Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Σωτήρης Ριζάς: Ο Ξενοφών Ζολώτας και η οικονομική ανάπτυξη της Ελλάδας

Transcript

Σωτήρης Ριζάς: Ο Ξενοφών Ζολώτας και η οικονομική ανάπτυξη της Ελλάδας · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:01
  SPEAKER_02: Η Πότκα του Γιού Κάπου ακούτε τι αναλύσει με το κέντρο.
• 0:05
  SPEAKER_02: Ήταν μια από τι μεγαλύτερε μορφέ τη ελληνική οικονομική ζωή στο δεύτερο μισό του 20ου αιώνα.
• 0:13
  SPEAKER_02: Ήταν ένα από του ανθρώπου που με διάφορου τρόπου, θα λέγει κανεί, ότι συνδέθηκαν με το λεγόμενο ελληνικό οικονομικό θαύμα, το άλμα ανάπτυξη που πραγματοποιήσε η Ελλάδα στα χρόνια μετά τον πόλεμο με τα πολεμικέ δεκαετίε.
• 0:29
  SPEAKER_02: Ένα άνθρωπο που συνδέθηκε άμεσα με το ελληνικό τραπεζικό σύστημα, ο ξενοφών Ζότα ⁇ .
• 0:35
  SPEAKER_02: Η γενιά μου, θυμόμαστε παιδιά σαν πρωθυπουργό στην οικονομική κυβέρνηση, την περίοδο 1989-1990, αλλά ο ξενοφών ζωλότα ⁇ ήταν πολύ περισσότερα πράγματα και πολύ πιο σημαντικά από αυτή τη σύντομη, τη μυτική του, αν θέλετε, αποστολή.
• 0:53
  SPEAKER_02: Ήταν ένα άνθρωπο που πραγματικά συνδέθηκε, όπω είπαμε, με το ελληνικό τραπεζικό σύστημα, με την ελληνική εθνική οικονομία.
• 1:01
  SPEAKER_02: Θα κάνουμε μια συζήτηση για το πρόσωπο το έργο τη διαστάση τη ελληνική οικονομική ζωή στι μεταμικέ δεκαετίε.
• 1:10
  SPEAKER_02: Και θα κάνουμε αυτή τη συζήτηση με τον Σωτήρι Ριζά, ο οποίο είναι διευθυντή ερευνόνων στο κέντρο Ερεύνε τη ιστορία του Νεου του Ειρετισμού, τη Ακατημία Αθηνών, πολύ γραφότατο ιστορικό έχουμε πολλέ φορέ μιλήσει μαζί του για πλήθο θεμάτων, ένα από του ανθρώπου που γνωρίζουν όσο λύγι τον ελληνικό 20 αιώνα τουλάχιστον.
• 1:30
  SPEAKER_02: Και αφορμή για τη συζήτηση μα είναι ένα βιβλίο, ένα πολύ πρόσφατο βιβλίο, το κυκλοφόρισε πολύ πρόσφατα το βιβλίο Κανοφώνον Ζολότα και η οικονομική ανάπτυξη τη Ελλάδα που κυκλοφόρισε από τι εκδόσει τη τράπεζα τη Ελλάδα.
• 1:44
  SPEAKER_02: Γεια σα, κύριε.
• 1:46
  SPEAKER_02: Γεια σα, χαρακτήρα.
• 1:47
  SPEAKER_02: Πραγματικά, μιλάμε για ένα άνθρωπο, ο οποίο νομίζω ότι για εμά του αρκετά πιο σύγχρονου, δεν είναι στην ολότητά του αποτυπωμένο ίσω δεν είναι καταγεγραμένο, μέχρι τώρα δεν ήταν τουλάχιστον καταγεμένο με ενάρια το στίγμα που άφησε, το αποτύπωμα που άφησε την ελληνική οικονομική και όχι μόνο ιστορία.
• 2:13
  SPEAKER_02: Οπότε τώρα έχουμε την ευκαιρία με αυτή την νέα έκδοση πραγματικά νομίζω, να μάθουμε πολύ περισσότερο να αποκτήσουμε μια σφερική αντίληψη για τον τρόπο με τον οποίο ο ξενοφόροντα έδρασε σε όλο αυτό το χρονικό διάστημα τη μεταπολεμική σύγχρονη ιστορία μα.
• 2:32
  SPEAKER_03: Κοιτάξτε, νομίζω ότι είναι δύο πράγματα.
• 2:35
  SPEAKER_03: Αφενό είναι ακριβώ όπω το περιγράψα, είναι ταχτιμένο με την οικονομική ανάπτυξη τη Ελλάδα στην μεταποεμική εποχή.
• 2:43
  SPEAKER_03: Και ω προσωπικότητα πιστεύω ότι έχει κάτι μοναδικό με την έννοια ότι μπορεί και κινητεί με πολύ μεγάλη άνεση στο σταυροδρόμιο τη εφαρμοσμένη οικονομική πολιτική, τη καθημερινή ζωή και τη γενικότερη πολιτική ζωή τη Ελλάδα.
• 3:04
  SPEAKER_03: Από αυτή ακριβώ την πλευρά, δεν νομίζω ότι έχουν υπάρξει πολλοί που έχουν συμμετάσχει στον δημοσιοδία, συνδυάζοντα δηλαδή τη θεωρητική επάρκεια και την πόσα να το πει κανεί, την εκθεστική δράση στο κομμάτι τη οικονομία.
• 3:24
  SPEAKER_03: Ακριβώ έτσι.
• 3:25
  SPEAKER_03: Και πιστεύω επειδή κάνατε και την αναφορά στην οικονομική κυβέρνηση και πολύ σωστά από απόψη χρόνο από άποψη επιτέξεων συγκεκριμένων.
• 3:37
  SPEAKER_03: Είναι γεγονό ότι είναι ένα μικρό μέρο του δημόσιου βιού του Ζότα.
• 3:43
  SPEAKER_03: Παρόλα αυτά, πιστεύω ότι έχει κάποια μεγάλη σημασία για την οικονομική πολιτική, για την υιοθέτηση ενό πρωτύπου οικονομική πολιτική.
• 3:53
  SPEAKER_03: Όλοι θυμόμαστε ότι στο τέλο τη δεκαετία του 80 έχει γίνει πια προφανέ τουλάχιστον το δημοσιονομικό αδέιξοδο.
