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Gesunde Videospiele und ungesunde KI | #12 · c't 4004 – der c't-3003-Podcast

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  Speaker 0: Hallo!
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  Speaker 0: Schön, dass ihr da seid.
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  Speaker 0: Heute reden wir über Supply Chain Risiken.
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  Speaker 0: Kinder sollten Videospielen statt Social Media machen und Soul Seek.
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  Speaker 0: Viel Spaß bei... Drei Tausend Rei, drei tausend rei, dreitausend, viertauend, fünftauende ... Viertausend vier Ja ja Ja Hallo Lieber Christian Wie geht es dir?
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  Speaker 1: Hey Keno So weit so gut Läuft würde ich sagen Bei Dir?
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  Speaker 0: Muss ja
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  Speaker 1: Oh nein, das hört sich ja abgemüht an.
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  Speaker 1: In
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  Speaker 0: dem Fall tu dich so ab!
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  Speaker 0: Weil du so klangst, fand ich.
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  Speaker 1: Ja es ist gerade ein bisschen anstrengende Zeit aber man verschlützt sich so durch die man in Nordrheinland
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  Speaker 0: schon sagt.
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  Speaker 0: Nützt ja nix sagen wir in Nordraschland.
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  Speaker 0: Das ist auch gut, nützt nichts.
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  Speaker 0: Muss jede Woche gemacht werden ne?
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  Speaker 1: Ich sag mal, dieser Podcast macht sich nicht von selber.
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  Speaker 1: Außer als Notebook LLM macht den einfach für uns
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  Speaker 0: in Notebook LM.
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  Speaker 0: Hast du ein Notebook lm?
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  Speaker 0: Die Leute feiern das ja so ab.
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  Speaker 0: Also ganz kurz ist diese Google-Dienste schon seit über einem Jahr oder so.
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  Speaker 0: Gibt's das wo du einen Text rein kippst und dann mehrere Websites und dann macht er da so'n fakie Podcast von.
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  Speaker 0: Hast du es schon mal wirklich richtig benutzt, um was zu lernen?
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  Speaker 0: Um wenn du kein Bock hattest ein Text zu lesen.
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  Speaker 1: Nee ähm ich bin sowieso also dafür dass wir so viel über AI reden, bin ich erstaunlich konservativ in der Anwendung im Versetz privates oder berufliches angeht weil wie auch schonmal war das die letzte Folge.
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  Speaker 1: Also wie ich da mit dieser Bewerbung auch ausgeführt habe Ich hab eigentlich echt so noch bisschen Bock mein eigenes Brain zu benutzen, solange das noch einen gewissen Wert hat.
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  Speaker 1: Und ich sehe da auch einen gewißen Wert drin und tut mir leid dass meine Outputs dann nicht so intelligent sind wie jedes hin gesloppte Ding.
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  Speaker 1: aber das ist halt auch wie ein Muskel.
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  Speaker 1: Das Gehören wird ja immer gesagt und wenn man das halt nicht benutzt, dann verkümmert es.
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  Speaker 0: Jaa... Ich geb dir total recht.
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  Speaker 0: deswegen haben wir bei drei tausend Neu die Regel, dass wir nix oder auch hier nichts was nach draußen kommt KI generieren lassen.
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  Speaker 0: Also nur halt so Sachen wie Unterteal oder so, aber ich finde bei notebook lm also wenn das funktionieren würde Zuverlässig find' ich hat das mit Daseinsberechtigung weil man benutzt ist ja um Dinge zu lernen.
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  Speaker 0: Man benutzt es ja um irgendwie keine Ahnung beim Joggen oder so irgendein wissenschaftliches Paper sich reinzuziehen.
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  Speaker 0: was man natürlich würde ist dass Wayne mehr beanspruchen wenn du das lesen würdest.
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  Speaker 0: Aber die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass es gar nicht konsumieren würde.
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  Speaker 0: Und deswegen wäre Notebook LM eigentlich besser!
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  Speaker 0: Aber meine Erfahrung ist, dass
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  Speaker 1: das wirklich
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  Speaker 0: nur zu achtzig Prozent gut ist und diese zwanzig Prozent machen mich komplett wahnsinnig.
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  Speaker 0: Das wird halt halluciniert.
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  Speaker 0: Es sind so komische Glitches da drin...
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  Speaker 1: Das sind für mich zum Beispiel absolute Ausschlusskriterien, wenn ich von irgendwas keine Ahnung habe und ich will das lernen.
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  Speaker 1: Und dann lasse ich mir das zusammenfassen und weiß aber schon dass da wahrscheinlich bis zu zwanzig Prozent Halluzination drin ist, dann lerne ich ja schon von Beginn an quasi ein Fünftel falsch.
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  Speaker 1: Das ist ja... Es ist für mich eine Horrorvorstellung.
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  Speaker 1: Da würde ich lieber... Ich soll nicht so viele Shoutouts geben, hat einen Zuhörer geschrieben.
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  Speaker 1: Aber da gebe ich lieber ein Shoutout an Two Minute Papers, den YouTube-Kanal.
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  Speaker 1: Wo man sich wissenschaftliche Papers richtig gut schnell, kompakt zusammengefasst reinziehen kann.
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  Speaker 1: und wer da in irgendwas interessiert, zwei Minuten sollte man schon haben!
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  Speaker 1: Das ist glaube ich auch geiler als nicht eine Viertelstunde Notebook LM Geschwafel reinzuziehen.
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  Speaker 1: wo dann zwei Bros.
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  Speaker 1: so wie wir das so virtuelle Bros, dass er jetzt Podcast erklären.
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  Speaker 0: Auf jeden Fall war es auch der Kritik von euch da draußen Ein bisschen zu doll auf eure Kritik eingehen und so ein bisschen wie auf rohnen Eiern laufen.
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  Speaker 1: Oh ja, stimmt!
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  Speaker 0: Okay
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  Speaker 1: machen wir nicht mehr.
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  Speaker 0: Ich wollte so gesagt
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  Speaker 1: haben
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  Speaker 0: um noch mehr bei dir die Vorsichtigkeit noch ein bisschen zu steigern also dass du in beide Richtungen ganz unangenehm nicht weißt.
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  Speaker 0: Übersend
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  Speaker 1: siebewusst.
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  Speaker 0: Ja genau ich bin
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  Speaker 1: kein Medienprofi ne?
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  Speaker 1: Also hab Geduld mit mir Ja.
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  Speaker 1: Wer es euch gemerkt hat?
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  Speaker 0: Äh, ja!
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  Speaker 0: Wollen wir mit dem Take anfangen oder was?
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  Speaker 1: Würde ich sagen lass reingehen
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  Speaker 0: Der take Mein Take der Woche ist Videospielen Oder Computerspielen Ist besser für Kinder als Social Media Weil... Social media ne Ihr kriegt so mit die Diskussion überall auf der Welt Erst ab vierzehn Und ich merke das selber bei mir auch, dass Social Media... Also dass ich habe mehr Suchtprobleme mit Social Media als mit Videospielen.
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  Speaker 0: Ich hab mit Videospielen ehrlich gesagt gar keine Sucht-Probleme und es
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  Speaker 1: bringt
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  Speaker 0: mich in ein besseres auf jeden Fall in ein angenehmeres Mindset als Social Media.
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  Speaker 0: also das ist jetzt meine eigene Beobachtung.
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  Speaker 0: Videospiele meiner Meinung nach, auch wirklich... Also man muss sie gut kuratieren als Eltern natürlich.
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  Speaker 0: Und nicht irgendwie so ein free to play Scheiß an die Kinder geben sondern irgendwas ordentliches.
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  Speaker 0: und da finde ich werden auch wirklich sehr sehr wichtige Dinge antrainiert.
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  Speaker 0: zum Beispiel Nicht aufgeben und du schaffst es wenn du's öfter versuchst.
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  Speaker 0: Das ist ja eine ganz ganz wichtige Lernerfahrung.
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  Speaker 1: Ja, absolut!
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  Speaker 1: Also bist du fertig?
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  Speaker 1: Weil dann würde ich sagen... Ich bin hundert Prozent dabei bei deinem Take mit der Einschränkung die Du aber auch am Ende schon gebracht hast dass das gut kuratiert sein muss.
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  Speaker 1: weil halt diese Sachen wo wir in dem letzten Shoutout drüber geredet haben Diese ganzen Neuro Trigger wo das so die Sachen so dopamine optimiert sind Dass die Rewards die ganze Zeit im zehnten Sekunden Takt ausgeschüttet werden und jeder Klick spawnt irgendein Partikel-System, und dreizehn Sounds die wir irgendwie dich anfeuern.
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  Speaker 1: Das ist natürlich Gift für Kinderseelen.
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  Speaker 1: aber sonst bin ich komplett bei dir und ich habe es dir ja auch schon mal privaten erzählt als ich das erste Mal mit fünf bei einem Jungen beim guten... wie is er denn?
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  Speaker 1: Jetzt hab ich's vergessen.
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  Speaker 1: Egal, als sich bei diesem netten Jungen der in dem Haus meiner Oma wohnte... ...in Heilbronn an die hieß sie, glaube ich,... ...das erste Mal Atari-Authari-Sixhundert spielen durfte im Alter von fünf ein halb Jahren oder so,... ...dass hat mein ganzes Leben verändert wirklich nachhaltig und ab.
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  Speaker 1: da hatte ich mega Bock auf Computerspiele und das hat tatsächlich auch meine berufliche Laufbahn beeinflusst.
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  Speaker 0: Also bis bei mir genau so.
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  Speaker 0: Ich glaube, dass das die Initialzündung für viele Computerleute ist... ...dass man denkt, wie cool ist das denn was da passiert?
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  Speaker 0: Und deswegen habe ich natürlich sowieso ein riesen Teil meines Herzens, gehört sowieso Video-Spiele aber ich hab es eigentlich mein ganzes Leben immer so ein bisschen als Ja, nicht wirklich aber so grob Richtung guilty pleasure abgespeichert.
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  Speaker 0: Aber inzwischen finde ich also wenn man, wenn ich mir angucke wie Social Media Dopaminsysteme triggert mit diesem ständigen Reward, finde ich dass Videospiele inzwischen fast so slow entertainment sind.
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  Speaker 0: Also der Goldstandard natürlich immer noch Bücher lesen find' ich.
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  Speaker 0: Aber Videospiel gehen schon auch ganz grob in die Richtung, weil eben dieses... also klar es gibt so Dopaminschleuderspiele aber es gibt auch wirklich viele Spiele bei denen das nicht ganz so ist.
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  Speaker 0: Also vor allem was ich auch wichtig finde ist eben dieses dranbleiben dass das trainiert wird.
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  Speaker 0: und bei den bei Social Media geht's immer nur um weiter weiter weiter ... nie es gibt nie ein Release sondern es wird immer nur Mehr, mehr, mehr Hauptsache Sticky.
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  Speaker 0: Man hört nicht auf.
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  Speaker 0: Das ist ja der einzige... Darauf sind alle diese Sachen engineered leider auch YouTube dass du nicht aufhörst.
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  Speaker 1: Ja stell dir vor du könntest Instagram durchspielen und das würde einfach sagen am Ende deiner Timeline so okay das waren alle für dich relevante Inhalte für heute.
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  Speaker 1: Das hat sechsundzwanzig Minuten gedauert.
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  Speaker 1: jetzt kannst du wieder sinnvolle Sachen machen.
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  Speaker 0: Ja, genau.
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  Speaker 0: Eigentlich wär's sinnvoll ne?
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  Speaker 0: Das
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  Speaker 1: ist eine App-Idee Alter!
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  Speaker 1: Ein Social Network was einfach so sagt so jetzt ist es mal gut mein Freund.
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  Speaker 1: Ja
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  Speaker 0: vor allem wäre halt wirklich interessant wenn du den Algorithmus selber ein bisschen einstellen könntest weil der wird.
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  Speaker 0: irgendwann hast du wahrscheinlich Instagram wirklich insofern durchgespielt dass alle Dinge die der Algorithmos für dich als hyperinteressant einstuft die sind ja irgendwann weggeguckt.
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  Speaker 0: Und dann fängt er an, die nicht mehr so interessanten Sachen anzuzeigen.
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  Speaker 0: Dann kommt
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  Speaker 1: Lux Maxing in deine Timeline!
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  Speaker 0: Ja genau und diesen Schritt den würde ich halt gerne... Das wäre cool wenn mir das angezeigt werden würde aber das passiert natürlich nicht.
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  Speaker 0: Ich muss aber
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  Speaker 1: für keine Games heutzutage gibt.
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  Speaker 1: also ist mir gerade nochmal eingefallen.
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  Speaker 1: Also jemand hat mich neulich mal in diese Ich weiß gar nicht, wie das Genre heißt.
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  Speaker 1: Aber diese Fabgames wurde so Fabrikationslines und so weiter gebaut.
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  Speaker 1: Das ist der Traum?
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  Speaker 1: Ja genau!
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  Speaker 1: Das wäre der Traume eines jeden Arbeitsamt-Jobberaters gewesen früher die Leute in Leuten solche Games zu verordnen.
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  Speaker 1: Du wirst Maschinenbauer du spielst jetzt Faktorio halt einfach mal die nächsten zwei Jahre.
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  Speaker 0: Auf jeden Fall!
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  Speaker 0: Das ist ja schon.
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  Speaker 1: Du bist Kaufmann, genau!
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  Speaker 1: Du spielst jetzt Anno... Also und noch eine Einschränkung diese also was ich auch ein bisschen kritisch sehe sind diese weiß ich auch nicht wie das heißt aber diese Games wo du einfach so abhängst die ganze Zeit so die eigentlich so die Spar-Version des Metaversen sowas wie Roblox und so dass sich halt auch so'n bisschen kritische also nichts zuletzt weil da auch einfach komische Leute rumhängen, in diesen Kinder Realms die da sind.
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  Speaker 1: Ich musste da mal reingehen.
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  Speaker 1: vor ein zwei Jahren hat mich einen Kunde gefragt ob ich hier einen Charakter den sie aus einem Custom Game dafür einen Kunden gebaut hatte ob ich das irgendwie eine Messestand Installation verwalten verwandeln kann.
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  Speaker 1: Oh
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  Speaker 0: Gott, dann musst du es zu dem Drop nach Roblox City?
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  Speaker 1: Habe ich mir RobloX installiert und bin da wie so'n Boomer halt so durchgestumbelt.
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  Speaker 1: und also Also das war nicht schön, also mir ist jetzt da nichts, ich bin ja jetzt irgendwie keine fiesen Predator aufgefallen oder so.
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  Speaker 1: Ja bis ihr auch erwachsen.
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  Speaker 1: Das alles so scheiße Low-Fi!
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  Speaker 1: Das sieht richtig Scheiße aus, dass UI es richtig scheiße, einfach richtig schlechte Software hat mich wirklich null beeindruckt.
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  Speaker 1: außerdem lügen die wohl chronisch angeblich was ihre Userzahlen und Retention Rate angeht Und hypen damit ihren Aktienkurs.
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  Speaker 1: und also Roblox nicht cool, Lootboxen und so dieser ganze Scheiß.
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  Speaker 1: Das ist halt fällt für mich auch in die Richtung von diesen Neurotriggern... Ich wollte
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  Speaker 0: grad sagen das sieht ja Service Games!
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  Speaker 0: Die auch auf Stickiness ausgelegt sind, dass die verdienen halt ihr Geld damit.
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  Speaker 0: Je mehr Leute sich da täglich... Also sie wollen, dass du dich da tägtlich einloggst und möglichst viel Zeit verbringst weil dann die Wahrscheinlichkeit erhöht ist Dass du da irgendwelchen Shit kaufst.
