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A colmo e a raso: quando il credito odorava di grano. Dai monti frumentari alla finanza comunitaria, tra radici e futuro. · Festival Nazionale Economia Civile

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Speaker 2: Buongiorno a tutti, grazie a Leonardo Becchetti e a tutto
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Speaker 2: il gruppo che ha pensato il programma per questo momento
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Speaker 2: che abbiamo voluto dedicare ad un argomento che non è
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Speaker 2: nelle prime pagine dei giornali, non compare nei palinzesti delle televisioni,
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Speaker 2: non si occupa praticamente da nessuno, che sono i monti frumentari,
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Speaker 2: che appunto per questo è un motivo in più per occuparsi.
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Speaker 2: È una ricerca che parte avanti ormai da diversi anni
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Speaker 2: in collaborazione con FederCasse e con altre realtà che hanno
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Speaker 2: creduto a questa iniziativa. Che cos'è il nostro lavoro? Ma
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Speaker 2: io sono appunto un docente universitario, un professore a Roma,
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Speaker 2: alla LUMSA, sulla capacità che oggi sta avendo l'università di
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Speaker 2: essere un luogo di innovazione sociale e civile, ho qualche
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Speaker 2: dubbio personalmente, nel senso che il business sta occupando praticamente tutto. Allora,
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Speaker 2: anche nel linguaggio, nel modo di intendere l'università, nei valori,
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Speaker 2: quindi riuscire ogni tanto ad inventarsi ricerche veramente interdisciplinari, transdisciplinari,
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Speaker 2: tra storia, economia, teologia, religione, politica e chiaramente finanza, è
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Speaker 2: un esercizio di libertà e di innovazione anche di noi
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Speaker 2: che ci occupiamo per mestiere di ricerca. Allora, il tema
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Speaker 2: sono i monti frumentari. Cioè perché occuparsi oggi dei monti frumentari?
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Speaker 2: Ma qui siamo in un festival che si chiama dell'economia civile.
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Speaker 2: L'economia civile ha sempre avuto un'attenzione particolare al tema della
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Speaker 2: finanza civile. Come noi diciamo l'economia o è civile o
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Speaker 2: è incivile, la finanza o è civile o è incivile.
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Speaker 2: Non è che esiste una finanza neutrale che non è
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Speaker 2: né civile né incivile o costruisce il bene comune fa
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Speaker 2: star meglio le imprese e la gente, oppure se fa
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Speaker 2: il contrario è semplicemente incivile. E quindi l'attenzione a queste
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Speaker 2: istituzioni di antico regime, come si dice, che si occupavano
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Speaker 2: di credito, che svolgevano una funzione fondamentale per le famiglie
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Speaker 2: e anche per la produzione, ci è sembrato qualcosa di importante.
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Speaker 2: Eravamo partiti, non noi, ma prima di noi con i
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Speaker 2: monti di pietà, che erano più noti e un po'
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Speaker 2: più studiati rispetto ai monti frumentari. Evidentemente guardare, perché è
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Speaker 2: interessante guardare i monti frumentari? Perché guardare i monti frumentari,
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Speaker 2: quindi parliamo del 500, 600, 700, 800 italiano, e non
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Speaker 2: di tutta Italia, ma del centro- sud soprattutto, e non di
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Speaker 2: tutto il centro- sud, ma della parte rurale montana, poi vi
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Speaker 2: spiegheremo meglio, è importante perché si vede il credito nel
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Speaker 2: suo momento aurorale. come un esperimento di laboratorio dove tu
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Speaker 2: isoli dei fenomeni secondari, delle forze secondari e studi la
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Speaker 2: gravità o studi un fenomeno isolandolo da altre cause. Così
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Speaker 2: guardare il momento in cui nasce il credito strutturato nel
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Speaker 2: nostro paese è stato un esercizio per tornare e capire
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Speaker 2: il telos, la ragione d'essere, la natura profonda del credito.
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Speaker 2: Non ci dimentichiamo che credito viene da credere, questo è
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Speaker 2: noto a tutti, e la fides, da cui viene fiducia,
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Speaker 2: è la stessa parola in latino per dire fede, religiosa.
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Speaker 2: Tanto che quando sono andato ad Atene per un convegno
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Speaker 2: mi è colpito di trovare sopra le banche la stessa
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Speaker 2: parola che c'è nel Nuovo Testamento per fede, pistis, cioè credere,
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Speaker 2: aver fiducia. Quindi chiaramente guardare queste esperienze nella loro fase
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Speaker 2: sorgiva è un modo molto efficace di capire che cosa
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Speaker 2: c'è dietro questa parola che noi oggi chiamiamo credito, che
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Speaker 2: magari non vediamo più nella sua funzione originaria perché nel
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Speaker 2: frattempo siamo cresciuti, il mondo è cambiato, siamo sommersi da
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Speaker 2: tante cose attorno al credito, leggi, istituzioni, normative, algoritmi, cose
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Speaker 2: evidentemente necessarie, ma Questo lavoro sui monti frumentari ci fa
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Speaker 2: guardare questo credere, questa fides, questa fiducia, questo merito. È interessante,
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Speaker 2: prima si parlava del merito creditizio e queste banche si chiamavano,
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Speaker 2: si autodefinivano sine merito, perché il merito era il tasso
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Speaker 2: di profitto. Cioè quel merito che oggi, facciamo stare la meritoriazia,
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Speaker 2: che è un discorso a sé che non affrontiamo, ma
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Speaker 2: comunque su cui abbiamo molte perplessità, Ma il merito era
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Speaker 2: l'espressione che diceva qualcosa in più rispetto al costo. Quindi
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Speaker 2: questi monti prestavano sì nel merito, non tutti, lo vedremo
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Speaker 2: tra poco, alcuni sì. Quindi il merito creditizio era un altro,
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Speaker 2: era considerato la stessa parola usata in modo diverso. Allora,
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Speaker 2: la prima esperienza che nasce dai Francescani è quella dei
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Speaker 2: Monti di Pietà. il primo monte è quello di Ascoli
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Speaker 2: anche se la Giuseppina Mozzarella che ha appena fatto un
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Speaker 2: libro continua a dire che è quello di Perugia ma
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Speaker 2: non è vero, non perché sono ascolano ma comunque abbiamo
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Speaker 2: tutti i documenti che dimostrano che il primo monte di
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Speaker 2: Pietà nasce ad Ascoli e nasce come monte di prestiti
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Speaker 2: non di elemosina abbiamo un documento del 60 che riporta
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Speaker 2: un prestito ad un mercante ascolano con tasso di interesse
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Speaker 2: qui nel 1458 e nasce dei Francescani E qui siamo
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Speaker 2: dentro un primo grande paradosso della storia europea. Francesco aveva
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Speaker 2: una psicosi nei confronti del denaro. Se uno oggi legge
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Speaker 2: i suoi testi, la regola, bollata e non bollata, quello
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Speaker 2: che lui dice sul denaro, dovete considerare il denaro meno
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Speaker 2: dei sassi. Non dovete toccare il denaro con le mani,
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Speaker 2: neanche con il bastone, neanche con la cera. I francescani
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Speaker 2: frati si definivano alieni dal denaro. Il denaro stava qua,
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Speaker 2: loro stavano alla parte opposta. in l'altissima povertà, il sine proprio,
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Speaker 2: erano il prestigio pauperistico. Cioè tutta la fatica dei francescani
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Speaker 2: stava nel salvare il prestigio pauperistico, cioè di rimanere veramente
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Speaker 2: poveri sine proprio. Tanto che ancora oggi i francescani, ho scoperto,
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Speaker 2: che non fanno il voto di povertà, fanno il voto
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Speaker 2: di sine proprio. Cioè niente di proprio. E allora, che
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Speaker 2: da questo movimento, 50 anni dopo Francesco... Sia nata la
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Speaker 2: prima scuola medievale di pensiero economico con Giovanni Olivi e
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Speaker 2: poi con Duscoto, con decine di professori, di maestri tra Parigi, Colonia,
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Speaker 2: Bologna e altre città che insegnavano finanza, scrivevano trattati sulla moneta,
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Speaker 2: sul denaro. È un paradosso straordinario. che i francescani, alieni
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Speaker 2: dal denaro, sine proprio, diventassero i primi maestri di economia
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Speaker 2: in tutta l'Europa, e soprattutto che avevano la distanza terapeutica
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Speaker 2: sufficiente per occuparsi di moneta, perché non era per loro.