• 4:03
  SPEAKER_03: Πιστεύω ότι έπαιξε ένα πολύ σημαντικό ρόλο μέσω τη επιτροπή αγγελοπούλου, και τη έκθεση αγγελοπούλου στη συνειδητοποίηση τη ανάγκη να υιοθετηθεί ένα νέο οικονομικό πρότυπο το οποίο θα δίνει έμφαση στην δημοσιονομική σταθερότητα και στην επιδίωξη αποκατάσταση τη ανταγωνιστικότητα, τη ιδιωτική οικονομία, ενώ ψηλιστο και των διεργασιών τότε για την οικονομική γενομισματική ένωση τη Ευρώπη και την υιοθέτηση ευρώ κοιτού νομίζοντα.
• 4:35
  SPEAKER_02: Ακριβώ.
• 4:36
  SPEAKER_02: Ήταν η περίοδο που σχεδιαζόταν η μεταξύ τη τότε Ευρωπαϊκή Οικονομική Κοινότητα, σε αυτό το οποίο γνωρίζουμε πλέον εδώ και δεκαδέχε ω Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 4:45
  SPEAKER_03: Βεβαίω είναι και το μετέχνη, είναι η πτώση του πακτού τουσιαλισμού.
• 4:53
  SPEAKER_03: Είναι μια περίοδο όπου λίγο πολύ σε πάρα πολλέ χώρε ώστε ακόμα δεν έχουν επηρεαστεί από τη στροφή στην αγορά του τέλου τη δεκαετία του 70, είναι διάστημή τη αναμέτρηση με την νέα πραγματικότητα.
• 5:12
  SPEAKER_02: Θα φτάσουμε λοιπόν και σε αυτή την περίοδο, την περίοδο στα τέλη τη δεκαετία του 80 και στα αρχέ του 90 την καταλλικτήρια τη δημόσια δραστηριότητα και παρέμβαση του ξενόφώντο ζωότα.
• 5:25
  SPEAKER_02: Αλλά ήθελα να κάνουμε μια αναδρομή να πάμε πολύ πιο πίσω και να δούμε πώ ο ξενοφόρνο ζωότα ισέρχεται στη δημόσια σφαίρα.
• 5:37
  SPEAKER_02: Ποια είναι η διαδρομή που τον φέρνει στη δημόσια ζωή.
• 5:43
  SPEAKER_03: Νομίζω ότι είναι αξιοσημείωτο δεν προέρχεται από μια από τι καθιερωμένε οικογένειε που παίζουν ρόλο στον ελληνικό δημόσιο δύο.
• 5:51
  SPEAKER_03: Ο πατέρα του ξεκινάει μια επιχείρηση στην αρχοχροία.
• 5:59
  SPEAKER_03: Επιτυχημένη επιχείρηση είναι μια οικογένεια που στέγεται καλά οικονομικά.
• 6:06
  SPEAKER_03: Πάντο πρέπει να έχουμε υπόψη ότι είναι μια οικογένεια που ξεκινά τότε από τον πατέρα, ο ζωλότι είναι η δεύτερη γενιά.
• 6:18
  SPEAKER_03: Δεν έχουμε να κάνουμε με τζάκι όπω τα λέγαμε.
• 6:21
  SPEAKER_02: Τα τζάκει τη Παλιά Ελλάδα που λέγανε.
• 6:24
  SPEAKER_03: Στην ελληνική δημόσια ζωή.
• 6:27
  SPEAKER_03: Ξεκινά σπουδέ στην νομική σχολή του Πανεπιστημίου Αθηνών, τι οποίε ολοκληρώνει στην Γερμανία.
• 6:35
  SPEAKER_03: Νομίζω είναι αξιοθυνεί το ότι τελειώνει μάλιστα διατριβή του ενώ είναι νομίζω 22 ετών, είναι νεώτατο, είναι το 26.
• 6:47
  SPEAKER_03: εκδήδεται αυτό το βιβλίο για την βιομηχανση.
• 6:51
  SPEAKER_03: Είναι πολύ σημαντικό ότι ένα νεαρό στην ουσία ομολόγου, υιοθετεί ένα πρότυπο οικονομική ανάπτυξη.
• 7:01
  SPEAKER_03: Θεωρείται η βιομηχανία πρωταρχική για την οικονομική ανάπτυξη και την κοινωνική ευημερία.
• 7:09
  SPEAKER_03: Είναι μια εποχή που αυτέ οι αντιλήψει όχι απλώ δεν επικρατούν στην δημόσια συζήτηση.
• 7:16
  SPEAKER_03: Δεν υπάρχουν καλά καλά.
• 7:18
  SPEAKER_02: Και η Ελλάδα έχω την εντύπωση ότι είναι ίσα που μπουσιλάει στο κομμάτι τη εκβιομηχανση.
• 7:26
  SPEAKER_03: Ακριβώ είναι κατευσοχή με μια γεωργική χώρα και έχει και ένα σημαντικό τομέα υπηρεσιών.
• 7:33
  SPEAKER_03: Έχει μεγάλη σημασία όμω ότι αντιλαμβάνεται ότι την εκβιομηχανση ω ένα μέσο όχι μόνο οικονομική ευμερία.
• 7:43
  SPEAKER_03: Αλλά λίγο πολύ εισόδου σε έναν ανεπτυγμένο τεχνολογικά κόσμο σημαίνει επίση μια κοινωνία που θα είναι έτοιμη να δεξιωθεί, να υποδεχθεί καινοτομίε, να κάνει αλλαγέ στι αντιλήψει στην οργάνωση τη.
• 8:03
  SPEAKER_03: Αυτά ομολογούμε είναι σπανιότητα.
• 8:07
  SPEAKER_03: Δεν βρίσκονται τότε στον ελληνικό δημόσιο λόγο, συνοδεύουν αυτέ οι αντιλήψει στον ζωότα και στην μεταπολική εποχή όταν έχει την ευκαιρία να παίξει ένα ρόλο και στη δημόσια συζήτηση και στην ουσία στη διαμόρφωση τη ελληνική οικονομική πολιτική.
• 8:28
  SPEAKER_02: Είναι η περίοδο που περνά ουσιαστικά από την ακαδηματική δραστηριότητα από το Πανεπιστήμιο στο τραπεζικό πεδίο, στο τραπεζικό τομέα.
• 8:39
  SPEAKER_03: Πραγματι στο πανεπιστήμιο βρίσκεται από τη δεκαετία του 30.
• 8:43
  SPEAKER_03: Νομίζω ότι είναι ένα από του διαγκεκριμένου οικονομου τη εποχή.
• 8:51
  SPEAKER_03: Η μεταπορεμική εποχή όμω έχει σημασία για την δυνατότητα να επηρεάσει τα πράγματα.
