2:53:13
  ¿Entonces, claro, pues con el paso del tiempo yo creo que que
• 2:53:17
  vamos a seguir viendo ese fenómeno de forma muy
• 2:53:19
  pronunciada, no? Lo cual no significa que bitcoin
• 2:53:21
  sea una unidad de cuenta en la que tú puedas denominar tus
• 2:53:23
  operaciones económicas del día a día, pero tus cálculos a largo
• 2:53:26
  plazo. Pues igual sí que te es útil
• 2:53:29
  decir, Oye, si yo ahorro en esto, pues es mejor que ahorrar
• 2:53:32
  en esto. Yo eso, esa comparativa, lo vi
• 2:53:34
  con con Gustavo y dice, no, no, la vivienda no ha no ha subido,
• 2:53:39
  ha bajado en términos de oro, claro, si te pones a verlo de
• 2:53:42
  esa forma, tiene todo el sentido del mundo, lo que haga, lo que
• 2:53:44
  se ha depreciado es el papelito este, yo creo que no hay ninguna
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  mercancía, no, no, no se haya revalorizado frente a eso no,
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  pero vamos, si es que es es que es una salvajada, no, también es
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  es que. Cuando llega la pandemia y todo
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  el mundo demanda dinero, pulsar el botón a ellos les encanta.
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  Es como si vamos a cubrir toda esta nueva demanda de dinero
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  para ser estables tal pero cuando luego bajas a demanda y
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  hay que retirar el dinero de circulación, dicen, uf, esto
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  duele, es que esto duele. No nos gusta que la gente le
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  duelan estas cosas, entonces son mucho más laxos y eso al final
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  es lo que produce, no pérdidas de poder adquisitivo de esas
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  monedas salvajes. ¿Qué porcentaje de patrimonio
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  debería tener una persona en bitcoin?
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  ¿Pues eso es una pregunta, se tiene que hacer el mismo, no?
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  ¿Porque yo lo que siempre digo es para qué quieres bitcoin,
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  porque en función de eso tendrás que adoptar una estrategia u
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  otra o ninguna, es decir, a lo mejor no disco no es para ti,
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  no, bitcoin no tiene porque es el para todo del mundo, no, por
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  ejemplo, bitcoin tiene una volatilidad mayor que el resto,
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  no? Pues aunque tengas un
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  patrimonio, o sea, aunque seas razón, tengas unos ingresos muy
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  altos, si vas endeudado hasta arriba porque te suben el sueldo
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  de 10000 EUR y te compras un Ferrari y te suben otros 10000
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  EUR y te compras un chalet y te suben eso.
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  ¿A lo mejor bizco, no es para ti porque es un activo tan volátil
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  que si ates horas ahí tus necesidades de liquidez a corto
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  plazo llega un momento en el que te te rompe, no?
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  ¿Y a lo mejor eres un un pobre venezolano que puede ahorrar 10
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  EUR al mes o 20 EUR al mes y a lo mejor, pero puede ahorrarlos
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  sin ningún tipo de problema y a lo mejor bizcoin es para él
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  perfectamente, no, porque es un tipo de riqueza que no es evadir
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  el Gobierno que puede proteger, que puede tal no, entonces
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  depende mucho del perfil? Yo creo que sí, que es un activo
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  para perfiles especialmente solventes, no, no digo
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  especialmente, solamente puede ser multimillonarios.
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  Me refiero a que seas capaz de ahorrar un excedente sin
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  necesidad de recurrir a él a la semana siguiente, porque si no,
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  probablemente si biscon tiene una coordinación del 20% que
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  puede tenerlas. ¿O sea, claro, es que han
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  cambiado mucho las cosas en este año, no, pero es que bizcocho ha
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  caído 20000 USD en un día, entonces que era lo que le costó
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  15 años y ahora lo cae en un día, no?
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  Pues dentro de otros 15 años veremos bizcon cae 200000 USD en
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  un día YY pensaremos, sí, efectivamente, pero puede pasar.
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  ¿Entonces yo creo que de hecho yo creo que que ese tipo de
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  situaciones, igual que dije que iba a caer en un día, pues yo
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  creo también se van a pasar, no? Y que que se van a producir.
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  ¿Entonces depende mucho del perfil ahora para perfiles?
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  Pues depende, hay hay por ejemplo los jóvenes, pues pueden
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  tener mucho más apetito por el riesgo porque no tienen nada que
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  perder, no que pueden pueden ir mucho más fuerte a bitcoin y
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  perfiles más consolidados, pues menos, por ejemplo, los family
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  Office y demás, pues recomiendan hacer la combinación entre el
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  oro y bitcoin entre un uno y un 5%.
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  Se podría decir que es como cuando tú haces la gente
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  normalmente piensa en términos de horizontes temporales, de
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  pues vas a invertir a 203040 años metes más renta variable.
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  En este caso tendría más sentido meter bitcoin que si, por
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  ejemplo, es dinero que del que como tú explicabas, necesitas
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  disponer ahora, como por ejemplo mis padres, que vendieron una
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  casa para para fabricarse la suya propia.
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  Tú sabes, no tiene sentido que que vas a disponer de ese ese
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  dinero en uno o 2 años. Mega bitcoin no, yo tiene menos
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  sentido, sí, efectivamente, porque precisamente lo que es
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  bueno bitcoin es empleo largos de tiempo.
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  Entonces ir a jugar a eso es jugar a a tiempos de mercado y
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  es un poco complicado. ¿Sí que a lo mejor sales con un
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  chalet, un adosado, ahí en o sea metes 100000 y te saca 15, 2000,
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  como que acá con 50000 hay los 2 casos no?
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  Gente que vendió su casa para comprar bitcoin en 2015 y ahora
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  pues ya está jubilado y gente que que vendió su casa en 2021
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  para comprar bitcoin y perdió la casa, perdió el bitcoin y estaba
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  endeudado. Entonces por eso digo que
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  primero siempre hay que ser prudentes con este tipo de
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  cosas, y luego pues no tener una expectativa específica de precio
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  en una fecha concreta, ni asumir deudas ni apalancamiento, no, al
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  final el apalancamiento es una tendencia natural del hombre,
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  dice. Si esto va a valer 300000 a
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  final de año, pues me endeudo, me apalanco y no sé qué, no sé
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  cuántos. ¿Pero esos cálculos al final
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  salen mal, o sea, no sé, vosotros sabéis más de estas
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  cosas, yo creo que es la cita de Manger, no de hay 3 maneras de
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  arruinarse a un hombre con el alcohol, con las mujeres y con
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  el apalancamiento, no? Pues ya salió el otro día.
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  Pues pues eso, efectivamente, y yo creo que que aprender esa
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  lección pues es importante, YY evitarla sobre todo no, y sobre
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  todo evitar ese tipo de cosas. ¿Ahora, respecto de bitcoin, hay
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  una peculiaridad que no hay con otros activos y que a lo mejor
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  eso sí que puede ser más para el resto de la gente, no?
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  ¿Bitcoin puede ser un seguro? ¿No, porque hay muchas maneras
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  de acceder a bitcoin, no, pero a mí la que más me gusta y a la
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  que más me dedico es a la de que la gente se puede hacer una
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  mochilita de bitcoin, de tal modo que si en algún momento
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  tiene que salir por patas, tiene que cambiar de país, pues que
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  tenga un poquito de riqueza que le permita iniciar de nuevo en
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  ese país su vida con su familia, no?
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  Claro, para eso pues tienen que hacer los deberes, tienen que
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  hacer las cosas bien. ¿YY pero al final es como un
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  seguro, es como tener oro físico en tu casa o tener un poco de
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  efectivo en casa, pues que pase cualquier cosa y que puedas
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  salir, no? Y ese bitcoin como seguro, yo
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  creo que sí, que tiene más sentido para una parte de la
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  población más amplia y y a mí me gustaría separarlo también de de
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  de bitcoin como activo de inversión, no, porque el bitcoin
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  como activo de inversión en vehículos o en bancos o cosas de
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  ese estilo, pues no tienen las propiedades que tiene bitcoin.
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  Si precisamente los vas justando en 1/3 no es inconfiscable, ya
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  entra dentro de toda esa lógica, no entonces.
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  ¿Vuelvo a la pregunta inicial, para qué quieres bitcoin?
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  Porque en función de eso tendrás que tomar un camino u otro o los
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  2 no puedes tomar el camino de oye, yo quiero un poquito de
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  bitcoin en auto custodia para hacer todo, para en caso de que
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  tenga que salir por patas, puedo llevarme la riqueza y empezar de
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  cero, pero tengo un patrimonio muy grande, muy grande, muy
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  grande y quiero meter 15000000 EUR a bitcoin, 1000000 y medio
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  de euros a bitcoin y como esto es activo, el portador tampoco
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  lo quiero tener conmigo, prefiero que lo tenga, prefiero
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  comprar un vehículo como prefiero comprar un UTF, pues
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  ese camino incluso puede tener los 2 un poquito de bitcoin y un
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  poquito en un vehículo. ¿Yo te quería hacer una pregunta
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  ahora antes de pasar con el siguiente bloque, que es para
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  poner en contexto, por qué deberías de tener exposición a
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  bitcoin, no concretamente para que inviertas esta cantidad que
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  te voy a decir ahora, vale, entonces, si tuvieras que
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  explicarle a alguien por qué tiene que tener aunque sea 0,1
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  bitcoin, qué le dirías a ver? Lo más importante aquí es
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  entender para qué lo quieres. ¿Qué te puede permitir ese tipo
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  de cantidades de bitcoin? Pues.
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  Lo que ya le ha permitido a otra gente en otro tipo de
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  situaciones similares, no es que yo conozco muchos casos de gente
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  que son perseguidos políticos en Panamá, gente que se ha fugado
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  de Venezuela, gente que se ha fugado de países de
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  Latinoamérica, gente que se ha fugado de países de, pues por
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  ejemplo, gente de Ucrania, no. ¿Qué le ha permitido bitcoin a
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  esas personas? Pues mientras que todos los
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  demás activos y todas las demás propiedades que tenían se han
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  quedado donde estaban o se las han confiscado o se las han
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  quitado, con esto han podido empezar su vida de nuevo desde
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  cero en otro país con su familia.
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  Eso es un seguro. Y eso es lo que yo creo, que que
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  ese tipo de que ahora son importes no son pequeños, pero
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  tampoco son muy grandes que te pueden permitir.
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  ¿Es un seguro que te permite pagar los vuelos, pagar el
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  alojamiento y pagar la comida en cualquier país del mundo y
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  empezar de cero, no? Pues eso.
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  Yo creo que que la mayor parte de la gente sí que debería ir
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  hacia ese camino, no hacia tener un poquito bien hechos los
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  procesos para poder protegerse, pero pero bien YY claro.
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  ¿Es que haya pasado, no? Es que a mí me gusta mucho the
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  bitcoin, la interpretación histórica, no porque cómo habría
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  sido el. O sea, para entender el impacto
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  que puede llegar a tener bitcoin en el mundo hoy y en las
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  próximas décadas, pues lo mejor sería pensar cómo habría
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  cambiado el mundo en el pasado si hubiese existido bitcoin.
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  No, claro, imagínate la Segunda Guerra Mundial, no, por ejemplo,
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  todos los judíos no, claro, las el oro que llevaban las obras de
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  arte, todo fuera, no, y las muelas a sacarlas y te llamaron.
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  Bueno, pero es que bitcoin hace depender la propiedad solo del
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  conocimiento, del conocimiento de unas palabras.
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  Claro, tú puedes jugar con eso de 1000 millones de maneras.
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  Tu familia integra puede jugar con eso de 1000 millones de
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  maneras y con que uno solo sobreviva ya puede recuperar la
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  riqueza que haya atesorada, claro, pues de cara al futuro lo
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  mismo no es decir, si tú tienes una casa en la frontera entre
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  Ucrania y Rusia, Taput, tú tienes acciones de no sé qué y
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  un fondo y. Pero te que consideran preso
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  político. Era un país dudoso y te la
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  confiscan y fuera tienes lo que sea y tienes oro.
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  No cruzar la frontera con el oro, no te subes a un avión, con
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  el oro no llegas y si la cosa está fea te van a encontrar el
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  oro donde te van a cachear y te la van a encontrar.
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  Entonces no es nada sencillo hacer eso y sin embargo, como
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  bitcoin te permite tener una propiedad secreta, es decir, que
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  seas capaz de mantener el pico cerrado.
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  Y ya con eso puedes tener propiedad y llevarte a donde
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  quieras, puedes cruzar fronteras, puedes hacer todo lo
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  que quieras, pues es ese seguro que te permite hacer ese tipo de
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  cosas, tienes que ponerle todo tu patrimonio, pues esta vez no,
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  no, porque sigue siendo un activo del portador, entonces
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  sigue teniendo ciertos riesgos que tienen los activos del
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  portador. Yo suelo preguntar cuánto dinero
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  no lo tendrías en tu casa, o sea, a lo mejor no pondrías todo
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  tu patrimonio porque traen unos ladrones, te lo roban YY caput,
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  has perdido toda tu riqueza, no, pero un mix, una mezcla, un.
• 3:02:44
  Vamos a ver cómo podemos hacer las cosas para que si todo va
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  bien, vaya muy bien y que si las cosas van mal, yo pueda
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  salvarme, pueda salvar a mi familia.
• 3:02:52
  Pues yo creo que que que ahí está la combinación que que
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  buscar todo el mundo para encontrar su sitio.
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  ¿Recomendarías a alguien? ¿Decir a familiares, amigos y
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  demás, cuantos bitcoin tienen? No, radicalmente, no.