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Speaker 2: Siccome loro erano alieni dalla moneta, potevano guardarla con più
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Speaker 2: distacco e capirne la natura e il senso e l'uso
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Speaker 2: per il bene comune. Noi non avremmo l'economia medievale Toscana soprattutto, Umbra,
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Speaker 2: senza i Francescani. Perché diversamente dai Domenicani, qui siamo vicini,
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Speaker 2: è abbastanza Santa Maria Novella, diversamente dagli Agostiniani, diversamente dai Benedettini,
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Speaker 2: che erano più orientati verso il primo millennio, che quindi
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Speaker 2: guardavano queste forme di credito in un modo molto negativo,
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Speaker 2: i Francescani, che erano molto più radicali dei Domenicani di
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Speaker 2: tutti riguardo al denaro, erano più aperti verso l'uso del
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Speaker 2: denaro da parte dei laici. Noi non lo usiamo. Però
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Speaker 2: possiamo avere uno sguardo positivo su chi ha famiglia, su
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Speaker 2: chi fa il mercante, che deve usare il denaro. Quindi
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Speaker 2: voi trovate apertura all'interesse, scoprendo categorie antiche come il lucro
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Speaker 2: cessante e il danno emergente, categorie romanistiche, che i francescani
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Speaker 2: applicano e rendono ad esempio lecito il prestito di interesse
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Speaker 2: in un mondo che invece è ecclesiastico, che lo considerava
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Speaker 2: chiaramente immorale, perché la Bibbia sia antica come il Nuovo Testamento,
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Speaker 2: condannavano qui il prossimo anno, per arrivare a dedicare un
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Speaker 2: po' di tempo, se veramente condannavano o non condannavano. Ad
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Speaker 2: esempio Antonio Genovesi, economista salernitano, fa tutto un lavoro nelle
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Speaker 2: sue lezioni per dimostrare che la Chiesa sbagliava a condannare l'usura,
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Speaker 2: perché non c'è nessun motivo per condannarla, ma solo quando
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Speaker 2: l'usura fa disperare il povero. Una bellissima esegesi che fa,
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Speaker 2: che era un maestro di greco e di latino genovesi,
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Speaker 2: di un verbo che il Nuovo Testamento usa per dire
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Speaker 2: presta denaro senza sperare nulla in cambio Luca che c'è
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Speaker 2: un verbo greco che dice esattamente e del Pizio che
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Speaker 2: dice esattamente questo cioè pre senza sperare nulla in cambio
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Speaker 2: così tradotta dalla vulgata di Gerolamo fino a all'altro ieri
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Speaker 2: Genovesi maestro di greco prende questo verbo e dimostra nei
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Speaker 2: tempi nei modi che significa un'altra cosa quella frase di
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Speaker 2: Luca puoi prestare denaro senza far disperare i poveri che
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Speaker 2: è molto più interessante puoi prestare l'unica cosa che non
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Speaker 2: devi fare è non far disperare i poveri comunque i
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Speaker 2: francescani si aprono al nuovo capiscono che c'è qualcosa che
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Speaker 2: sta cambiando il mondo medievale, che le città portano delle
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Speaker 2: innovazioni forti sul lato del denaro e della moneta e
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Speaker 2: capiscono qualcosa di fondamentale, che il denaro in un mondo
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Speaker 2: stazionario è una cosa, il denaro in un mondo dinamico
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Speaker 2: è un'altra. Poi ce l'ha spiegato Schumpeter nel XX secolo
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Speaker 2: la differenza. che in un mondo stazionario non c'è ragione
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Speaker 2: per il tasso di interesse, se il mondo si ripete
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Speaker 2: sempre allo stesso modo. Se non c'è novità vera dal
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Speaker 2: punto di vista sociale e civile, non c'è neanche valore
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Speaker 2: aggiunto legato al denaro, perché il mondo si ripete più
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Speaker 2: o meno allo stesso modo. Ma quando c'è innovazione, quindi
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Speaker 2: c'è sviluppo economico, il tasso di interesse diventa normale. I
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Speaker 2: francescani questo lo capiscono, vedono che il denaro stava cambiando
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Speaker 2: e cominciano a dire in quali casi si può prestare
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Speaker 2: a interesse attorno al 5% era considerato un tasso equo
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Speaker 2: anno 5, 8, 10 ma in certi periodi anche il
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Speaker 2: 15 veniva considerato in periodi molto dinamici non tasso usuraio
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Speaker 2: quindi avevano un'apertura enorme e quindi nel 400 la scuola
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Speaker 2: dell'osservanza che era una riforma dei francescani fa nascere queste
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Speaker 2: forme di microcredito antico. E' interessante che la Chiesa Cattolica,
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Speaker 2: quando ha rilanciato il microcredito, ha citato Iunus, perché nessuno
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Speaker 2: si ricordava che esistevano i Monti di Pietà. Siamo a
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Speaker 2: 400 anni prima di Iunus. Perché noi siamo così, ciò
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Speaker 2: che viene dall'estero, anche se viene da Bangladesh, ci piace
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Speaker 2: di più di ciò che avevamo fatto per circa 400-500 anni. Comunque,
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Speaker 2: i francescani, imitando gli ebrei, come è scritto nello Statuto
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Speaker 2: del Monte delle Pasche di Siena, come fanno a mode
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Speaker 2: gli ebrei, anche se poi imitavano gli ebrei per cacciarli,
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Speaker 2: perché c'è tutta una vena antisemita, purtroppo, in questa fondazione
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Speaker 2: che non è il massimo. Comunque, imitando gli ebrei, si
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Speaker 2: inventano questa istituzione dei Monti di Pietà, dove si portava
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Speaker 2: un oggetto impegno che doveva, se valeva 100, la banca
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Speaker 2: in monte ti dava 66, cioè i due terzi del valore.