• 8:57
  SPEAKER_03: Η πρώτη ανάμεξη του η αλήθεια είναι το 1944, είναι μάλλον ατυχή.
• 9:03
  SPEAKER_03: Είναι συνδυητή τη τραπέζι τη Ελλάδα με τον Τυριάκο.
• 9:10
  SPEAKER_02: Πολύ μεγάλη μορφή και τη προπολεμική οικονομία, κυρίω προπολεμική οικονομία στο βάζω έτσι.
• 9:16
  SPEAKER_03: Και μια διαφορετική γενε από τον Ζολώτα, είναι 20 χρόνια νεώτερο.
• 9:23
  SPEAKER_03: Εν πάση περιπτώσει αυτή η πρώτη ατυχή ανάμιξη του Ζολώτατο 1944 τερματίζεται γρήγορα.
• 9:33
  SPEAKER_03: Δεν μπορεί να υπάρξει σταθεροποίηση τη ραγμή και νομισματική μεταρύθυνη.
• 9:40
  SPEAKER_03: Είναι προφανέ ότι χρειάζεται μια άλλου είδου υποστήριξη εκ μέρου των συμάχων, η οποία δεν δώθηκε.
• 9:47
  SPEAKER_03: Είναι χαρακτηριστικό ότι είχαν εντελώ διαφορετικέ αντιλήψει με το Βαρρέσο για το ζήτημα αυτό, αλλά είναι επίση αφέω ότι καμία δεν μπορούσε να πετύχει ακριβώ γιατί δεν υπήρχε η υποστήριξη συναλλαγματική και φωτίων εκ μέρου των συμάχων.
• 10:08
  SPEAKER_02: Πρόκειται ουσιαστικά και το βασικό πρόβλημα τη ελληνική οικονομία από το τέλο του δεύτερου παγκοσμίου πολιού και μετά το οποίο ολύθηκε, έχω την εντύπωση με το σχέδιο Μάρσαλ σε ένα μικρό βαθμό και κυρίω με την υποτίμηση τη τραγμή αργότερα.
• 10:24
  SPEAKER_02: Αν και οι γνώσει μου στην οικονομική ιστορία είναι εισκνέ.
• 10:28
  SPEAKER_03: Κοιτάξτε, είναι γεγονό ότι χωρί την βοήθεια του σχεδίου Μάρσαλ και με τι συνθήκε ενφιλειού πολέμου στι οποίε βρισκόταν η Ελλάδα, δεν μπορούσε να υπάρξει ούτε σκέψη για οικονομική σταθεροποίηση και δημοσιονομική σταθεροποίηση.
• 10:44
  SPEAKER_03: Αρχίζει να επιτυχάνεται αυτό το 1951-52 με την κυβέρνηση του κέντρου και υπουργό συντονισμού των καρτάλει, ο οποίο εφάρλωσε μια πολιτική οποία ήταν αντιδημοτική η οποία κόστησε στο συνασπισμό του κέντρου στι εκλογέ του 1952.
• 11:02
  SPEAKER_03: Εφαρμόθηκε όμω ακριβώ επειδή ήταν αναγκαίο να γίνει, τερματιζόταν η τετραετία πενταετία του σχεδίου Μάρσαλ και οι Αμερικανοί πήραζαν ασφηγτικά θα έλεγε κανεί, προκειμένου να υπάρξει μια σταθεροποίηση των δημοσίων οικονομικών.
• 11:18
  SPEAKER_03: Η νομισματική αναποσαρμογή που έκανε ο Μακεσίνη στη συνέχεια και η κυβέρνηση του συναγέργου, πράγματι σφραγίζουν αυτή την πολιτική τη σταθεροποίηση.
• 11:28
  SPEAKER_03: Εκεί όμω που έχει ενδιαφέρον από την πλευρά του ζωλάντα πια η ιστορία.
• 11:35
  SPEAKER_03: Η Ελλάδα βεβαίω πέτυχε την σταθεροποίηση τη με πολύ μεγάλο κόπο.
• 11:41
  SPEAKER_03: Παρόλα αυτά, απέναν είναι το ζήτημα τη ανάπτυξη.
• 11:45
  SPEAKER_03: Λίγο πολύ όλοι συμφωνούσαν ότι πρέπει να υπάρξει κάποια εκδιομηχανισμηση.
• 11:50
  SPEAKER_03: Μοναδική εξαίρεση εκεί ήταν ο Βαρπαρέο και στο δημόσιο διάλογο ομολογμένο, ο ζωότασ ήταν ένα από του πιο πετυχημένου, από του πιο ισχυρού επικριτέ του.
• 12:04
  SPEAKER_03: Ήταν η εκβιομηχανση ένα πρώτηποίο το πίστευε, όπω μόλι είπαμε, από τι αρχέ του Νεοποίου.
• 12:14
  SPEAKER_03: Το πρόβλημα ήταν όμω βεβαίω η εξέβρεση κεφαλαίων προκειμένου να μπορεί να γίνει η ευγιομηχανση, προκειμένου να κοινήσει μια αναπτυξιακή διαδικασία.
• 12:24
  SPEAKER_03: Υπήρχε μεγάλε δυσκολίε γιατί προφανώ η Ελλάδα βρισκόταν εχτό των αγορών, δεν εξυπηροτούσε το δημόσιο χρέο τη από το 1941.
• 12:34
  SPEAKER_03: Δεν υπήρχε δυνατότητα μέχρι να τακτοποιηθεί αυτό το ζήτημα να βγει στι θρηματογορέ και να μπεί τα κεφάλια που ήθελε.
• 12:44
  SPEAKER_03: Οι δυνατότητε διακρατικού δανισμού από την Γερμανία, από την Ιταλία, από την Γαλλία και από τι Ηνωμένε Πολιτείε, ενώ υπήρχαν μέρη καθώ δεν μπορούσαν πια να καλύψουν όλε τι ανάγκε ενό τέτοιου προγράμματο ανάπτυξη.
• 13:03
  SPEAKER_03: Το σχέδιο Μάρσα είχε τελειώσει αυτή η εταιρεία για τα ελληνικά ανοίγει στο παρελθόν.
• 13:12
  SPEAKER_03: Οπότε ήταν πολύ σημαντικό να υπάρξει μια δυνατότητα ενδογενού πια χρηματοδότηση αυτή τη ανάπτυξη.
• 13:23
  SPEAKER_03: Νομίζω ότι ζωότα, αναλαμβάνοντα τη διοίκηση τη Τράπεζα τη Ελλάδα, τι αρχέ του 1955, έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην αποκατάσταση ενό κλίματο εμπιστοσύνη μεταξύ του αποταμιευστικού κοινού.