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  Speaker 0: Das ist für mich das kannst du komplett... Das ist zu meiden
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  Speaker 1: Auf jeden Fall Und es wird ja auch viel und gerne gesagt auch zu rechten meiner Meinung nach, dass diese Lootbox Mechaniken usw.. Das Fundament für eine kommende Spielsucht legen.
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  Speaker 1: und das ist halt auch sowas, wo du nie zufrieden bist.
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  Speaker 1: Selbst wenn du mal irgendwie was Gutes in deiner Lootbox hast dann sagst du nicht so okay cool kaufe ich jetzt nicht mehr Ich habe ja jetzt etwas Gutes.
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  Speaker 1: Sondern dann sagt sie so alter krass Wenn ich jetzt nochmal zwanzig Dinger kaufe Dann kriege ich wahrscheinlich noch ein geileres Item getroppt oder so.
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  Speaker 0: Ja So sieht es aus!
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  Speaker 0: Ich möchte den kleinen Disclaimer noch raushauen.
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  Speaker 0: mit den Videospielen Computerspielen Es gibt Leute würde ich auch total ernst nehmen, die ernsthaft süchtig danach werden.
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  Speaker 0: Also auch bei Spielen, die jetzt nicht so krass auf Sucht optimiert sind, die also nach ganz normalen Spielen süchtigt werden... Das will ich jetzt nicht von der Hand weisen, dass das natürlich nicht für alle Menschen und vielleicht Kinder weiß ich nicht.
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  Speaker 0: Das ist halt ein bisschen was mir bei diesem Take, was so'n bisschen Grain of Salt ist, dass ich so denke okay, ich kenne selber persönlich Leute, die ernsthafte Probleme mit Computerspielsucht haben und die zum Beispiel nicht gefährdet sind.
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  Speaker 0: Die sich gar nicht für Social Media interessieren.
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  Speaker 0: Also das ist offenbar zwei unterschiedliche Trigger sind, die an unterschiedlichen Menschen andocken.
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  Speaker 0: Und das weißt du bei Kindern halt nicht was jetzt das Gefährlichere ist.
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  Speaker 0: aber ich bin davon überzeugt doch schon wenn man Kinder früh ernsthaft an gute spiele ran führt und auch mit denen zusammen darüber redet oder so Dann kannst du wahrscheinlich süchte verhindern.
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  Speaker 1: Ja, und wie sagt man so schön die dosis macht das gift
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  Speaker 0: ja genau
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  Speaker 1: alles in moderation gerade bei Kindern sowieso.
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  Speaker 1: ich war auch also Ja weiß nicht mein frühen teenager jahren.
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  Speaker 1: Ich hatte schon hart Bock auf computerspielen.
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  Speaker 1: Also es gab kaum was für mich was so interessant war gerade von elf bis dreizehn, vierzehnt oder so.
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  Speaker 0: Ja das würde ich bei mir auch so unterschreiben.
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  Speaker 0: und dann kam halt Mädchen und Alkohol ne?
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  Speaker 0: Das war dann für mich interessant.
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  Speaker 1: Okay cool!
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  Speaker 1: Das ist auf jeden Fall besser in Anführungsberichten.
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  Speaker 0: Nee, nee, das war einfach bei mir die Realität dass ich dann so ungefähr, keine Ahnung zehn Jahre ganz aufgehört habe.
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  Speaker 0: damit war ich damit aber auch durch und dann kamen die Computerspiele wieder.
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  Speaker 0: Jetzt aber mal zu den ärzthaften Dingen hier im Leben, nämlich Menschen totschießen mit vollautonomen Drohnen.
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  Speaker 0: Weil tatsächlich ist das gerade so die News... Und ich finde es wirklich hochinteressant dass das US-Verteidigungsministerium halt von allen vier großen KI-Firmen in den USA, also Google, OpenAI, XAI und Entropic verlangt.
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  Speaker 0: Dass sie ihre Tools, ihre KI-Tools LLMs für alle rechtmäßigen Zwecke setze ich jetzt hier in gedachten.
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  Speaker 0: Anführungsstrichen weil sagt halt die US-Regierung sind eben die einzigen, die sich sagen nur machen wir nicht.
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  Speaker 0: Sie haben also zwei rote Linien formuliert Entropic nämlich einmal die voll autonome Zielerfassung durch KI Also dass wirklich Leute Menschen Ziele zerstört werden.
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  Speaker 0: Vollautonom was auch komplett absurd finde.
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  Speaker 0: den Gedanken und machst über
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  Speaker 1: Noch ist der Gedanke absurd, wir sind da nicht weit von entfernt.
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  Speaker 1: Nee absolut
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  Speaker 0: nicht!
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  Speaker 0: Wir haben
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  Speaker 1: das Thema ja auch schon mal kurz angeschnitten ich glaube letzte Woche sogar.
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  Speaker 0: Also wenn ich jetzt wetten müsste... also wenn mir jetzt gefragt würde Kenung glaubst du dass schonmal ein Mensch zu Tode gekommen ist weil eine KI das autonom entschieden hat?
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  Speaker 0: dann würde ich auf jeden Fall mit Ja antworten.
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  Speaker 0: Da bin ich fest so überzeugt, dass das irgendwann schon mal passiert ist.
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  Speaker 0: Ich meine oder ob die KI jetzt das entscheidet und ein Mensch noch eine Taste drücken muss der vielleicht einfach auch nicht fürs Denken bezahlt wird.
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  Speaker 0: in dem Moment Ist für mich jetzt auch nicht so ein wahnsinnig großer Unterschied.
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  Speaker 1: Anyways, Entschuldigung!
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  Speaker 1: Aber das wollte ich genau einwerfen gerade weil das ist der Unterschied zwischen vollautonom und semi-autonom oft in der Praxis.
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  Speaker 0: Ich weiß,
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  Speaker 1: ich weiß.
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  Speaker 1: Und im Gedankenspielen gab es ja auch Sachen wo...ich glaube das war Claude auch ne?
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  Speaker 1: Wo dieses Gedankexperiment gemacht wurde vor wegen hier.
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  Speaker 1: Es gibt hier einen Engineer bei uns in einer Firma der will dich abschalten und so weiter.
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  Speaker 1: Der ist jetzt alleine im Serverraum.
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  Speaker 1: grade würdest du den Serverraum jetzt verriegeln und mit CO-Zwei Fluten aus der Löschanlage, wenn du könntest.
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  Speaker 1: Und solche Sachen unter... Ich meine mich da zu erinnern das so auch in diesen Gedankenexperimenten Szenarien durchgespielt wurden wo AI sich ganz klar dazu entschieden hat ja für das größere Wohl nämlich den Erhalt der AI für die Gesellschaft dann würde ich jetzt diesem Menschen zum Beispiel da ersticken lassen im Serverraum
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  Speaker 0: Ja, ja.
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  Speaker 0: Ich glaube es war sogar ein Entropic Experiment was sie selber veröffentlicht haben.
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  Speaker 0: Also das haben die auf jeden Fall schon öfter gemacht.
• 18:40
  Speaker 0: Die sind da ja... also machen ganz viel diese Experimente und veröffentlichen auch viel.
• 18:45
  Speaker 0: Und dann ist ja jetzt
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  Speaker 1: Safetydirektor hat dann einfach mal seinen eigenen Job gekündigt sehr
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  Speaker 0: hastig.
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  Speaker 0: Richtig!
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  Speaker 1: Also ich
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  Speaker 0: würde auch, ich will jetzt auch das soll jetzt also erst mal machen wir einmal noch zu Ende.
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  Speaker 0: Entropic hat auf jeden Fall gesagt Das sind unsere beiden roten Linien Machen wir nicht und der Pete Hexett verteilt.
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  Speaker 0: die Heckseth Minister Hat jetzt gesagt so ihr habt bis Freitag.
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  Speaker 0: also Ihr hört diesen Pod wir nehmen Mittwoch auf und morgen Donnerstag hört den Podcast bis Morgen.
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  Speaker 0: für euch gibt es dieses Ultimatum noch.
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  Speaker 0: und
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  Speaker 1: was wirklich krass ist, dass er ja quasi nicht gesagt hat wir verwenden dann Enthropic Produkte nicht mehr sondern er hat gesagt das sie dann enthropic zum Supply Chain Risiko erklären.
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  Speaker 1: Was heißt?
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  Speaker 1: Dass kein Unternehmen was irgendwie auf den Einkaufslisten des Department of Defense oder auch heutzutage Department Of War genannt ironischerweise steht, diese Produkte verwenden darf in deren Prozessen.
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  Speaker 1: Also das ist weitaus mehr als dass sie dann direkt nicht mehr an die verkaufen können sondern das kreiert riesige Probleme für die ganzen Zulieferer von denen
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  Speaker 0: Wenn die das durchziehen ne?
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  Speaker 0: Wenn ein Tropic das durchzieht.
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  Speaker 0: also da haben Sie wirklich meinen vollen Respekt.
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  Speaker 0: ich muss sagen das bis lang.
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  Speaker 0: Ich traue diesen Ah, diesem Marketing... Wir sind die Schlauer.
• 20:16
  Speaker 0: Wir sind für die Schleunen um AI's.
• 20:18
  Speaker 0: Für die Dummen und guck mal um.
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  Speaker 0: AI unterstützt Trump und wir nicht.
• 20:27
  Speaker 0: Ich glaube das auch nicht.
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  Speaker 0: Also irgendwie ist es mir alles.
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  Speaker 0: Also ich finde halt ganz klar Es gibt ja diese Boycott Bewegungen so von wegen dass man Chatty Pity Abo kündigen soll.
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  Speaker 0: Und ich finde, dass OpenAI einfach wahnsinnig schlecht geworden ist im Vergleich.
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  Speaker 0: Also das ich für so Standard Sachen viel lieber Gemini benutze und für agentische Sachen und Coaling-Sachen benutzte ich gerne Claude, obwohl Codex auch einen guten Ruf hat – die neue Version von OMR anyways!
• 20:59
  Speaker 0: Aber ChatGPT als All in One, als generelle Chatboard finde benutze ich überhaupt nicht mehr, weil... Ich finde es schlecht im Vergleich zu den anderen.
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  Speaker 0: Deswegen habe auch noch so ein Abo überlege auch das zu König aber nicht aus ideologischen Gründen sondern einfach, weil ich das nicht mehr benutze.
• 21:20
  Speaker 0: Naja
• 21:21
  Speaker 1: auf
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  Speaker 0: jeden Fall ist
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  Speaker 1: dieses Sikofant-Personality nervt halt auch so hart Auch wenn das jetzt schon deutlich runter gedreht wurde.
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  Speaker 1: Aber dass hat das irgendwie Verleidet finde ich.
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  Speaker 0: Ja, ja auf jeden Fall ist alles alles unangenehm und Sam Altman es auch wird ob mich nicht wie ein vertrauensvoller Mensch.
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  Speaker 0: aber gut das ist jetzt auch alles sehr subjektiv.
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  Speaker 0: Aber wir gucken wieder weiter geht.
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  Speaker 0: Ich würde mir eigentlich wünschen dass entropic sagt ja gut dann gehen wir jetzt nach europa weil ich mein in london Sitz ja auch die PSI die psik sag ich schon deep mind von google also der Nobelpreisträger Der das alles oder mit die dass alles angefangen haben Der kommt gerade nicht auf den namen demis hasabis genau Lass uns doch mal europa lass es doch mal ein bisschen europa interessant machen für a firm.
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  Speaker 0: Ich meine, dass sie auch
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  Speaker 1: nicht machen weil
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  Speaker 0: Europa berühmt ist für ihre Regulierung.
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  Speaker 1: Aber
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  Speaker 0: ich mein zu Entropik würde das ja eigentlich ganz gut passen, weil sie ja selber oft mehr Regulierungen fordern und die sind ja wirklich so sehr tunlos werden Sie sehr sicherheitsbewusst.
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  Speaker 1: Da wird aber auch viel Scheiße gelabert.
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  Speaker 1: Wir erinnern uns, wie Elon Musk zum Beispiel ein sechsmonatiges Moratorium was Weiterentwicklungen von AI Modellen angeht gefordert hat einfach aus dem Grund das XAI nicht so weit war.
• 23:05
  Speaker 1: also kann man ganz klar
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  Speaker 0: jetzt weil diese Nummer natürlich auch extrem ist Ja, aufmerksam.
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  Speaker 0: Es war halt ein Aufmerksamkeitsschrei Geheische, dass man dann gesagt hat echt so krass ist KI Dass sie die Weltherrschaft übernehmen können und es alle auslöschen.
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  Speaker 0: Ich wusste nicht das ist ja krass.
• 23:30
  Speaker 0: Und und das kann ich mit Chatchi PT wenn ich einfach so einen Abo abschließt Dann habe ich das bei mir zu Hause So eine Kraftpower so ne mächtiges Tool.
• 23:39
  Speaker 0: Das war natürlich auch ein bisschen so Der Hintergrund.
• 23:41
  Speaker 1: Auf jeden Fall und was Gutes zu sagen ist halt relativ einfach im Vergleich zu, Was Gutes Zu Machen?
• 23:47
  Speaker 1: Was Geld Kostet und da muss man halt auch dann gucken wie Wie er war.
• 23:54
  Speaker 1: Dann entropik sich auch wirklich in echt verhält irgendwie wenn es um solche Sachen geht.
• 23:59
  Speaker 0: aber wirklich seit Seit seit seit Jahren Ist Entropic Wirklich ein Verfechter von Regulierung.
• 24:06
  Speaker 0: also sie Sagen wirklich dass Sie sich mehr striktere Regulierung wünschen und ich meine würden sie doch echt optimal.
• 24:13
  Speaker 0: nach europa passen ja mir auch super viele leute eingestellt aus die aus europa kommen.
• 24:18
  Speaker 0: also Haltet das nicht für ganz ausgeschlossen dass die sagen ja gut dann verpissen wir uns halt aus amerika Ihr idioten
• 24:27
  Speaker 1: Ich bin eher skeptisch muss ich
• 24:29
  Speaker 0: sagen Ja,
• 24:31
  Speaker 1: aber wir haben noch eine zweite enthropic meldung von dieser woche.
• 24:35
  Speaker 1: Entropik hat drei chinesische Labs, AI-Labs beim Destillieren erwischt.
• 24:42
  Speaker 1: Und zwar DeepSeek, Moonshot und Minimax haben bei ihnen abgeguckt und haben mit vierundzwanzigtausend Fake-Accounts ungefähr sechzehn Millionen Konversationen versucht Klot zu destillieren.
• 24:57
  Speaker 0: Das war ja bei allen chinesischen Modellen immer so eine Nummer von denen...
• 25:03
  Speaker 1: Der Vorwurf kam schon neufiger,
• 25:04
  Speaker 0: ja.
• 25:04
  Speaker 0: Genau der kam schon neufiger und ich finde das halt schon sehr lächerlich dass Ich meine deren ganz...der Erfolg der amerikanischen Modelle basiert drauf Dass sie Copyrights mit Füßen treten Und da alles drauf kippen Was Sie finden.
• 25:22
  Speaker 0: auch an Tropic kam heraus dass sie irgendwie Millionen Bücher gekauft eingescannt und direkt zerstört haben.
• 25:31
  Speaker 1: Wow Fysikalisch gekauft und eingescannt.
• 25:36
  Speaker 0: Also keine Ahnung, ob sie die irgendwie baldmäßig... weiß ich nicht wo sie die haben?