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  ¿Por qué? Pues porque precisamente esto,
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  al ser una activa al portador y buscar la privacidad, es decir,
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  que la información está bajo tu control.
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  Si lo empiezas a contar, pierdes la cadena de esa información y
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  no sabes a qué personas va a llegar toda esa información.
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  Entonces lo más importante de todo siempre es mantener un
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  perfil bajo de las cosas que más se arrepiente toda la gente que
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  ha tenido cantidades importantes de bitcoin.
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  Antes de haberles ido contando al resto de la gente para
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  animarles a sumar a bitcoin para decirles, mira Qué bueno es mía,
• 3:03:31
  yo tengo no sé cuántos bitcoin, mira cómo ha subido, mira cómo
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  ha subido, claro, mira cómo ha subido cuando estaba a 100,
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  cuánto estaba a 1000, pero es que ahora que está a ciento y
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  pico 1000, ese se lo ha contado a fulanito, fulanito se lo ha
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  contado a Menganito y sabe dónde vives.
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  Y ese a lo mejor dice, Uy, me interesa hacer una visita,
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  entonces hay que tener mucho cuidado con esas cosas.
• 3:03:46
  De hecho, es lo que lo que la gente más que más tiempo lleva
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  en bitcoin, más se arrepiente de haber dicho las cantidades o de
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  haber dicho las cosas, lo haces con buena intención.
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  Pero cuando lo haces, ya has roto precisamente esa propiedad
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  de tener una propiedad secreta, de tener privacidad en tu
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  propiedad. Y ahí ya puede ser extorsionable
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  puede ser atacable puede ser todo eso.
• 3:04:06
  Y bueno, antes de pasar a saber cómo comprar bitcoin, bien, cómo
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  hacerlo, difícil de confiscar YY demás, te quería hacer una
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  pregunta y es si crees que invertir en bitcoin de cierta
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  forma es hacerle un corto, es ponerse, apostar en contra de
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  del Estado y del socialismo. No, totalmente.
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  ¿Yo creo que que es es una herramienta maravillosa para eso
• 3:04:29
  y al final es un poco, pues la otra cara no es decir cuál?
• 3:04:32
  Me preguntan mogollón. Una de las principales preguntas
• 3:04:35
  que me hacen siempre es cuál es la principal amenaza para yo
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  digo, pues que los todos los gobiernos del mundo se vuelvan
• 3:04:41
  Suiza. ¿Si, si, si todos tenemos
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  seguridad jurídica sobre nuestra propiedad, podemos construir,
• 3:04:46
  podemos montar empresas, podemos?
• 3:04:48
  ¿Habrá alternativas millones de veces mejores que bitcoin?
• 3:04:50
  No, porque no necesitas proteger tu riqueza de un Estado que te
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  la no para de robártela no, o te la o te amenaza con confiscarla
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  o con robarla, con lo que sea, no claro, qué probabilidad
• 3:04:59
  creemos de que todos los Gobiernos del mundo se vuelvan
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  hiperdisciplinados justos, etcétera.
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  ¿Cero, pues si crees que los Gobiernos del mundo no van a ser
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  así, qué va a demandar la gente del futuro?
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  Un activo que sea difícil de confiscar, que puedas tener con
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  privacidad. ¿Y qué es lo más inteligente
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  entonces? Pues atesorarlo hoy, porque eso
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  es lo que va a demandar la gente del futuro.
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  ¿Si los Estados se vuelven cada vez más abusones, más
• 3:05:22
  confiscatorios, más intervencionistas, la gente del
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  futuro va a buscar la puerta de salida y la puerta de salida ya
• 3:05:26
  está, no, ya está bitcoin entonces atesorar hoy eso que se
• 3:05:29
  va a demandar al futuro? ¿Pues yo creo que es es la idea
• 3:05:32
  buena para ese momento, no? Claro, si todos los Gobiernos de
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  repente se vuelven en Suiza, pues igual bitcoin se mete un
• 3:05:37
  castañazo gigantesco, no, ojalá o sea, ojalá en el sentido de
• 3:05:41
  que contra no. Viviríamos mejor si en cuanto a
• 3:05:46
  las formas de de custodiar bitcoin o de comprar mejor
• 3:05:49
  dicho, vamos primero a la parte de comprar.
• 3:05:51
  ¿Cuál sería la mejor forma de comprar bitcoin hoy?
• 3:05:54
  ¿Pues vuelvo a la misma pregunta antes, no, para qué quieres?
• 3:05:57
  ¿Porque en función de eso vas a tener que recorrer un camino,
• 3:05:59
  vas a tener que recorrer otro o vas a tener que recorrer los 2
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  que no son excluyentes? No, siempre digo que que cada
• 3:06:04
  uno puede buscar no a ti de bitcoin lo único que te interesa
• 3:06:06
  es la revalorización, pues busca ETFS, busca vehículos
• 3:06:10
  específicos o fondos de inversión de bitcoin que te den
• 3:06:12
  todo ese porcentaje. O sea que en esa parte
• 3:06:15
  correspondiente de bitcoin que tengan un buen sistema de
• 3:06:18
  custodia y demás. Con eso, pues pues ya tienes
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  exposición al precio, tienes las propiedades que tiene bitcoin.
• 3:06:24
  No es difícil confiscar, no al al Fondo de Inversión, a la
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  gestora o al ETC de turno. Y se acabó, no, pero si no te
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  interesa el precio, pues tienes ahí una opción.
• 3:06:34
  ¿Quieres recorrer el camino de la autobús?
• 3:06:36
  ¿Tedia de la privacidad? ¿Pues hay métodos de compra peer
• 3:06:38
  to peer, no? Es decir, que te van a permitir
• 3:06:39
  comprar a otros particulares como una especie de wallapop de
• 3:06:42
  bitcoin no, que te permite a otros particulares comprarles
• 3:06:46
  claro, ese camino implica hacer los deberes antes, porque esto
• 3:06:50
  es como si vamos a comprar oro físico a otro particular y lo
• 3:06:53
  vamos a guardar. ¿Pero si guardas una onza de oro
• 3:06:55
  y la pones encima de la mesa de tu escritorio, pues es muy
• 3:06:59
  probable que la señal de limpieza, cuando pase se le
• 3:07:01
  caigan en el bolsillo, no? Con mis con pasa un poco lo
• 3:07:03
  mismo, pero además con el componente que es digital, es
• 3:07:05
  decir, tienes que hacer las cosas bien para que nadie a
• 3:07:07
  distancia también te pueda robar eso.
• 3:07:08
  ¿Entonces tienes que construir tu caja fuerte digital de alguna
• 3:07:11
  manera y eso lo tienes que hacer previamente a empezar todos
• 3:07:13
  estos procesos camino a evitar el término medio, el Exchange a
• 3:07:17
  mí no me gusta en absoluto, no, porque no te gusta, porque el
• 3:07:20
  Exchange es de lo peor de los 2 mundos, no?
• 3:07:21
  ¿Es decir, tiene todos los riesgos de una parte no?
• 3:07:25
  Además de que eso no son empresas muy consolidadas,
• 3:07:28
  normalmente son startups o. Entidades bastante poco
• 3:07:32
  reguladas en general no, y son no poco reguladas porque no
• 3:07:35
  estén reguladas, sino porque tienen ya muy poco tiempo de
• 3:07:38
  auditorías, de revisiones, de supervisiones.
• 3:07:41
  Suelen dar cantidades ingentes de problemas.
• 3:07:43
  Hemos tenido FTX Antiguox, hay escándalos y robots en España.
• 3:07:46
  ¿Creo que uno que se llama together, o sea, hay problemas
• 3:07:50
  todo el rato, vale? ¿Entonces, la entidad
• 3:07:53
  hiperregulada por antonomasia son los fondos de inversión
• 3:07:56
  ETFSY demás, y son entidades muy consolidadas, que esto no les va
• 3:07:58
  a afectar en su balance y no va a suponer un problema?
• 3:08:01
  No, entonces yo creo que eso es el el camino mejor.
• 3:08:03
  Si quieres tener posición al precio no es el Exchange, no, y
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  luego si quieres hacer el proceso de autobús de
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  privacidad, el Exchange te lo mata porque automáticamente has
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  hecho el proceso de keyway. Sí, y ya estás totalmente
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  controlado porque el registro de la propiedad de bitcoin es
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  totalmente trazable. ¿Entonces ya a partir de ahí?
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  ¿No te vas a poder escapar y no se puede borrar el que ahí C de
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  tu bitcoin, que es una pregunta también que te hace todo el
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  mundo, no? ¿Entonces para qué quieres
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  bitcoin? Quiero bitcoin para ser un
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  seguro, quiero bitcoin para tener posicionado el precio
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  vale, pues eso es posicionar el precio, vete a vehículos si
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  quieres bitcoin, autobús de precio, haz los deberes con esa
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  parte y empieza el camino correctamente el extrange.
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  Es que además, no sé, la mayor parte no se hacen responsables
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  de los hackeos. ¿Por qué?
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  Porque lo que te hackean normalmente es el método de
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  acceso al Exchange, no, yo es que como me digo esto estoy
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  harto de verlo. Entonces tú entras con un
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  correo, pero es el mismo correo que has utilizado en Camba, es
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  el mismo correo que has utilizado en Chain con una
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  contraseña, a lo mejor no es la misma, pero la has cambiado
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  números, vale, se filtra la correa el correo de camba con la
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  contraseña de Camba se filtra, esto son casos reales, EH, no
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  estoy con eso. Fuerza bruta al Exchange.
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  Te entran, te Muévelos bitcoin, oye, me han volado, no sé
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  cuántos bitcoin, ah, no, es que a nosotros no nos ha parecido
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  como actividad sospechosa. ¿Hombre, el movimiento es de
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  Irán, no? Pero bueno, bueno, bueno, bueno,
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  bueno que no, que no nos hacemos responsables y una persona
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  perdió así. En casos así pierdes los ahorros
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  de tu vida o pierdes unos ahorros muy importantes,
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  entonces no tienes la seguridad que te dan los vehículos que
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  tienen todos esos procesos y demás, y tampoco tienes ni la
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  seguridad de la autobustodia ni la privacidad de la autobustodia
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  entonces. Un término medio que parece lo
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  más fácil, de hecho, es por donde el que este libro de
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  pegado que tira la primera piedra es por donde entra todo
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  el mundo, no, pero pero al final tienen todo lo malo de un lado y
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  del otro, no tienen todos los riesgos asociados y las
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  ventajas, simplemente es que te lo que te lo parece que es más
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  fácil, pero ni siquiera es más fácil.
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  ¿Estos Exchange como auto custodian bitcoin, pues es que
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  normalmente no lo hacen, ellos delegan en terceros, no?
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  Al final es todo un círculo donde terminan unas bolsas de
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  concentración G absurdamente grandes de bitcoin.
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  En custodios específicos no, por ejemplo, Coinbase si quiere
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  hacer ahí ese proceso de custodia es que debe tener entre
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  2 y 3000000 de bitcoin. Claro, yo cuando veo eso, pues
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  si alguien me pregunta no para bitcoin, sino una amenaza para
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  el precio, pues yo creo que la gran amenaza para el precio es
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  que un bicho de esos como en su momento fue FTX.
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  O sea, cuando bitcoin pasó de 67000 a 17000 fue porque FTX que
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  eran más grandes ese momento. Prácticamente no sé si qué
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  vainas o qué coinbits, pero estaba top 2.
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  Cuando quebró, pues claro que hubo pérdidas gigantescas y era
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  un Exchange que suponía que era coeficiente de caja de 100 *
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  100. Vale, ya se suponía, pero nadie
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  está libre. ¿Donas 1000 millones al Partido
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  Demócrata en los Estados Unidos y te dejan tranquilo, vale, y te
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  llevas todo el dinero por detrás y ya está, no?
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  Pues yo creo que ese tipo de riesgos hacen the coinbits, por
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  ejemplo, un honeypot, es decir, si yo soy un malo y quiero robar
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  algo que no me van a poder confiscar, luego que no me van a
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  poder quitar, que no van a poder deshacer esa operación.
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  ¿Dónde iría a atacar? ¿Pues al lugar donde hay
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  millones de bitcoin, no? ¿Entonces, por muy bien hechas,
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  las cosas que tengan en coinbes siempre van a depender de
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  humanos, y como dependen de humanos puede haber fallos, no?
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  Entonces yo a mí me a mí uno de mis videojuegos favoritos es
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  fallout no, entonces no sé si si estáis familiarizados con él,
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  pero en fallout 3 pues prácticamente lo primero que
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  haces es llegar a una ciudad que se llama Megatón y está
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  construida alrededor de una bomba atómica.
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  Y tú dices, vamos a ver. ¿Muy inteligente, no parece
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  construir una ciudad alrededor de una bomba atómica, no, pero
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  es que han pasado 200 años y no ha pasado nada bueno, pero es
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  que el día, el día que pase para explotar todo, no?
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  Pues un poco eso yo creo que pasa con game Page no, que es un
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  poco como construir una ciudad alrededor de una bomba atómica.