• 13:40
  SPEAKER_03: Τότε αρχίζουν να υπάρχουν κατευθυμένε αποταμιεύσει του Εβραίου κοινού στι εμπορικέ τράπεζε.
• 13:50
  SPEAKER_03: Η τράπεζα τη Ελλάδα παίζει ένα στρατηγικό ρόλο, ο ζωλώντα χρησιμοποιεί με μεγάλη επιτυχία το θεσμό τη νομισματική επιτροπή, η οποία έχει συσταθεί το 1946 με επιμονή των συμάχων μα τόκη και η οποία ακριβώ δίνει κατευθύνσει στο που πρέπει να υπάρξει χρηματοδότηση τη οικονομία και στο επίπεδο των τομέων και στο επίπεδο των επιχειρήσεων.
• 14:18
  SPEAKER_03: Και από εκεί και πέρα καταβάλει μια πολύ μεγάλη προσπάθεια ακριβώ για να μπορέσει να διευθετήσει το ζήτημα του δημοσίου χρέου σε μακρέματεύσει, οι οποίε δεν τελειώνουν παρά μόνο το 1962, όταν η Ελλάδα ενάσει περιπτώσει έχει θέσει τα θεμέ τη ανάπτυξή τη, αλλά έχει και πάλι ανάγκη επενδύσεων, οι οποίε θα επεκτείλουν και θα εδραιώσουν την εκδιομησή τη.
• 14:49
  SPEAKER_03: Το δεύτερο στέλο που έχει πολύ μεγάλη σημασία η επιρροή του ζωότα είναι το στέλο των δημοσίων οικονομικών, το οποίο δεν ελέγχε ο ίδιο, είναι θέμα αρμοδιότητα των κυβερνήσεων.
• 15:04
  SPEAKER_03: Παρόλα αυτά επηρεάζει έντονα την διαμόρφωση τη οικονομική πολιτική τότε, όπου πετυχαίνει λίγο πολύ να διαμορφωθεί ω δόχμα η ανάγκη τη δημοσιονομική σταθερότητα.
• 15:19
  SPEAKER_03: Η ανάγκη οι προπολογισμοί να είναι ισοσκαιισμένοι, τόσο ώστε να μην υπονομεύεται η ανταγωνιστικότητα τη οικονομία και το κράτο να έχει την δυνατότητα έστω περιορισμένου πόρου να μπορεί να του διαθέσει για αναπτυξιακά έργα.
• 15:39
  SPEAKER_03: Γιωρό είναι ότι αυτή η επιμπούν του για την νομισματική σταθερότητα είχε εκλογικέ και πολιτικέ επιπτώσει, γιατί από τι αρχέ τη δεκαετία του 60 με τον ανέδοτο αγώνα, όταν φαίνεται ότι σιγά σιγά η Ελλάδα σπάει αυτό το φαύρο κύκλο τη φτώχεια, υπάρχουν και αιτήματα για αναδιανομή εισοδήματο για κοινωνικέ υπηρεσίε, οι οποίε οπωσδήποτε δεν μπορούν να αφήσουν ανεπηρέστη, θα έλεγε κανεί μια σειρά τεχνοκρατική προσέγγιση τη οικονομία ή εν βάση περιπτώσει μια δημοσιονομικά ορθόδοξη προσέγγιση του ζητήματο.
• 16:31
  SPEAKER_03: Ο Σολόνα πάντο εξακολουθεί να είνει αυτέ τι απόψει.
• 16:37
  SPEAKER_03: Και πρέπει να έχουμε υπόψη ότι εκτό από το γεγονό ότι η μακρόχρονη άσκηση τη δίκηση τη Τράπεζα Ελλάδο των καθιστάει ένα είδο αθεντία, εντό εισαγωγικών στα ζητήματα οικονομική πολιτική, είναι γεγονό ότι έχει την ικανότητα να διαιμηνεύει τι διεθνεί τάσει που επικρατούν στον διάλογο για την οικονομία και στο πλαίσιο επίσημων φορέων, όπω είναι η Παγκόσμια Τράπεζα το διεθνένομη σημαντικό τραμείο, και να τι μεταφέρει στην ελληνική δημόσια συζήτηση.
• 17:15
  SPEAKER_02: Άρα, θα έλεγε κανεί ότι από πλευρά περιόδου χρόνου, ο Ζολώτα αναλαμβάνει το κρίσιμο πόστο τη δίκηση, τη Τράπεζα τη Ελλάδο με προθυπουργό βεβαίω, τον Αλέξαντρο Παπάγκο.
• 17:36
  SPEAKER_02: Στα τελευταία στάδια προθυμβούτη, αλλά ουσιαστικά συνδέεται με την περίοδο διακυβέρνηση τη χώρα από τον Κωνσταντίνο Καλαμαλί, που σε αυτά τα χρόνια πραγματικά παίρνει άρθρα και γιορτά αυτό το οποίο ονομάζουμε ελληνικό οικονομικό θαύμα έτσι.
• 17:53
  SPEAKER_03: Κοίταξετε, νομίζω είναι γεγονό ότι η πολιτική του ταυτίζεται στην ουσία και με τι αντιλήψει του Καραμαλίτ.
• 18:05
  SPEAKER_03: Είναι γεγονό, βέβαια, είναι χαρακτηριστικό του ότι συμβολίζει κατά κιριοξία την δημοσιονομική και οικονομική σταθερότητα, ότι το 1963 64, όταν επικρατεί το κέντρο στι εκλογέ και με συντριπτική πλειοψηφία στι εκλογέ του Φεβρουαρίου του 1964, κανεί δεν διανοείται να θέσει θέμα αντικατάσταση του Ζότα από την τράπεζα τη Ελλάδα.
• 18:31
  SPEAKER_03: Η Τράπεζα μάλιστα δεν είχε τη θεσμική αυτονομία που έρχεται.
• 18:34
  SPEAKER_03: Και σε περιβάλλον πολύ πολλού πολύ περίπου.
• 18:40
  SPEAKER_03: Είναι συνεγώ χαρακτηριστικό ότι συζητάμε για ένα τυχαίο ανθρωπονίζει και ενσωματώνται ακριβώ τι σταθερέ τη μεταπορεμική οικονομική ανάπτυξη τη χώρα σε ένα ευρύτερο διεθνέ πλαίσιο.