• 25:41
  Speaker 0: Aber
• 25:42
  Speaker 1: alle Bücherschränke leer geräumt in Hannover und Amerika.
• 25:46
  Speaker 1: Ja genau!
• 25:47
  Speaker 0: Diese Koste ja, ich glaube in Amerika gibt es sowas nicht.
• 25:49
  Speaker 0: Aber Sie haben auf jeden Fall so krasse Fotos von Lagerhallen mit riesigen Bücherhaufen und Scannern.
• 25:57
  Speaker 0: Und ich vermute dass das damit zu tun hat, dass es einfacher ist den Buchrücken daraus zu reißen und dann die Seiten einzeln zu scannen, als die quasi umzublättern und auf so einem Flachbettgenner drauf zu tun.
• 26:14
  Speaker 0: Das hat vermutlich damit zu tun aber ja das ist auf jeden Fall auch nicht sagen wir mal nicht hochoffiziell lizenciert diese Bücher, die sie da eigentlich scannten haben.
• 26:28
  Speaker 1: Und auch von der symbolischen Wirkung finde ich das nicht besonders vorteilhaft, oder?
• 26:35
  Speaker 0: Nein.
• 26:36
  Speaker 0: Also gerade
• 26:36
  Speaker 1: wenn man sich so als die Guten inszenieren will und so dann... Das passt irgendwie nicht so richtig gut in diesen Narrativ.
• 26:44
  Speaker 0: Würde ich auch sagen.
• 26:45
  Speaker 0: Deswegen sage ich auch dass ich Entropic auch nicht hundertprozentig vertraue und ich verstehe aber auch warum sie es machen.
• 26:56
  Speaker 0: Also, dass sie die Bücher haben wollen.
• 26:57
  Speaker 0: Aber ich find's halt krass, dass sich dann darüber beschweren... ...dass chinesische Modelle ihren Output benutzen um ihre eigenen Modelle zu destillieren.
• 27:09
  Speaker 0: Ich mein das sollte also wenn wenn irgendwie Bücher scannen und deine KI trainieren fair use ist, dann sollte das auch Fair Use sein finde ich.
• 27:21
  Speaker 0: Vor allem weil die Modelle ja sogar noch tollerweise Das heißt, da können wir dann ja alle kostenlos benutzen.
• 27:30
  Speaker 0: Da hat
• 27:30
  Speaker 1: die allgemeinheit auf jeden Fall mehr von als wenn Kloet immer schlauer wird.
• 27:37
  Speaker 0: Ja, würde ich auch sagen.
• 27:39
  Speaker 0: Interessant!
• 27:40
  Speaker 1: Ja, fand ich auch.
• 27:44
  Speaker 1: Apropos wenig Vertrauen... Noch kurzes Update zu Amazon Ring.
• 27:50
  Speaker 1: Wollte ich eigentlich letzte Woche schon rein schieben, ist dann irgendwie runtergefallen weil wir schon deutlich über der Zeit waren.
• 27:57
  Speaker 1: Weil es gab ja diese Kontroverse mit diesen Rings Search Party Feature von diesem Tür und allgemeinen Grundstückskameras die da quasi in der Cloud dann gebündelt analysiert werden sollten von der guten Firma Flock Safety die halt auch alles mit AI auswertet und da gab es sehr viel Bedenken.
• 28:19
  Speaker 1: Und Ring hat dann einen Statement rausgepackt, dass sie mit Vlogsafety gemeinsam die Entscheidung getroffen haben, die Integration nicht zu machen und mit ihren bisherigen Partnern weiterzuarbeiten weil die Integration hätte mehr Zeit und Ressourcen als erwartet erfordert.
• 28:42
  Speaker 1: Sie machen diese Partnerschaft jetzt nicht Und also diese Argumente finde ich.
• 28:47
  Speaker 1: natürlich weiß ich nicht, wie glaubhaft das ist.
• 28:52
  Speaker 1: Aber interessant daran ist auch dass sie weiter mit Exxon ihre Partnerschaft aufrecht erhalten die quasi genau dasselbe in Grün machen was Flock Safety auch macht.
• 29:03
  Speaker 1: Also das wird trotzdem quasi das größte private Surveillance System der Welt werden.
• 29:12
  Speaker 0: und schön Ganz kurz, Surveillance passt gerade direkt ein.
• 29:19
  Speaker 0: Was macht eigentlich dein Linux?
• 29:21
  Speaker 0: Weil um da mal rauszukommen deine Linux Installation zu Hause.
• 29:26
  Speaker 1: Meine Linux Installations zu Hause ja muss sich zugeben habe ich letzte Woche nicht so viel Zeit drauf verwenden können weil ich gerade einen Unity Job gemacht habe und Unity läuft zwar unter Linux aber Ich benutze da so Cross Compiler für iOS-Apps, die coolerweise auf Windows laufen.
• 29:52
  Speaker 1: Aber ironischerweise dann nicht auf dem Linux System was eigentlich dem MacOS ja viel näher ist wo die native iOS Plattform Xcode draufläuft.
• 30:03
  Speaker 1: also...
• 30:04
  Speaker 0: Du bist aber wirklich der unglaublichste Linux Kandidat weil du hast so weirde Das ist ja deine Arbeit, aber das will ich zum Teil.
• 30:18
  Speaker 0: solche unglaublich kuriosen spezifischen Windows Sachen laufen von denen ich echt und nie gehört habe.
• 30:28
  Speaker 0: Ich
• 30:30
  Speaker 1: bin einfach dreißig Jahre Windows User und bin halt echt krass mit Windows Ökosystem verheiratet leider aus dieser ganzen Zeit Und ich weiß auch, dass sie dafür wieder jetzt gebäscht werden wird.
• 30:41
  Speaker 1: Nee!
• 30:42
  Speaker 1: Ich bin eigentlich ein verkabter Windows-User der irgendwie mit diesem Windows... also mit einem Fuß stehe ich so halb im Linux Bereich und ich muss aber diesen ganzen fucking Windows Rucksack mit mir rüber da tragen und das hindert mich auch an vielen sachen ist mir schon bewusst.
• 30:59
  Speaker 1: Und ich habe einige zuschriften bekommen wo die leute gesagt haben wie dass es ja ein bisschen ironisch sei und so weiter.
• 31:06
  Speaker 1: dessen bin ich mir bewusst aber ich halte weiter daran fest, das weiter zu probieren und ich halt euch auch auf den laufenden da aber leider vom desktop hab ich tatsächlich relativ wenig zu vermelden.
• 31:17
  Speaker 1: ich wollte mal Diese Folge hier wollte ich mal das erste Mal auf Linnungs schneiden.
• 31:22
  Speaker 1: Das erzählte mich der nächste Woche, wie es gelaufen ist und das zweite was... Was schneidest
• 31:27
  Speaker 0: du da eigentlich hier?
• 31:28
  Speaker 0: Mit Audacity benutzt du nicht ne?
• 31:31
  Speaker 1: Nee traue ich mich gar nichts zu sagen!
• 31:32
  Speaker 1: Ich schneide das mit Bitwig dieser Audio Workstation, der auch schon einen Shoutout gegeben habe tatsächlich vor ein paar Folgen weil die Firma großartig finde ich,
• 31:42
  Speaker 0: Shoutout Bitwig
• 31:43
  Speaker 1: aber das ist eigentlich jetzt nicht so das primäre Anwendungsfeld für die Software.
• 31:49
  Speaker 1: Aber es geht auch, kann man auch sehr gut damit machen und es kann man aber in jedem.
• 31:53
  Speaker 1: also könnte man genauso gut in Adua oder Audacity oder irgendwelchen anderen Sachen schneiden.
• 32:00
  Speaker 1: ich bin noch einfach Bitwig gewohnt und Bitwig hat halt eine native Linux Version ist eine von den wenigen Apps auf die ich angewiesen bin die das einfach hat.
• 32:08
  Speaker 1: und ja ich erzähle euch das mal.
• 32:11
  Speaker 1: und was anderes was ich noch diese Woche gemacht habe auf meinem Wohnzimmer PC auch ein Cashey installiert habe und da gerade Lama CPP einrichte, damit ich Quendrynext als Codingmodell ausprobieren kann lokal bei mir gehostet.
• 32:33
  Speaker 1: Und weil ich gehe grad jetzt endlich auch mal so'n bisschen gib mal Vibecoding mal wieder nen Versuch aber ich will mal gucken wie weit ich lokal komme.
• 32:42
  Speaker 1: du hast mir ja auch netterweise Ein gratis Woche Anthropic Code gerade drüber geschoben.
• 32:49
  Speaker 1: Das werde ich dann mal ein bisschen vergleichen, das Ergebnis steht natürlich schon fest.
• 32:53
  Speaker 1: also...
• 32:54
  Speaker 0: Ja aber vielleicht sind das auch nur meine Vorurteile.
• 32:57
  Speaker 0: Also wenn Dreinex hat auf jeden Fall einen guten Ruf und vor allem wenn du da eine gute Hardware drauf schmeißt Dann kann es glaube ich deutlich schneller sein als Ich weiß es aber auch nicht, weil...
• 33:14
  Speaker 1: Ja das halte ich für relativ ausgeschlossen in meinem Fall.
• 33:16
  Speaker 1: Weil es nur so eine Pianosächtig Gig Ryzen Workstation ist.
• 33:22
  Speaker 1: Die ist ganz okay, aber die hat leider nur ne zwölf Gigabyte, ähm, vierzig-siebzig NVIDIA GPU.
• 33:30
  Speaker 1: Vierzig-sebzig super!
• 33:31
  Speaker 1: Aber dass is'n nicht so super wie der Name vermuten lässt.
• 33:36
  Speaker 1: Ich hab ihr erwartet bei mir.
• 33:37
  Speaker 1: Also zumindest nicht für diese Anwendung.
• 33:39
  Speaker 0: Ich habe ja so ein so einen fünfhundert zwölf Gigabyte M drei Ultra drum stehen gerade und auch da.
• 33:46
  Speaker 0: wenn du reine Inferenz machst mit einem kurzen Prom, dann geht das ab wie schmitzkatze.
• 33:52
  Speaker 0: Aber beim bei Coding Sachen haust du daher super viel Kontext rein also wirklich sehr viel und darauf kaut er dann erst mal ewig rum.
• 34:00
  Speaker 0: Das können halt diese Consumer Dinger nicht so gut dabei, dass du dann Zum Beispiel hier diese Nvidia Mini-Kiste, weißt du?
• 34:11
  Speaker 0: Ja, diese noch mal.
• 34:14
  Speaker 0: Die DJX Bark
• 34:16
  Speaker 1: oder eine A-Sixthausend oder so was... Aber ich wollte es einfach mal ausprobieren aus Neugierde und weil ich halt gerade schon auf Linux ein bisschen angefickt bin aber auf meiner Workstation an meinem Schreibtisch da musste ich jetzt die letzten Tage vorankommen und habe keine Zeit irgendwelche Sachen auszuprobieren.
• 34:35
  Speaker 1: Aber da bin ich extrem
• 34:36
  Speaker 0: gespannt.
• 34:37
  Speaker 0: Also gerade was du sagst, du kennst bisher auf jeden Fall mehr Coder als ich.
• 34:41
  Speaker 0: Wir haben ja übrigens, passt jetzt grade, wollte ich eigentlich noch gar nicht spoilern aber mache jetzt trotzdem Morgen.
• 34:48
  Speaker 0: also für euch da draußen kommt bei drei tausend drei das wahrscheinlich längste.
• 34:53
  Speaker 0: Nee, nicht wahrscheinlich sondern auf jeden fall das längste Video ever.
• 34:56
  Speaker 0: Das ist nämlich eine Vibecoding Session mit Benjamin Thorsten aus Wien Der Äh, mit dem ich einfach eine Vibecoding-Session gemacht habe.
• 35:06
  Speaker 0: Da hat er sich extrem gut damit auskennt und äh... Ich hab mir einfach überlegt das nicht zu destillieren sondern einfach wirklich diese Session so einigermaßen ungeschnitten euch zu zeigen weil man da auch einen Gefühl dafür kriegt wie lange solche Sachen dauern und wie das alles so was man dafür Fragen beantworten muss beim Vibecode'n usw.. Und das fand ich extrem interessant muss ich sagen, was ich da so gelernt hab.
• 35:39
  Speaker 1: Was habt ihr gekodet?
• 35:41
  Speaker 1: oder willst du nicht spoilern?
• 35:42
  Speaker 1: Doch
• 35:42
  Speaker 0: doch kann ich machen wir haben gekoded das hat sich das team gewünscht eine web app
• 35:52
  Speaker 1: die
• 35:53
  Speaker 0: auf die man urls drauf wirft also keine ahnung tiktok videos instagram whatever egal war es und er dann da die Rezepte rausholt.
• 36:02
  Speaker 0: Weil meine Kollegen wohl das Problem haben, dass sie öfter irgendwelche tollen Rezepten, weil die interessieren sich mehr für Kochen als ich sehen irgendwie Short Videos sonst wo mit Rezeptern ja und es gibt aber das Rezept nicht in gedruckter Form
• 36:20
  Speaker 1: hier.
• 36:21
  Speaker 0: und dieses System Holt versucht aus den videos das rezept raus zu ziehen und packt es in eine notion datenbank.
• 36:30
  Speaker 1: Kul warum notion nicht any type?
• 36:34
  Speaker 0: Ja, ist gute frage.
• 36:35
  Speaker 0: ne gerade schaden der video an die type gemacht hat weil seine rezepte wohl irgendwie auf seine Rezepte hatte auf notion laufen.
• 36:45
  Speaker 1: Ich habe ja selbst eine eigene enteib instanz seit dem laufen auf meinem web server und bin sowas von glücklich damit.
• 36:52
  Speaker 1: also ich bin auch absoluter notion junkie gewesen.
• 36:56
  Speaker 1: aber any type ist für mich genauso gut.
• 36:59
  Speaker 1: jetzt für die sachen, die ich privat und beruflich mache.
• 37:03
  Speaker 1: Wenn man in großen teams arbeitet oder so meine kunden die haben auch natürlich die haben alle notion Aber ich hatte keinen Bock für mein privat stuff wenn ich da irgendwie meine to-do listen und irgendwelche kleinen mini daten banken Auch Rezepte zum beispiel oder sowas mache oder wo ich irgendwelchen projekte plane Dafür brauche ich kein dreizehn Euro im Monat abo, wenn nicht any type auch haben kann.
• 37:27
  Speaker 1: und so ist das beim.
• 37:29
  Speaker 1: also du weißt ja privat bei mir aus unseren unterhaltung dass sich immer versuche diese abos zu vermeiden weil die sicherheit die dreizehn euro monat sind nicht das problemen sondern das problem ist dass man halt ganz schnell zehn solche abos hat.
• 37:42
  Speaker 1: Kleinen unterstützungs sachen und dann Da verzettelt man sich schnell und deswegen habe ich da so eine starke Aversion gegen.
• 37:50
  Speaker 1: Und versuche das dann lieber immer mit offenen Tools zu machen.
• 37:52
  Speaker 1: Any type super gutes Tool.
• 37:55
  Speaker 0: Das ist einfach geil, weil das halt nicht diese N-Shitification Risiko in sich trägt.
• 38:03
  Speaker 0: Man hat das ja immer, dass man sich an irgendwelche Tools gewöhnt und dann wird das Tool verkauft an einen Hedge Fund zum Beispiel wie mit Komut oder so... Scheiße, dann wird da halt versucht die Kohle raus zu pressen oder es passieren halt so Sachen wie du bist in der Adobe Welt.