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Speaker 2: Tu lasciavi l'oggetto impegno, lo investivi, che spesso erano anche
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Speaker 2: dei vestiti, perché gli oggetti erano quelli, l'investimento, o erano
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Speaker 2: oggetti di lavoro, non le armi. Francescani, l'unico oggetto che
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Speaker 2: non potevi investire erano le armi. C'è Francesco qui. Tutto
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Speaker 2: il resto sì. Tu quindi portavi, ti davano 66, se
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Speaker 2: riportavi l'oggetto, se riportavi i soldi, ti ridavano il vestito...
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Speaker 2: Se non riportava i soldi, semplicemente il mondo si teneva
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Speaker 2: il vestito. Quindi, come si diceva, il mondo si ingolfava
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Speaker 2: di oggetti. Perché nelle città questi prestiti erano un incrocio
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Speaker 2: tra prestita e vendita. Perché le persone avevano bisogno di soldi,
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Speaker 2: in città c'era divisione del lavoro e serve il denaro
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Speaker 2: per poter campare. quindi nei momenti di passaggio, di velocità,
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Speaker 2: di accelerazione, c'erano delle crisi, quindi pieni di oggetti, ancora
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Speaker 2: oggi sono andato a vedere a Napoli, ad esempio l'archivio
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Speaker 2: del Banco di Napoli, che era un antico monte di libertà,
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Speaker 2: è pieno di oggetti di tutti i tipi, perché le
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Speaker 2: banche facevano aste ogni tanto, ma non sempre riuscivano a
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Speaker 2: vendere tutto. Bene, questa istituzione, che è una istituzione che
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Speaker 2: è andata avanti per secoli, Fu fatta dai Francescani che
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Speaker 2: tra il 1458 e il 1515 fondano più di 200
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Speaker 2: monti di pietà in tutta l'Italia del centro e nel nord- est.
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Speaker 2: Soprattutto è nord- est, centro, Umbria, Toscana e un po' le Marche.
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Speaker 2: Ogni città media, piccola del centro Italia e del nord- est
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Speaker 2: aveva un monte. io che sono marchigiano, ne ho trovati
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Speaker 2: in quasi tutti i centri, Offida, anche i centri piccoli, Ripatranzone,
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Speaker 2: che forse ha avuto il primo monte, anche se non
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Speaker 2: si sa, chiaramente Leonessa, che anche ha una sorta di
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Speaker 2: primato perché hanno ritrovato un insegna sopra un'antica fosse, forse monte, 1447. Insomma,
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Speaker 2: tutto un dibattito. Bene, ma mentre nelle città esistevano i monti,
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Speaker 2: questi monti venivano fondati da due scuole. Una scuola che
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Speaker 2: portava avanti il sine merito, zero di interesse, il cui
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Speaker 2: maestro capo era Marco da Montegallo, vicino a Scolipicea, un paese, beato, francescano, medico,
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Speaker 2: che fondò tanti monti di pietà e anche monti frumentari.
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Speaker 2: Lui diceva che non bisogna chiedere interesse sul prestito. Dovete
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Speaker 2: trovare i fondi per campare in altro modo, filantropi, ma
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Speaker 2: l'interesse anche per fedeltà alla scrittura è zero. Ma Bernardino
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Speaker 2: da Feltre, non da Siena, che era la generazione precedente,
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Speaker 2: da Feltre, fece tutta una polemica pubblica, quella più famosa,
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Speaker 2: un dibattito pubblico nella piazza di Verona, con un agostiniano, Buriani,
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Speaker 2: che dice, lui fece della polemica perché questo Buriani fece
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Speaker 2: un libro, De Monti, Impietatis, Spietato, perché prestava interesse. E
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Speaker 2: Bernardino da Feltre fece una magistrale difesa, da giurista, distinguendo,
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Speaker 2: in latino, il prestito, l'interesse dal mutuo e l'interesse per
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Speaker 2: il mutuo. Lui diceva, il 5% non è dal mutuo,
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Speaker 2: ex mutui, non è dal mutuo. Io non ti chiedo...
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Speaker 2: denaro su denaro ma è per il mutuo ti chiedo
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Speaker 2: dei soldi per mantenere il monte altrimenti fallisce oppure diventa
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Speaker 2: un bene privato di un ricco quindi io non ti
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Speaker 2: sto chiedendo denaro da denaro ma ti sto chiedendo un
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Speaker 2: denaro che possa consentire al monte la sostenibilità è la
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Speaker 2: prima secondo me teoria del non profit cioè che lo
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Speaker 2: scopo non è il profitto ma se non ho un
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Speaker 2: po' di profitto devo chiudere se sono in perdita. Quindi
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Speaker 2: dibattiti stupendi sull'interesse dal mutuo per il mutuo, cose meravigliose,
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Speaker 2: che però nelle campagne non funzionavano, perché nelle campagne la
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Speaker 2: moneta non c'era. E come sappiamo ieri, oggi, purtroppo forse
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Speaker 2: anche domani, quando la moneta è poca non c'è l'amore scambievole,
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Speaker 2: c'è l'usura, perché diventa molto preziosa, chi ce l'ha la
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Speaker 2: usa male. Quindi nelle campagne la moneta... Era poca, perché
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Speaker 2: le campagne vivevano soprattutto con economie di sussistenza. Ad esempio
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Speaker 2: la mia famiglia, che è contadina, ancora oggi mia madre,
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Speaker 2: che non c'è nessun motivo di essere tirchia, è rimasta
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Speaker 2: tirchia perché nei contadini i soldi non devono uscire, devono
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Speaker 2: solo entrare, perché sono pochi. Quindi ancora lei oggi dice, no,
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Speaker 2: ma c'è una specchia, l'idea che tu spendi ed è
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Speaker 2: un atto immorale perché la moneta va custodita. Ma spesso
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Speaker 2: è meno possibile, perché era molto scarsa la moneta nel
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Speaker 2: mondo contadino. Allora, che cosa si inventano? Gli stessi francescani,
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Speaker 2: compreso Marco da Montegallo, negli stessi anni, 1488-1487, i primi
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Speaker 2: a Cascia, forse Leonessa, Norcia, si inventano la moneta grano. Cioè,
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Speaker 2: invece di usare la moneta, i fiorini, i ducati, fanno
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Speaker 2: diventare il grano la moneta. Saltano un passaggio e dicono, bene,
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Speaker 2: non c'è moneta, non c'è problema, facciamo delle banche di grano. Quindi,
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Speaker 2: come abbiamo messo l'idea di Leonardo, che ringrazio, a colme
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Speaker 2: e a raso, cioè si prendeva grano a raso del contenitore,
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Speaker 2: si rimborsava a colmo. E la differenza è nel tasso
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Speaker 2: di interesse. Con un fatto importante, che nessuno contestava l'interesse
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Speaker 2: su grano, perché era fertile. Tutta questa polemica, diciamo almeno aristotelica,
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Speaker 2: da lì in poi, che la moneta è sterile, quindi
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Speaker 2: l'interesse è illecito, non valeva il grano, che era fecondo.
