Latest / Carne Cruda Podcast / Teruel existe, Teruel resiste: Carne Cruda desde Allepuz (CARNE CRUDA TOUR #1258)
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- 0:00Speaker 2: Crudas tardes, Ayepuz.¿ Cómo estáis? No, no, no, no, no, no.
- 0:08Speaker 2: A ver, esto tiene que sonar como si fuera un
- 0:11Speaker 2: estadio de fútbol. Crudas tardes, Ayepuz.¿ Cómo estáis? Eso, que
- 0:19Speaker 2: se ve ahí el espíritu aragonés. Bueno, dicen que Teruel
- 0:23Speaker 2: está vacío, pero esto está lleno hasta la bandera. Nacho,
- 0:26Speaker 2: me han contado que Ayepuz multiplica por 10 su población
- 0:28Speaker 2: durante el festival contra la despoblación.¿ Eso qué quiere decir?¿
- 0:31Speaker 2: Cuánta gente hay aquí normalmente y cuánta gente se junta
- 0:34Speaker 2: en estos días?
- 0:35Speaker 3: Hombre, pues depende. Depende si es invierno, si es verano...
- 0:39Speaker 2: Cuál es la población de Ayepuz?
- 0:42Speaker 3: Censados, 126. En invierno estaremos unos 80 y en verano, pues,
- 0:48Speaker 3: unos 500 para fiestas, seguro.
- 0:50Speaker 2: Hemos leído que allá por 1960 aquí llegó a haber
- 0:52Speaker 2: hasta cerca de 800 personas, ¿no? Sí.
- 0:57Speaker 3: Fíjate, en los años 50 Ayepuz tenía la misma población
- 1:02Speaker 3: que Alcorcón. Toma ya. 700 habitantes. Hoy Alcorcón tiene 40.000
- 1:06Speaker 3: habitantes más que toda la provincia de Terol juntas. Qué fuerte.
- 1:10Speaker 3: Un buen dato.
- 1:11Speaker 2: Un buen dato, muy buen dato.¿ Y por qué ha
- 1:13Speaker 2: ocurrido esto?¿ Cómo se ha despoblado esta zona?¿ Y se
- 1:15Speaker 2: ha poblado aquella?¿ Está todo el mundo de Ayepuz y
- 1:17Speaker 2: alrededores allí en Alcorcón?
- 1:20Speaker 3: Bueno, yo no conozco ninguno de Ayepuz en Alcorcón, pero
- 1:22Speaker 3: conozco gente de Ayepuz hasta en Australia. Alguno puede que haya.¿
- 1:26Speaker 3: Qué ha
- 1:26Speaker 2: pasado
- 1:27Speaker 3: Por qué se van? Bueno, pues esto es un problema
- 1:31Speaker 3: nacional e incluso internacional. Hay en otras zonas de Europa
- 1:36Speaker 3: que también ocurre esto. Es un fenómeno sociológico que viene
- 1:42Speaker 3: de lejos. que en España, con la dictadura franquista, fue
- 1:48Speaker 3: muy potente la diáspora de la España interior. Y con
- 1:53Speaker 3: la llegada de la democracia, no es que se frenase,
- 1:56Speaker 3: en algunos puntos se potenció y se contenió a ciertos
- 2:00Speaker 3: territorios a ser territorio de esquilmación y eso conlleva una
- 2:06Speaker 3: pérdida de patrimonio natural, de patrimonio cultural, de patrimonio material...
- 2:11Speaker 3: que es duro verlo y es irreparable. Y una de
- 2:16Speaker 3: las causas de que vosotros podáis estar aquí hoy es,
- 2:19Speaker 3: pues eso, es por lo menos poner el foco.
- 2:22Speaker 2: Porque es difícil hacerse oír desde aquí.
- 2:24Speaker 3: Es difícil porque una de las cosas que podrían cambiar
- 2:28Speaker 3: este panorama es que se legislase y se legislase pensando
- 2:34Speaker 3: en el mundo rural. Y nunca se piensa... En el
- 2:37Speaker 3: mundo rural.
- 2:38Speaker 2: Y cómo se hace eso?¿ Qué habría que legislar?¿ Qué
- 2:39Speaker 2: habría que hacer?
- 2:40Speaker 3: Yo pongo siempre de ejemplo en época del COVID que
- 2:45Speaker 3: prohibieron ir al huerto. Y en un mundo rural... Ya
- 2:48Speaker 2: eso desde la ciudad nos parecía absurdo.
- 2:50Speaker 3: Pues imagínate en un pueblo. Que hay pueblos en los
- 2:54Speaker 3: que no hay comercio, no hay tienda y la gente
- 2:57Speaker 3: tiene su huerto. Y para coger una lechuga tenía que
- 3:00Speaker 3: desplazarse al pueblo vecino porque no podía... coger la lechuga
- 3:05Speaker 3: de su huerto... según la ley... luego ya... el sentido común...
- 3:08Speaker 3: que es el sentido común
- 3:10Speaker 5: Tú fuiste alcalde de Ayeput... ocho años... hoy hemos comido contigo...
- 3:14Speaker 5: con el alguacil... con un concejal que es camarero de
- 3:16Speaker 5: la hospedería... aquí todo el mundo sabe hacer de todo...¿
- 3:19Speaker 5: cuánto puede hacer un ayuntamiento por sus vecinos... un ayuntamiento
- 3:21Speaker 5: como este?