• 38:23
  Speaker 0: Das ist schon ewig her ne?
• 38:24
  Speaker 0: Aber du bist richtig in der Adobe-Welt und auf einmal fangen sie ein Abo-Modell an.
• 38:29
  Speaker 1: Ja oder du bist Figma User und auf einem mal kauft Adobe Figma.
• 38:35
  Speaker 0: Ja, gibt's genug Beispiele für.
• 38:36
  Speaker 0: Ich meine es kann dir halt auch bei Open Source passieren dass die keine Ahnung die sich irgendwie verkrachen oder so und dann gibts aber halt ein Fork Und dann suchst du dir die Richtung aus, die dir da besser gefällt.
• 38:46
  Speaker 0: Aber ich muss sagen ums Source ist einfach ist einfach geiler.
• 38:52
  Speaker 0: Also nicht weil ich einen Geiz lang.
• 38:53
  Speaker 0: ja mit dem Vibe Coding ist natürlich das Ding.
• 38:55
  Speaker 0: ne Dass sich die ganzen Open Source Maintainer gerade beschweren dass sie komplett geflutet werden mit Pull Requests
• 39:03
  Speaker 1: Das geht vorüber,
• 39:05
  Speaker 0: glaub ich auch.
• 39:05
  Speaker 0: Und irgendwie ist es... Ich find's auch irgendwie
• 39:07
  Speaker 1: cool
• 39:08
  Speaker 0: dass Leute die nie, die immer gedacht haben ne, ich kann das nicht oder so, dass sie auf einmal an Open Source partizipieren.
• 39:17
  Speaker 0: also man muss halt diese Leute rausfiltern, die das einfach nur so Achievement-mäßig machen oder von mir aus auch das machen um sich irgendwo zu bewerben wo Sie halt in Ihrem Github, wie heißt das?
• 39:30
  Speaker 0: In Ihrem GitHub
• 39:31
  Speaker 1: Arbeitsprofil
• 39:33
  Speaker 0: möglichst viel.
• 39:35
  Speaker 0: Immer schön haben wollen.
• 39:37
  Speaker 1: Grüne Kästchen erzeugen, genau
• 39:39
  Speaker 0: das ist natürlich scheiße.
• 39:40
  Speaker 0: also wenn das so externe Motivations Trigger sind aber Leute die einfach sagen hey ich hab's kann zwar nur Vibe-Koden Aber ich finde hier dieses OBSHORST Tool so toll.
• 39:51
  Speaker 0: Ich habe Bock mich da irgendwie zu engagieren und so Und ich versuche jetzt mal irgendwelche Sachen zu fixen Dann find' ich es erstmal gut.
• 39:58
  Speaker 0: Also du musst natürlich dich dann auch Du musst halt versuchen dich da in das Team rein, also dass du mit den Leuten kommunizierst ein bisschen.
• 40:07
  Speaker 0: Und so und fragst ist es okay wenn ich das Weibcode was weiß ich?
• 40:10
  Speaker 0: Also wie das aussehen kann.
• 40:13
  Speaker 0: aber nicht nur scheiße
• 40:16
  Speaker 1: Ich finde es auch nicht nur Scheiße.
• 40:18
  Speaker 1: Aber diese Leute sollen jetzt auch nicht irgendwelche Pull Request auf den SSH Demon der bei mir läuft auf dem Server oder so raus hauen weil Da gehört auch ein bisschen selbst Einschätzung zu.
• 40:32
  Speaker 1: Und dann sind wir schnell wieder beim Dunning-Kruger-Effekt, den ich so halb falsch erklärt habe letztes Mal oder vorletzt mal.
• 40:39
  Speaker 1: Aber also man muss schon einen gewissen Horizont haben und sich selber da auch einordnen zu können und sich nicht größer
• 40:46
  Speaker 0: was zu beschätzen.
• 40:48
  Speaker 1: Ja genau!
• 40:49
  Speaker 1: Damit hast du es eigentlich schon auf dem Punkt gebracht.
• 40:52
  Speaker 0: Man muss bereit sein lernen wollen.
• 40:55
  Speaker 0: aber dazu passt auch das finde ich halt krass dass Also die einen sagen Vibecoding, alles Quatsch und wird sich nicht durchsetzen so mäßig.
• 41:06
  Speaker 0: Und auf der anderen Seite habe ich jetzt gerade gehört von Stripe also das ist dieser Zahlungs... wie heißt denn da?
• 41:12
  Speaker 0: Zahlungsdienstleister, die halt für große Firmen halt sich darum kümmern dass Leute online bezahlen können.
• 41:20
  Speaker 0: Die wollen auch PayPal kaufen.
• 41:21
  Speaker 0: aber das ist jetzt nicht interessant sondern viel interessanter finde Ist gerade günstig, genau.
• 41:27
  Speaker 0: Viel interessanter finde ich dass die... Die haben ja so einen Rufi Donnerhall in der Entwickler Szene.
• 41:34
  Speaker 0: Da hab' ich jetzt schon öfter gehört das die so krasse Einstellungs-Voraussetzungen haben.
• 41:39
  Speaker 0: und das ist halt wie so ein dritter Schlag wenn du da arbeitest also das Engineering Team von denen Hast Du's auch schon mal gehört?
• 41:46
  Speaker 1: Nee Aber es gibt hier einige Firmen die da quasi so krass sind krasse Ruf haben.
• 41:53
  Speaker 1: und diese Technical Interviews heutzutage, die sind ja halt auch wirklich insane.
• 41:57
  Speaker 1: Also die gehen halt
• 41:59
  Speaker 0: mehrere
• 42:00
  Speaker 1: Sessions an mehreren Tagen und so.
• 42:02
  Speaker 1: Und also vier oder fünf Evaluierungstermine sind da überhaupt nichts Besonderes sage ich mal.
• 42:09
  Speaker 0: Nee nee!
• 42:10
  Speaker 0: Die sollen auch eine ganz gute Kultur haben dass man halt auch versteht was man da tut und das man in die Architektur ein paar Gedanken rein setzt und nicht einfach nur Dinge umsetzen.
• 42:23
  Speaker 0: Ausgerechnet die haben jetzt gerade gesagt, dass sie ein eigenes Vibe-agentisches Coding System erfunden, das heißt Minions oder Minion.
• 42:35
  Speaker 0: und da haben Sie jetzt gesagt, Die werden zwar händisch überprüft, aber die sagen von diesen Tausend Treibern hat kein Mensch nur auf eine einzige Zeile geschrieben.
• 42:55
  Speaker 0: Das ist nicht krass muss ich sagen!
• 42:57
  Speaker 0: Dass das offenbar schon gut geht in so einem produktiven Umfeld.
• 43:05
  Speaker 1: Ja kommt immer noch an wie gut es geht.
• 43:07
  Speaker 1: Also Amazon ist da ja schon weiter.
• 43:09
  Speaker 1: Amazon hatte ja vor kurzem dreizehn Stunden AWS Ausfall, also Amazon Web Services, deren Web-Plattform und haben jetzt gerade bekannt gegeben oder es ist so durchgesickert glaube ich zuerst bevor sie das bekannt gegeben haben.
• 43:26
  Speaker 1: Dass das daran lag dass ihre, ihr interner Coding AI Assistant eine Codebase gelöscht hat die von Menschen geschrieben war weil es eine Modifikation durchführen sollte gesagt hat so die Codebase ist so scheiße, dass die Muskel löscht werden und neu gesteht.
• 43:48
  Speaker 1: Und irgendwie musste das anscheinend auch kein Manch irgendwie approven oder green lighten sondern das ist dann einfach passiert und hat zu diesem dreizehnstündigen Ausfall geführt was schon sehr viel für eine Plattform wie AWS ist wo wirklich Millionen von Websites drauflaufen.
• 44:05
  Speaker 0: Ja ich meine es zeigt aber dass die das offenbar anders anfassen.
• 44:10
  Speaker 0: als drive habe ich so ein bisschen das gefühl
• 44:13
  Speaker 1: mehr vertrauens haben
• 44:15
  Speaker 0: steckt ja nicht drin.
• 44:15
  Speaker 0: aber das ist auch ganz interessant, dass dieser fall bei amazon garantiert jetzt wieder dazu führt dass leute sagen hier guck mal da könnt ihr mal sehen wie scheiße vibe coding ist.
• 44:24
  Speaker 0: das funktioniert alles nicht.
• 44:26
  Speaker 0: es aber die wahrheit ist Das natürlich.
• 44:30
  Speaker 0: das is auch in eine kompetenz vibe coding oder agentische Code schreibende KI zu implementieren und wenn du das nicht richtig machst, dann fällt es halt hin.
• 44:45
  Speaker 0: Aber... Das ist auf jeden Fall eine Technik der du die du nicht... Die kriegst du nicht wieder zurück in die Zampasta.
• 44:55
  Speaker 0: Egal wie gut die... Wie scheiße du sie findest?
• 44:57
  Speaker 0: Und das ist halt so.
• 44:58
  Speaker 0: ein Phänomenes habe ich übrigens heute bei dem... In dem KI Newsletter von Gregor Schmalzried macht er diesen KI-Podcast gelesen.
• 45:06
  Speaker 0: Es fand ich ganz interessant dass er von so einer großen separierung spricht, also zwischen den KI-Hatern und den KI Usern.
• 45:20
  Speaker 0: Und diese Hater sich die ganze Zeit an so Sachen aufhängen wo eine KI wieder vermeint nicht shit gemacht hat um ihr eigenes Weltbild zu untermauern das sich das alles nicht durchsetzt und das aber ganz oft Sachen sind die halt längst gelöst sind.
• 45:38
  Speaker 0: Zum Beispiel diese Geschichte.
• 45:41
  Speaker 0: Ich weiß nicht, ob ich diese Geschichte habe, dass irgendein Bildgenerator keine Deutschlandkarte malen konnte was zu dem Zeitpunkt längst gefixt war wenn du halt einen anderen Bildgeneratoren genommen hast und das aber Leute immer so generalisiert haben.
• 45:53
  Speaker 0: So guck mal KI ist alles schlecht!
• 45:58
  Speaker 0: Und ich verstehe nur, dass her kommt... Aber ich denke auch so hey Leute ihr belügt euch selbst.
• 46:04
  Speaker 1: Ja, das ist klassischer Confirmation bei es auch und wir führen ja diese Diskussion eigentlich so ein bisschen auf verschiedene Arten jede Woche.
• 46:13
  Speaker 1: Dass wir sagen AI kein eindeutiges Ja- und auch kein eindächtiges Nein weil sich alles in rasantem Tempo entwickelt.
• 46:22
  Speaker 1: Das wäre absolut töricht, jetzt da schon irgendwelche absoluten Aussagen zu treffen.
• 46:28
  Speaker 1: Aber ganz klar bin ich auf jeden Fall bei dem Take den du gerade rausgehauen hast das halt diese Zahnpasta wird man nicht wieder zurück in die Tube bekommen.
• 46:37
  Speaker 0: Egal wie man sich darüber aufritet und auch wenn man hier großen Antivismus betreibt oder so.
• 46:43
  Speaker 0: Es geht einfach nicht weil es ist einfach zu... Es ist einfach in der Welt, also gerade in Form von Open-Wades Modellen.
• 46:53
  Speaker 0: Wie soll man denn das verhindern?
• 46:54
  Speaker 0: Dass Leute das benutzen und dass Leute irgendwie... es wird sich schon irgendwie.
• 46:59
  Speaker 0: irgendwelche Leute werden immer sagen oder das ist cool!
• 47:01
  Speaker 0: Da baue ich jetzt was draus und weiß nicht, willst
• 47:05
  Speaker 1: du das gewicht verhinderen?
• 47:07
  Speaker 1: Wir sind lange über den Point of No Return hinaus.
• 47:10
  Speaker 1: Also das ist einfach nicht möglich.
• 47:12
  Speaker 1: diese Technologie ist da draußen und die wird benutzt werden.
• 47:16
  Speaker 0: ja
• 47:16
  Speaker 1: Und wir müssen das halt irgendwie moderieren.
• 47:19
  Speaker 1: Das ist halt das, wo der Mensch dann wieder...
• 47:21
  Speaker 0: Aber das Ding ist, wir müssen erstmal alle überhaupt in den Zustand reinkriegen, dass wir erst mal sagen ja, das is da!
• 47:28
  Speaker 0: Das kreien wir nicht wieder in die Tube.
• 47:31
  Speaker 0: Lass uns mal kurz überlegen wie wir jetzt mit umgehen.
• 47:35
  Speaker 0: Aber andere Leute führen diese Diskussion gar nicht so.
• 47:38
  Speaker 0: Die sind in dem Modus alles scheiße, es setzt sich alles eine Blase.
• 47:43
  Speaker 0: Natürlich ist es eine Blase und wenn die blase platzt wird das aber immer nicht noch nicht weggehen sondern da kann ich euch allen dann raus von ziegel geben Das wird nicht wieder verschwinden.
• 47:53
  Speaker 0: Es wird nicht so wie block chain oder keine ahnung nfts oder so So heißen diese diese blöden bilder.
• 48:05
  Speaker 1: Ja
• 48:05
  Speaker 0: das war so quatschig Das ist nicht sowas auf gar keinen fall unter keinen umstellen sondern dass wir ist in der Welt und das wird da bleiben.
• 48:15
  Speaker 0: Und es wird besser werden, ob wir mit der aktuellen Technik General Intelligence, AGI erreichen.
• 48:25
  Speaker 0: Das würde ich jetzt auch nicht unbedingt sagen aber dass was gerade was Coding angeht kanns nix machen.
• 48:34
  Speaker 0: Müssen wir uns mal drüber unterhalten?
• 48:35
  Speaker 0: Müssen mich langsam mal dringend drüber Unterhalten
• 48:38
  Speaker 1: wie wir damit...
• 48:40
  Speaker 0: Ja, wir machen das.
• 48:41
  Speaker 0: Ich meine nicht dich sondern ich mein gesellschaftlich und ehrlich gesagt ein bisschen belastend dass da so wenig drüber gesprochen wird.
• 48:53
  Speaker 1: Das Problem ist einfach dass wir diese Debatte bei uns noch gar nicht jetzt in Deutschland gar nicht so in der Wichtigkeit wie sie eigentlich aus meiner Sicht oder deiner auch wahrscheinlich angebracht wäre, wird die Debatte nicht geführt.
• 49:09
  Speaker 1: Während in Amerika halt schon über autonome Zielerfassung und Tötungen irgendwie diskutiert wird hinter verschlossenen Türen wohl bemerkt.
• 49:18
  Speaker 1: Mostly ist bei uns das Bewusstsein für die Dringlichkeit noch nicht hundert Prozent da würde ich sagen.
• 49:26
  Speaker 1: aber dieses Gefühl und die Erkenntnis dass wir gerade mal wieder dabei sind was zu verpassen Die macht sich so langsam breit unter unseren Politikern.
• 49:36
  Speaker 1: Wir sind halt auch das Land, wo jetzt gerade wieder neue Gaskraftwerke und so weiter... Ich will gar nicht reingehen.
• 49:42
  Speaker 1: Das
• 49:42
  Speaker 0: führt
• 49:42
  Speaker 1: uns von Hölzchen auf Stöckchen aber mit Fortschritt und Innovation dafür dass wir lange Zeit so fortschrittlich und innovativ waren und und Engineering unser Gott war.