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Speaker 2: Quindi tutti capivano che tu, non come oggi, che semi
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Speaker 2: ognuno e raccogli 25, in quel tempo semi ognuno e
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Speaker 2: raccogli 2,5, perché era molto bassa la resa dei grani,
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Speaker 2: in quel tempo, però il grano potevi partecipare a una
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Speaker 2: parte del profitto, che in fondo l'interesse è questo. Ecco
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Speaker 2: perché la finanza islamica non è che innovi molto rispetto
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Speaker 2: all'idea che il profitto è una parte, l'interesse è una
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Speaker 2: forma di di partecipazione al profitto. Quindi se c'è valore
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Speaker 2: aggiunto una parte la dai a chi ti ha prestato
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Speaker 2: i soldi. Allora si prestava, si prendeva a raso, si
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Speaker 2: rimborsava a colmo. E questa è stata una storia stupenda.
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Speaker 2: Migliaia di monti frumentari sono stati fatti in quegli anni, migliaia.
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Speaker 2: Anche qui da Francescani questo paradosso straordinario di Alieni dal
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Speaker 2: denaro che si inventano prima la teoria economica e poi
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Speaker 2: le istituzioni finanziarie. Queste cose non si sanno in genere,
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Speaker 2: o meglio si sanno poco, che i francescani sono... Poi
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Speaker 2: diventano anche altri parroci, le città, i vescovi, ma è
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Speaker 2: questo quello che io ho chiamato il paradosso di Francesco.
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Speaker 2: Quindi c'era poi questa dimensione della sicurtà, che è una
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Speaker 2: specie di fideiussione, che è molto interessante, perché quando io,
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Speaker 2: poi concludo tra poco su questo, poi passiamo quando ho
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Speaker 2: trovato nella mia parrocchia di un paesino di quattro gatti
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Speaker 2: oggi ieri 14 monti frumentari perché perché ogni parrocchia doveva
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Speaker 2: avere il suo monte perché non si poteva prestare grano
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Speaker 2: ai non parrucchiani non è solo sussidiarietà e anche questo
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Speaker 2: ma è fiducia cioè si prestava ai conosciuti, non agli sconosciuti,
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Speaker 2: perché non avendo garanzie dovevi fidarti della buona fama e
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Speaker 2: del fatto che abitavi nello stesso paese, nella stessa frazione
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Speaker 2: di paese, perché 14 monti in frazioni montane che oggi
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Speaker 2: sono quasi tutte disabitate. Bene, quello che ho trovato sorprendente
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Speaker 2: è che la securtà cosiddetta, cioè questa specie di fiduzione,
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Speaker 2: erano tutte incrociate, cioè tu vedevi Pietro Martini presta a
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Speaker 2: Luciano Ferriciani, no presta, garantisce con sicurtà a Luciano Ferriciani.
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Speaker 2: Poi dopo quattro righe trovavi, Luciano Ferriciani garantisce con sicurtà
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Speaker 2: a Pietro Martini. Cioè è una cosa assurda dal punto
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Speaker 2: di vista finanziario, ma qual è l'elemento fondamentale? Che si
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Speaker 2: prestava alla comunità, la garanzia era comunitaria. Se funzionava si
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Speaker 2: stava tutti a galla, se andava male si andava tutti
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Speaker 2: a fondo. perché non c'erano altre forme di garanzie, tanto
21:03
Speaker 2: che come dice una storica di queste cose di Napoli,
21:08
Speaker 2: Paola Avallone, i monti frumentari si incartavano, tutte queste carte,
21:15
Speaker 2: tutte queste sicurtà, ma se raccolto non era buono, saltava tutto.
21:20
Speaker 2: E quando un anno fa, ormai quasi due, a Natale,
21:25
Speaker 2: ho voluto togliermi lo sfizio di vedere se nel mio paese...
21:29
Speaker 2: ci fossero stati monti frumentari, nessuna memoria storica, nessun vecchio
21:34
Speaker 2: ricordava nessuna di queste cose, zero, no, monti frumentari o zero. Insomma,
21:39
Speaker 2: sono andato all'era mia a parrocchia, nell'archivio totalmente abbandonato, perché
21:42
Speaker 2: la parrocchia ha di mille abitanti, gli archivi parrocchiali, sono
21:46
Speaker 2: un tesoro enorme, tra parentesi, se ci fosse tempo di studiarsene,
21:49
Speaker 2: anche per capire, anche semplicemente come fece Cavalli Sforza, che
21:55
Speaker 2: studiando gli archivi parrocchiali delle sue diocesi, ebbe una delle
21:59
Speaker 2: prime teorie evolutive di come si sono sviluppate le norme
22:04
Speaker 2: sociali attraverso i cognomi, sarebbe da valorizzarli molto di più
22:09
Speaker 2: questi archivi, però quando vedo, sepolto dalla polvere, il libretto
22:14
Speaker 2: Monte Frumentario, veramente mi sono commosso. C'era anche qui un monte,
22:19
Speaker 2: e poi altri 13 li abbiamo trovati. E tu apri
22:23
Speaker 2: e leggi, chiaramente, le cose che scriveva il parroco, i
22:26
Speaker 2: vari report di ogni anno. Quest'anno il raccolto è stato pessimo.
22:31
Speaker 2: Il popolo ha scritto al vescovo e ha chiesto pietà
22:35
Speaker 2: di non pagare gli interessi. E il vescovo ha detto,
22:37
Speaker 2: va bene. C'è questo intreccio di credito ma anche di dono.