• 19:04
  SPEAKER_03: Αλλά από την άλλη πλευρά είναι γεγονό ότι τότε στι αρχέ τη δεκαετία του 1960 μπορεί να δει κανεί αυτό το δίπλο, αυτή τη βασική διέρεση στην ελληνική μεταξύ αυτών που υποστηρίζουν την πάση φυσικά διατήριση μια δημοσιονομική σταθερότητα ω προπόθεση για τη σταθερότητα τη οικονομία και για την ανάπτυξη και αυτό που πιστεύουν ότι είναι αναγκαία και για κοινωνικού λόγου, αλλά και για οικονομικού ενδεχομένω, ενδεχομένω, μια αναδιανομή, μια πολιτική αναδιανομή του εισοδήματο.
• 19:42
  SPEAKER_02: Και σε αυτή τη φάση πλέον μετά, περίπου προ τα μέσα τη δεκαετία του 1960, όταν αρχίζουν και οριμάζουν και τα κοινωνικά αιτήματα για αναδιανομή, όπω πολύ χαρακτηριστικά και έφτωχα, είπατε και εσεί.
• 19:58
  SPEAKER_02: Και ουσιαστικά αρχίζει και δημιουργείται από τα κάτω κιόλα μια κινητικότητα στην κατεύθυνση των αυξημένων απαιτήσεων για κοινωνική πολιτική.
• 20:11
  SPEAKER_02: Εκεί ποιο είναι ο ρόλο μετά του Ζότα από αυτή την περίοδο και μετά.
• 20:19
  SPEAKER_03: Νομίζω παίζει ένα ρόλο, θα τον έλεγα εντό εισαγωγικών θεματοφύλακα τη νομιματική σταθερότητα και είναι και πολύ χαρακτηριστικό ότι ένα βιβλίο για την νομιματική σταθερότητα το γράφει το 1964.
• 20:34
  SPEAKER_03: Είναι ακριβώ το μετέχνω τη πολιτική αλλαγή και αισθάνεται ανάγκη να σταντάζει ακριβώ αυτέ τι αντιλήψει στο δημόσιο διάλογο.
• 20:46
  SPEAKER_03: Υπάρχει ένα ζήτημα με την οικονομική και πολιτική του κέντρου, όπω ξέρουμε.
• 20:53
  SPEAKER_03: Υπάρχουν όλη μια προβλήματα στο ισογύριο Πληρώνονη 2 το 1965, και η πτώση τη κυβέρνηση του Γειουργείου Παπαδείου είναι στην ουσία για τον ζωόταμια ευκαιρία θα έλεγε κανεί, για να μπορέσει να επαναφέρει την ελληνική οικονομία στον δρόμο τη δημοσιονομική σταθερότητα.
• 21:17
  SPEAKER_03: Είναι γεγονό, βέβαια ότι τα ζητήματα αυτά στην ουσία έχουν παραμείνει άλλη το 1967 και ενώψη των εκλογών, μεσολαβεί το ταξικόμα και η επιβολή τη δικτατορία, για 7 χρόνια δεν υπάρχει τέτοιο θέμα.
• 21:31
  SPEAKER_03: Δεν υπάρχει ζήτημα δηλαδή να ζητηθεί μια στρατηγική για την ανάπτυξη.
• 21:36
  SPEAKER_03: Λίγο πολύ.
• 21:37
  SPEAKER_03: Υπάρχει μια ευθεί γραμμή συνέχιστη πολιτική που ακολουθεί το προηγούμενα χρόνια.
• 21:44
  SPEAKER_03: Πλήνω όμω, είναι ακριβώ αυτό το διάστημα πιστεύω, το οποίο επορίζεται μια κοινωνική αντίληψη για την οικονομία, η οποία σαφώ δίνει έμβαση στην αναδιανομή, δίνει έμφαση στα κοινωνικά δικαιούτητα.
• 22:00
  SPEAKER_03: Αυτό εκδηλώνεται, αυτό ξεσπά στην ουσία στην μεταπολίτευ το 1974 και χωρί καμιά χωρί καμιά δυνατότητα ελέγχου.
• 22:12
  SPEAKER_03: Και αυτό είναι ένα περιβάλλον το οποίο ομολογό είναι συνήθω για τον ζολότα.
• 22:19
  SPEAKER_03: Παρόλα αυτά, πιστεύω, θα προσπαθήσει να παίρξει ένα ρόλο μάλλον αναχώματο θα έλεγε κανεί σε αυτή την υπόθεση από άποψη πολιτικού ρεαλισμού, τον οποίο είχε του έλει καθόλου το πολιτικό αιτία.
• 22:39
  SPEAKER_03: Καταλάβαινε ότι δεν μπορούσε να επανέλθει σε μια πολιτική, όπω αυτή που ακολουθεί το στη δεκαδία του 50 και του 60.
• 22:47
  SPEAKER_03: Ήλτιζό εμπάσει περιπτώσει να υπάρχει ένα στοιχειώδη έλεγχο για ένα όριο στι παροχέ.
• 22:58
  SPEAKER_03: Θα έλεγε κανεί ότι διατηρήθηκε ένα είδο ελέγχου έω και τη δεύτερη πετλητική κρίση, η οποία ξεσπάει το Φεβρουάριο του 1979.
• 23:11
  SPEAKER_03: Εκεί αυτή η νέα κρίση καθιστά δυνατόν των έλεγχο στην ουσία τη δημοσιονομική και τη οικονομική πολιτική και τον καθητά δυνατόν ακριβώ σε μια φάση που χρειάζεται περισσότερο από ποτέ ακριβώ, επειδή η Ελλάδα βιά εντάσε στην ευρωπαϊκή κοινότητα και πρέπει να ακολουθήσει πολιτικέ οι οποίε δεν θα υπονομεύουν την ανταγωνιστικότητα τη ελληνική οικονομία.
• 23:36
  SPEAKER_03: Και εκεί κανεί ⁇ καταλαβαίνει λίγο πολύ ότι το Ζολώτα Αρχιά δεν μπορεί να ελέγξει στην ουσία την διαμόρφωση τη ελληνική οικονομική πολιτική.
• 23:49
  SPEAKER_03: Είναι πολύ ισχυρά πια τα κοινωνικά αιτήματα, είναι πολύ ισχυρή και η πολιτική βούληση, όπω προκύπτει από το Βασόπου, είναι η ενδεχομένωνη τότε πολιτική δύναμη.
• 24:02
  SPEAKER_03: Και τα πράγματα λύνονται έτσι εκ των πραγμάτων με τρόπο πολιτικό θα έλεγε κανεί, όχι πολύ σχετικό με τι ανάγκε με τι προποθέσει μια ρεαλιστική οικονομική πολιτική το 1971.