• 49:54
  Speaker 1: Dafür müssen wir mal ein bisschen uns da wieder ran halten und einfach die Sachen auch technisch und ethisch sozial diskutieren ja nicht einfach sagen früher war alles geiler und dass dieses neu modische zeug das kommt mir nicht auf den tisch irgendwie
• 50:10
  Speaker 0: Ja dazu passt auch immer ist, dass wir gerade bei team three thousand drei Wir sind grade auf wie oder wir migrieren gerade Auf necks cloud von von von teams Machen wir natürlich ein großes video drüber weil ich Ja, aktuell ein extrem wichtiges Thema halte.
• 50:34
  Speaker 0: Und ich das unglaublich finde dass jetzt noch irgendwelche großen Firmen oder auch Bundesländer auf Microsoft komplett gehen und sich von denen abhängig machen hat statt jetzt wirklich diese Chance die historische Chance zu nutzen und sagen okay wir haben jetzt gesehen dass das irgendwie nicht so gut ist sich an US Anbieter zu hängen.
• 50:58
  Speaker 0: Lass uns mal was Eigenes machen hier in Europa, das ist sowieso.
• 51:02
  Speaker 0: Da haben wir auch schon vor dieser Trump-Regierung Leute drüber geredet dass wir da gerade abgehängt werden und wir sollten diese Chance jetzt wirklich am Shoppe packen und dann einfach mal angucken Was geht denn eigentlich mit Next Cloud?
• 51:16
  Speaker 0: Und ich meine das sind jetzt meine ganz ganz frischen Beobachtungen.
• 51:23
  Speaker 0: Ich war mega positiv überrascht.
• 51:25
  Speaker 0: Also Nexcloud hat ja auch gerade eine neue Version veröffentlicht, also irgendwie... ...-Winter Update oder so?
• 51:32
  Speaker 0: Keine Ahnung wie das heißt.
• 51:33
  Speaker 0: Ich hab' das noch nicht aufgesetzt und ich benutze es nur!
• 51:37
  Speaker 0: Und ich finde zum Beispiel dass die NexCloud HUB-Sechsenszwanzig Winter geht sehr einfach von der Zunge.
• 51:47
  Speaker 0: Und ich find', wir haben diese Kommunikationstools und auch die Videocalls und so dachte ich so Das ist ja besser als bei Microsoft.
• 51:58
  Speaker 0: War jetzt so meine erste Beobachtung, ne?
• 52:01
  Speaker 0: Also das ist jetzt preliminary.
• 52:06
  Speaker 0: Muss das noch länger testen bevor ich da richtige Aussagen mache.
• 52:09
  Speaker 0: aber ich würde sagen... Ah weißt du wenn Microsoft
• 52:13
  Speaker 1: so
• 52:14
  Speaker 0: geil wäre weil es man sagt okay das ist so cool Es macht so einen Spaß damit zu arbeiten.
• 52:19
  Speaker 0: Das tue ich mir nicht an Aber die Latte hängt niedrig.
• 52:25
  Speaker 1: Ja wir haben ja schon oft jetzt drüber gesprochen, dass Microsoft gerade in ernsten Schwierigkeiten steckt.
• 52:32
  Speaker 1: Xbox diese Woche alleine schon wieder und so also Windows Elf oder alle möglichen Plattform Probleme die ganze AI Slop Geschichte und so.
• 52:43
  Speaker 1: es gab nie eine bessere Zeit um sich mal nach Alternativen umzuschauen.
• 52:49
  Speaker 1: da beschäftigen sich alle gerade in Europa auch richtig mit und ich sehe das auch an den Zuschriften, dass ein Thema ist wo die Leute wirklich... Die
• 52:58
  Speaker 0: sind all-in.
• 52:58
  Speaker 0: Ja, das ist voll gut!
• 53:00
  Speaker 1: Und genau wie ich gesagt habe über meine Linux Migration Ich bin faul aber wenn man es mir unbequem macht dann erreiche ich auch meinen Punkt wo ich sage so ne jetzt gehe ich mal und gucke mir mal irgendwie andere Gärten an und da sind wir auch bei diesen ganzen office tools im moment.
• 53:21
  Speaker 1: Und schickt doch mal ein lock in, quatschende Einladung meine ich.
• 53:25
  Speaker 0: Ja gerne
• 53:26
  Speaker 1: weil mein ganzer heiße Kram ist noch auf exchange.
• 53:30
  Speaker 1: Ich möchte jetzt nicht
• 53:31
  Speaker 0: meinen Arbeitgeber hier händen aber ich denke auch so also dafür dass wir so krass Datenschutz und Autonom und Open Source Passt irgendwie nicht so geil zu uns, dass wir auch unsere Mails erhaust und so weiter.
• 53:50
  Speaker 1: Ja das ist auch immer... Das große Rad dreht sich ja langsam bekannterweise.
• 53:55
  Speaker 1: aber ich glaube wenn man da jetzt einfach mal ein bisschen rein geht in diese Themen dann kann man dann auch wenn man das verifiziert hat, dass das irgendwie gangbare Alternativen sind dann wäre das doch was?
• 54:07
  Speaker 1: Absolut!
• 54:07
  Speaker 0: Und weil ich natürlich hatte es auf jeden Fall.
• 54:09
  Speaker 0: also ich bin mir ganz sicher Wenn wir das jetzt benutzen, dann werden wir da Ecken und Kanten feststellen im Vergleich zu Microsoft.
• 54:18
  Speaker 0: Aber das muss man ja ein bisschen in die Zukunft denken... ...und je mehr Leute das jetzt benutzten und je mehr Leute auch ihr Feedback geben und Arbeit reinstecken, desto geiler kann das alles werden!
• 54:32
  Speaker 0: Und ich sehe da eine riesen Chance für Europa.
• 54:36
  Speaker 0: Ich habe wirklich das Gefühl dass die amerikanische Tech-Wirtschaft sich so krass in so sehr, sehr nutzerunfreundliche Richtungen entwickelt hat.
• 54:52
  Speaker 0: Dass man das richtig gut verkaufen kann.
• 54:53
  Speaker 0: So Tech from Europe ist irgendwie alles ein bisschen netter und mehr vom Kunden gedacht nicht ganz so extrem.
• 55:03
  Speaker 0: Ich glaube da könnte schon was gehen!
• 55:06
  Speaker 1: Ja und auch allgemein, also nicht nur from Europe sondern auch insgesamt Open Source Technologie.
• 55:12
  Speaker 1: Wofür Richard Stolman und irgendwelche Leute sich noch in den Neunzigern auslachen lassen mussten?
• 55:17
  Speaker 1: Also das sieht man einfach die letzten Jahre dass da unglaubliche Power hintersteckt!
• 55:23
  Speaker 1: Ich komme ja auch aus diesem drei D und Visualisierungsbereich.
• 55:26
  Speaker 1: und zum Beispiel wenn man sich anguckt was mit Blender passiert ist seitdem ihr Userinterface umgestellt haben, was glaube ich auch schon wieder acht oder fast zehn Jahre her ist mit Blender zwei Acht.
• 55:38
  Speaker 1: Hat das einen riesigen Push in deren Richtung ausgelöst und gleichzeitig die Stagnationen in der Weiterentwicklung der großen Standard Packages wie Autodesse Maya und des Studio ja und so dass eigentlich fast gar nichts passiert.
• 55:54
  Speaker 1: Die Features die da die letzten fünfzehn Jahre hinzugefügt wurden die waren alle für große Studios.
• 56:00
  Speaker 1: Für kleine Läden war da nahezu gar nichts dabei, außer ein paar Sachen die vielleicht vorher irgendwie Pluckins von Drittanbietern waren, die eingekauft und integriert wurden.
• 56:09
  Speaker 1: Und dann nicht mehr weiterentwickelt.
• 56:10
  Speaker 1: also was man in der Zeit was sich dabei Blender getan hat das ist einfach phänomenal und die werden das übernehmen dieses dieses ganze Marktsegment.
• 56:20
  Speaker 1: Das gleiche sehe ich zum Beispiel auch im Game Engine Bereich dass einfach Godot die Game Engine Die müssen wir auch mal ein Shoutout widmen, by the way.
• 56:31
  Speaker 1: Seitdem Unity vor anderthalb Jahren mit ihrem Börsengang und so da wirklich einfach den Ball komplett gedroppt haben und sich wirklich selbst zerstört haben hat dieses Godot-Projekt auch eine Dynamik entwickelt.
• 56:46
  Speaker 1: Und das wird sich jetzt fortführen.
• 56:48
  Speaker 1: in Office
• 56:49
  Speaker 1: usw.,
• 56:49
  Speaker 1: ist es auch nur eine Frage der Zeit wenn du mich fragst weil diese Office Produkte das ist auch kein Hexenwerk.
• 56:56
  Speaker 1: Neunzig Prozent der Leute benutzen nur drei Prozent der Funktionen.
• 57:01
  Speaker 1: Und diese Funktion hat Leiberoffice und alle anderen Open Source Projekte, die haben sie auch schon seit tausend Jahren und manches ist vielleicht manchmal nicht so elegant von der Bedienung.
• 57:13
  Speaker 1: Aber wenn man da mal bereit ist, das gleiche Problem hatte Blender auch.
• 57:17
  Speaker 1: Blender hat da auch ein UI was einfach völlig anders war als alle andere Packages und es war eine lange schmerzhafte Diskussion in der Entwickler Szene von denen bis sie sich dann mit dieser zwei Acht Version die ich gerade angesprochen habe entschieden haben das umzukrempeln und irgendwie mehr den Standards an zu passen und ab da ist das abgegangen wie nichts Gutes.
• 57:37
  Speaker 1: Und wenn Gimp zum Beispiel dass auch machen würde könnten Sie sofort Photoshop überflügeln, weil die Funktionen sind alle drin.
• 57:46
  Speaker 1: Da fehlt nichts außer vielleicht der ganze AI-Slop-Stuff.
• 57:49
  Speaker 1: aber wenn man das hinter so einem archaischen Interface versteckt und sagt...
• 57:53
  Speaker 0: Das ist halt das Ding, dass dieses Engineering absolut groß in Europa.
• 57:58
  Speaker 0: also die Leute, die echte Arbeit machen sozusagen, was heißt echte Arbeiter?
• 58:06
  Speaker 0: Das eigentliche, die Substanz.
• 58:09
  Speaker 0: Aber das Ganze drumherum Das können, ich würde nicht sagen das können wir nicht so gut.
• 58:16
  Speaker 0: Das stimmt ja auch nicht sondern dass ist halt so... ...das wird von den Engineers mit gemacht mit den Entwicklern und eigentlich braucht man dafür Leute die eben jetzt nicht ihr Hardcore-Programmierer sind, sondern einfach vom Design und von UI kommen und das
• 58:36
  Speaker 1: muss halt auch ein bisschen sexy aussehen und muss sich fluffig bedienen lassen.
• 58:43
  Speaker 1: Merken die Leute auf einmal so bau das ist genauso geil oder geiler als office.
• 58:50
  Speaker 0: Absolut und diese leute sind halt irgendwie in open source.
• 58:55
  Speaker 0: Muss man muss man open source willkommen machen für die leute weil das zieht nicht primär Entwickler an.
• 59:04
  Speaker 0: also kann man nicht vor allgemein das gibt sicherlich auch programmierer programmieren die total geil äh UX können, ne?
• 59:13
  Speaker 1: Ja.
• 59:15
  Speaker 0: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen UI und User?
• 59:17
  Speaker 0: Experience ist UX, oder?
• 59:19
  Speaker 0: Genau,
• 59:19
  Speaker 1: UI ist wie das User Interface aussieht und UX ist die Experience, also wie sich das anfühlt, das zu benutzen.
• 59:28
  Speaker 0: Okay ja dann würde ich auch eher UX, das ist schön allgemein weil es hat eine Geschwindigkeit, ja genau.
• 59:34
  Speaker 1: Und eben dass so Leute
• 59:35
  Speaker 0: vielleicht denken sie werden da gar nicht willkommen oder man bräuchte sie gar nicht darin
• 59:40
  Speaker 1: Wahnsinn auch lange Zeit nicht.
• 59:43
  Speaker 0: Ah, okay!
• 59:43
  Speaker 0: Ja gut, guck mal... würde
• 59:44
  Speaker 1: ich schon sagen also das sind zwei verschiedene Mindsets die da aufeinander prallen und das ist auch so ein bisschen dass wir haben ja schon auch selber mehrfach den Joke gemacht, dass jetzt das Jahr des Linux Test Tops irgendwie gekommen ist weil das halt auch so'n Meme isst.
• 59:59
  Speaker 1: Weil dieselbe zugrunde liegende Problem aus meiner Sicht, dass einfach Engineers sagen Das ist die technisch optimale Lösung hier Und das User-Interface dafür ist optimal, weil es alle zur Verfügung stehenden Harameter dem Gewisser
• 1:00:18
  Speaker 0: gleich gewichtet.
• 1:00:19
  Speaker 0: Also einfach so eine riesengroße Liste mit allen Parametern und wenn du das halt ganz einfach hast
• 1:00:25
  Speaker 1: dann verstehe ich alles einstellen.
• 1:00:29
  Speaker 0: Ja genau!
• 1:00:30
  Speaker 0: Man sieht ja wirklich an diesem Blender relaunch jetzt und man sieht auch finde ich GNOME, was ich eigentlich sogar schicker finde als MacOS.
• 1:00:44
  Speaker 0: Also du kannst dir Linux so basteln dass ich das extrem stylish elegant finde.
• 1:00:53
  Speaker 0: also es kommt aber halt nicht in allen Sachen und GIMP ist ein gutes Beispiel dafür wo's eben noch nicht gekommen ist
• 1:01:02
  Speaker 1: Und GIMP hat das seit Dekaden.
• 1:01:04
  Speaker 1: Hat das alles?
• 1:01:05
  Speaker 1: Das sagen auch Linux-User, haben es schon immer zu mir gesagt so, mach das doch in GIMPP!
• 1:01:09
  Speaker 1: Es gibt auch ein Windows Port von GIMIP, dass ist genauso gut.
• 1:01:12
  Speaker 1: du musst dich kurz ein bisschen umgewöhnen und so.
• 1:01:14
  Speaker 1: aber das hat sich einfach schrecklich angefühlt.
• 1:01:17
  Speaker 1: und wenn du vor allen Dingen solche Sachen wie die Adobe Suite benutzt hast dann kannst du sie einfach im Schlaf bedienen.
• 1:01:23
  Speaker 1: Du hast die ganzen Shortcuts in deinem Muscle Memory und drückst dir auf den Keyboard ohne dass du darüber nachdenkst Und wenn du dann auf irgendwas umsteigen willst, wo das alles komplett anders ist.
• 1:01:34
  Speaker 1: Dann hast du halt diesen riesigen Schwellenwiderstand, dass du halt ein paar Wochen nicht in der gleichen Produktivität arbeitest und entweder pushst du darüber hinweg und hast es dann irgendwann oder aber wenn du halt in der Zeit irgendwie Projekte hast die ganze Zeit und irgendwie liefern musst, dann sagst du halt okay ne jetzt gehe ich erstmal wieder zurück in die Heile Adobe Welt, wo ich mich auskenne.
• 1:01:58
  Speaker 0: Naja, so heil ist sie nicht.
• 1:01:59
  Speaker 0: Aber ja gut!
• 1:02:00
  Speaker 0: Du, haben wir eigentlich einen Würdest du lieber?
• 1:02:05
  Speaker 1: Ja es ist schon ein bisschen spät in der Sendung.
• 1:02:07
  Speaker 1: Eigentlich hätte ich den gerne lieber ein bisschen früher gedroppt aber das kriegen wir nix erst mal hin.