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  ¿Todo el mundo está muy normal y muy tranquilo, pero el día que
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  explotar es decir, pero a quién se le ocurrió guardar 3000000 de
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  bitcoin? ¿Ahí no, porque claro, si no
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  pasa nada puede pasar, puede no pasar nada durante 200 años,
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  pero el día que pasa vamos a decir, pero a a quién se le
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  ocurrió? ¿El primer riesgo, que es el
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  riesgo de concentración, no evitarlo no, y yo creo que eso
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  pues pues lamentablemente en algún momento pasará, ojalá pase
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  dentro de 200 años, ya no está aquí para verlo, pero por poder
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  pasar y además de comprarlo a través de un Exchange, Qué
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  opinión tienes de comprarlo? ¿O sea, ya sabemos el Exchange
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  no? ¿Qué opinión tienes de comprar
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  bitcoin atrás de un ETF? A mí si la gente pues vuelvo a
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  lo mismo, depende de lo que quiera hacer la gente, si tú lo
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  que quieres es tener exposición al precio, pues probablemente es
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  a lo mejor realmente, pues las las comisiones, sean las
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  menores, tengan seguros, contratados, tengan cosas.
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  Tengan buenos mecanismos para que los costes sean menores y al
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  final pues la seguridad que tienen este tipo de
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  instituciones pues no te la Dan Exchange, no son instituciones
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  más serias cosas a a fijarse en una ETF de bitcoin porque no
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  todos son iguales, seguramente muchos sean por contrato, pues
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  mira que sean spot, es decir, que tengan al menos el bitcoin.
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  ¿Vale evitar los sintéticos porque los sintéticos cuando
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  están las cosas feas revientan, vale, al final qué problema
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  tienen esos? Porque todos funcionan con
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  ciertos tipos de productos que se supone que no fulanito te
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  debe bitcoin, pero cuando. ¿Fulanito le ha prestado a no sé
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  cuantos y quiebra, no te puede devolver los bitcoin y tú
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  también quiebras, no? Entonces todos los vehículos que
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  son sintéticos tienen unos riesgos enormes, enormes y esto
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  pues también se ve en FTX, se ve en Celsius, es que se ha visto
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  tantas veces que yo, claro, quien lo dice así parece que
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  eres un quejicoso, pero es que o sea, ya está.
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  ¿Hay tanta gente que ha perdido bitcoin, tanta gente que se ha
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  arruinado, tanta gente que ha perdido tanto dinero que o años
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  de reclamaciones judiciales hasta que finalmente resuelven
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  algo que evitar todo ese tipo de cosas no?
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  ¿De San spot que tengan el activo, el subyacente, y buscad
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  que el custodio no esté en islas vírgenes británicas, sabes por
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  qué? Así os hacéis una idea de los
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  riesgos que tienen eso y hay muy poquitos que no estén
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  custodiando con con coinbase. A mí tampoco me gusta eso.
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  ¿Por qué custodian con coinbase? Porque como es el único que está
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  cotizando, pues es el que más tiene, auditorías, supervisiones
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  y toda la normativa bancaria, claro, es uno, el riesgo de uno
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  es enorme, pero ya no solo desde el punto de vista de la.
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  Custodia y cómo te han hecho los sistemas de custodia que eso
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  pueden tener muchos mecanismos desde el punto de vista
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  regulatorio cambia el Gobierno y en vez de entramos en los
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  demócratas y dice, vamos a confiscar los bitcoin de
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  coinbains y automáticamente 3000000 de bitcoin que vuela,
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  vale, entonces busca jurisdicciones que sean más
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  friendly. A mí me gusta mucho Suiza,
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  siempre el el más, el más famoso, creo que es el wisdom
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  tree, no del sí es de los más utilizados, sí, y sé cómo lo
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  ves. A ver, pues vuélvalo ahí que la
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  gente yo es que no voy a recomendar falta que diga, venga
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  ese bien lo compran allá. Entonces que la gente vea los
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  riesgos que tienen porque nada está exento de riesgos.
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  Es que eso es lo más importante, es decir, todo tiene reloj.
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  La auto custodia tiene el riesgo de la extorsión física.
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  ¿Si no haces bien todos los procesos, si cometes algún
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  error, puedes tener ese tipo de riesgos, los riesgos que tienen
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  los activos al portador, si tú tienes solo, tienes el mismo
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  riesgo, no? Y los otros vehículos tienen la
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  dependencia de terceros, los problemas que están sometidos a
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  la dependencia de terceros, regulación, errores, quiebra,
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  concurso de acreedores, incumplimiento de obligaciones.
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  Te merece la pena uno u otro, te sientes más seguro con con uno u
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  otro, haz una distribución con la que te sientas seguro, que
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  sepas lo que estás haciendo y míratelo porque aquí.
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  Y no son pocos los casos. De hecho, son muchos donde los
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  terceros la han liado en programa significativa.
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  También la auto custodia. Pensad que hay 4000000 de disco
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  perdidos, es decir, Hagas lo que hagas, haz los deberes antes
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  porque comparar con cualquier otra cosa, imagínate para hacer
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  una tesis de inversión de cualquier compañía.
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  Anda que nos tiréis tiempo estudiando a la compañía.
• 3:15:31
  Bueno, pues. ¿Un bitcoin no es distinto,
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  vale? YY yo creo que hay que hacer muy
• 3:15:34
  bien esos deberes para saber lo que estás haciendo, lo que estás
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  comprando, dónde lo estás comprando y si se si si se
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  acopla bien a tus necesidades. Y yo creo que con un poco lo que
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  has dicho que se haga una lista de de checklist, básicamente a
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  pasar cada vez que revisen un ETF.
• 3:15:50
  O bueno, iba a decir un Exchange, pero como están
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  prohibido Exchange, nada. Entonces bueno, partiendo de que
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  los Exchange no. Y los ETFS.
• 3:16:00
  Sí, pero tampoco, no, no sé, no sé, pero tampoco, eh, sí, pero
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  sí sabiendo lo que haces, o sea, son vehículos profesionales, al
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  final es es lo que tiene, o sea, es lo que tienes que desarrollar
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  el mercado y lo ha desarrollado. Yo no soy un hater de ese tipo
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  de vehículos, no, porque me han a satisfacer una necesidad muy
• 3:16:14
  concreta, no, y te digo yo, en un caso de te viene un cliente,
• 3:16:17
  te dice, quiero comprar 15000000 EUR en autobús de privacidad.
• 3:16:19
  Bueno, primero privacidad no puedes tener porque tienes que
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  hacer la declaración por patrimonio.
• 3:16:23
  ¿Así que tienes que declarar lo que tienes ya privacidad, no,
• 3:16:25
  tú, tú estás justo a los millonarios, la privacidad está
• 3:16:28
  excluida completamente, no empieza un vehículo, es que si
• 3:16:31
  no vas a tener que declarar cuántos bitcoin tienen la
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  hacienda, van a Hackear Hacienda y van a ir a tu casa a Buscarte,
• 3:16:36
  compra un vehículo y ya está, no, entonces satisfacen
• 3:16:39
  necesidades de gente? ¿Si de la gente a lo mejor de
• 3:16:42
  clase baja y clase media, pues a lo mejor no son ese tipo de
• 3:16:44
  vehículos lo que necesitan ni les puede interesar más la la
• 3:16:46
  auto custodia no? Pero sí, claro, es que tú lo
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  dices a un patrimonio grande. ¿No quiere comprar 15000000 en
• 3:16:52
  bit de euros en bitcoin? Venga, pues para empezar todo el
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  proceso de compra va a tardar años en conseguir esa cantidad
• 3:16:58
  en bitcoin no, y va a ser muy tedioso y encima va a tener líos
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  fiscales, va a tener problemas, va a tener cosas, no, para eso
• 3:17:03
  están los vehículos y satisface una necesidad muy grande.
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  De hecho, los ETFS de bitcoin han superado los del oro en
• 3:17:08
  entradas el año pasado, ahora este año ya no lo sé.
• 3:17:12
  Claro, entonces yo lo que veo bueno y lo que vemos nosotros es
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  que la gracia de todo lo que hemos estado hablando durante 2
• 3:17:18
  horas es el hecho de la desnacionalización del dinero,
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  de que no puedan que ningún Estado ni ningún ente ni nadie
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  pueda acceder a tu a tu propiedad privada como tal.
• 3:17:28
  Entonces llegamos a esto que tenemos aquí, que es como
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  realmente se se compra. Bitcoin.
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  Cuidado ahí. ¿Qué es lo que se guarda ahí?
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  Lo que se guarda son las claves para afirmar las transacciones
• 3:17:39
  de bitcoin. ¿Entonces eso es mucho menos
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  importante de lo que realmente parece que es eso, eso es una
• 3:17:43
  hardware wallet, vale, cómo funciona?
• 3:17:46
  ¿No a a a muy grandes rasgos voy a salir de aquí y me voy a ir a
• 3:17:48
  los bienes inmuebles, que es algo que la gente está mucho más
• 3:17:51
  familiarizada, no? ¿Cómo funciona el registro de la
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  propia de bienes inmuebles? Pues nosotros tenemos un
• 3:17:55
  registro, o sea, ese registro depende de los registradores de
• 3:17:57
  la propiedad del Estado, no, y para cambiar la propiedad ahí yo
• 3:18:01
  lo que tengo que hacer es rellenar una escritura, firmarla
• 3:18:04
  y llevarla a inscribir al registro, no, por ejemplo, yo
• 3:18:06
  tengo una propiedad, tengo una casa y te la quiero vender a ti.
• 3:18:09
  Pues relleno, la escritura la firmo, vamos al notario, hacemos
• 3:18:12
  todo el trámite y luego se va a inscribir en los registros de la
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  propiedad. Cuando se inscribe se ha
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  cambiado la propiedad. Fantástico, vale, genial.
• 3:18:20
  ¿Cómo funciona bitcoin? Pues exactamente igual, pero la
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  propiedad en vez de estar fuera del registro está dentro, por
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  así decirlo. ¿Entonces yo tengo monedas de
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  bitcoin que quiero cambiar de titularidad, te quiero enviar a
• 3:18:31
  ti un bitcoin que tengo yo, cómo lo hago?
• 3:18:34
  Pues tengo que hacer lo mismo, tengo que firmar una especie de
• 3:18:37
  escritura que se llama. Transacción, una transacción de
• 3:18:40
  bitcoin es la escritura. Con qué firmo la transacción con
• 3:18:44
  la clave privada y la clave privada es lo que se guarda
• 3:18:47
  aquí. Vale, claro, de dónde sale esa
• 3:18:48
  clave, pues esa clave es la derivada de un conjunto de
• 3:18:50
  palabras, que es lo que conocemos como semilla, y ahí es
• 3:18:53
  donde está. ¿Eso es de lo que depende la
• 3:18:55
  propiedad, porque siempre vas a poder derivar la clave privada,
• 3:18:57
  es decir, si se te rompe o pierde, esto no pasa
• 3:18:59
  absolutamente nada, vale? ¿Qué es lo que pasa?
• 3:19:03
  ¿Que la gente le da mucha importancia a estos
• 3:19:04
  dispositivos? Piensan que esto es la caja
• 3:19:07
  fuerte y esto no es la caja fuerte.
• 3:19:10
  Vale, entonces guardan la hardware wallet en una caja
• 3:19:13
  fuerte física de verdad y las palabras las dejan en un post IT
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  pegadas en la pantalla del ordenador, como un meme de de
• 3:19:20
  mérito que aparecía, estaba en una foto y toco las palabras
• 3:19:23
  aquí. ¿Pues es que eso pasa, vale?
• 3:19:24
  Entonces pega las palabras en un post IT pasa a la señal y
• 3:19:27
  empieza, nos los roba y luego te llaman y te dicen que me han
• 3:19:30
  hackeado. ¿No te ha hackeado, querido, es
• 3:19:34
  que tú has puesto tu caja fuerte de verdad, la has puesto ahí en
• 3:19:37
  el post IT O te lo has apuntado en las notas del móvil?
• 3:19:40
  Las notas del móvil están conectadas a Internet, pueden
• 3:19:44
  pueden chivar toda esa información de forma muy
• 3:19:45
  sencilla, o lo has guardado en un Excel que lo tienes conectado
• 3:19:48
  a la nube, o le has hecho una foto y se ha conectado y ha
• 3:19:50
  sincronizado a OneDrive o lo que sea.
• 3:19:52
  Todo eso es peligrosísimo porque estás poniendo en Internet.
• 3:19:57
  Las palabras con las que accedes lo mismo pasa con las wallet del
• 3:19:59
  móvil. Las wallet del móvil tienen la
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  clave privada. Ahí, si alguien accede a a ese
• 3:20:03
  dispositivo, sea físicamente, en persona o en remoto, también va
• 3:20:07
  a poder mover los fondos. Entonces todo este tipo de
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  conceptos que son no son difíciles, pero sí son muchas
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  cositas, son muchas, pues es importante hacer los deberes con
• 3:20:16
  ellos porque no os hacéis una idea de la cantidad de errores
• 3:20:19
  que son esto de forma exagerada, vale, pero exagerada hasta el
• 3:20:24
  punto. Por ejemplo, yo creo que uno de
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  los. Más frecuentes en apuntar mal
• 3:20:27
  esas palabras y no haber hecho nunca el proceso de revisión de
• 3:20:30
  que las has escrito bien. ¿Nunca haber hecho el proceso de
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  prueba de recuperación para ver si realmente esa esa caja fuerte
• 3:20:36
  que has creado, pues eres capaz de acceder a ella de nuevo y
• 3:20:38
  abrir la puerta, no? Entonces confían plenamente en
• 3:20:41
  el dispositivo, el dispositivo se les rompe o se les pierde,
• 3:20:45
  van a hacer el proceso de recuperación en ese momento y no
• 3:20:48
  son capaces de recuperarlo. Entonces también pone muy
• 3:20:51
  nerviosa a la gente. Luego eso se puede arreglar de
• 3:20:53
  forma relativamente sencilla, vale, se puede bueno,
• 3:20:54
  relativamente sencilla. Se puede intentar buscar cuál
• 3:20:56
  era esa palabra porque vienen de un diccionario predeterminado de
• 3:20:59
  2048, pero te vas a poner nervioso, la gente ahí se pone
• 3:21:04
  nerviosa, vale, entonces, pues eso, todos esos deberes.