22:42
Speaker 2: E poi quando ho visto che il parroco scriveva il
22:47
Speaker 2: sindaco firma, questo esempio... Mario Marini firma con la croce
22:54
Speaker 2: tutti analfabeti tutti però tutti analfabeti ma sapevano fare i
22:58
Speaker 2: sindaci cioè la prima esperienza che il nostro popolo ha
23:02
Speaker 2: fatto del credito popolo contadino è stata un'esperienza di un
23:09
Speaker 2: credito che odorava di grano quindi questi analfabeti incapaci di
23:13
Speaker 2: leggere e scrivere mi sono venuti in mente chiaramente quello
23:16
Speaker 2: stupendo romanzo di Ignacio Silone Il segreto di Lucca quando
23:22
Speaker 2: Luca racconta che il parco gli fece da ragazzo l'esame
23:26
Speaker 2: del catechismo, che cos'è il segno della croce? E lui rispose,
23:31
Speaker 2: è il segno della fede, ma è anche la firma
23:34
Speaker 2: degli infelici, cioè degli analfabeti. Quindi vedere che questa gente,
23:40
Speaker 2: analfabeta per chi scrive, perché purtroppo la parola analfabeta l'hanno
23:43
Speaker 2: inventata gli scribi, perché nel mondo orale nessuno è un analfabeta,
23:47
Speaker 2: tutti sanno parlare. quando si comincia a scrivere esistono gli analfabeti,
23:52
Speaker 2: e questo è un altro argomento su cui ci sarebbe
23:53
Speaker 2: molto da dire, però sapevano parlare credito, sapevano parlare fiducia.
24:00
Speaker 2: E quindi ne ho trovati 14 e abbiamo fatto partire
24:05
Speaker 2: una ricerca che va avanti per tutto il 27, su
24:08
Speaker 2: una mappatura di tutti i monti fondamentali nella diocesi di
24:12
Speaker 2: Ascoli Piceno e di San Benedetto del Tronto, anche qui
24:15
Speaker 2: con il contributo di Federcasse, ne abbiamo già trovati più
24:18
Speaker 2: di 100 non censiti, solo da Ascoli Piceno. Era qualcosa
24:23
Speaker 2: di enorme, cioè quello che la Chiesa e i Comuni
24:26
Speaker 2: hanno fatto per alleviare le condizioni. Si prestava quattro volte
24:30
Speaker 2: l'anno per la semina, e tutti lo capiamo, prestito alla produzione,
24:38
Speaker 2: che avrebbe un senso diciamo anche economico, ma per Natale,
24:41
Speaker 2: per Pasqua e per il Santo Patrono. Perché? Perché questa...
24:48
Speaker 2: Questa gente sapeva una cosa, che non si muore soltanto
24:51
Speaker 2: per mancanza di pane, si muore anche per mancanza di festa.
24:54
Speaker 2: Se tu arrivi a Pasqua e non puoi fare la pizza,
24:56
Speaker 2: perché sei così povero da non poter fare nemmeno la
25:00
Speaker 2: pizza di Pasqua, è una forma di morte civile in
25:03
Speaker 2: quel mondo molto grave. Quindi la Chiesa ti prestava quattro
25:06
Speaker 2: volte anche per le feste. Quindi la domanda finale che
25:10
Speaker 2: dovremmo farci è qual è oggi grano dei poveri? Chiaramente
25:17
Speaker 2: quel mondo rurale oggi sta cambiando molto, è già finito.
25:20
Speaker 2: Ma quelle aree interne, questa è una tipica ricerca di
25:23
Speaker 2: aree interne, perché sono tutte zone terremotate queste. Abbiamo trovato,
25:27
Speaker 2: anche lì l'esperienza è molto forte, alcuni registri sotto le
25:29
Speaker 2: case terremotate di Amatrice, di Arquata, sono ancora lì. Abbiamo
25:35
Speaker 2: questi ragazzi giovani che fanno la ricerca, Alfonso e Antonio,
25:39
Speaker 2: a prendere da questi luoghi. Bene, qual è il grano oggi?
25:45
Speaker 2: Cioè qual è quella risorsa, certamente diremo dopo la rotonda
25:49
Speaker 2: la conoscenza, qual è quella risorsa che oggi va condivisa,
25:54
Speaker 2: va prestata, va data l'opportunità a chi non ce l'ha
25:58
Speaker 2: di poter crescere. Perché dietro tante casse rurali, ad esempio
26:02
Speaker 2: secondo la Paola Vallone, è da dimostrare, ma le casse
26:06
Speaker 2: rurali del Veneto sono andate da monti frumentari. Cioè alcune
26:10
Speaker 2: di questi monti frumentari diventano prima casse di prestanza e
26:14
Speaker 2: poi diventano casse rurali. dietro questa storia che c'è 500
26:17
Speaker 2: anni io vedo che Sergio Gatti ogni anno diciamo retrodata
26:22
Speaker 2: l'origine delle casse rurali cioè prima era appunto Ray Faisen
26:28
Speaker 2: poi Leone Wollenberg va bene quindi siamo fino a 800
26:32
Speaker 2: poi un po' indietro i Monti di Pietà ora siamo
26:35
Speaker 2: ai Monti Frumentari in una storia molto bella però io
26:39
Speaker 2: mi fermo ora ascoltiamo Beatrice e poi se c'è qualche
26:42
Speaker 2: minuto voglio dire un'ultima cosa in conclusione e grazie Mi
26:52
Speaker 2: si è abbassata la voce
26:54
Speaker 3: Allora, dovevate vederlo il giorno che è tornato raccontando che
26:58
Speaker 3: aveva trovato questo documento che vi ho fatto vedere prima.
27:05
Speaker 3: Non stava nella pelle perché veramente era un reperto importante.
27:12
Speaker 3: Questa storia che raccontiamo era vera ed era documentata. E
27:18
Speaker 3: allora perché... limitarsi alla sua gioia di aver trovato qualche
27:24
Speaker 3: cosa di importante. È nata un'idea bella che si è
27:30
Speaker 3: concretizzata grazie all'appoggio di Feder Cassi ed è partita con
27:36
Speaker 3: un appello sul giornale Avvenire dove il professor Boruni chiedeva
27:43
Speaker 3: alle persone, chiunque, di sguinzagliarsi e di andare a cercare
27:50
Speaker 3: nelle proprie parrocchie se esisteva un registro un reperto di
27:58
Speaker 3: questi monti frumentari abbiamo intitolato questa tanti hanno risposto e
28:05
Speaker 3: allora si è pensato appunto che si sarebbe potuto raccogliere
28:11
Speaker 3: il frutto di questo lavoro e poi arrivare ad una
28:15
Speaker 3: pubblicazione che poi è di fatto questa prima pubblicazione che
28:20
Speaker 3: abbiamo fatto con l'editrice di cui avete visto la copertina.