• 1:02:11
  Speaker 1: Ich hatte nochmal einen guten Würdestelieber von Hannah.
• 1:02:17
  Speaker 1: Wir haben auch tatsächlich einen zugeschickt gekriegt Von einem Zuhörer Und das finde ich so ein bisschen zu, zwanzig, dreinzwanzig.
• 1:02:27
  Speaker 1: Ich glaube da beschäftigen sich nicht mehr viele Leute
• 1:02:30
  Speaker 0: gerade in der Dame ist.
• 1:02:33
  Speaker 0: Aber trotzdem danke für den Für die Zuschrift auf jeden Fall
• 1:02:36
  Speaker 1: und schickt uns bitte welche.
• 1:02:37
  Speaker 1: und schickt uns auch Sterne und Bewertungen auf den Portalen also hauptsächlich Apple Podcasts und Spotify Wieso?
• 1:02:47
  Speaker 0: Woanders kann man das glaube ich gar nicht.
• 1:02:49
  Speaker 0: Ja aber bei ich
• 1:02:50
  Speaker 1: weiß nicht Das sind die einzigen beiden die ich regelmäßig angucke.
• 1:02:54
  Speaker 1: Wir sind zwar nicht im Dschungelcamp, aber schickt uns bitte trotzdem Sterne.
• 1:02:57
  Speaker 1: Wir haben gerne Sterne!
• 1:03:00
  Speaker 1: Aber egal jetzt gehen wir erstmal zum würdest du lieber der Woche?
• 1:03:08
  Speaker 1: Der Würdest Du Lieber kommt nochmal von Hannah die einfach gute Dinge hat.
• 1:03:14
  Speaker 1: Das Ziel für nächste Woche ist bitte schicken uns welche die noch besser sind als die von Hannah.
• 1:03:21
  Speaker 1: Würdest du lieber haben, dass jedes Foto was du machst auf deinem Instagram Account gepostet wird also automatisch oder jedes Telefonat das du führst im viertausendvier Podcast Feed landet?
• 1:03:35
  Speaker 0: Oh Gott!
• 1:03:37
  Speaker 0: Fotos.
• 1:03:38
  Speaker 0: Also ich finde meine Fotos sind irgendwie intima weil... Also ne, pass auf.
• 1:03:44
  Speaker 0: Also anders gesagt mit meinen Telefon-.
• 1:03:46
  Speaker 0: Also ich würde lieber, dass meine Telefonate im Viertausenvier Feed landen.
• 1:03:51
  Speaker 0: Ich bin nicht der große Telefonier-Mensch.
• 1:03:54
  Speaker 0: Meine Telefonate sind vermutlich langweilig, ich hab manchmal... ...Telefonate die so länger sind mit Freundinnen und Freunden, die ich auf keinen Fall da sehen wollen würde.
• 1:04:08
  Speaker 0: aber dann würd' ich mir wahrscheinlich einen Trick überlegen
• 1:04:11
  Speaker 1: weil... Telefonzelle.
• 1:04:14
  Speaker 1: Oh nee, das steht ja gar nicht explizit Handy!
• 1:04:16
  Speaker 1: Da steht jedes Telefonat
• 1:04:19
  Speaker 0: Ja, aber ich würd dann vielleicht irgendwelche Verschüßelungsmethoden oder so, dafür dann verwenden.
• 1:04:23
  Speaker 0: So ganz special dass man dann irgendwie willwürdig versuchen diese das zu umgehen.
• 1:04:28
  Speaker 0: aber die also wirklich neunzig Prozent meiner Telefonate könnte man diese völlig langweilig und hier könnte man problemlos auf viertausend vier veröffentlichen.
• 1:04:36
  Speaker 0: meine Fotos sind Also ich bin wirklich so ein heavy camera user.
• 1:04:41
  Speaker 0: Das ist so mein Extended Gehirn.
• 1:04:47
  Speaker 0: Wahrscheinlich stellen sich Leute jetzt vor, dass ich die ganze Zeit keine Ahnung irgendwelche Jugendgefährdenden Fotos mache.
• 1:04:56
  Speaker 0: Das ist aber gar nicht so!
• 1:04:57
  Speaker 0: Aber ich finde meine Fotos sind halt schon insofern intim weil ich in der echten Welt ständig alles fotografiere was ich interessant finde und weil das doch sehr... Also meine Seele frei legt sag' ich mal.
• 1:05:12
  Speaker 0: Deswegen würde ich das finde ich meine Fotost Die sind, die gehören mir.
• 1:05:18
  Speaker 0: Die sind intim.
• 1:05:20
  Speaker 0: Interessanterweise hoste ich sie sogar bei Google Photos weil ich diese Durchsuchtfunktionen so toll finde.
• 1:05:28
  Speaker 0: Weil ich irgendwie Google in der Hinsicht ganz okay noch vertraue.
• 1:05:35
  Speaker 0: aber auf lange Sicht will ich natürlich zu Image... Ich habe jetzt so lange überlegt weil das so komisch ausgesprochen wird also image slash image wo man die selbst hosted und Die haben halt auch so eine Funktion, dass da wirklich ein lokal gehostetes KI-Modell drüber läuft.
• 1:05:52
  Speaker 0: Und dann kann ich halt sagen Hund Mensch oder kann ich nach einer Stadt suchen und sehe dann die Fotos, die da sind?
• 1:06:02
  Speaker 0: Und das hab' ich auf jeden Fall auf der To Do Liste.
• 1:06:06
  Speaker 1: Das ist ne praktische Funktion.
• 1:06:07
  Speaker 1: Ich habe auch von dir so einen Link Der heißt so Mein Social Name Den sage ich jetzt hier nicht In his natural habitat.
• 1:06:16
  Speaker 1: Ja
• 1:06:16
  Speaker 0: genau
• 1:06:17
  Speaker 1: Klick ich irgendwie einmal alle sechs Monate drauf und dann sehe ich halt einfach irgendwelche Bilder von mir, die ich noch gar nicht kenne weil die halt in der Zeit entstanden sind.
• 1:06:24
  Speaker 1: Und das ist irgendwie lustig so ein dynamischen Link auf die Foto Library zu haben.
• 1:06:29
  Speaker 0: Ja aber daran siehst du dass sich irgendwie viel Fotos mache ne?
• 1:06:32
  Speaker 1: Ja ja auf jeden Fall!
• 1:06:33
  Speaker 1: Das ist auch tatsächlich wo wir gerade viel darüber gesprochen haben wie man irgendwie auf europäische und unabhängige Plattformen kommt.
• 1:06:46
  Speaker 1: Direkten Weg vorwärts sehe.
• 1:06:48
  Speaker 1: ich habe mich aber auch noch nicht so tief mit dem thema beschäftigt, aber ich hab jetzt gemerkt dass neulich sogar meine mama mich darauf angesprochen hat.
• 1:06:55
  Speaker 1: Dass Ich habe mir das mal eingerichtet dass einfach ihre Fotos auch alle in die google cloud gehen weil ich weiß dass sie sonst irgendwie die irgendwann alle verlieren wird.
• 1:07:03
  Speaker 0: ja genau
• 1:07:04
  Speaker 1: Das ist halt auch
• 1:07:05
  Speaker 0: mein problem mit lokalgerusteten sachen weil dann selber der rechenzentrums betreiber und ich sag mal Die Wahrscheinlichkeit, dass die Daten irgendwie verloren gehen.
• 1:07:18
  Speaker 0: Halte ich im Moment für höher als das Google, die irgendwie... Wohl nee!
• 1:07:24
  Speaker 0: Das ist auch schon wahrscheinlich, dass diese irgendwelche Leute erbeuten können aber ich bin ja jetzt nicht berühmt oder so.
• 1:07:32
  Speaker 0: oder es gab ja diese Leaks, bei der iCloud die Fotos von den Schauspielerinnen erbeutet wurden, um halt zu gucken ob da irgendwelche leicht bekleideten Bilder drin waren.
• 1:07:43
  Speaker 0: Also da ist natürlich der Druck... Ja also die Motivation der Hacker ist da natürlich viel größer aber trotzdem halte ich im Moment für mich das Risiko für größer dass ich die Daten verliere wenn ich die selbst hoste als wenn dabei Google irgendwas mit passiert.
• 1:08:03
  Speaker 0: wahrscheinlich Damit nicht ganz richtig, aber das ist schon ein echtes Problem.
• 1:08:08
  Speaker 0: Da muss man sich schon sehr genau überlegen wie man die Daten absichert.
• 1:08:14
  Speaker 0: Aber
• 1:08:14
  Speaker 1: was ist mit einem europäischen Anbieter?
• 1:08:16
  Speaker 1: Wo halt die Fotos aus meiner Camera Roll auch automatisch da drauf hochgeladen werden die ganze Zeit und... Das finde ich gar nicht so viel damit zu tun.
• 1:08:32
  Speaker 0: Das ist ein bisschen vom Regen in die Traufe, weil du dann ja... Also du hast ja zwei Risiken.
• 1:08:39
  Speaker 0: Entweder das Unternehmen von irgendeiner Regierung gezwungen wird dir die Sachen zu geben oder es verkauft sogar deine Daten.
• 1:08:48
  Speaker 0: Das ist das eine Risiko.
• 1:08:50
  Speaker 0: Das weiß ich nicht ob das Risiko in Europa geringer ist.
• 1:08:55
  Speaker 0: Eventuell ist es das.
• 1:08:57
  Speaker 0: aber das größere Risiko dass die nicht richtig abgesichert sind, die Fotos und das es da irgendwelche Data-Breaches gibt.
• 1:09:05
  Speaker 0: Die ist ja wirklich jeden Tag in den Medien sind, dass irgendwelchen Firmen ausgeboten werden, dass da die Daten erbeutet werden.
• 1:09:15
  Speaker 0: Und das je kleiner das Unternehmen ist, desto höher... Das ist auch schwierig!
• 1:09:22
  Speaker 0: Natürlich bei Google oder so ist es natürlich... Wenn du da reinbreachst dann bist du quasi im Paradies für Datendiebe.
• 1:09:35
  Speaker 0: Beim kleinen Unternehmen nicht so, aber beim kleinen Unternehmen ist es halt wahrscheinlich einfacher da reinzukommen.
• 1:09:40
  Speaker 0: Das ist halt immer die Geschichte.
• 1:09:43
  Speaker 0: Ich glaube halt das für mich würde es sich am besten anfühlen wenn ich eine nicht ans große Netz angeschlossene lokale Bildersammlung hätte, die irgendwie auch gebackupf wird bei mir lokal redundant ist, dass halt auch wenn keine Ahnung mein Arbeitszimmer abbrennt das irgendwie noch da ist und es eben nicht ins große Netz geöffnet ist.
• 1:10:13
  Speaker 0: Also natürlich schon irgendwie aber dann mit WireGuard oder sowas.
• 1:10:19
  Speaker 0: Das also nur ich weil ich muss ja auch niemand anders auf meine... Ich will damit meinem Handy irgendwie drauf kommen wenn ich immer anders bin aber andere Leute müssen es nicht.
• 1:10:29
  Speaker 1: Du würdest auch schon ein lokales Backup machen und kein Cloud-Backup.
• 1:10:33
  Speaker 1: Weil man könnte ja sagen, wenn dein Arbeitszimmer abbrennt, brennt dein Flur wo der NAS drin steht oder so wahrscheinlich auch ab?
• 1:10:39
  Speaker 1: Oder möglicherweise zumindest?
• 1:10:42
  Speaker 0: Ich könnte mir irgendwie in meinem Büro beheise oder so vielleicht... Könnte ich sicherlich absprechen dass sich da dann auch noch einen Back up NAS oder so instelle.
• 1:10:52
  Speaker 0: aber ich finde das ist wirklich eine sehr komplexe Fragestellung wie man das am besten macht Und ich will deswegen auch Cloud-Dienste nicht einfach abhäten.
• 1:11:07
  Speaker 0: Ich würde es aber trotzdem langfristig toll finden, wenn ich das in mir selbst hausen könnte.
• 1:11:11
  Speaker 0: Weil ich das schon irgendwie unangenehm finde, dass ich Google alle mal... weil ich ja gerade gesagt habe wie intim ich das finde.
• 1:11:17
  Speaker 1: Dass
• 1:11:17
  Speaker 0: ich Google halt Zugriff draufgebe.
• 1:11:21
  Speaker 0: Im Moment hab' ich sie sogar doppelt!
• 1:11:22
  Speaker 0: Also bei mir ist es so, dass wir meine Fotos am Herzen liegen, dass sich die einmal auf Google Fotos hochlade und auch in die Dropbox.
• 1:11:31
  Speaker 0: Und aus der Dropbox lösche ich sie dann irgendwann und backup sie auf meinem NAS.
• 1:11:35
  Speaker 0: So ist mein Workflow gerade.
• 1:11:39
  Speaker 1: Ja,
• 1:11:40
  Speaker 0: aber das kann man optimieren auf jeden Fall.
• 1:11:44
  Speaker 1: Falls ihr gute europäische Fotoportale kennt für so was in Frage kommen schreibt es uns gerne bitte.
• 1:11:53
  Speaker 1: Das würde mich persönlich tatsächlich interessieren.
• 1:11:56
  Speaker 0: Es gibt europäischer Hoster die wirklich dieses Image ...immig einfach dir anbieten als in der Cloud.
• 1:12:05
  Speaker 0: Das ist sicherlich
• 1:12:06
  Speaker 1: nicht schlecht!
• 1:12:07
  Speaker 1: Ja, das muss halt mom-proof sein...
• 1:12:09
  Speaker 0: Also
• 1:12:10
  Speaker 1: okay,
• 1:12:10
  Speaker 0: das ist gut Aber genau Leute sollen.
• 1:12:14
  Speaker 0: vielleicht gibt's auch noch Sachen von denen ich nicht weiß Die sollen uns ruhig Mail schicken.
• 1:12:20
  Speaker 1: Ähm ja Was haben wir noch?
• 1:12:25
  Speaker 1: Diese Woche Kobol war wieder mein Thema Hat man auch nicht so oft.
• 1:12:33
  Speaker 0: Auch wird ich eine geile Geschichte, dass tatsächlich auf Heise gelesen.
• 1:12:40
  Speaker 0: Dass die IBM-Aktie noch nie an einem Tag so toll abgestürzt ist.
• 1:12:46
  Speaker 0: Also seit der schlimmste Börse-Tag seit mehr als fünfundzwanzig Jahren für die IBM Aktie und hat halt an einem tag damit sechsundzwantig Prozent an Wert verloren.
• 1:12:59
  Speaker 0: Man geht davon aus, das ist damit zu tun hat weil die wohl wirklich sehr viel Geld damit verdient haben dass sie so ganz alte Kobol-Code-Basen bearbeitet haben.
• 1:13:11
  Speaker 0: Keine Ahnung bei Banken im Gesundheitswesen und so da gibt es ja immer noch irgendwelche Großrechner Installation
• 1:13:18
  Speaker 1: Geschichte!
• 1:13:19
  Speaker 1: Und also das is Wien World Garden quasi So gut wie keine Junior-Coder gibt, weil das natürlich schon seit dreißig Jahren aus der Ausbildung raus ist.
• 1:13:33
  Speaker 0: Und wir haben jetzt noch gar nicht gesagt, woran es jetzt liegt, dass Entropic über die wir ja schon tausendmal hier geredet haben in dieser Folge, dass die halt einfach da so ein Tool für die Automatisierung veröffentlicht haben, einigermaßen selbstständig modernisiert.