• 3:21:07
  Al final es el proceso. Es muy similar a decir dónde voy
• 3:21:10
  a poner la caja fuerte en mi casa para guardar monedas de
• 3:21:13
  oro. Me aseguro de que sé cerrar y
• 3:21:16
  abrir la caja fuerte, la que guarda las onzas, no, porque si
• 3:21:19
  no la a diferencia de la caja fuerte en casa donde guardas las
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  onzas de oro, si esta no eres capaz de abrirla, no la puede
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  abrir nadie. No hay un técnico que venga y te
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  abra la caja. Entonces vas a perder el acceso
• 3:21:28
  a esos fondos. ¿Y eso es lo lo importante, es
• 3:21:31
  saber qué es lo que estás haciendo, no?
• 3:21:32
  Y yo insisto, no os hacéis una idea de la cantidad de gente que
• 3:21:34
  dice, no, es que yo me he pasado mis bitcoin del Exchange a la
• 3:21:36
  hardware wallet, que aquí no se guardan los bit, que aquí no se
• 3:21:40
  piense que es un un USB, se te rompe este, te compras otro y ya
• 3:21:44
  está, poner las palabras de nuevo y te va a hacer el proceso
• 3:21:46
  de derivación, vale, no necesitas específicamente ese
• 3:21:49
  dispositivo, entonces todo este tipo de cositas son muy
• 3:21:52
  importantes, saberlas no, YY al final son muchas para poder
• 3:21:55
  hacer todo bien. Todo el proceso de bitcoin en sí
• 3:21:58
  es un constante derribar mitos en plan tú lo yo te escuchaba a
• 3:22:02
  ti al principio, antes de tener cero conocimientos sobre bitcoin
• 3:22:05
  y era como tipo tienes que ir y a mérito también tienes que ir
• 3:22:08
  derribando mitos poco a poco y hasta llegar a a lo que es y
• 3:22:12
  cómo se cómo se almacena y demás.
• 3:22:15
  El tema está en que vas derribando esos mitos y uno de
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  los mitos era esto que tiendes a pensar que esto aquí es donde se
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  almacena. Luego piensas contra con no sé
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  palabras. ¿Cómo?
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  ¿Cómo me acuerdo de las palabras?
• 3:22:28
  ¿O eso es realmente tan, tan, tan seguro?
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  Y fue a cuando hice tu formación donde demostrabas un poco la
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  variabilidad en tan siquiera una letra, cómo cambiaba todo el
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  código en sí YY dices tú vale, esto es lo más seguro que que
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  existe con con mucha diferencia, sí, los niveles de seguridad de
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  mix, que son increíbles, no, porque además a esas palabras le
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  puedes añadir 1/13, que es una part face.
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  ¿Y eso te da un nivel de seguridad absolutamente inmenso,
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  no? Otra de de los grandes
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  desconocidos en bitcoin es la buptis, no, porque al final es
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  es una palabra que tú puedes elegir, que no está en ese
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  diccionario predeterminado, pero que la aleatoriedad que metes
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  tan tan grande no fíjate, no, cuando cuando lo explico siempre
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  es como hala, pero solo 12 palabras, un listado de 2048 y
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  la gente empieza, esto es super Hackeable, esto es super
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  hackeable. Bueno, matemáticamente es el
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  equivalente a encontrar un grano de arena en específico en un
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  área del sol a Neptuno Area Area, vale, es decir, me quedé
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  flipando cuando lo cuando lo sólo las palabras.
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  Es decir, si si, si añades la pasteles, que pueden ser un los
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  caracteres que quieras y todo lo que quieras, nos vamos a más que
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  átomos en el universo, entonces, claro, el nivel de seguridad es
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  absolutamente alto. Y después hay gente que a lo
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  mejor cree que esto en el banco está más, está más seguro que
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  que lo sientes debajo del colchón, seguro que es más
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  seguro de por sí. ¿Eso que acabas de decir debajo
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  del colchón también es importante, porque al final las
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  palabras también las tienes que guardar, no, entonces los
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  errores en la custodia de las palabras, que eso es lo que hay
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  que proteger, también se cometen muchísimo, no?
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  ¿Pues por ejemplo, en los incendios, en las inundaciones,
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  en todo este tipo de cosas se ha perdido bitcoin así precisamente
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  porque el respaldo de esas palabras estaba mal hecho, no?
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  Entonces ya digo que son muchas cositas que en realidad.
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  Son cosas pequeñas porque si no yo no lo podría explicar en 8
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  horas. Si fuese muy complicado, yo no
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  podría explicarlo en 8 horas, pero es verdad que son pasitos
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  que si lo sabes hacer pues vas a tener todo bien y tienes todo
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  ordenado. Y si no, pues es hacer eso.
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  ¿Por las bravas vas a cometer una cantidad de errores, o sea
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  inmensa, de que vas a aprender a a tortas?
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  Básicamente que al final la mayor parte de la gente.
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  Acaba haciendo eso, intenta hacer las cosas por su cuenta y
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  luego viene como lo puede arreglar, no se puede, hay que
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  empezar viendo desde el principio, yo creo que se
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  infravalora el el pagar y a alguien que tiene conocimientos
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  y ahorrarte todo. No solo sé tiempo de saber cómo
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  se hacen las cosas, sino los dolores de de perder dinero por
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  el camino. Sí, porque puede parecer que son
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  pequeñas cosas, pero que acumuladas es como si intentases
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  escalar el Everest con sobrepeso, o sea, no, no vas a
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  poder. Mira, es es que pasa tanto
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  porque al final. ¿Bueno, de hecho, como ya me
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  digo esto todo todas las notas para contar son pocas no?
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  ¿Pero claro, empiezan a recibir bitcoin porque les pagan de no
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  sé dónde en bitcoin, luego lo cambian y hacen los cada
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  permuta, tienes que tributar por ella, hacen los cambios a no sé
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  qué, no sé cuántos tienes que hacer todos los cálculos
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  fiscales correspondientes, no, luego me he salido y me he
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  metido en mi cuenta bancaria 50000 USD y me ha llamado al
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  banco y me ha bloqueado la cuenta, no?
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  Claro, empiezan a hacer unos recorridos y unos circuitos que
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  creen que están exentos, que creen que están todo, pero a lo
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  mejor se han salido de un Exchange con que dice.
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  Tienes una trazabilidad muy amplia, tienes muchos problemas,
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  no guardan los documentos justificativos de la compra ni
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  los pantallazos, entonces tienen unos problemas.
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  Luego no es que lo necesito para comprarme una casa.
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  ¿Y cómo lo uf, va a ser más problemático, no?
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  Entonces todo ese tema de todo ese tipo de cosas pasan de forma
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  muy frecuente YY bueno, al final lamentablemente no se pueden
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  arreglar. Se arreglan pagando y pasando
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  por caja y ya está YY empezando a hacer las cosas bien desde
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  ahora, de ahora en adelante. Pero lo que has hecho
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  históricamente pues normalmente no suele tener mucha solución.
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  Yo creo que ya hemos visto cuáles son los mayores riesgos
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  de las personas para tener bitcoin.
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  Si los Exchange, que si pensarte que eso es la caja fuerte.
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  ¿Pero cuál es el mayor riesgo de bitcoin?
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  Pues yo siempre lo digo, pues llevo ya 7 años, 6:08 todos los
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  días, más de 450 entrevistas. ¿Me gustaría encontrarlo, no,
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  incluso los que más suenan, no? Por ejemplo, la computación
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  cuántica y cosas de ese estilo en realidad tampoco son riesgos
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  para bitcoin como tal. No son riesgos de que podrían
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  poner, por ejemplo, todos esos bitcoins perdidos, pues podrían
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  volver a circulación porque serían vulnerables de alguna
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  manera y podrían volver a entrar en el mercado.
• 3:26:31
  ¿Pero fíjate, son riesgos para el precio, pero tampoco son
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  riesgos para el sistema, no? Entonces yo no he visto riesgos
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  para bitcoin. Me gustaría que nos dijesen no,
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  pero básicamente porque he vinculado mi marca, mi persona,
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  mi vida, mi empresa y todo a bitcoin.
• 3:26:49
  ¿Entonces si alguien lo encuentra la verdad, pues que me
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  lo diga yo encantado no, pero vamos, que ya llevamos mucho
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  tiempo YY al final pues es que el proceso ha sido normal, no?
• 3:26:57
  Pues todo el mundo se ha ido dando cuenta que efectivamente,
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  pues tiene, no digo que no tenga riesgos de precio, no, eso por
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  supuesto que sí, muchos, por ejemplo, quiebre.
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  Coinbase es un riesgo para el precio significativo, pero no
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  estoy hablando de eso, estoy hablando del sistema.
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  No el sistema de bitcoin. Yo no le veo riesgos, no, porque
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  es que hasta en una simulación de una guerra nuclear mundial,
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  satélite de arriba, sale, sale, incluso te llevas tú tu propio
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  nodo a una cueva, sigues, sigues.
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  ¿Es que al final fíjate como tu propiedad depende del
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  conocimiento de esas palabras, mientras tengas esas palabras,
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  aunque haya una de tu propiedad, va a seguir ahí, no?
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  Mientras tú mantengas tus claves tienes el control sobre tu
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  riqueza. Entonces yo creo que que es un
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  proceso de descubrimiento del resto de la gente y oye.
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  Que si hay riesgos, yo encantado de de recular, pero es que no
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  los he visto. Incluso aunque los Estados
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  acumulen bitcoin, eso no es no, es una amenaza.
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  Es que Fíjate qué bien porque muy buena pregunta, porque en
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  bitcoin no tienes más control sobre el sistema por tener más
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  bitcoin. ¿Esto pasan muchísimas
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  criptomonedas, EH? Pero aquí no, aquí el control lo
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  tienen los nodos. Entonces, da igual que tú seas
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  un Estado atesorando bitcoin, que tú no tienes más poder.
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  No, tú no puedes cambiar las normas por tu cuenta.
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  Entonces yo creo que eso es lo más importante y por eso
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  también, pues el incentivar a que cada vez más gente tenga
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  nodos, pues también es es una función muy importante.
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  Es uno de los objetivos. ¿Por ejemplo, en el máster que
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  que he tenido todos los alumnos saben con nodos, pues tenemos un
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  taller específico de de nodos y ahí es donde nos acompañan y
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  hacen todo el proceso, no? Y en mi empresa también
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  sacaremos una formación de nodos dentro de poco.
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  Vamos a a pasar ahora con un bloque en el que.
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  Queremos ver cómo piensas sobre la cómo está el mercado de la
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  macro, un poco para, antes de meternos en la parte de las 2:00
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  formas de invertir. ¿Cómo?
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  ¿Cómo lo dejamos entonces? ¿Yo te he visto mucho
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  últimamente y te he visto hablando de que crees que puede
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  haber un problema con con el mercado, no?
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  Bueno, sí, con el mercado. Entonces, si tuvieses que
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  resumir eso, esas cosas que están rotas, cuáles serían YY
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  que serían lo primero que que mencionarías.
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  Bueno, lo primero. En el contexto en el que
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  vivimos, en el que el dinero pierde su valor a pasos
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  agigantados, a unos pasos muy superiores de lo que reflejan
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  los indicadores de inflación. ¿Invertir es obligatorio?
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  No existe ninguna otra posibilidad porque el coste de
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  la vida los últimos 5 años la inflación no refleja que se ha
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  duplicado, pero todos sabemos que se ha duplicado y lo niega.
• 3:29:35
  Es que. Es que no va, no hace las
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  compras del mismo. ¿Quien tenga pulso de la
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  economía sabe que se ha duplicado, en cambio los
• 3:29:43
  salarios? Desde luego que no.
• 3:29:45
  Entonces no invertirnos una opción porque tu dinero cada día
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  que pasa vale menos. Y eso lejos de dejar de suceder,
• 3:29:55
  en mi opinión se va a acelerar, se va a acelerar.
• 3:29:57
  Así que lo primero que quiero decir es que es fundamental
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  invertir si que es cierto que. Para mí es importante atender a
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  lo que sucede en la macro para ajustar el riesgo a la hora de
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  invertir al contexto que ves. No veo una crisis que pueda
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  venir por los mismos motivos que 2008.
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  ¿Por qué? Pues porque en 2008 las empresas
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  estaban altamente endeudadas, los bancos no estaban saneados,
• 3:30:25
  asumían riesgos que hoy no se asumen con la nueva regulación
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  bancaria, tanto en Estados Unidos como.
• 3:30:32
  Como en Europa, con Basilea, los bancos están infinitamente más
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  saneados que antes de 2008 y las compañías tienen unos niveles de
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  deuda muy inferiores a los de antes de 2008.
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  Así que por ese lado no veo señales que que me preocupen, el
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  balón pasa a otro lado, que es. A nivel deuda gubernamental.
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  Nunca ha habido una situación como la que estamos viviendo, es
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  decir. Una deuda en máximos históricos
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  y prácticamente todos los países asumiendo déficits, es decir,
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  gastar más de lo que ingresan en máximos y lejos de corregirse
• 3:31:13
  todos los años, empeorar. Eso es lo que impacta
• 3:31:16
  directamente en nuestro dinero. Cada vez vale menos, es muy
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  sencillo, pues puse este mismo ejemplo hace poco, si Rolex en
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  vez de fabricar 1000000 de relojes.