• 24:19
  SPEAKER_03: Και ακολουθεί η δεκαετία του 1980, όπω λίγο πολύ ξέρουμε, είναι μια περίοδο δημοσιονομική αντισοπία, η Ελλάδα συστορεύει ελίματα.
• 24:32
  SPEAKER_03: Από την άλλη πλευρά οφείλει να δεχτεί κανεί ότι υπάρχει μια διεύθυν τη κοινωνική πολιτική, τη κοινωνική προστασία και βεβαίω μια υπερβολική διεύθυνση θα έλεγε κανεί παντό είδου δημοσίων δαπανών.
• 24:52
  SPEAKER_02: Μεδεδομένο ότι την περίοδο μάλιστα διακυβέρνηση χώρα, και τη δεύτερη μάλλον περίοδο διακυβέρνηση χώρα από το Κωνσταντίνου κανένα περίοδο 1974, ουσιαστικά, μετά από μια πολύ σύντομη περίοδο του Πανεπιστήμιο Βαλληνούρα, μέχρι και το 81 και την ανάληψη τη διακυβέρνηση από τον Αδία Παπατρίου, είναι ξανά δική τη τράπεζα τη Ελλάδο.
• 25:17
  SPEAKER_02: Και είναι μια περίοδο που συμβαίνουν σημαντικέ αλλέσει.
• 25:21
  SPEAKER_02: Αφενό, όπω είπατε και εσεί είναι η δρομολόγηση τη συμμετοχή τη συνοχή στην Ελλάδα στην Ευρωπαϊκή Ενομική κοινότητα.
• 25:30
  SPEAKER_02: Αφετέρο όμω είναι και μια περίοδο που έχουμε διάφορου μετασχηματισμού στην ελληνική οικονομία, έχουμε ένα κύμα κρατικοποίησε των μεγάλων επιχειρήσεων, έχουμε κάποια βήματα με πολιτική απόφαση, νομίζω είναι σαφέ αυτό.
• 25:47
  SPEAKER_02: Ο ξενοφών ζώτα πώ τοποθετείται απέναντι σε αυτή την πολιτική τη κυβέρνηση, καρα μαλλι.
• 25:52
  SPEAKER_03: Κοίταξε νομίζω ότι είναι αρκετά διακριτικό.
• 25:55
  SPEAKER_03: Η αίσθηση μου είναι ότι δεν συμμερίζεται αυτή τη διεύθυνση του δημόσιου τομέα τουλάχιστον στην έκταση με την οποία επιλθε.
• 26:09
  SPEAKER_03: Πιστεύω ότι είχε μια επιφύλαξη έναντι αυτού.
• 26:13
  SPEAKER_03: Παρόλα αυτά, παραμένει στην ουσία τα φτισμένο με τον Καραμαλί, με την κυβέρνηση Καραμανλή, νομίζω ότι έχει και μια πεποίθηση ότι ο Καραμαλίγο πολύ είναι ένα πυλόνα σταθερότητα ο οποίο δεν μπορεί να υποκατασταθεί.
• 26:31
  SPEAKER_03: Και από αυτήν την έννοια δεν θα έχει και νόημα ούτω για άλλο θα υπάρξει μια πολύ σκληρή διαφωνία με τον Καρμανί.
• 26:42
  SPEAKER_03: Πρέπει να σημειώσω μόνο για την ιστορία για να συμπληρώσουμε την εικόνα.
• 26:47
  SPEAKER_03: Το 1974 είναι χαρακτηριστικό ότι ο ζωλόθα ενώ δεν είναι πολιτικό.
• 26:52
  SPEAKER_03: Καλύπτεται μαζί με του άλλου πολιτικού στη σύσκευση, η οποία σηματοδοτεί την μεταβίδαση τη εξουσία από την δικτατορία, αποτυχούντα του πολιτικού.
• 27:07
  SPEAKER_03: Και είναι χαρακτηριστικό, πιστεύω, του κύρου του πρεστή που είχε για θέματα οικονομία.
• 27:14
  SPEAKER_03: Η Ελλάδα και η γενική οικονομία περνούσε τότε το σοκ τη πρώτη κρίση του Πεντρελαίου.
• 27:20
  SPEAKER_03: Ο πληθορισμό κύττατο με 25 ω 30%.
• 27:23
  SPEAKER_03: Υπήρχε η μεγάλη δημοσιονομική πίεση που προκαλούσε η επιστράτευση και μια πιθανή αναμέτρηση στρατηωτική με την Τουρκία.
• 27:34
  SPEAKER_03: Έχει σημασία δηλαδή εκεί η παρουσία του και νομίζω επίση έχει σημασία ότι ο Καραμαίστη στην κυβέρνηση αυτή τη θενότητα στοποθέτησε τον ζωλότά στο Υπουργείο Συντονισμού και του απαλλαγούρα στην τράπεζα τη Ελλάδο.
• 27:47
  SPEAKER_02: Αντί αντίστροφόρα, αντί να γίνει αντίστροφο.
• 27:49
  SPEAKER_03: Ακριβώ.
• 27:50
  SPEAKER_03: Και πιστεύω ότι είναι και αυτό ένα σημείο όμω τη ανάγκη που είχε να χρησιμοποιήσει ακριβώ το πεστίτ του ζωλότα την επιρροή που ασκούσε σε διεθνεί οικονομικού κύκλου σε αυτή τη δύσκολη συγκυρία.
• 28:07
  SPEAKER_03: Είναι γεγονό επίση ότι του είχε προτείνει να συμμετάσχει στο ψηφοδότη Επικρατία.
• 28:14
  SPEAKER_03: Πιστεύω μια ένδειξη ότι εννοούσε την πολιτικοποίηση εντό εισαγωγικών του Ζότα.
• 28:22
  SPEAKER_03: Είναι επίση όμω χαρακτηριστικό τη οτροπία του Ζολώτα ότι δεν δέχθηκε και λίγο πολύ επανήλθηκε με δικό του έτοιμα στην τράπεζα τη Ελλάδα και πιστεύω ότι υποβοήθησε την διατήρηση του Παπαλιγούρα στον κοινοβουλευτικό δυναμικό τη Νέα Δημοκρατία για όσο αυτό κράτησε.
• 28:46
  SPEAKER_02: Είναι χαρακτηριστική επίσηότητα του Ζότα.
• 28:53
  SPEAKER_02: Αυτό το οποίο αναφέρεται πριν, ότι είχε μια διεθνή αναγνωρισμότητα αναγνώριση και επιρροή.
• 29:01
  SPEAKER_03: Είναι γεγονό και.