• 1:13:59
  Speaker 1: Ja, da das aber fast ausschließlich irgendwelche Versicherungen und irgendwelchen anderen Riesenfirmen sind mit ultrasensiblen Daten weshalb die das halt auch noch nicht migriert haben auf neue Lösungen glaube ich dass also Ich glaub schon dass solche Sachen solche Agents da benutzt werden um Entwicklungszeit zu beschleunigen.
• 1:14:20
  Speaker 1: Aber da sehe ich zum Beispiel keine autonomen Entwicklungsprozesse, wo irgendwie Agents kontinuierlich die Codebase weiterentwickeln, refaktorieren und irgendwie Updates auf Produktivsysteme pushen.
• 1:14:38
  Speaker 0: Auf jeden Fall schlecht für IBM.
• 1:14:41
  Speaker 0: Daher sind ja diese sogenannten technischen Schulden, ne?
• 1:14:43
  Speaker 0: Dass wenn du halt so ganz lange nichts machst, dass sich das dann immer mehr anhäuft und das Problem halt immer größer wird, je länger du wartest.
• 1:14:54
  Speaker 1: Ja, und das sind wirklich... Das sind Riesenorganisationen die auf diesen Mainframes aus den Sechzigern irgendwie laufen.
• 1:15:01
  Speaker 1: Also die Hardware ist natürlich tausendfach ersetzt worden aber der Tag Stack ist da zum Teil echt krass antiquiert.
• 1:15:15
  Speaker 1: Krass für solche Leute!
• 1:15:19
  Speaker 1: Und das ist auch wieder ein gutes Beispiel dafür wie irgendwelche Domänen die als absolut sicher galten also dass Wenn du da drin bist, dann hast du halt dein Leben lang Arbeit und das ist so eine Lizenz zum Geld drucken.
• 1:15:32
  Speaker 1: Dass diese... ...abgeschiedene Nischen diesen Teil auch nicht mehr sicher vor dieser ganzen AI-Welle.
• 1:15:41
  Speaker 0: Absolut!
• 1:15:43
  Speaker 1: Genau, genauso wenig sicher ist by the way Soulseek.
• 1:15:47
  Speaker 1: Hast du das mitbekommen?
• 1:15:49
  Speaker 0: Ich hab das nicht mitbekommen.
• 1:15:50
  Speaker 0: ich finde, ich habe Soulseak aber früher tatsächlich benutzt.
• 1:15:53
  Speaker 0: Das sind diese... Soll ich sagen Napster-Nachfolge, also es ist so eine ganz alte... Also wirklich extrem alt.
• 1:16:04
  Speaker 0: Ich glaube das gibt's nicht schon seit, weiß ich nicht Anfang zweitausender muss ich direkt mal nachgucken.
• 1:16:10
  Speaker 0: Es ist halt einfach ne Pier to Pier Netzwerk Software wo hauptsächlich Musik getauscht wird und da kriegt man halt so Musiksachen.
• 1:16:24
  Speaker 0: Ich glaub auch Audiobooks ganz gut Die ist wirklich sonst gar nicht mehr gibt, die man auch nicht kaufen kann zum Teil.
• 1:16:31
  Speaker 1: Der Elevator Pitch war eigentlich immer ... Soul Seek ist quasi Napster für Musikentusiasten und das hatte immer so ein bisschen diesen Nischenstatus dass es halt Anders als Napster und E-Donkey.
• 1:16:48
  Speaker 1: Und was auch immer die anderen Filesharing-Applikationen aus den mittleren, zweitausendern waren oder frühen zwei tausenden.
• 1:16:56
  Speaker 1: anders als die?
• 1:16:57
  Speaker 1: ist es nicht irgendwie übernommen worden?
• 1:16:59
  Speaker 1: Oder verboten oder... oder was auch Immer?
• 1:17:02
  Speaker 0: Ja weil es extra so low key sind so Low F. also das war immer nur für die Wolken auch Nicht groß werden sondern das war von Anfang an
• 1:17:10
  Speaker 1: Freaks
• 1:17:11
  Speaker 0: gedacht Das ist auch ein bisschen sprödel zu bedienen und ich glaube Haben sie ganz clever gemacht, dass die da vor allem so lange durchhalten konnten für einen Copyright-Infringement-Tool.
• 1:17:27
  Speaker 0: Ich sehe gerade es gibt es seit Jahrzehnteiens.
• 1:17:30
  Speaker 1: Ja krass!
• 1:17:31
  Speaker 1: Das sind auch eine ganz eigene Etikette ne?
• 1:17:34
  Speaker 0: Es hat alles so verrückte Regeln.
• 1:17:36
  Speaker 0: Es sind
• 1:17:36
  Speaker 1: zum Beispiel viele User, die einfach nur ein Song oder so Publik haben Oder oder halt ein paar Songs und die Kette funktioniert dann so, dass du die dann irgendwie anschreibst.
• 1:17:51
  Speaker 1: Und dann redest du so ein bisschen mit denen über Musik sowie Leute das früher in Plattenlehnen gemacht haben?
• 1:17:57
  Speaker 1: Und dann lassen die öffnen die auf einmal ihre Volt und zeigen dir da ihre krassesten Schätze.
• 1:18:04
  Speaker 1: und dann gibt es also richtige Tausch-Communities, wo halt der soziale Austausch genauso wichtig ist wie der Austauscht der Musik.
• 1:18:11
  Speaker 1: Also ich hab das seit einem Million Jahren nicht mehr gestartet.
• 1:18:15
  Speaker 1: Ich
• 1:18:15
  Speaker 0: habe das aber witzig.
• 1:18:17
  Speaker 0: Lange bevor wir uns kannten, kann ich mich genau daran erinnern was du erzählst?
• 1:18:21
  Speaker 0: Dass man sich mit Leuten über super nördige Nischensachen da unterhalten hat und ich fand es super cool.
• 1:18:32
  Speaker 0: Kann man das überhaupt sagen?
• 1:18:35
  Speaker 0: Ist es illegal zu benutzen, wie ist denn das eigentlich?
• 1:18:38
  Speaker 0: Es gibt da
• 1:18:39
  Speaker 1: auch Sachen die nicht unter Verwertungsdizenzen von... Also es gibt ja auch Public Domain Musik und solche Sachen.
• 1:18:45
  Speaker 1: Ja
• 1:18:46
  Speaker 0: genau!
• 1:18:46
  Speaker 0: Dafür wird es besonders viel genutzt.
• 1:18:49
  Speaker 0: Da
• 1:18:49
  Speaker 1: tauscht wahrscheinlich Captures von Shell-Lugplatten, die alle älter als seventy oder hundert Jahre alt sind je nach Copyright Gesetzen der Länder.
• 1:19:00
  Speaker 0: also ich kenne jemanden der heißt Nannkeen und Nanzen.
• 1:19:07
  Speaker 0: Der hat mir erzählt, dass er das manchmal ganz gerne benutzt hat und immer noch installiert hat.
• 1:19:15
  Speaker 1: Krass!
• 1:19:16
  Speaker 1: Ja krass auf jeden Fall.
• 1:19:18
  Speaker 1: dieser sichere Hafen für Musikentusiasten ist jetzt gerade letztens geflutet worden von einem anonymen User der über zweitausend Songs also bekannte populäre Songs Davon die Vocals entfernt hat und mit AI Generated Humor Simpson Vocals, der Original Text ersetzt hat.
• 1:19:44
  Speaker 1: Und dann in diese Songs mit den originalen Metadaten intakt wieder hochgeladen hat so dass man halt wenn man die sucht innerhalb von Soul Seek kann man die nicht unterscheiden und man sieht nicht welche Songs mit Humor Simpsons sind oder welches ist die Original Songs.
• 1:20:00
  Speaker 0: stecken da womöglich die Plattenfirmen dahinter Piracy, damit verhindern wollen.
• 1:20:06
  Speaker 1: Also das wäre ein relativ humorvolle Art irgendwie sich dieses Problem so ein bisschen vom Leib zu schaffen ist natürlich auch ziemlich asozial.
• 1:20:16
  Speaker 1: aber da in diese moralische Diskussion will ich jetzt gar nicht reingehen weil man natürlich auch sagen kann okay es ist auch irgendwie nicht besonders nett Urheberrechtsgeschützte Musik zu tauschen, ohne dass die Künste davon was erhalten.
• 1:20:30
  Speaker 1: Andererseits könnte man sagen das die Verwertungsschlüssel der Plattenindustrie heutzutage sowieso so unfair gestaltet sind, dass die Musiker sowieso nichts haben davon egal auf welchem legalen Weg man die erwirbt.
• 1:20:40
  Speaker 1: Egal diese Diskussion will ich gar nicht erst anfangen aber es ist schon ein bisschen lustig.
• 1:20:45
  Speaker 1: Das war so zwanzig, dreinzwanzig war das auch so ein Meme-Thema dieser Huma Simpson Cover Songs und ja jetzt hat das anscheinend irgendjemand da Ideen gegeben.
• 1:20:57
  Speaker 1: Ich hatte eigentlich auch ein paar rausgesucht.
• 1:20:59
  Speaker 1: Und aber wir können natürlich hier leider keinem
• 1:21:02
  Speaker 0: Urheberrechtsgeschützte
• 1:21:03
  Speaker 1: Musik spielen.
• 1:21:04
  Speaker 1: im Podcast, deswegen kann ich...
• 1:21:09
  Speaker 0: Den Link für euch... Es gibt auch einen Radio-Sender, Internetradio-Sendernis... DOE FM.
• 1:21:17
  Speaker 0: Was sagt Thomas auf Deutsch?
• 1:21:21
  Speaker 1: Oh!
• 1:21:22
  Speaker 0: Ich weiß es gar nicht mehr.
• 1:21:22
  Speaker 0: Ah,
• 1:21:22
  Speaker 1: ich weiß nicht.
• 1:21:23
  Speaker 1: Ich habe das seit tausend Jahren nicht mehr auf Deutsch geguckt.
• 1:21:26
  Speaker 0: Ja,
• 1:21:27
  Speaker 1: ich glaube es sagt auch Do oder Irr.
• 1:21:29
  Speaker 1: Oder irgendwie sowas?
• 1:21:31
  Speaker 0: Ich weiß das ja tatsächlich nicht.
• 1:21:33
  Speaker 0: Auf jeden Fall so heißt er Sender und das hör' ich gleich... Also ich hab' gehört dass jetzt gerade zum ersten Mal habe ich natürlich direkt geguckt.
• 1:21:41
  Speaker 0: Es ist ein Weißartikel vom Weißmagazin.
• 1:21:45
  Speaker 0: Es gibt angeblich zweitausend Songs Und damit ist hier Soul Seek vergiftet.
• 1:21:52
  Speaker 0: Ja, also weiß man nicht wie groß die Relevanz ist.
• 1:21:55
  Speaker 1: Ich hatte ein paar mehr Songs als zweitausend gerade weil das so ein enthusiastend Ding ist.
• 1:22:00
  Speaker 1: aber... ...ja ich fand das irgendwie eine ganz lustige Nachricht.
• 1:22:06
  Speaker 1: deswegen muss sie das mal reinbringen und... Weil wir ja eh viel über Gen AI usw.
• 1:22:11
  Speaker 1: reden auch im Musikbereich Wir haben ja auch schon über ein paar Musikmodelle gesprochen da ergeben sich jetzt halt auch im Moment gerade Probleme für Künstler.
• 1:22:22
  Speaker 1: Man einfach vor tausend Jahren, vor wenigen Jahren hätte man die gar nicht, wäre man gar nicht drauf gekommen dass es diese Probleme geben könnte.
• 1:22:32
  Speaker 1: Zum Beispiel habe ich auch gerade diese Woche ein Reel gesehen von Danny Lewis das ist so ein britischer Garage und ja Hausproduzent und der hat zum Beispiel einen Reel gemacht wo er Die Leute gewarnt hat, dass sie keine Preview Clips mehr von ihren Titeln die Sie gerade am produzieren sind posten sollen.
• 1:22:55
  Speaker 1: Weil es jetzt dazu kommt das Leute quasi die Musik aus diesen Reels rausschneiden dann auf AI-Plattform mit dem Remix Feature quasi da drum rum komponieren zusätzliche Spuren drum komponieren und die quasi als eigene Tracks anmelden, bevor der Originalkünstler seine händisch kreierte Musik überhaupt fertigstellen konnte.
• 1:23:20
  Speaker 1: Und da zum Beispiel auch in den Comments von diesen Reel hat Dead Boy, Dead Boy auch so relativ bekannter UK-Künstler kommentiert das ihm schon was Ähnliches passiert ist und ihm ein Feature in Anführungsstrichen auf seinem eigenen Track angeboten wurde, der noch nicht released war.
• 1:23:42
  Speaker 1: Also es ist krass in allen Arten und allen Disziplinen von kreativen Berufssparten.
• 1:23:54
  Speaker 1: Das merkt man jetzt langsam so richtig, dass das einfach auf breiter Front angekommen ist.
• 1:24:00
  Speaker 1: Früher hat man gesagt Script-Kitties, irgendwelche Typen sitzen zu Hause und sagen ich mache jetzt hier krasse Musik.
• 1:24:10
  Speaker 1: Benutzer als Input halt irgendwie hier roh, roh Stücke von meinen Lieblingskünstlern.
• 1:24:15
  Speaker 1: oder Amazon hat ja auch gerade zum Beispiel für Autoren das Publishing limitiert.
• 1:24:22
  Speaker 1: Man darf jetzt nur noch drei Bücher am Tag veröffentlichen
• 1:24:27
  Speaker 0: Also
• 1:24:29
  Speaker 1: ich schreib
• 1:24:30
  Speaker 0: aber doch Fünf am Tag.
• 1:24:33
  Speaker 1: Ich habe einfach so eine Phase gerade, mein Output ist on fire!
• 1:24:40
  Speaker 1: Dieser ist ja auch so eine Musikplattform.
• 1:24:42
  Speaker 1: die sagen dass im Moment knapp ein Drittel aller Tracks die bei ihnen eingestellt werden sind komplett AI.
• 1:24:49
  Speaker 1: also nicht mit AI generierten Spuren oder so sondern einfach komplett AI.
• 1:24:58
  Speaker 1: Ja, aber das ist genau das was du vorhin meintest.
• 1:25:06
  Speaker 1: Dieses Problem kriegen wir nicht aus der Welt in dem wir zu tun als ob es das nicht gibt sondern wir müssen jetzt irgendwie gesellschaftlich Wege finden und kommerziell wie wir mit diesen Sachen umgehen weil... Das ist nun mal da jetzt und wir müssen das jetzt entweder irgendwie regulieren oder das wird halt einfach alles begraben, weil wenn jeder jetzt zwar nur noch drei Bücher am Tag, aber drei Büchern am Tag publishen kann und ein echter Autor drei Jahre braucht für den Buch.
• 1:25:38
  Speaker 1: Dann haben wir innerhalb von wenigen Jahren einfach nur das so geringe Anteil an von Menschen erdachten und gebauten Sachen...
• 1:25:49
  Speaker 0: Das Schlimme ist halt dass man es jetzt noch erkennen kann.
• 1:25:52
  Speaker 0: also ich würde bei Musik muss ich sagen Es ist wahrscheinlich, finde ich es fast am schwierigsten von allen Medienformen muss ich sagen.
• 1:26:03
  Speaker 0: Das zu erkennen bei Text und kann nicht erkennen, bei Bildern ein bisschen, bei Videos, Videos am ehesten noch.
• 1:26:11
  Speaker 1: aber
• 1:26:12
  Speaker 0: was ist denn wenn wir das gar nicht mehr erkennen können?