28:25
Speaker 3: Come abbiamo chiamato questa iniziativa? archivio della storia della pietà
28:33
Speaker 3: finanziaria ed economica italiana qui chiaramente il riferimento è a
28:39
Speaker 3: Giuseppe De Luca che aveva fatto un archivio della pietà
28:44
Speaker 3: popolare quindi magari
28:46
Speaker 2: solo per dire questo grande lavoro di Giuseppe De Luca
28:49
Speaker 2: di fare un archivio della pietà popolare perché lui diceva
28:52
Speaker 2: i teologi fanno gli organi ma chi li suona è
28:55
Speaker 2: la gente Quindi, se volete capire la fede dell'Italia, dovete
28:58
Speaker 2: guardare la pietà, non tanto la teologia. E si mise
29:01
Speaker 2: a raccogliere, negli anni 50 in poi, poi è morto,
29:05
Speaker 2: tante storie di pietà popolare. Di tutto punto abbiamo detto,
29:08
Speaker 2: ma la pietà, la dimensione popolare della fede, anche finanziaria,
29:13
Speaker 2: non è semplicemente il culto. Quindi abbiamo voluto fare questo parallelismo.
29:20
Speaker 3: E quindi... Era davvero una gioia tutte le volte che
29:23
Speaker 3: arrivava una mail contenente le notizie, perché poi queste notizie
29:29
Speaker 3: arrivavano da persone semplici. È stato un unico accademico, oltre
29:38
Speaker 3: al professor Bruni, che ha risposto. a questo appello gli
29:41
Speaker 3: altri erano magari professoresse in pensione oppure vedevo prima qui
29:50
Speaker 3: il rettore di Bari se torna glielo dico c'è uno
29:53
Speaker 3: storico locale a Bari che ha raccolto A noi ha
29:58
Speaker 3: mandato una ricerca completa sul Monte Frumentario di Bisceglie, però
30:04
Speaker 3: lui ha già fatto una mappatura di tutta la presenza
30:08
Speaker 3: in Puglia ed è una grande ricchezza conoscere anche quali
30:12
Speaker 3: sono le radici dei luoghi che abitiamo. Allora volevamo farvi
30:17
Speaker 3: vedere qualche cosa che c'è. in questo volume che proprio
30:22
Speaker 3: abbiamo fatto impazzire l'editore perché gli abbiamo mandato cose molto
30:29
Speaker 3: diverse scritte da persone che era la prima volta che
30:33
Speaker 3: facevano un documento per una pubblicazione quindi facevano le note
30:37
Speaker 3: mettendo uno Insomma abbiamo fatto un lavoro anche di ricostruzione
30:43
Speaker 3: piuttosto importante ma questi segni di monti frumentari ci sono
30:49
Speaker 3: per esempio noi con la scuola di economia civile l'anno
30:53
Speaker 3: scorso la meta della nostra summer school è è stata
30:57
Speaker 3: Acquasanta Terme, nell'Ascolano, dove sono stati scoperti alcuni monti frumentari
31:05
Speaker 3: e addirittura uno storico locale ha trovato il locale fisico.
31:13
Speaker 2: Si chiama ancora il monte frumentario, il nome che dà
31:16
Speaker 2: il paese a quel locale.
31:17
Speaker 3: E quindi noi siamo andati a visitarle ed è stato
31:21
Speaker 3: molto interessante perché lì per esempio hanno ricostruito le unità
31:26
Speaker 3: di misura. Allora sulla base del presunto raccolto di un
31:31
Speaker 3: anno hanno stilato l'elenco delle misure che come vedete il
31:37
Speaker 3: riferimento è la quarta perché poi la prebenda sono quattro quarte,
31:44
Speaker 3: il sacco un altro numero di quarte, e le hanno
31:49
Speaker 3: anche rappresentate fisicamente. Quindi quando tu vai in questo locale
31:57
Speaker 3: capisci proprio cosa voleva dire una certa misura di grano
32:02
Speaker 3: e cosa voleva dire prestare a raso di questa specie
32:08
Speaker 3: di litino e restituire a colmo quindi è stato molto
32:14
Speaker 3: interessante molto preziosa questa ricostruzione che si fa ecco questo
32:19
Speaker 3: è il documento che che vi diceva il professore marzia
32:23
Speaker 3: che il nome antico del suo del suo comune qui
32:27
Speaker 3: si vede il registro del del monte frumentario ecco un
32:35
Speaker 3: personaggio importante di cui magari professore se vuole aggiunge qualche
32:41
Speaker 3: cosa è stato quello che è diventato il papa Benedetto
32:46
Speaker 3: XIII il cardinale Orsini di Gravina di Puglia che però
32:52
Speaker 3: originario di Gravina di Puglia che però è stato per
32:55
Speaker 3: tanti anni cardinale di Benevento allora qui una ex insegnante
33:04
Speaker 3: di Benevento, ci ha portato, ci ha mandato ricostruite le
33:10
Speaker 3: note del monte frumentario di Benevento. Però la figura del
33:16
Speaker 3: cardinale Orsini, di Papa Benedetto XIII, compare in molte di
33:21
Speaker 3: queste testimonianze perché La sua presenza e il suo favore
33:26
Speaker 3: rispetto a questo tipo di attività creditizia era molto forte
33:32
Speaker 3: ed era molto stimato proprio per questa attenzione ai poveri
33:37
Speaker 3: in questa forma. Ecco qui ancora il Monte Frumentario di Benevento.
33:47
Speaker 3: di Benevento eretto nell'anno del Signore 1694. Come vi diceva
33:53
Speaker 3: il professore, da queste ricerche che hanno fatto questi storici
33:58
Speaker 3: locali si capisce che i monti alcuni hanno origine francescana,
34:04
Speaker 3: quindi sono del 1400, inizio 1500. Poi Prendono l'iniziativa di
34:11
Speaker 3: portare avanti questa costituzione, i cappuccini che sono sempre un
34:16
Speaker 3: ramo dei francescani, ma la gestione viene affidata spesso a
34:22
Speaker 3: delle confraternite. Ecco, per esempio il... questo è il monte
34:28
Speaker 3: frumentario di adesso non mi ricordo più il paese comunque
34:34
Speaker 3: è in Abruzzo e qui si vede chiaramente la confraternita
34:43
Speaker 3: del Santissimo Sacramento quindi voi vedete che il nome, l'effigie
34:49
Speaker 3: del monte frumentario porta
34:51
Speaker 2: era sempre una faccenda di grano
34:53
Speaker 3: il
34:53
Speaker 2: pane eucaristico, il grano Quindi il distrito sacramento era ben
34:57
Speaker 2: intonato col grano
35:00
Speaker 3: Ecco, vedete il libro del grano del monte con questo simbolo.