• 3:31:27
  ¿O fabricase 100000000 de relojes los precios de un Rolex
• 3:31:30
  no serían el mismo? ¿No?
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  ¿Porque como hay mucho más Rolex en circulación, los precios
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  caerían con mucha fuerza si el dinero en circulación, lejos de
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  controlarse, cada vez se incrementa en una mayor cuantía,
• 3:31:43
  pues cada vez tiene menos valor, qué es lo que sufrimos?
• 3:31:47
  Así que para mí ese es el gran riesgo de cola.
• 3:31:52
  No creo que sea un riesgo que se materialice en el corto plazo,
• 3:31:55
  porque una crisis de deuda siempre se intenta posponer lo
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  máximo posible, pero también en el momento en el que se dé la
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  crisis de deuda es muchísimo más peligrosa que la que hubo en el
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  año 2008, muchísimo más peligro porque impacta directamente en
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  la confianza en los Estados y en el dinero.
• 3:32:14
  Y el dinero es con lo que vivimos si se pierde la
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  confianza en los Estados y el dinero.
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  La pérdida de poder adquisitivo que sufrimos es salvaje.
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  Un poco lo que sucedió en la década de los 70, cuando se
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  perdió la confianza en el dólar y se vivió una inflación
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  totalmente desbocada. No, para mí es la más peligrosa.
• 3:32:34
  Como bien digo, no creo que se dé en el corto plazo porque es
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  algo que siempre intenta posponerse al máximo.
• 3:32:40
  Ahora bien. Si volvemos a lo económico, a la
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  macro, llevamos en un ciclo alcista obviando el COVID que no
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  fue una crisis como tal, porque es por factores que no tienen
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  que ver con el ciclo. Está entre los más largos de la
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  historia y ya hay claros síntomas de al menos
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  agotamiento, no un mercado laboral en Estados Unidos que se
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  está deteriorando. Vemos como los impagos en la
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  parte más cíclica del crédito, que son los préstamos para
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  vehículos. ¿Están en los niveles más altos
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  desde el año 2008 los impagos de tarjetas de crédito?
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  Más de lo mismo. ¿La parte del crédito más
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  cíclica siempre es la que sufre antes porque es más cíclica y
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  porque si lo trasladamos a nuestra experiencia personal,
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  qué es lo primero que dejaríamos de pagar tarjeta de crédito o
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  coche? Y lo último que dejaríamos de
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  pagar sería la Hipoteca, porque es donde vivimos y es
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  precisamente lo que está ocurriendo.
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  Sí que es cierto que si analizas las compañías.
• 3:33:42
  Es un mercado que a mí me impacta y me traslada un poco a
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  lo sucedido en el año 2000. Ves un mercado tremendamente
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  polarizado, unas compañías que cotizan a múltiplos muy elevados
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  y puede venir alguien y decir múltiplos de 30.
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  Está bien porque la nueva economía muy elevados y
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  compañías que cotizan a precios de derribo, las compañías en
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  máximos históricos y compañías de mucha calidad.
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  Que han tenido caídas del 50, del 60, del 70 muy polarizado.
• 3:34:13
  ¿Qué es lo que ocurrió en el año 2000?
• 3:34:15
  En cambio, en el año 2007 todas las compañías más o menos iban
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  en consonancia. No había un mercado tan un lado
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  y otro no en caso de darse algo así, en caso de darse una crisis
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  de ese perfil, pues. Sucedió en el año 2000 que las
• 3:34:33
  compañías más sobrevaloradas caían con fuerza caídas del 50,
• 3:34:36
  del 60, del 70% y en cambio, otra parte del mercado subía
• 3:34:40
  mientras el mercado caía. Sabes lo que ocurrió a buffett
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  años antes de lacrisis. ¿om?
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  La gente se reía de él literalmente, se reía del él
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  durante años y luego, cuando vino lacrisis.com pero se
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  hadaway, subía mientras que el mercado caía, pero sin piedad,
• 3:34:56
  no. Incluso esto, perdón, que te que
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  te gorte. Lo vi con leyendo el libro de
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  Paramesh, también vi que sucedió flan.
• 3:35:06
  Yo vi su rentabilidad del prácticamente desde el 2000
• 3:35:09
  hasta el 2008 y es una una locura versus el mercado
• 3:35:12
  simplemente por estar en ese tipo de compañías que que no
• 3:35:15
  están tan caras, por así decirlo.
• 3:35:17
  Correcto, totalmente. O sea, no fue solo verse
• 3:35:20
  hathaway, hubo hubo bastantes formas de refugiarse, no en los
• 3:35:24
  grandes índices que prácticamente por no decir
• 3:35:26
  todos, hubieron caídas del 50%. Yo creo que podríamos estar en
• 3:35:30
  algo parecido, no porque las compañías sean como en
• 3:35:34
  lacrisis.com, donde no generaban flujos de caja.
• 3:35:36
  No, no estamos en eso, pero sí en cuanto a una sobrevaloración
• 3:35:40
  de una parte del mercado y otra parte del mercado que cotiza a
• 3:35:42
  precio del saldo. Así que a nivel macro eso es mi
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  percepción mucho más positiva de lo que podría ser en un 2007,
• 3:35:51
  pero apelando desde luego a la cautela por.
• 3:35:55
  Por la sobrevaloración de una parte del mercado y sobre todo
• 3:35:57
  por el riesgo de cola, que creo que es el que tardará en
• 3:36:00
  materializarse. Pero es el gran riesgo al que
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  nos exponemos todos. Es la situación de deuda
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  gubernamental. O sea, crees que estamos en una
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  burbuja como ocurrió en el Enlas.
• 3:36:11
  ¿om de deuda de deuda gubernamental?
• 3:36:14
  Si sin duda de mercados bursátiles no diría que no,
• 3:36:22
  porque el mercado. Es muy diferente al de
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  Lascrisis. ¿om las compañías en aquellos
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  casos eran muchos casos, era un chiste, no eran modelos de
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  negocio viables hoy en día, pues compañías que cotizan caras como
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  envidia, pues tienen un modelo de negocio que es es brutal, es
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  tremendo y nadie puede discutir eso, no?
• 3:36:42
  Y que la que la Revolución que vivimos hoy en día con la
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  inteligencia artificial tiene un impacto en nuestra vida y va a
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  tener equivalente a Internet. Tampoco es discutible, así que
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  no lo veo como una burbuja como tal, que que sea tan evidente
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  como era aquello. Pero si una sobrevalorización
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  sobrevalorizacion considerable que puede hacer que los índices
• 3:37:12
  caigan en un 50% en algunos casos, eso puede suceder,
• 3:37:16
  básicamente porque el el SP 500 cotiza 2627 veces.
• 3:37:21
  Beneficios. Depende de si proyectas los
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  beneficios de a 12 meses vista o utilizas los de 12 meses ya
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  transcurridos, pero muy por encima de su media histórica,
• 3:37:33
  que es en torno 17. Y respecto a esto veía un tweet
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  de Tobias Skyline, que es un gestor que respeto profundamente
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  del mundo quant. Que, explicaba, ponía todas las
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  rentabilidades partiendo de diferentes años a 10 años vista,
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  es decir, los siguientes 10 años.
• 3:37:51
  Qué rentabilidades daría partiendo del per del año
• 3:37:56
  inicial y no había ningún periodo desde 1950, donde
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  partiendo de un per de 25 veces se consiguiese rentabilidades
• 3:38:05
  positivas. Y ahí es a donde voy.
• 3:38:10
  Es bastante complicado que. De aquí a 10 años, los grandes
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  índices de rentabilidades como los que han dado los últimos 10
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  simplemente por sentido común y por aplicar lo lo que estoy
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  diciendo disculpa por la interrupción, pero me gustaría
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  hablarte de uno de los mejores fondos de inversión de España.
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  Para que te hagas una idea de las dimensiones, este fondo ha
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  conseguido un 26% anualizado desde los últimos 5 años.
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  De hecho, desde su creación ha conseguido un 18% anualizado.
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  Y por si fuera poco, en 2024 fue nombrado el mejor fondo de
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  inversión de España. Y sí, hablamos de nada más y
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  nada menos que el fondo de Hanco global value.
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  Este fondo está liderado por John Tie en su antiguo Hedge
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  Fund. John Tie batió al mercado
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  durante más de 20 años y logró un 15% anualizado invirtiendo en
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  empresas un tanto peculiares. ¿Y te preguntarás, cómo
• 3:38:59
  invierten en hancock global value?
• 3:39:01
  En pocas palabras, hanco practica lo que se suele
• 3:39:03
  denominar did value, es decir, buscar empresas donde su precio
• 3:39:07
  de mercado coticen muy por debajo del valor real del
• 3:39:10
  negocio. ¿De hecho, lo más interesante de
• 3:39:11
  este fondo es dónde están? Ubicadas las empresas en las que
• 3:39:14
  invierten parte del fondo está en su gran mayoría en empresas
• 3:39:17
  del sudeste asiático como Corea del Sur, Filipinas o Indonesia.
• 3:39:20
  Y por último, en cuanto al tema de las comisiones, la verdad que
• 3:39:22
  hanko tiene unas comisiones bastante competitivas, sobre
• 3:39:25
  todo teniendo en cuenta la referencia del resto de fondos
• 3:39:27
  de inversión en España. Y más allá de que esto no es
• 3:39:29
  ninguna recomendación de compra ni de venta por parte de
• 3:39:32
  nosotros de World Stocks, sí que te diría que el fondo de Hanco
• 3:39:35
  nos parece un fondo que podría entrar podría caber en cualquier
• 3:39:38
  cartera de inversión, sobre todo por la parte de la
• 3:39:40
  descorrelación que hay por el resto de índices.
• 3:39:42
  Fondos típicos que te puedes encontrar en el mercado por lo
• 3:39:45
  tanto, si te gustaría descorrelacionar un poco tu
• 3:39:47
  cartera de lo que vienen siendo los índices tradicionales o los
• 3:39:50
  fondos de inversión tradicionales, a mí me parece
• 3:39:51
  que hancock, por lo que ha conseguido, te aporta ese extra
• 3:39:54
  de diferenciación con respecto a una gran parte de las carteras
• 3:39:57
  de los inversores. Y por terminar, si quieres más
• 3:39:59
  información acerca de este fondo acerca del handcock global
• 3:40:02
  value, te recomiendo que hagas Click en el primer enlace de la
• 3:40:04
  descripción. Dicho esto, seguimos con el
• 3:40:06
  Podcast y te iba a preguntar también si ese menos 50% que que
• 3:40:10
  podrían caer los índices. Se deben simplemente a una caída
• 3:40:14
  del múltiplo caída de beneficio un poco de ambas.
• 3:40:16
  ¿Qué es lo que cómo? Cómo leerías tú eso es es cierto
• 3:40:21
  que hoy en día el múltiplo, por un lado, como hay tanto
• 3:40:24
  intangible, tiende a que parezca más caro de lo que realmente es.
• 3:40:28
  Eso por un lado, pero también por el lado en contra.
• 3:40:32
  Lo contrario a esto es que hay. Antes no había las stock base
• 3:40:38
  compensation, las SBC como hay ahora.
• 3:40:41
  Desde luego no es la proporción que hay ahora y eso también
• 3:40:45
  infla, infla el flujo de caja y por otro lado, no infla el
• 3:40:49
  beneficio neto, pero sí el flujo de caja.
• 3:40:51
  Y por el otro lado, lo que sí que infla el beneficio neto es
• 3:40:55
  lo que está haciendo mención barry de alargar las
• 3:41:00
  depreciaciones, así que. Tenemos por un lado una política
• 3:41:03
  contable más agresiva con las depreciaciones alargándolas que
• 3:41:07
  incrementa el beneficio neto y reduce el per.
• 3:41:11
  Y tenemos por otro lado las stock.
• 3:41:13
  Veis que incrementan el flujo de caja, pero realmente no debería
• 3:41:18
  ser así porque es un un pago en mi opinión de de salarios.
• 3:41:22
  Así que yo creo que la parte de los intangibles que ópticamente
• 3:41:26
  encarece el múltiplo está más que compensada.
• 3:41:29
  Por por este, por este otro lado, claro, una cosa compensa a
• 3:41:33
  la otra. Y por eso crees que que el
• 3:41:35
  múltiplo como tal, aunque aunque la economía no sea sea más de
• 3:41:38
  intangible, realmente si refleja ese valor, sí, yo creo que
• 3:41:44
  siempre que hay una recesión, de darse puede ser más fuerte o más
• 3:41:48
  suave, pero si hay una recesión, la gente necesita liquidez.
• 3:41:53
  Por eso en la economía austriaca se llama la fase previa a la
• 3:41:57
  recesión cuando ya llega. En el momento de lucha por la
• 3:42:00
  liquidez y en un momento de lucha por la liquidez, los
• 3:42:03
  múltiplos sufren y no pongo en duda que las compañías de los
• 3:42:09
  grandes índices sean de altísima calidad.
• 3:42:11
  Yo mismo he analizado ya hace muchos años tanto a alphabet
• 3:42:15
  como Amazon. He dedicado cientos de horas y
• 3:42:18
  son compañías de altísima calidad.
• 3:42:20
  Por eso digo que no tiene nada que ver con el año 2000 y la
• 3:42:24
  propia envidia. Pero todo tiene un precio.
• 3:42:27
  YY es cierto que en todos los ciclos donde hay una Revolución
• 3:42:32
  como la que estamos viviendo, las compañías suelen pasarse de
• 3:42:37
  optimistas a la hora de gastar a la hora de sus capex.