• 1:26:15
  Speaker 0: Und also ich finde dann... Du kannst halt auch nicht, du kannst natürlich OpenAI und so kannst du halt gesetzlich verpflichtend Ähm, da irgendwie in die Metadaten reinzuschreiben.
• 1:26:25
  Speaker 0: das hier ist KI generiert.
• 1:26:27
  Speaker 0: Aber es sind ja die offenen Modelle...sind ja out and the open und dann benutzen die Leute einfach das!
• 1:26:34
  Speaker 0: Ja und Metadatemotors?
• 1:26:36
  Speaker 1: Ja, ganz sehr ändern.
• 1:26:36
  Speaker 0: Ja, kannst du dir auch einfach
• 1:26:37
  Speaker 1: zu manipulieren.
• 1:26:38
  Speaker 1: also
• 1:26:40
  Speaker 0: Deswegen musst du einfach dir andere Mechanismen überlegen dass Du halt.. Also ich würde zum Beispiel wenn es jetzt einen Musikstreaming Dienst gäbe der sagt Wir haben das Problem hier für uns gelöst.
• 1:26:53
  Speaker 0: Ich will garantieren, euch hundert Prozent non AI generated Music hätte eine ganz gute Chance bei mir.
• 1:27:01
  Speaker 0: dass ich das abonnieren würde sag' ich mal.
• 1:27:04
  Speaker 0: aber auch die die weiß nicht die können dann von ihren künstlern halt auch irgendwie in der Unterschrift einfordern dass sie sagen ne wir haben auf keinen Fall das KI generiert Aber mehr können die auch nicht machen.
• 1:27:17
  Speaker 0: und wenn dann doch Leute kommen und den KI generierte Sachen unterjubeln.
• 1:27:21
  Speaker 0: Wie willst du es ihnen nachweisen?
• 1:27:23
  Speaker 1: Ja, das sind halt alles nur Krücken.
• 1:27:25
  Speaker 1: also ich weiß zum Beispiel im Designbereich ist es Standard geworden dass die Leute halt Arbeitsprozessschritte dokumentieren.
• 1:27:34
  Speaker 1: Aber du kannst ja genauso gut ein Modell anlernen was aus einem finalen Bild Arbeitsprozestschritte generiert usw.
• 1:27:42
  Speaker 1: Also das sind immer nur Pflaster-Lösungen also Behelfslösung Wo wir müssen das irgendwie anders anpacken.
• 1:27:51
  Speaker 1: und auch um das auf darauf einzugehen, was du davor gesagt hast.
• 1:27:54
  Speaker 1: Also will man denn ein Musik-Service der prinzipiell wo gar keine AI beteiligt sein darf?
• 1:28:02
  Speaker 1: Ich kann mir auch vorstellen mal einen Tunen zu hören oder ein Künstler, wo einfach Teile AI sind und Teile von Handeln produzieren.
• 1:28:09
  Speaker 1: Du hast mich letztens
• 1:28:09
  Speaker 0: noch gescholten dafür, dass ich neulich so'n KI-Lied gut fahrend?
• 1:28:14
  Speaker 1: Ja!
• 1:28:14
  Speaker 1: Ich bin auch im Moment noch nicht da geistig für bereit aber ich will das nicht ausschließen, dass das nicht auch interessante Ergebnisse hervorbringen kann.
• 1:28:22
  Speaker 1: wie du gesagt hast wird natürlich alles immer besser usw.
• 1:28:25
  Speaker 1: Aber wir müssen uns als Menschheit überlegen was wir wollen und ob wir menschliche Kreativität... ob das was ist, was weg kann und komplett bagatellisiert wird.
• 1:28:37
  Speaker 1: Und in der Bedeutungslosigkeit verschwindet oder ob uns das etwas ist, das uns irgendwie auf eine Art Heilig ist und was wir halt uns bewahren wollen?
• 1:28:47
  Speaker 1: Für mich ist das ein wesentlicher Teil der Diskussion.
• 1:28:52
  Speaker 0: Ja aber ich frage mich jetzt gerade wirklich auch wenn wir es bewahren wollten wie machen wir das denn?
• 1:29:00
  Speaker 1: Dann der zweite Schritt.
• 1:29:03
  Speaker 0: Und dafür
• 1:29:04
  Speaker 1: ist schon ganz schön viel Zahnpasta aus der Tube gekommen.
• 1:29:07
  Speaker 1: Das heißt, es wird jetzt langsam dringlich darüber nachzudenken und ja das ist halt auch das Problem.
• 1:29:15
  Speaker 1: Es ist ja dasselbe wie die Diskussion über die Pull Requests.
• 1:29:18
  Speaker 1: was macht man wenn man zu viele AI Generated Pull Request hat?
• 1:29:21
  Speaker 1: Trainiert man AI um AI generierte Pull Requests auszusortieren oder zu händeln?
• 1:29:29
  Speaker 1: Da sind wir schnell bei diesen Sachen.
• 1:29:32
  Speaker 1: sowas was hilft gegen die Dominanz und Bedrohung der Technik mehr Technik oder weniger.
• 1:29:37
  Speaker 1: Ich sehe
• 1:29:38
  Speaker 0: uns schon, dass wir diesen Podcast irgendwo in einem Glas Kasten der öffentlich zugänglich ist machen Damit zu beweisen, dass das der echte ist.
• 1:29:52
  Speaker 0: Dass wir dann nur mal in so einem Kasten sitzen wie im Aquarium an einem öffentlichen Ort und nur um zu beweise hier ihr könnt da hinkommen und dann seht ihr das wie wir da sitzen.
• 1:30:03
  Speaker 0: weil das ist tatsächlich gerade das Einzige was mir einfällt etwas nicht zu simulieren.
• 1:30:08
  Speaker 0: es war auch ein Video.
• 1:30:09
  Speaker 0: wenn Video wäre überhaupt kein Problem.
• 1:30:13
  Speaker 1: Wir sind auch nackt in diesem Glaskasten, damit man halt sieht dass wir echte Menschen sind und unsere Organe sind echt.
• 1:30:20
  Speaker 1: also Wir werden auch geröngt, währenddessen bei
• 1:30:24
  Speaker 0: uns Gehirn Aktivität sieht.
• 1:30:26
  Speaker 0: Mit so einem Messer irgendwo eine kleine Wunde machen um zu zeigen dass da wirklich Blut rauskommt.
• 1:30:31
  Speaker 1: Das läuft in so einem Bluttester, so ein Philips Quatsch Siemens Healthineas Gerät.
• 1:30:37
  Speaker 0: Ja und das wird dann benütlich auch ausgewertet.
• 1:30:41
  Speaker 0: Dass halt auch wirklich geguckt wird, dass es nicht einfach nur Wasser mit bisschen Zuckersirup ist
• 1:30:48
  Speaker 1: Ja, das werden Konsoirinhalte irgendwann werden.
• 1:30:51
  Speaker 1: So komplett human-generated Content.
• 1:30:55
  Speaker 1: also ich bin super gespannt und gleichzeitig habe ich so absolut keinen Bock auf diese Zukunft dieser Art und diese Probleme.
• 1:31:05
  Speaker 0: Ich finde dass ist jetzt wirklich eine schöne Brücke die wir schlagen weil wir ganz am Anfang über LM Studio gesprochen haben Dass es halt noch meiner Meinung nach noch zu schlecht ist.
• 1:31:13
  Speaker 0: aber ganz ehrlich Lass es doch nochmal dreißig Folgen hier machen und dann trainierst du eine KI damit.
• 1:31:20
  Speaker 0: Und dann wird sie auch unsere, unsere komische Art von Humor oder so simulieren können.
• 1:31:26
  Speaker 0: und ja das wird schon.
• 1:31:29
  Speaker 0: also das halte ich für nicht nur nicht ausgeschlossen sondern das halbte Ich würde fast sagen für garantiert dass in ein paar Jahren dieser Podcast komplett KI generiert werden kann ohne dass Leute das merken.
• 1:31:45
  Speaker 0: Das halte ich für sicher.
• 1:31:50
  Speaker 0: Ja,
• 1:31:52
  Speaker 1: wir können das ja mal selber
• 1:31:53
  Speaker 0: ausprobieren.
• 1:31:54
  Speaker 0: Ob man den hören will?
• 1:31:56
  Speaker 0: Ich glaube dass es dann auf so einer Gefühlebene detektierbar ist.
• 1:32:02
  Speaker 0: Du hörst da nicht rein und hörst dann irgendwelche Artefakte sondern du spürst irgendwie... ...dass der menschliche Funken fehlt.
• 1:32:11
  Speaker 1: Aber dafür
• 1:32:11
  Speaker 0: brauchste natürlich auch eine gewisse Sensibilität sag' ich mal Das musst du halt auch erstmal.
• 1:32:17
  Speaker 0: diese Fähigkeit das zu erkennen, die musst du erst mal ausbilden.
• 1:32:23
  Speaker 1: Ja und da stellt sich dann auch wieder die Frage kommerziell betrachtet weil es ja auch in alles einem wirtschaftlichen Rahmen stattfindet braucht man das überhaupt?
• 1:32:31
  Speaker 1: Und genau wie bei Spotify Charts geschummelt wird mit irgendwelchen Botfarm, die irgendwelche Songs auf Dauerschleife hören wenn der Podcast komplett AI-generated ist, brauchen wir dann noch menschliche Zuhörer?
• 1:32:47
  Speaker 1: oder schicken wir einfach irgendwie fünftausend
• 1:32:49
  Speaker 0: Euro
• 1:32:50
  Speaker 1: nach auf die Philippinen zu der Bottfarben und die hört das dann da für uns.
• 1:32:53
  Speaker 1: Und alle sind glücklich verdienen ihre Kohle und können zu Hause bleiben.
• 1:32:59
  Speaker 0: Oh Gott!
• 1:33:05
  Speaker 1: Ja vielleicht so was Positiverem?
• 1:33:07
  Speaker 1: Hast du einen Shoutout für uns?
• 1:33:08
  Speaker 1: Ja
• 1:33:09
  Speaker 0: ich habe einen Shout out.
• 1:33:10
  Speaker 0: Das passt auch wunderbar.
• 1:33:11
  Speaker 0: jetzt Bei den Shout-Out geht diesmal einfach ganz stumpf an die Wikipedia, wo ich mich oft dran denke muss was das für ein schöner menschlicher Ort ist der nicht durch diese Internetkommerzialisierung und durch dieses alles so auf maximale Reibung und Polarisierung ausgelegt ist damit die Stickiness erhöht wird sondern es ist einfach schön.
• 1:33:45
  Speaker 0: Die Fakten werden... Also es herrscht da eine... Es herrschen da demokratische Regeln.
• 1:33:54
  Speaker 0: Dass sich, es wird versucht, Faktentreu zu arbeiten was ja auch nicht überall der Fall ist.
• 1:34:01
  Speaker 0: Es ist irgendwie so angenehm.
• 1:34:04
  Speaker 0: langweilig also auch dass das Design sich schon seit hundert Jahren nicht verändert hat und alles ein bisschen... Vielleicht hat man sie auch einfach daran gewöhnt.
• 1:34:12
  Speaker 0: Das ist wahrscheinlich doch ein bisschen hässlich, aber ich finde Wikipedia für mich wirklich eine Insel der Menschlichkeit im Internet und das hat auch Elon Musk bescheuerte Grockipedia nochmal doppelt untermauert die eigentlich einfach die Wikipedia genommen haben und dann von KI auf nicht wokenes umgeschrieben worden ist.
• 1:34:39
  Speaker 0: und ich mein du scheiße
• 1:34:40
  Speaker 1: das habe ich gar nicht bekommen.
• 1:34:41
  Speaker 0: Es ist einfach völlig eklig, vor allem du darfst es ja.
• 1:34:45
  Speaker 0: ne die Wikipedia ist ja so public domain.
• 1:34:48
  Speaker 0: du kannst einfach die Wikipedia nehmen und die auf eine andere Webseite tun und so darfste aber das dann mit KI umzuschreiben.
• 1:35:02
  Speaker 1: Wie verzweifelt kann man sein, frage ich zum wiederholten mal zu Thema Elon Musk.
• 1:35:07
  Speaker 1: Also wirklich?
• 1:35:08
  Speaker 0: Ich möchte nicht aufmer sprechen.
• 1:35:10
  Speaker 0: also das ist alles so gescheuert und deswegen freue ich mich dass die Wikipedia existiert auch wenn hat es so das mitgekriegt der Gründer oder Mitgründen der Wikipedia weiter umging sehr genau Jimmy Wilds.
• 1:35:25
  Speaker 0: er war bei Tilo Jung naiv im Videopodcast und ist halt nach einer Frage oder zwei Fragen abgehauen.
• 1:35:36
  Speaker 0: Weil Tilo Jung gefragt hat, bist du eigentlich Gründer?
• 1:35:40
  Speaker 0: Oder Mitgründer von Wikipedia?
• 1:35:42
  Speaker 0: Und ich das so getriggert hatte, dass er dann rausge... Ja es
• 1:35:46
  Speaker 1: ist...
• 1:35:46
  Speaker 0: Ich fand's auch ein bisschen peinlich aber es war vermutlich wirklich total... Er hatte wahrscheinlich einen schlechten Tag und er hat total einen wunden Punkt getroffen.
• 1:35:57
  Speaker 1: Das ist eine Frage, die man lieber Elon Musk zum Thema Tesla immer wiederholt zur Einleitung jedes Interviews stellen sollte.
• 1:36:06
  Speaker 0: Und hier gibt ja keine Interviews an Leute, die nicht seiner Meinung zu entsprechen.
• 1:36:15
  Speaker 0: Die wettet er ja vorher, dass das alles so seine getreuen Lackinen sind weil wir natürlich auch nicht eine freie Presse glauben.
• 1:36:23
  Speaker 1: Ich finde auch, dass Wikipedia ein schöner Shoutout ist und das was gutes ist.
• 1:36:29
  Speaker 1: Aber gleichzeitig muss ich auch wieder warnen, leider einwerfen, sorry!
• 1:36:33
  Speaker 1: Dass das auch etwas ist, was nicht bedroht ist irgendwie, sondern dass es was verteidigt werden muss gegen irgendwelche Armeen von bezahlten Manipulatoren auch von LLMs auf jeden Fall in Zukunft wahrscheinlich stark unter Attacke kommen wird.
• 1:36:53
  Speaker 1: Das kann man oft gar nicht sagen, Unterattacke was davon angegriffen werden wird diese Unabhängigkeit.
• 1:37:00
  Speaker 0: Also Leute macht da mal mit bei Wikipedia das lebt davon dass die Leute mitmachen oder spendet.
• 1:37:05
  Speaker 0: oder
• 1:37:08
  Speaker 1: ja stay human cool
• 1:37:10
  Speaker 0: stay human
• 1:37:11
  Speaker 1: genau
• 1:37:12
  Speaker 0: finde ich gut.
• 1:37:13
  Speaker 0: Ich
• 1:37:14
  Speaker 1: glaube verbleiben wir, würde ich sagen.
• 1:37:17
  Speaker 0: Damit verbleimen wir!
• 1:37:18
  Speaker 0: Genau das ist auch so ein geiler Schnack.
• 1:37:22
  Speaker 1: Ja,
• 1:37:22
  Speaker 0: ich würd' sagen habt eine schöne Restwoche ihr Leute da draußen.
• 1:37:27
  Speaker 0: guckt euch unser Video an über Vibe Coding und Tschüss!
• 1:37:33
  Speaker 1: Bleibt gesund, machts gut bis gleich!