• 29:02
  SPEAKER_02: Απτού λήγου Έλληνε με τα πολεμικά, δηλαδή.
• 29:04
  SPEAKER_02: Δεν ήταν πολύ, νομίζω.
• 29:06
  SPEAKER_03: Όχι, όχι.
• 29:08
  SPEAKER_03: Δεν ήταν πολύ.
• 29:09
  SPEAKER_03: Πιστεύω προκύπτει αυτό από την αρχειακή το εκμειδίωση.
• 29:16
  SPEAKER_03: Φαίνεται πολύ για το 1974 ο τρόπο με τον οποίο οι Αμερικανοί τότε γιατί δεν είχαμε ακόμα ενταράξει την Ευρωπαϊκή Εικονομική Γινότητα, με τον οποίο οι Αμερικανοί υποδέχονται ακριβώ την επάνωδο του ζωλώτα το κύκλωμα λήψη ⁇ αποφάσεων τη ⁇ ελληνική ⁇ οικονομική πολιτική ⁇ .
• 29:36
  SPEAKER_03: Και νομίζω ότι έχει κανεί ακριβώ αυτήν την εικόνα του τρόπου με τον οποίο ο ζωλόντα ⁇ φέρνει στην ελληνική δημόσια συζήτηση αυτά που συζητούνται διεθνώσει.
• 29:51
  SPEAKER_03: Είναι το γεγονό ότι το 77-78, όταν οριμάζει λίγο πολύ ακριβώ πριν την εκλογική τη Τάτσερων, το 1979, οριμάζει σε διεθνεί ⁇ οικονομικού κύκλου σε αυτή η πολιτική που δίνει έμφαση στην προσφορά και όχι στη ζήτηση, την ανάγκη από κατάσταση δηλαδή δημοσιονομική και μακροοικονομική ισορροπία, ο ζωλόντα ⁇ φέρνει ακριβώ αυτέ τι τάσει, αυτέ τι ερωτέ στη ζήτηση και μάλιστα στο διάλογο που έχει ωδητή τη Τράπεζα τη Ελλάδα με την ελληνική κυβέρνηση κυβέρνηση τη Νέα Δημοκρατία εν προκειμένω.
• 30:38
  SPEAKER_03: Είναι προφανέ όμω ότι η Ελλάδα βρίσκεται σε ένα άλλο κύκλο από αυτόν και θα γίνει αντιληπτό ότι πρέπει να περάσει τουλάχιστον μια δεκαετία, η δεκαετία του 80 δηλαδή, σε μια αντίληψη δημοσιονομική επέκταση, ενίσχυση τη ζήτηση πριν γίνουν αντιληπτά αυτά τα διέξοδα και στο ισοδύο πληρομό και στα δημόσια οικονομικά.
• 31:07
  SPEAKER_02: Και με ποιον τρόπο εκείπλέον στα τέλη τη δεκαετία του 80 όταν καλύπτε σε έναν επιτυχνή ρόλο του Πρωθυπουργού τη οικονομική κυβέρνηση, με ποιον τρόπο βάζει, καταφέρει να βάλει φραγίδα σε αυτή την αλλαγή οικονομική πολιτική και οικονομική αντίληψη, ίσω ακόμα πιο σημαντικό αυτό ο ξαναφόσον.
• 31:31
  SPEAKER_03: Είναι μια εποχή τότε ειδικά το δεύτερο εξάμινο του 89, όπου γίνεται σαφέω υπάρχει δημοσιονομικό χτροχιασμό.
• 31:39
  SPEAKER_03: Το δημοσιονομικό έλλειγμα φτάνει σε ύψο ενδεχομένω 18 και 20% του ΑΕΠ.
• 31:46
  SPEAKER_03: Είναι πολύ χαρακτηριστικό ότι προκειμένου.
• 31:48
  SPEAKER_02: Θυώδε, αριώδε νομίζω.
• 31:51
  SPEAKER_03: Ακριβώ.
• 31:51
  SPEAKER_03: Και είναι πολύ χαρακτηριστικό ότι ο ίδιο αυτή την εμπειρία που είχε από παλιά προκειμένου να κατορθώσει να χρηματοδοτήσει τι ανάγκε του δημοσίου εκδίδει ομόλογα μερήτρα Εκτιού, τα οποία έχουν μια εκπληκτική απόδοση πολύ συχνά 26 με 28%.
• 32:12
  SPEAKER_03: Καταλαβαίνει δηλαδή και έντοκα γραμμάρια δημοσίου, που είναι ο βραχρόθεσμό δανεισμό και τα οποία επίση έχουν πολύ υψηλή απόδοση προκειμένου ακριβώ να μπορέσει να ελκίσει τι αποταμιεύσει και πάλι προ το κράτο.
• 32:30
  SPEAKER_03: Αυτό υπάρχει μια δημοσιονομική πίεση.
• 32:33
  SPEAKER_03: Είναι προφανέ αυτό.
• 32:35
  SPEAKER_03: Υπάρχει επίση μια πίεση από την ευρωπαϊκή κοινότητα και από το διεθνέτικό ταμείο.
• 32:43
  SPEAKER_03: Το πλαίσιο είναι ασφατικό για τον εξή λόγο γιατί η Ελλάδα δανειοδοτήθηκε από την ευρωπαϊκή κοινότητα το 1985, για να εφαρμόσει ένα πρόγραμμα σταθεροποίηση, το οποίο είχε αρκετά καλά αποτελέσματα και εγκαταλήφθηκε το 1987.
• 33:02
  SPEAKER_02: Όταν έφυγε ο κόσμο συμμετήτη από το πριν τη οικονομία.
• 33:06
  SPEAKER_03: Όταν υποχρεώθηκε σε παρέτηση ακριβώ ⁇ γιατί προφανέ θα υπήρχε τότε σε εξέλιξη ένα πολιτικό εκλογικό συνδυασμό για εκλογέ του 1988, ο οποίο δεν έγινε δυνατό για να εφαρμοστεί λόγω τη ασθένεια του Αντρέα από πανδύρα.
• 33:22
  SPEAKER_03: Υπάρχει μια ισχυρή πίεση από το εξωτερικό σύναφο, όπου γίνονται πολύ σαφή τα όρια τα οποία πρέπει και πάλι να τεθούν.
• 33:34
  SPEAKER_03: Και υπάρχει και ένα πολιτικό σκέλο που προκύπτει εδώ στο εσωτερικό.
• 33:42
  SPEAKER_03: Η νέα δημοκρατία μπορεί να μην κατορθούν ένα εξασφαλίσει την αυτοδυναμία γιατί έχει αλλάξει το εκλογικό σύστημα.