• 3:42:43
  Si los capex actuales están disparados, veremos si esos
• 3:42:48
  capex aflojan los roces que se espera de ellos mismos o si nos
• 3:42:53
  hemos pasado un poco de marcha. Hay muchas cosas que ver a ese
• 3:42:58
  respecto y todos sabemos que una gran compañía puede caer un 50%.
• 3:43:05
  Todos lo sabemos. De hecho, meta un ejemplo claro,
• 3:43:07
  es un ejemplo claro. Y podemos, hoy en día hay tantas
• 3:43:10
  compañías de calidad que han caído un 50%.
• 3:43:12
  Pues la propia Nestlé, que es una compra, una compañía
• 3:43:16
  defensiva que en un 50%, constellation software, que es
• 3:43:19
  una compañía que nunca había caído más de un 20%, está cerca
• 3:43:23
  de un 40% de caída. Que todas las compañías, por muy
• 3:43:27
  buenas que sean, que todas las que estamos citando son pedazo
• 3:43:30
  de compañías, pueden caer 50%. Ese es el caso.
• 3:43:33
  No tienen que ser ni una burbuja ni ser un no.
• 3:43:38
  El mercado funciona así, son activos volátiles y antes de de
• 3:43:44
  que vinieras tú teníamos una charla y justamente lo que más
• 3:43:47
  nos preocupaba era la parte de esa del capex de que estamos
• 3:43:50
  hablando de las series magníficas y demás, y era la
• 3:43:53
  parte esa de. Gasto desmedido y un poco saber
• 3:43:58
  cuándo realmente va a tener retorno esa inversión o si la va
• 3:44:00
  a tener, porque hay muchas empresas que que a lo mejor como
• 3:44:04
  metan en este caso a corto plazo si tienen un beneficio en cuanto
• 3:44:07
  a su negocio core como tal. Pero claro, lo que están
• 3:44:11
  gastando no es solamente para el negocio core imposible, entonces
• 3:44:14
  yo creo que esa es un poco la la mayor preocupación de que
• 3:44:17
  tenemos todos y también tiene asociado eso que comentabas de
• 3:44:20
  aumentar la vida útil de de las cosas para la depreciación.
• 3:44:24
  Porque claro, tú compras una tarjeta gráfica de Nvidia para
• 3:44:26
  para meta y lo deprecias a 6 años, pero es que la tarjeta
• 3:44:30
  gráfica te dura 3. Entonces ese capex de
• 3:44:32
  mantenimiento que calculas es es es mucho mayor de lo que estás
• 3:44:35
  calculando porque lo asumes como la depreciación y amortización.
• 3:44:38
  ¿Entonces también eso es interesante?
• 3:44:40
  ¿Mirarlo? Sí, a ver, es difícil.
• 3:44:45
  Yo creo que el capex va a tener retorno sin duda porque para
• 3:44:49
  nosotros. El capex que hacemos en
• 3:44:52
  inteligencia artificial tiene retorno para nosotros como
• 3:44:55
  personas individuales. Yo invierto dinero en
• 3:44:58
  inteligencia artificial YY tiene retorno todos los días.
• 3:45:03
  No tengo duda que los va a tener.
• 3:45:04
  Es difícil saber cuántos. Por otro lado sí que se empieza
• 3:45:09
  a percibir que quizás sean excesivos.
• 3:45:14
  Salía el propio Deutsche Bank, que es uno de los principales.
• 3:45:18
  Financiadores de Capex para data center diciendo que diciendo
• 3:45:23
  públicamente que estaba buscando la manera de hacer un short a
• 3:45:28
  inteligencia artificial para cubrir su exposición a capex de
• 3:45:33
  data Center. Y esto es gente que tiene su
• 3:45:37
  dinero. Skin in the game no, y son los
• 3:45:39
  primeros que están preocupados. No es nada nuevo en todos los
• 3:45:45
  ciclos donde hay una Revolución. Su.
• 3:45:47
  Sucede lo mismo y en todos los ciclos económicos, también.
• 3:45:51
  En los momentos más optimistas, las compañías suelen gastar más
• 3:45:55
  de lo que deberían. ¿Y luego?
• 3:45:58
  Pues lo que indica el libro que muchas veces cito de capital
• 3:46:02
  returns, el de los ciclos de capital, es algo que se repite
• 3:46:06
  una y otra vez a lo largo de la historia.
• 3:46:09
  Y en cada sector que tiene su propio ciclo del capital, no, y
• 3:46:13
  aquí sucede un poco. Un poco lo mismo en mi opinión,
• 3:46:16
  y al fin y al cabo van todos a por la a, por esa rentabilidad,
• 3:46:20
  esa posible rentabilidad futura. Y bueno, habrá que ver si si
• 3:46:23
  tiene retorno o no no quedarse atrás.
• 3:46:25
  Sí, ese ese es el problema que ves al otro invirtiendo más y
• 3:46:28
  dices tú, a ver si me voy a quedar yo atrás YY después la
• 3:46:30
  culpa es mía. ¿Antes de pasar a la siguiente
• 3:46:32
  bloque, un poco de transición hacia esas estrategias, me
• 3:46:37
  surgió una pregunta un poco también para yo, aprender
• 3:46:40
  nosotros aprender qué métricas miras tú a la hora de saber?
• 3:46:44
  Que si si una economía es saludable, no es saludable o va
• 3:46:48
  hacia un lado o hacia el otro. ¿Básicamente yo doy clase en en
• 3:46:54
  nieve y en oma de ciclo YY es y veía, veía, hice la primera
• 3:47:01
  clase ya hace 5 años y veía ahora en plan a ver, a ver qué
• 3:47:05
  escribí hace hace 5 años, no? YY lo comentaba con con mi
• 3:47:10
  compañero y amigo Ángel en plan, Joder, es increíble.
• 3:47:13
  Como en los apuntes decíamos en tal momento.
• 3:47:16
  Hay que invertir en estas compañías en tal momento YY mis
• 3:47:19
  alumnos lo saben porque los tienen y lo clavamos, pero no lo
• 3:47:23
  aplicamos. Ese es el.
• 3:47:25
  Ese es el gran problema, pero lo principal que tienes que
• 3:47:30
  analizar en el ciclo económico es lo que.
• 3:47:35
  Es la brújula para los bancos centrales, que es empleo e
• 3:47:38
  inflación. Por un lado, la inflación es la
• 3:47:41
  la brújula de los de los bancos centrales.
• 3:47:43
  En este caso, empleo en Estados Unidos lleva ya tiempo
• 3:47:47
  deteriorándose, sigue en niveles pues debajo del 5%.
• 3:47:53
  ¿Quién lo cogiese en España? No, pero se ha ido, se ha ido
• 3:47:56
  deteriorando de forma importante.
• 3:48:00
  Luego ver. En la parte del crédito, que es
• 3:48:03
  lo que mueve la economía, lo que os decía antes, que es lo
• 3:48:06
  primero que da señales de que las cosas se están complicando.
• 3:48:11
  El crédito más cíclico si nos vamos al crédito más cíclico,
• 3:48:15
  tarjetas de crédito, vehículos, prestamos a vehículos.
• 3:48:18
  Vemos que hay problemas ahí, pero no lo vemos solo en los
• 3:48:22
  indicadores hace 23 semanas. O algo más que Brava first
• 3:48:28
  Brands, que está directamente ligado con el sector.
• 3:48:31
  Tuvimos el caso de de Tricolor también y tuvimos.
• 3:48:33
  Tenemos una de las compañías más grandes en Estados Unidos del
• 3:48:39
  sector de venta de vehículos de segunda mano y financiación de
• 3:48:42
  los mismos que Scar Max dan un drawdown del 80%.
• 3:48:46
  ¿Entonces no es solo estamos viendo los indicadores?
• 3:48:49
  No, no, es que lo que impacta a las a las compañías que impactan
• 3:48:54
  esos indicadores. Lo puedes ver solo con poner su
• 3:48:57
  nombre en Google. Y esos son los síntomas que en
• 3:49:01
  mi opinión dicen, estamos en un momento del ciclo donde parece
• 3:49:06
  que hay síntomas de que se está agotando.
• 3:49:09
  ¿Luego tienes las fans o las grandes compañías imprimiendo
• 3:49:14
  dinero trimestre a trimestre y desafiando todo esto?
• 3:49:18
  No, pero los síntomas de eso están ahí y.
• 3:49:23
  Tienes, por otro lado, a los inversores de private equity,
• 3:49:27
  que son, en mi opinión, inversores más sofisticados que
• 3:49:32
  los inversores de renta variable porque se remangan y entran
• 3:49:36
  dentro de las compañías. No es el modelo, por ejemplo, en
• 3:49:39
  la estrategia by out, que es la típica de privatecuti y desde el
• 3:49:44
  año 2022 la actividad en privatecuti está paralizada.
• 3:49:50
  No se invierten nuevas compañías, no se invierten
• 3:49:52
  nuevos deal se ha ralentizado muchísimo.
• 3:49:55
  Es bastante más complicado salir de lo que era antes, básicamente
• 3:49:59
  private equity, que siempre se ha dicho que refleja la economía
• 3:50:03
  real, lo está reflejando desde el año 2022, lo está reflejando.
• 3:50:07
  Es cierto que año 2025 está siendo un año mejor que 2024 y
• 3:50:12
  2024 estaba siendo un año mejor que 2023, pero es que 2022 fue
• 3:50:16
  un año muy malo. Se ha recuperado lentamente.
• 3:50:19
  Desde luego que no estamos en los niveles que se estaba en
• 3:50:22
  2021, con muchísima diferencia, con muchísima diferencia.
• 3:50:27
  La situación ahora es bastante peor de la que era en 2021.
• 3:50:32
  Y eso también te da una idea de qué piensa la gente que tiene un
• 3:50:35
  pulso con la economía real, que invierte en compañías no
• 3:50:38
  cotizadas. Porque las compañías cotizadas
• 3:50:42
  desde que gestión pasiva es más grande que gestión activa hay.
• 3:50:46
  También hay unas implicaciones y.
• 3:50:49
  También, pues las ganas de hacer dinero de mucha gente, no mucha
• 3:50:53
  gente invirtiendo con apalancamiento, el
• 3:50:55
  apalancamiento, las cuentas margen de los brokers también
• 3:50:58
  están prácticamente máximos. Eso tiene una influencia muy
• 3:51:01
  importante en las valoraciones de las compañías.
• 3:51:06
  ¿Os Carlo, habrá mucha gente en casa que esté escuyendo esto y
• 3:51:09
  se haya sentido un poco incómoda o asustada con si sucede todo
• 3:51:12
  esto, qué hago, no? ¿Cuál sería la primera reacción
• 3:51:14
  que tendría que tener una inversión particular sobre sobre
• 3:51:17
  esta? ¿Esta cómo se dice panorama?
• 3:51:20
  El mensaje que dije al principio es de invertir.
• 3:51:23
  No quiero ser catastrofista porque yo creo que es lo que hay
• 3:51:26
  que hacer. Simplemente pues me baso en en
• 3:51:29
  los hechos. Intento no ser el típico
• 3:51:32
  permavir que que se dice no, porque hay que estar siempre
• 3:51:35
  invertido y eso es realmente lo que creo, pero sí que teniendo
• 3:51:39
  en cuenta todos los factores hay que ser cauto, por lo que para
• 3:51:43
  mí pues. Si inviertes en fondos es
• 3:51:46
  bastante más atractivo. ¿Ahora mismo invertir en fondo
• 3:51:49
  es que pagan un precio justo por las compañías?
• 3:51:53
  Para mí es bastante más atractivo porque como sabemos
• 3:51:57
  que ese fondo paga un precio justo por la compañía, es
• 3:52:01
  también un buen, un buen punto. Me iría más a los fondos value,
• 3:52:06
  los los típicos, los que tienen múltiplos medios.
• 3:52:10
  Nos vamos a morganistar y al fondo y vemos que tiene
• 3:52:12
  múltiplos medios. Por debajo de 15, porque ahí el
• 3:52:15
  margen de error es mucho más amplio y porque ese perfil de
• 3:52:19
  fondos en un año como el 2000, que es un escenario que estamos
• 3:52:23
  dibujando, que aunque hay grandes diferencias, pero
• 3:52:25
  también hay otras similitudes, son los que lo hicieron bien.
• 3:52:28
  Entonces creo que estás mucho más protegido invirtiendo de esa
• 3:52:33
  forma en este entorno e invirtiendo como la gran mayoría
• 3:52:38
  de personas que es en los grandes, en los grandes índices.
• 3:52:41
  Eso por un lado. Y por otro, si coincides en que
• 3:52:48
  hay síntomas de que el ciclo económico pues está debilitando,
• 3:52:53
  se está madurando, se está ralentizando.
• 3:52:56
  Tienes que ajustar tu riesgo, lo cual implica invertir un
• 3:52:59
  porcentaje menor en activos de riesgo, como puede ser renta
• 3:53:03
  variable heil, es decir, los activos más rentables.
• 3:53:08
  ¿Cómo puedes hacer eso? Pues incrementando tu
• 3:53:10
  exposición. Activos y con menos beta
• 3:53:13
  mercado, es decir, activos que cuando las cosas vengan mal
• 3:53:17
  dadas caigan menos el la solución mágica de invertir en
• 3:53:22
  activos que suben cuando estamos en 2008.
• 3:53:26
  Esa es mejor obviarla porque aunque hay mucha gente que la
• 3:53:31
  vende, mi experiencia me dice que es.
• 3:53:36
  Hay 3 fondos que han conseguido eso YY es.