35:06
Speaker 3: E quindi questo è naturalmente il sigillo del monte che
35:12
Speaker 3: riporta il simbolo dell'Eucaristia. E poi ecco qui vedete un'evoluzione
35:20
Speaker 3: naturalmente stiamo già andando avanti nei secoli siamo ancora nella
35:25
Speaker 3: gestione da parte delle confraternite però si formalizza con la
35:29
Speaker 3: stampa questo documento di sicurtà allora vedete che lì c'è
35:36
Speaker 3: proprio la... l'iscrizione, la scrittura, questa scrittura privata che si
35:45
Speaker 3: faceva per effettuare questa garanzia, che era una garanzia personale,
35:52
Speaker 3: una sorta di fideiussione. Ecco Castelfidardo, scusate, non mi ricordavo,
35:58
Speaker 3: la confraternita del Santissimo Sacramento di Castelfidardo gestiva queste garanzie.
36:07
Speaker 3: Ecco dalle ricerche di questi storici locali abbiamo poi ricostruito
36:15
Speaker 3: questa storia che è confermata un po' in tutti i
36:19
Speaker 3: luoghi dove sono stati ritrovati che a un certo punto
36:27
Speaker 3: Non si riesce a continuare questa gestione da parte delle
36:32
Speaker 3: parrocchie e quindi delle confraternite e quindi i monti frumentari
36:38
Speaker 3: diventano operepie comunali spesse volte controllate anche dalla provincia di
36:48
Speaker 3: cui fanno parte però diventano organismi comunali. Con l'unità d'Italia
36:53
Speaker 3: poi invece ci sarà l'abolizione e in alcuni luoghi l'assorbimento
36:59
Speaker 3: in quelle che diventano le casse rurali. Però è stato
37:03
Speaker 3: molto interessante, per esempio qui vedete i documenti di un
37:09
Speaker 3: monte frumentario in Abruzzo, questo della fase di gestione comunale. Ecco,
37:17
Speaker 3: alcune cose ancora, volevo dirvi leggendo qualche... qualche brano di
37:22
Speaker 3: questo libro per sentire anche il peso che si dava
37:29
Speaker 3: a queste a queste istituzioni perché interveniva direttamente il vescovo
37:37
Speaker 3: con un decreto per stabilire come dovevano essere gestiti l'editto
37:43
Speaker 3: del vescovo di Recanati nel 1783 Avendo noi riconosciuto che
37:49
Speaker 3: i monti frumentari di questa città sono l'unico sostegno dei
37:53
Speaker 3: poveri nella medesima esistenti, ed essendoci sommamente a cuore la
37:59
Speaker 3: conferma di dette opere pie, quindi è che con il
38:03
Speaker 3: presente ditto espressamente ordiniamo che a tenore del sinodo pubblicato
38:08
Speaker 3: in questa città... In avvenire, ciascuno che abbia ricevuto il
38:16
Speaker 3: grano di detto monte nell'anno antecedente, ossia per riceverlo, debba,
38:22
Speaker 3: nell'anno seguente, entro il mese di agosto, riportarlo al medesimo,
38:27
Speaker 3: a ciò possa farmene in appresso, a debiti tempi, la
38:30
Speaker 3: solita distribuzione. Cioè, con serietà, si riceve il prestito, ma
38:35
Speaker 3: anche se... Poi però ci sono subito le eccezioni che
38:42
Speaker 3: accennava prima il professore perché magari in un anno veramente
38:46
Speaker 3: c'è stato uno scarso raccolto e veramente le persone non
38:50
Speaker 3: sono riuscite a raccogliere. Per esempio interviene nella zona del
39:01
Speaker 3: professore un'aggiunta del vescovo che dice« Uno dei principali oggetti
39:12
Speaker 3: della nostra pastoral cura commessi è quello degli monti frumentari,
39:17
Speaker 3: destinati a sollievo dei poveri reintegrati con la restituzione annuale».
39:23
Speaker 3: Tale restituzione, essendosi resa negli anni scorsi oltremodale, gravosa e
39:31
Speaker 3: quasi impossibile da eseguirsi attesa principalmente la scarsezza dei generi
39:39
Speaker 3: e l'aumento notabile dei prezzi di essi è dovuta per
39:43
Speaker 3: necessità differirne la restituzione quindi si mettono subito delle eccezioni
39:51
Speaker 3: perché appunto si capisce che nasce proprio di qui questa
39:57
Speaker 3: questa necessità di non affamare i poveri quindi se c'è
40:02
Speaker 3: una regola c'è anche le eccezioni per per ragione di
40:07
Speaker 3: carità ecco poi la il monte di mozzano ci dà
40:13
Speaker 3: una informazione interessante che tra i beneficiari che dei registri
40:20
Speaker 3: vi è la presenza femminile in quel momento le donne
40:24
Speaker 3: avevano pochissimo ruolo nella società e quindi ci dice la
40:31
Speaker 3: storica che ha fatto questo studio sebbene non quantitativamente dominante
40:36
Speaker 3: segnala l'accesso delle donne a forme di credito solidale in
40:42
Speaker 3: un'epoca in cui i canali formali erano loro largamente preclusi
40:47
Speaker 3: e volevo concludere poi potete ecco procurarvelo questo libro perché
40:54
Speaker 3: è veramente molto molto molto interessante volevo concludere con una
41:00
Speaker 3: nota di attualità perché esiste un monte frumentario anche ai
41:10
Speaker 3: giorni nostri nella in campania ecco in campania a Caselle
41:22
Speaker 3: in Pittari è stato istituito questo consorzio che presta grano
41:31
Speaker 3: e che sta facendo tutta un'opera di rigenerazione dei grani
41:38
Speaker 3: antichi e vi leggo solo la nota che raccontano ecco
41:49
Speaker 3: ogni anno la biblioteca del grano di Caselle in Pittari
41:54
Speaker 3: sceglie un disegno per la semina seminano tutte queste qualità
41:59
Speaker 3: di grano diverse nel 2025 ha scelto l'immagine di San
42:03
Speaker 3: Michele Arcangelo il disegno e la riproduzione dell'immagine del basso
42:08
Speaker 3: rilievo del XII secolo presente nella grotta del Monte Pittari
42:15
Speaker 3: nella scacchiera che contorna l'arcangelo sono state seminate 120 tra
42:21
Speaker 3: varietà e popolazioni di farri orzi segali e frumenti di
42:27
Speaker 3: ogni genere tutti regolarmente prestati con la regola del raso
42:33
Speaker 3: e del colmo quindi la storia continua ed è una
42:37
Speaker 3: bella notizia anche per un contesto di economia civile
42:46
Speaker 2: Dico solo... Sì, grazie Patrice. Aggiungo solo una battuta, che
42:53
Speaker 2: questo intreccio di credito, di contratti, di sicurtà, di fiduzioni,
42:59
Speaker 2: poi se voi andate a leggervi sia il libro, poi
43:02
Speaker 2: ne sta uscendo un altro che, come dicevo prima, che
43:06
Speaker 2: si ricerca sull'Ascolano e sul San Benetto del Tronto, che
43:09
Speaker 2: continua a raccontare storie. Se guardate questi testi, vi accorgete
43:14
Speaker 2: che ci sono anche tanti conflitti. perché la gente abusava,
43:18
Speaker 2: perché siamo esseri umani, quindi c'erano delle cause, si andava
43:23
Speaker 2: dal vescovo perché gli amministratori avevano fatto... E questo fa parte...