• 33:50
  SPEAKER_03: Κλείνω όμω σε δύο διαδοχικέ εκλογέ και τον Ιούνιο και τον Νοέμβριο του 1979 ήταν σαφέ ότι υπερτερίε και υποστήριζε ακριβώ την ανάγκη αυτή τη δημοσιονομική σταθεροποίηση.
• 34:03
  SPEAKER_03: Αυτό είναι το πλαίσιο που αξιοποιεί ο Ζολώτα και με τον τρόπο που καταλαβαίνει ότι είναι ο πιο αποτελεσματικό και από τεχνική, τεχνοκρατική άποψη και από πολιτική.
• 34:21
  SPEAKER_03: Είναι να σχηματίσει μια επιτροπή επιογγνομόων επικεφαλή στον Άγγελο Αγγλιοπουλο.
• 34:28
  SPEAKER_03: Ένα πολύ σημαντικό οικονομολόγο επίση, τη δεκάδε του 50, του 60, του 70 και του 80.
• 34:35
  SPEAKER_03: Η επιτροπή αυτή συγκεντρώει φάλεγε κανεί του πιο σημαντικού οικονομου τη εποχή.
• 34:42
  SPEAKER_03: Και καταλήγει ακριβώ στα συμπεράσματα ότι είναι αναγκαία η αποκατάσταση τη ανταγωνιστικότητα τη ελληνική οικονομία.
• 34:51
  SPEAKER_03: Και ένα τρόπο για να αποκατασταθεί αυτή η ανταγωνιστικότητα είναι και προταρχικό θα έλεγε κανεί, ότι από εκεί ξεκινάμε, είναι η αποκατάσταση τη δημοσιονομική ισορροπία.
• 35:04
  SPEAKER_03: Είναι σημαντικό ότι τότε τα είπαμε και στην αρχή τη ζήτησή μα, τότε έχει αρχίσει η συζήτηση για την οικονομική και νομισματική Ένωση τη Ευρώπη.
• 35:18
  SPEAKER_03: Υπάρχει δηλαδή ένα στόχο, υπάρχει ένα όραμα δεν διανοείται κανεί στο τέλο του 1989, αρχέ του 1990, όταν έχει πέσει πια και ο υπαρχότο ότι η Ελλάδα δεν θα συμμετάσχει σε αυτή την προσπάθεια για την οικονομική και νομισματική ένωση τη Ευρώπη.
• 35:38
  SPEAKER_03: Νομίζω οι απαρχέ αυτή τη προσαρμογή με την έννοια ότι συνειδητοποιείται και λαμβάνεται μια θεμελιώδη απόφαση, νομίζω ότι οι επαρχέ βρίσκονται εκεί.
• 35:53
  SPEAKER_03: Τα λεποδογήθηκε κοιτά, με την έννοια ότι δεν υπήρχε μια πολύ ρεαλιστική διαμόρφωση τη ευχή εξαρχή, αλλά πιστεύω στο επίπεδο των ιδιών, των αντιλήψεων και των συμβόλων η στροφή ήταν τότε.
• 36:11
  SPEAKER_03: Και είμαι εντυπωσιακό ότι είναι ο ζωλότατε τότε στα πράγματα και βοηθά να γίνει αυτή η στροφή.
• 36:19
  SPEAKER_02: Είναι δηλαδή εκεί που πρέπει να τεθούν οι ρίζε οι απαρχέ αυτού του οποίου αργότερα γίναμε όλοι κοινωνία ω σύγκριση τη ελληνική οικονομία.
• 36:32
  SPEAKER_03: Νομίζω ναι.
• 36:34
  SPEAKER_02: Αυτό είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον και έχω την ετύπωση ότι είναι και κάτι που γενικώ δεν έχει αναγνωριστεί μέχρι σήμερα σε σκέψη με την παρουσία του ξενωφώντου ζωότα.
• 36:46
  SPEAKER_03: Ναι, νομίζω ότι δεν έχει συντονικοποιηθεί ακριβώ.
• 36:50
  SPEAKER_03: Αλλά πιστεύω αυτή είναι η αξία τη χωρί έρευνα.
• 36:58
  SPEAKER_02: Ακριβώ, ακριβώ.
• 36:59
  SPEAKER_02: Και εκεί, σε μεγάλο βαθμό, μεταξύ έγινε και η ουσία και η σημασία αυτή τη εκδοχή του βιβλίου που κυκλοφόρισε πολύ πρόσφατα από την τράπεζα τη Ελλάδο, ο ξενοφόρον ζολότητα και η οικονομική ανάπτυξη τη Ελλάδο.
• 37:18
  SPEAKER_02: Πριν κλείσουμε ήθελα να κάνουμε μία αναφορά και στον ίδιο ω πνευματική προσωπικότητα να πω ήταν ένα άνθρωπο που δεν ήταν στενά προσδεδεμένο, αποκλειστικά και μόνο στην οικονομική θεωρία και πράξη, ήταν και μια ευρύτερα πνευματική προσωπικότητα έχω την εντύπωση.
• 37:39
  SPEAKER_03: Νομίζω νομίζω ότι ισχύει και θα λέει κανεί ακόμα και στην επιστήμονη του, τον διέκνει ένα εκλεκτρισμό δεν θα βλέπε κανεί μια καμσία στη σκέψη του και κάποιο δουοματισμό που χαρακτηρίζει αρκετού από του οικονομου.
• 38:04
  SPEAKER_02: Κυρία ριζά, ευχαριστώ πάρα πολύ για αυτή τη συζήτηση συμφωνήσαμε και την ευκαιρία που είχα να κάνουμε αυτή την καταγραφή.
• 38:11
  SPEAKER_02: Πραγματικά, για όλου του φίλου που ενδιαφέρονται, πραγματικά και για το Σύνοχόν του Σαλότα και για την ελληνική οικονομική ιστορία του 20ου αιώνα, πάρα πολύ σημαντική περίοδο, χωρί την οποία δεν μπορούμε να κατανοήσουμε ούτε το σήμερα.
• 38:22
  SPEAKER_02: Πραγματικά του προτρέπω να αναζητήσουν το βιβλίο.
• 38:25
  SPEAKER_02: Ευχαριστώ πολύ.
• 38:26
  SPEAKER_02: Ευχαριστώ και εγώ και την αγροτή.
• 38:35
  SPEAKER_02: Όταν ακολούθησε τα κανάλι μου του σε όλε τι πλατφόρμα του πόντα.