• 3:53:40
  Muy difícil acceder a ellos, así que esa para mí no es la
• 3:53:43
  solución. ¿Y cómo puedes tener una cartera
• 3:53:47
  más conservadora? Pues para el riesgo que
• 3:53:50
  hablábamos, que para mí es el más evidente, el riesgo de una
• 3:53:55
  crisis de deuda, el riesgo de que la moneda se precie a un
• 3:53:58
  ritmo incluso mayor. Para eso tenemos oro o tenemos
• 3:54:02
  bitcoin en el en el caso de la gente que.
• 3:54:06
  Encaje bitcoin que a mí la historia bitcoin siempre me ha
• 3:54:08
  encajado, pero prefiero oro, aunque creo que son activos que
• 3:54:11
  se complementan bien. Activos de menos riesgo que
• 3:54:16
  renta variable, pues nos podemos ir a renta fija de grado
• 3:54:20
  inversión Investment great, es decir, empresas solventes y con
• 3:54:25
  duraciones más cortas. Claro, eso es menos rentable.
• 3:54:28
  En euros te puede dar en torno un 3 y medio, 4%
• 3:54:31
  aproximadamente. Pero si vienen mal dadas, pues
• 3:54:34
  no va a caer con fuerza. Y, en definitiva, diversificar,
• 3:54:39
  pues por un lado, en la cartera permanente, que es una forma que
• 3:54:43
  tengo yo de diversificar, tenemos un 25% en oro, un 25% en
• 3:54:49
  deuda gubernamental, 25% en letras del tesoro y 25% en renta
• 3:54:53
  variable. Y.
• 3:54:55
  Y lo ha hecho increíblemente bien los 3 últimos años y la
• 3:54:58
  gente viene y te dice, claro, porque tiene oro ya en eso, en
• 3:55:02
  eso se basa, en eso se basa, claro.
• 3:55:05
  Cuando en el año 2022 caía la deuda pública un 50, nadie decía
• 3:55:10
  va mal porque tiene, es es graciosa.
• 3:55:13
  La la reflexión, no he sido un firme defensor del oro desde
• 3:55:17
  hace muchísimos años, escribiendo un montón sobre el
• 3:55:20
  tema ya desde el año 2020. Eso es una forma de hacerlo, que
• 3:55:24
  no tiene que ser una cartera permanente, pero con los activos
• 3:55:27
  que forman parte de la cartera permanente.
• 3:55:30
  Mientras que no haya una crisis de deuda, que como digo, no la
• 3:55:32
  veo próxima, siempre que venga una recesión, la renta fija
• 3:55:36
  gubernamental va a hacerlo bien. En el año 2008 la renta fija
• 3:55:40
  gubernamental subió entre un 15 y un 30%, mientras que la renta
• 3:55:44
  variable cayó a un 50. Esos activos que cuando la renta
• 3:55:48
  variable cae, suben, que parecen mágicos.
• 3:55:50
  La renta fija gubernamental es uno de ellos.
• 3:55:53
  Hoy nadie la quiere ver porque lleva una caída importante, pero
• 3:55:57
  es que en el año 2022 lo sufrí en mis propias carnes.
• 3:56:01
  Nadie quería escuchar hablar del oro, nadie, nadie.
• 3:56:05
  Me escribían participes. ¿Estoy perdiendo un poco la
• 3:56:08
  confianza en la cartera permanente porque el oro es que
• 3:56:11
  bitcoin lo va y esto siempre va a ser así, no?
• 3:56:15
  El activo de moda va a ser el que subió ahora es el oro.
• 3:56:18
  Y el activo odiado va a ser el que cayó y va implícito en
• 3:56:22
  nuestra forma de de en nuestra naturaleza humana.
• 3:56:26
  Y otras formas de diversificar también, pues con mercados
• 3:56:30
  privados activos de de bajo riesgo.
• 3:56:33
  Hay que intentar, pues, complementar nuestra cartera de
• 3:56:37
  mejor forma posible. Por ejemplo, en Icaria
• 3:56:39
  patrimonio File hemos incorporado recientemente.
• 3:56:45
  Bonos CAT bones bonos contra catastrofe que me parece un
• 3:56:48
  activo espectacular. Estamos hablando de renta fija
• 3:56:53
  que da en euros en torno a un 7 8% y que la correlación con
• 3:56:58
  renta variable es cero depende de que haya un evento natural
• 3:57:04
  mayormente ligado a huracanes, sobre todo en la región de
• 3:57:07
  Florida y. No suele coincidir un evento
• 3:57:10
  económico con las desgracias de de este tipo.
• 3:57:13
  Entonces es un perfil de activo que encaja muy bien en un
• 3:57:17
  momento como este. Sí, vamos a profundizar ahora un
• 3:57:21
  poco, primero en la cartera permanente y luego en en el
• 3:57:24
  Film. En en el libro define un poco la
• 3:57:26
  cartera permanente como esa estrategia que lo hace bien en
• 3:57:29
  cualquier entorno económico, que es un poco lo que lo que estamos
• 3:57:32
  buscando. Entonces la pregunta es.
• 3:57:34
  Que es lo que hace que la cartera permanente sea tan buena
• 3:57:37
  como para hacerlo bien en cualquier entorno económico.
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  ¿Es que al final la cartera Permanente te la cuentan y
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  dices, bueno, cuatro activos, el 25% no es gran cosa, no?
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  Pero entender el porqué es algo que lleva años y yo hice una
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  investigación importante antes del año 2020 que finalice en el
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  año 2020. ¿Y el resultado de esa?
• 3:58:04
  ¿Investigación fue mi libro, que son 200 y pico páginas, 20040250
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  páginas explicando el por qué no los motivos numéricos y esto ha
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  sido muy rentable en el largo plazo que lo ha sido?
• 3:58:19
  No, eso me da un poco igual lo para mí, lo importante es el
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  porqué ha funcionado y porqué creo que seguirá funcionando
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  siempre y la cartera permanente tiene un equilibrio.
• 3:58:32
  Que es muy difícil encontrar en otra cartera.
• 3:58:35
  ¿Hablaba antes de que el gran riesgo es la crisis de deuda,
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  no? Pues en un escenario de crisis
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  de deuda, la cartera permanente está 100 * 100 protegida, tiene
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  un 25% en oro. En un escenario de crisis de
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  deuda, el oro puede multiplicar por 10 * 15, porque no es que su
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  valor es que la moneda se diluye contra el oro.
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  Y en ese escenario, estás protegido ante una crisis
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  financiera donde no existe pérdida de confianza en los
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  Estados y haces la deuda pública sube con fuerza en todas tienes
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  2008, donde llegó a subir hasta un 30%.
• 3:59:14
  Tienes el COVID, donde llegó a subir un 15. 20% te va a salvar
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  en un perfil de crisis que no tenga que ver con la deuda
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  pública. ¿En escenarios de crecimiento?
• 3:59:25
  Pues tienes los activos que estructuralmente los cuatro
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  suben, entonces los cuatro son rentables en escenarios alcistas
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  y eso de forma muy simplificada, es lo que nos lleve a que suceda
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  lo que suceda. Yo estoy, pero tranquilísimo con
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  la cartera permanente Tranquilísimo en el año 2022,
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  cuando fue un año muy complicado porque caían prácticamente todos
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  los activos y la cartera permanente llegó a caer un 11%.
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  Fue, creo que el peor año y su historia yo estaba tranquilísima
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  estaba escribiendo. Están publicadas en mi página
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  web las cartas trimestrales diciendo esto va a ser una
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  oportunidad histórica para un inversor en cartera permanente.
• 4:00:04
  ¿Y qué sucedió? Pues que los siguientes 3 años
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  con una cartera con una volatilidad del 6% es 1/3 la de
• 4:00:12
  la renta variable lleva una rentabilidad anualizada tras eso
• 4:00:16
  del 9%, básicamente entonces. Fue una oportunidad histórica y
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  era muy evidente que que en ese momento lo lo era porque el gran
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  riesgo antes de 2022 era la deuda pública, que cotizaba tipo
• 4:00:30
  cero en negativo en menos de un año, se eliminó, ya empezó a
• 4:00:36
  cotizar a los tipos de interés más normalizados, no como los
• 4:00:39
  que tenemos hoy en día y para mí seguirá siendo.
• 4:00:44
  ¿Seguirá siendo siempre así? Te quería preguntar un también
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  por. ¿Cuál es la composición para
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  aquellas personas que no sepan todavía qué es la cartera
• 4:00:52
  permanente y demás? ¿Cuál es la composición, qué
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  activos tiene y cuál es el rol de cada uno?
• 4:00:57
  Cuál es el rol que asume para que bueno, para que hagan de la
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  estrategia para que juntos sean prácticamente indestructibles.
• 4:01:04
  La cartera permanente se crea en 1983 y todo lo que se había
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  escrito sobre ella era enfocado a una cartera permanente
• 4:01:12
  americana. Las carteras permanentes son
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  locales, es decir, una cartera permanente americana, pues tiene
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  renta fija americana, bolsa americana, letras del tesoro
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  americanas y oro, que es global, y una cartera permanente europea
• 4:01:30
  tiene renta fija europea, bolsa europea oro, que es global y
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  letras del tesoro europeas, en este caso alemanas no, y puedes
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  extrapolarlo a cualquier país. El rol del efectivo es en el
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  peor. Tipo de crisis que hay, que es
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  la que hubo en la década de los 70.
• 4:01:49
  Bueno, en la década de los 70, en el momento en el que Volker
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  subió los tipos de interés muy por encima del 10%.
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  Y eso en ese momento al oro no le sentó bien.
• 4:02:01
  Ahí el único activo que te salva es el efectivo en las crisis más
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  complicadas que hay. El efectivo que son letras del
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  tesoro, no es efectivo, pero es que es un equivalente, es lo
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  mismo. En las peores crisis que hay, el
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  único activo que lo va a hacer bien es el efectivo.
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  Para eso lo tenemos. El oro es para también una de
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  las peores crisis que hay, la pérdida de confianza en los
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  Estados y la pérdida de la inflación silenciosa.
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  En las monedas. El oro retiene muy bien su valor
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  y lo estamos comprobando sobre todo en estos años, no, ese es
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  principalmente su rol, tiene otros, pero ese es su rol
• 4:02:38
  principal. La renta variable nos permite
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  beneficiarnos del crecimiento económico del crecimiento de las
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  empresas y la deuda pública nos permite cobrar intereses por
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  prestar dinero a Estados y que cuando venga una recesión es el
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  refugio de los inversores. Los inversores, ante una crisis
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  económica, venden activos de riesgo y compran activos libres
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  de riesgo, que es lo que está considerado como tal la deuda
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  pública. No por eso suben con fuerza.
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  Ese es el rol de los cuatro activos.
• 4:03:12
  ¿Sí que es cierto que algo en mi investigación y tras hablarlo
• 4:03:19
  mucho con Rafa, detecté, es que tú si calculas la rentabilidad
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  de las carreteras permanentes en diferentes países, ves como
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  desde el 73, la carretera permanente americana?
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  Hay una rentabilidad anualizada del 8.8 con algo por ciento que
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  es espectacular, con una volatilidad bajísima.
• 4:03:42
  Es increíble. ¿Luego tienes la cartera
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  permanente europea, igual dio un 7 y algo, pero tienes la cartera
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  permanente japonesa que dio un 3 y algo menos de la mitad, no?
• 4:03:52
  ¿Y piensas qué cartera permanente me hago yo?
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  ¿Europea, americana, Cuál hagas la que hagas?
• 4:04:02
  Corres el riesgo de sufrir el caso japonés, que tu área
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  geográfica sea la que peor lo haga de todas las demás y tengas
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  un periodo de estamos hablando, un periodo de 50 años donde
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  obtengas rentabilidades muy por debajo de lo esperado, la
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  rentabilidad esperada a la cartera permanentes entorno 6 y
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  medio 7, y la cartera permanente japonesa y un torno a un 3 y
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  pico. Todas las demás dieron sus
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  rentabilidades objetivos, pero la cartera japonesa no lo que se
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  nos ocurrió a nosotros. Para solucionar esto fue crear
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  una cartera permanente que estuviese formado a partes
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  iguales por 8 carteras permanentes.
• 4:04:42
  De esta forma nunca vamos a ser el peor, nunca vamos a tener el
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  3 y pico, nunca vamos a ser el mejor, nunca vamos a tener el 8
• 4:04:50
  y pico, siempre vamos a estar en la media.
• 4:04:53
  Siempre es precisamente lo que un inversor de este tipo quiere,
• 4:04:57
  nunca ser el último, nunca ser el primero, siempre estar en lo
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  que él espera. Y es nunca se había escrito
• 4:05:03
  sobre ello y es el salto de calidad que nosotros le dimos al
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  fondo, que estoy convencido de que es un salto de calidad
• 4:05:10
  importante y que además, como decíamos antes de ejecutarlo
• 4:05:16
  porque lo ejecutamos en septiembre de 2022, antes de
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  septiembre de 2022, la cartera permanente era una cartera
• 4:05:22
  permanente europea y americana a partes iguales.
• 4:05:26
  Y tras las investigaciones llegamos a la conclusión de que.
• 4:05:29
  Que hacíamos 8 carteras permanentes con 8 divisas no se
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  iba a incrementar ni su riesgo ni su volatilidad, no se iba, no
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  se iba a incrementar en ningún caso.
• 4:05:40
  Y la realidad es que si ves la volatilidad de la cartera
• 4:05:43
  permanente pre 2022 y Post 2022 es la misma.
• 4:05:48
  Se cumplió lo que decíamos y a cambio nos llevamos una
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  diversificación gratis que nos deja protegidos, suceda lo que
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  suceda en cualquiera de las áreas económicas.