43:27
Speaker 2: Non è una storia soltanto romantica di un mondo che
43:31
Speaker 2: non c'è più, perché la nostra gente, chi ha conosciuto
43:33
Speaker 2: i contadini, sa che hanno degli aspetti positivi, ma hanno
43:38
Speaker 2: anche altre dimensioni complicate. Quindi è una storia umana tutto tondo.
43:43
Speaker 2: Però dice, e concludo, anche la vocazione, il destino, la
43:49
Speaker 2: natura del capitalismo italiano, che è sempre stato l'intreccio di contratti,
43:54
Speaker 2: di doni, di territorio, di parroci, di partiti politici. Cioè
44:02
Speaker 2: questa idea del business is business, gift is gift, che
44:05
Speaker 2: è tipico del capitalismo anglosassone, più protestante, che nasce da
44:10
Speaker 2: una visione molto legata... ad Agostino prima, all'utero dopo, del
44:15
Speaker 2: regno della carne, il regno dello spirito, la città di Dio,
44:19
Speaker 2: la città dell'uomo, il business e il dono, non è
44:23
Speaker 2: il modello mediterraneo, non è il modello italiano, dove il
44:28
Speaker 2: credito nasce in questo modo, dove... l'impresa è familiare spesso,
44:34
Speaker 2: dove le cooperative sono legate alle comunità, quindi dove ti
44:37
Speaker 2: porti anche tanti conflitti comunitari, te li porti nelle banche,
44:41
Speaker 2: nelle imprese, ma dove c'è un timbro di umanità tutto tondo, diverso.
44:47
Speaker 2: Ecco perché oggi dobbiamo stare molto attenti che questa grande
44:50
Speaker 2: moda del capitalismo anglosassone, le sue religioni, i suoi culti,
44:54
Speaker 2: dal merito alla leadership, stanno entrando potentemente nelle università, nelle scuole, ovunque,
45:03
Speaker 2: non uccidono questa storia di biodiversità culturale. Perché noi abbiamo
45:07
Speaker 2: un'altra storia economica, un altro modo di immaginare l'economia, che
45:11
Speaker 2: se viene completamente assorbita da questo grande flusso di tipo
45:16
Speaker 2: di stampo anglosassone è un'immensa perdita di biodiversità culturale, spirituale,
45:21
Speaker 2: civile ed economica. Quindi noi ci rivolgiamo anche con queste
45:27
Speaker 2: ricerche a tutti, alle scuole, perché è molto importante, perché
45:34
Speaker 2: se noi smarriamo le radici né di alberi nell'albero la
45:38
Speaker 2: radice non è passato è presente se tu tagli la
45:42
Speaker 2: radice di un albero è morto quindi queste faccende non
45:46
Speaker 2: sono ieri, sono oggi perché è il nostro modo ancora
45:50
Speaker 2: di immaginare i rapporti chiaramente nel 2026 possiamo tornare al
45:54
Speaker 2: 2005 però è un'altra idea di economia quindi l'economia civile
45:58
Speaker 2: non è solo un nome diverso dall'economia politica Non è
46:01
Speaker 2: un nome più carino perché è nuovo. No, è un
46:04
Speaker 2: altro modo di immaginare il mondo, la finanza e l'economia.
46:17
Speaker 3: mi permetto allora intanto di dirvi che io sono sicura
46:21
Speaker 3: che siete molto curiosi del contenuto di questo libro nella
46:25
Speaker 3: libreria di Palazzo Vecchio potete trovare in vendita i libri
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Speaker 3: che magari verranno menzionati in questo giorno e questo in
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Speaker 3: particolare lo trovate poi ho qui davanti un bel gruppo
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Speaker 3: di ragazzi di una scuola che peraltro conosco ma so
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Speaker 3: che ce ne sono altri allora volevamo dirvi appunto siccome
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Speaker 3: A scuola siete sì, ma anche non tanto, nella scuola
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Speaker 3: vostra sì, ma magari in altre no, sollecitati ad esprimere
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Speaker 3: il vostro pensiero, la vostra idea di economia. Magari oggi,
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Speaker 3: parlando di Monti Frumentari, vi è venuto un pensiero di
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Speaker 3: come potrebbe essere il mondo, come potrebbe andare. Allora abbiamo
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Speaker 3: creato un'opportunità per voi, un Festival Giovani Economisti. Potete semplicemente
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Speaker 3: iscrivervi come scuola e preparare un elaborato oppure un podcast
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Speaker 3: raccontando come vorreste l'economia. Ad aprile poi noi faremo una
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Speaker 3: giornata in cui premieremo i lavori migliori e ascolteremo proprio
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Speaker 3: la voce dei giovani nella sede della Scuola di Economia
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Speaker 3: Civile perché ci sembra proprio importante dare un'opportunità ai più
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Speaker 3: giovani di dire cosa la pensano e cosa desiderano per
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Speaker 3: il mondo di domani che sarà nelle vostre mani. Grazie
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Speaker 4: Un minuto per ringraziare Luigino e Beatrice. Avete sentito, Luigino
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Speaker 4: è uno dei padri dell'economia civile e in particolare quello
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Speaker 4: che ha approfondito di più la dimensione storica. L'ha detto lui,
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Speaker 4: lo volevo dire io, cioè questa ricchezza, questa foresta da
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Speaker 4: noi è ricca perché ha delle radici straordinarie e allora
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Speaker 4: è molto importante l'appello che ha fatto alla fine, cioè
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Speaker 4: ragazzi non ci sono solo vicoli ciechi, situazioni terribili che
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Speaker 4: abbiamo sentito all'inizio nelle prime poesie, ci sono delle ricchezze
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Speaker 4: di senso, dei tesori di senso straordinari a cui attingere,
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Speaker 4: però bisogna mettersi in modo, bisogna alzarsi perché la felicità
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Speaker 4: è faticosa, se voi farete questa fatica potete essere con
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Speaker 4: noi in questo mondo di generatività, di ricchezza di senso,
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Speaker 4: di intelligenza relazionale. Quindi grazie ancora a Luigino e grazie
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Speaker 4: a tutto questo movimento dell'economia civile che sta crescendo, perché
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Speaker 4: oggi sempre più colleghi, e a Beatrice, perché sempre più
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Speaker 4: colleghi stanno venendo a fare questo tipo di economia. Grazie.