• 4:05:59
  Y hablando de la rentabilidad de las carreteras permanentes,
• 4:06:02
  ahora todas juntas habrá muchas personas, porque siempre pasa
• 4:06:06
  que todos los inversores particulares suelen coger de
• 4:06:08
  referencia el SP, el SP 500 siempre.
• 4:06:12
  Y dirán, bueno, pero para que quiero invertir en una cartera
• 4:06:14
  permanente que me da menos que el SP 500 a largo plazo.
• 4:06:17
  ¿Tú qué le dirías a ese inversor?
• 4:06:20
  Que no tiene ninguna lógica el razonamiento.
• 4:06:22
  ¿Y es por ello que pues por ejemplo en Morningstar, que es
• 4:06:25
  la página número uno a nivel mundial, pues cuando tienes un
• 4:06:28
  fondo con una volatilidad de 6% como cartera Permanente, te
• 4:06:32
  compara con la categoría y con el índice que son fondos con la
• 4:06:36
  misma volatilidad y el índice una composición con la misma
• 4:06:42
  volatilidad, no? Cartera permanente desde que
• 4:06:46
  nosotros salimos en septiembre 2 1020 ha pulverizado tanto al
• 4:06:51
  índice como la categoría, pero hay una diferencia de en torno a
• 4:06:55
  un 20% en un activo poco volátil, que es una barbaridad.
• 4:07:01
  Ese es realmente nuestro benchmark, porque la cartera
• 4:07:04
  permanente la creo Harry Brown pensando, ya soy millonario y no
• 4:07:09
  quiero exponerme aquí. Mi patrimonio caiga.
• 4:07:12
  Un 50% y tarde 10 años en recuperarlo.
• 4:07:14
  No quiero eso, así que quiero algo tranquilo y para eso
• 4:07:17
  invento esto. Le diría que la gran diferencia
• 4:07:21
  entre el SP 500 y la cartera permanente es que la cartera
• 4:07:26
  permanente no hay ningún periodo de 3 años en el que se pierda
• 4:07:30
  dinero. Ninguno.
• 4:07:32
  Siempre se recuperan las drawdowns antes de 3 años y en
• 4:07:36
  el SP 500 hay periodos de 30 años. 1929 y periodos de más de
• 4:07:42
  10 años lacrisis.com. Si lo trasladamos a euros,
• 4:07:46
  entonces no estamos comparando manzanas con manzanas.
• 4:07:50
  Son formas diferentes de invertir.
• 4:07:52
  No considero que la cartera permanente sea mejor que
• 4:07:55
  invertir en el SP 500, ni muchísimo menos.
• 4:07:58
  Considero que para quien sus circunstancias le hagan sentirse
• 4:08:02
  más cómodo, con menos volatilidad, sí que es más
• 4:08:05
  apropiado. Y para quien tenga una alta
• 4:08:08
  tolerancia al riesgo y le da igual que pueda suceder algo
• 4:08:11
  como lo que acabo de comentar, el SP 500 es mucho más
• 4:08:14
  apropiado. Voy a preguntar que claro, la
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  cartera permanente tiene ya muchos activos incorporados.
• 4:08:21
  ¿Tiene sentido tener tu patrimonio solo en la cartera
• 4:08:23
  permanente o hace falta incorporar más más fondos de
• 4:08:26
  inversión o u otros activos? Eso depende.
• 4:08:30
  Existe el enfoque de pues la cartera permanente es como mi
• 4:08:34
  cartera fija y aquí acumulo el grueso mi patrimonio porque se
• 4:08:40
  mueve poco y luego, por otro lado, con otro porcentaje en mi
• 4:08:43
  patrimonio, lo acumulo en apuestas de mucho más riesgo que
• 4:08:47
  también Taleb habla sobre ello. Es la estrategia barbel y hay
• 4:08:52
  gente que hace eso. Y hay gente que invierte todo en
• 4:08:54
  cartera permanente y hay gente que cartera permanente es un 10%
• 4:08:58
  de su cartera. Me he encontrado absolutamente
• 4:09:00
  de todo, desde el que tiene solo ese fondo y está tranquilísimo
• 4:09:05
  hasta el que tiene una parte pequeña.
• 4:09:07
  También me he encontrado a gente que me decía, no tengo cartera
• 4:09:11
  permanente para aparcar mi liquidez, no, no es si fuera
• 4:09:16
  monetario no funciona. Claro, no funciona así porque
• 4:09:19
  hablamos de que los periodos de recuperación.
• 4:09:22
  Son mucho más cortos, 3 años, pero eso no es un monetario.
• 4:09:26
  El periodo de recuperación de un monetario igual son 6 meses o
• 4:09:29
  menos, ya estamos yéndonos a un caso y no es un sustituto a la
• 4:09:34
  liquidez ni muchísimo menos. ¿Y en la parte de renta variable
• 4:09:39
  tengo una una duda, no sé si la comentaste, pero se compran
• 4:09:42
  fondos o se compran las acciones específicas?
• 4:09:45
  Bien, se compran ETFS del mínimo coste de cada área geográfica.
• 4:09:51
  Como tenemos 8 áreas geográficas, pues tenemos renta
• 4:09:54
  variable de Suecia, renta variable de Suiza, de Reino
• 4:09:57
  Unido, de la eurozona, Australia, Canadá, Estados
• 4:10:01
  Unidos. Siempre intentando comprar el
• 4:10:03
  vehículo más eficiente. Donde si compramos el activo es
• 4:10:08
  en el oro. Compramos el ETF de de oro con
• 4:10:10
  respaldo físico. Es en la parte de renta fija, es
• 4:10:13
  decir, el 50% de la cartera. Si compramos el activo 25% de
• 4:10:19
  bonos gubernamentales, compramos el bono que creemos que es más
• 4:10:22
  apropiado por riesgo de duración, que es parámetro de
• 4:10:28
  riesgo en renta fija y letras del tesoro de cada país con un
• 4:10:32
  vencimiento inferior a 12 meses. O sea, que el 50% es.
• 4:10:36
  Índices pasiva, 50% de activos en directo y la gestión como tal
• 4:10:42
  es semipasiva porque funcionamos por medio de rebalanceos que yo
• 4:10:47
  te iba a preguntar que cómo lo hacían, si son, me imagino que
• 4:10:49
  es sistemático, es sistemático. Hacemos rebalanceos por bandas.
• 4:10:53
  Si alguno de los activos pesa menos de un 15 o más de un 35,
• 4:10:59
  directamente vendemos el que ha subido más y compramos el que ha
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  caído menos y. Esto es súper interesante porque
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  el rebalanceo por bandas lo que hace es que te beneficies.
• 4:11:11
  Por un lado de momentum dejas correr los activos que van bien
• 4:11:15
  porque aunque parezca que hay poco de 25 a 35, realmente el
• 4:11:19
  porcentaje en relativo es un 40%.
• 4:11:21
  Hay bastante distancia, los dejas correr y los que han caído
• 4:11:25
  mucho. Como son activos que
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  estructuralmente suben a largo plazo los compras y reversión a
• 4:11:30
  la media, utilizas los 2 fenómenos estadísticos que está
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  demostrado que funcionan en. Reembolsa por eso, para mí es la
• 4:11:36
  forma óptima de de gestionar posiciones.
• 4:11:40
  Sí que es cierto que de media se suele hacer el rebalanceo por
• 4:11:44
  bandas cada 2 años y nosotros estamos haciendo 3, cuatro
• 4:11:50
  rebalanceos al año. ¿Por qué?
• 4:11:52
  Porque entra dinero todos los días.
• 4:11:53
  Entonces en nuestra cartera permanente ahora mismo es como
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  si estuvieses invirtiendo en un fondo que hace DC a todos los
• 4:12:02
  días entra dinero. Y con ese dinero cada cierto
• 4:12:05
  tiempo estamos comprando, hace que se suavicen un poco las
• 4:12:10
  rentabilidades. No es ni tan vertical y también
• 4:12:13
  las caídas, un impacto pequeño, o sea, evidentemente no va a
• 4:12:17
  marcar la diferencia ni cambiar las rentabilidades ni los
• 4:12:20
  drawdowns, pero sí que tiene impacto porque es como si a
• 4:12:23
  nivel personal estuvieses haciendo DC a en el SP 500 es
• 4:12:26
  exactamente igual, solo que son los participes comprando el
• 4:12:30
  fondo y antes de pasar a la parte de.
• 4:12:33
  Del del Film te quería preguntar porque claro, mucha gente que
• 4:12:36
  nos está escuchando es o probablemente la gran mayoría es
• 4:12:39
  un inversor particular. Entonces uno puede un inversor
• 4:12:43
  particular crear su propia cartera permanente y 2.
• 4:12:47
  Si tiene sentido que lo haga, sí puede crearla y tiene sentido,
• 4:12:52
  puede crearla sobre todo, o europea o americana, que son los
• 4:12:58
  activos más accesibles, o puede elegir combinar las 2.
• 4:13:03
  ¿Sería comprar un ETF de oro, sería comprar un ETF del ESP 500
• 4:13:08
  o del MSFI Europe y sería comprar ETFS de bonos
• 4:13:13
  gubernamentales del país que ellos escojan y luego depósitos
• 4:13:17
  o letras del tesoro? ¿Se puede hacer?
• 4:13:19
  Sí que es cierto que desde el punto de vista de desde el punto
• 4:13:23
  de vista de costes como nosotros, el 50% de la cartera
• 4:13:26
  la compramos directamente y el coste de comprar renta fija por
• 4:13:29
  un fondo es prácticamente cero. Las comisiones de los fondos o
• 4:13:34
  ETFS de renta fija, nosotros nos la ahorramos YY un inversor no.
• 4:13:41
  No hay fondos indexados de oro por lo que el inversor va a
• 4:13:44
  tener que tener ETF de oro con el coste fiscal consecuente.
• 4:13:48
  Cuando tenga que re balancear eso son las negativas.
• 4:13:52
  Las positivas son que te lo haces tú mismo poder se puede YY
• 4:13:56
  es sencillo y va a ir bien. Corres el riesgo de que te pase
• 4:14:00
  un caso a Japón. ¿Tendrías que tener mala suerte,
• 4:14:03
  pero puede darse, pero incluso en un caso, Japón, pues la renta
• 4:14:08
  variable japonesa tardó 30 años en recuperarse y la cartera
• 4:14:13
  permanente japonesa? Hablo de memoria, está escrito
• 4:14:15
  en mi libro, pero creo que fueron 6, es decir, 24 años
• 4:14:20
  entonces, incluso en un evento como ese, que es terrorífico
• 4:14:26
  para los inversores. No sales muy mal parado en en
• 4:14:31
  comparación con antes de. Tenía una última pregunta aquí
• 4:14:36
  que que tenía apuntada, que es si tiene o sea la cartera
• 4:14:39
  permanente siempre tiene que ser de una misma área geográfica,
• 4:14:42
  imagino no, la renta variable, la renta fija y demás no.
• 4:14:45
  Muy buen punto porque mucha gente dice no compro el MSC
• 4:14:49
  igual y compro bonos de la eurozona.
• 4:14:51
  Para que realmente funcione tiene que ser de un mismo país y
• 4:14:55
  tiene que ser simétrico. ¿Por qué?
• 4:14:57
  ¿Lo que os decía antes, si hay una crisis, lo que te colcha son
• 4:15:02
  los bonos, no? ¿Entonces tú si te compras el SP
• 4:15:05
  500 y bonos europeos, va a haber una crisis en Estados Unidos y
• 4:15:10
  en Europa? No.
• 4:15:10
  ¿Entonces los bonos europeos no van a subir y el SP 500 te va a
• 4:15:14
  caer o puede suceder lo contrario que en Europa?
• 4:15:18
  Pues este yendo estupendamente. Entonces los bonos te caigan o
• 4:15:22
  que haya diferentes inflaciones que va a impactar directamente.
• 4:15:25
  Por lo tanto, es muy importante como la cartera permanente.
• 4:15:29
  Todos los activos tienen una gran relación entre sí.
• 4:15:32
  La inflación y los tipos de interés es lo que conecta los
• 4:15:35
  cuatro activos entre sí, pero es la inflación en los tipos de
• 4:15:39
  interés de ese país, por lo que si no lo haces a nivel local, te
• 4:15:44
  estás equivocando y probablemente no te des cuenta
• 4:15:48
  hasta que haya un problema importante.
• 4:15:51
  Y ahí veas esto porque no está. Y antes de pasar con el Film
• 4:15:56
  quería decir una cosa porque creo que no lo hemos dicho
• 4:15:58
  todavía. Si alguien quiere leerse el
• 4:16:00
  libro está ahí, es el ese. De ahí de la derecha, el
• 4:16:03
  inversor conservador, donde explica toda la parte de la
• 4:16:05
  cartera permanente por si acaso. Yo creo que no lo habíamos dicho
• 4:16:07
  todavía. A mi me gustó mucho porque como
• 4:16:08
  te dije, tenía mucho sentido común, sobre todo en plan la
• 4:16:11
  primera parte. De de explicar la parte de los
• 4:16:14
  fondos, de el ejemplo, sobre todo el de el de los emails, que
• 4:16:18
  creo que dijiste para acertar el el mercado, que al fin y al
• 4:16:22
  cabo, estadísticamente cualquiera podría podría
• 4:16:24
  acertarlo estadísticamente si hay una muestra lo
• 4:16:26
  suficientemente grande. Sí, sí, sí, sí.
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  Al final el mercado solo puede subir o bajar.
• 4:16:30
  Claro, siempre hay un 50%, sí.