- 3:22Speaker 3: Es que un ayuntamiento en un pueblo... al final es...
- 3:25Speaker 3: trasladar el sentido comunitario de un pueblo... a una institución...
- 3:29Speaker 3: el alcalde y el resto de concejales... es 24 horas...
- 3:30Speaker 3: los 7 días de la semana... Los 365 días al año.
- 3:36Speaker 3: Y el alguacil, aún más. No hay domingo porque si
- 3:41Speaker 3: hay un reventón, pues el alguacil... Pero bueno, como en
- 3:44Speaker 3: culto de ciudad,¿ qué hace un alguacil?
- 3:46Speaker 5: Está por ahí, ¿eh?
- 3:48Speaker 2: El alguacil está por aquí? Sí que está, sí que está.
- 3:50Speaker 2: Está ahí, ¿no? A ver,¿ qué hace el alguacil? Cuéntame.
- 3:53Speaker 3: Es el hombre orquesta. Vale para todo, ¿vale? Si hay
- 3:57Speaker 3: un reventón, tiene que acudir, tiene que enterrar... y no
- 4:02Speaker 3: se elige cuando se entierra la gente.¿ Se va la luz,
- 4:04Speaker 3: como ayer? Se va la luz, pues el...¿ Y tiene
- 4:06Speaker 3: que buscarla? Tiene que buscarla, sí, sí, sí, sí.
- 4:09Speaker 2: Y la encontró? La
- 4:10Speaker 3: encontró, y
- 4:10Speaker 2: se
- 4:11Speaker 3: dio.
- 4:11Speaker 2: Y se dio la luz, se dio la luz. Bueno,
- 4:13Speaker 2: por cierto, que nos hemos enterado, Nacho, que aquí en
- 4:15Speaker 2: los 90 hubo un movimiento para declarar Ayeput República Independiente,
- 4:19Speaker 2: con lemas como Ayeput, ye una nación, autodeterminación. Como República
- 4:26Speaker 2: Independiente de la radio... Estamos muy felices de hermanarnos con
- 4:30Speaker 2: la República Independiente de Ayepuz.¡ Viva la República! Para terminar,¿
- 4:37Speaker 2: de dónde viene eso?
- 4:38Speaker 3: Pues esto viene de la cuadrilla un poco más mayor
- 4:42Speaker 3: que yo. Ellos autodenominan los clásicos, pero todo el mundo
- 4:46Speaker 3: que los conoce como los jurásicos. Y es una cuadrilla
- 4:52Speaker 3: muy potente y muy salada. Hicieron muchas cosas y entre otras...
- 4:58Speaker 3: Pues declararon la República Independiente de Ayepuz e hicieron camisetas
- 5:01Speaker 3: en los años 90, que por cierto esas camisetas hoy
- 5:03Speaker 3: en día... Son reliquias. Son
- 5:05Speaker 2: reliquias. En el mercado de conexionistas se costan una pasta. Sí, sí, sí.
- 5:09Speaker 3: Incluso pueden tener un recorrido judicial de la deriva judicial
- 5:13Speaker 3: de este país. Sí, cuidado.
- 5:15Speaker 2: Es un poco tenebrosa.
- 5:16Speaker 3: Cuidadito con la autodeterminación,
- 5:18Speaker 2: cuidadito
- 5:18Speaker 3: Habéis visto las fotos de la camiseta y... Sí, sí,
- 5:22Speaker 3: porque además...
- 5:23Speaker 5: de los que ponen en guardia
- 5:26Speaker 2: las instituciones están todos cogieron todos o sea si llega
- 5:28Speaker 2: la audiencia nacional y ve esa camiseta vais al trullo
- 5:31Speaker 2: todo el pueblo sí sí
- 5:32Speaker 3: sí bueno haríamos el festival contra la despoblación
- 5:35Speaker 2: en la cárcel Ignacio Martínez cofundador del festival contra la
- 5:39Speaker 2: despoblación gracias de corazón por invitarnos nos hace muchísima ilusión
- 5:43Speaker 2: de verdad estar aquí además estar rodeado de tanta buena
- 5:46Speaker 2: gente coño que sí
- 5:47Speaker 3: muchas gracias a vosotros
- 5:49Speaker 2: Bueno, hemos venido al fresquito que tenéis aquí para buscar
- 5:53Speaker 2: calor humano, porque juntas, juntos, somos más y podemos más. Bienvenidas,
- 5:59Speaker 2: bienvenidos a Carne Cruda, un pueblo ambulante de oyentes resistentes,
- 6:02Speaker 2: un programa para repoblar las mentes.
- 6:07Speaker 6: Welcome to Carne Cruda.
- 6:09Speaker 2: Podéis aplaudir, podéis aplaudir.
- 6:10Speaker 6: Join us
- 6:11Speaker 7: for
- 6:11Speaker 2: a dangerous
- 6:12Speaker 7: attractive, innovative...
- 6:19Speaker 2: Dicen que Teruel no existe. Estaréis hartos de escuchar esta
- 6:22Speaker 2: maldita frase. Vamos, que Teruel son los padres. Pero vamos
- 6:26Speaker 2: a darle la vuelta a esa frase. Sí, Teruel son
- 6:28Speaker 2: los padres y las madres, los compadres y las comadres.
- 6:31Speaker 2: Teruel es toda esta gente que crea y que cree,
- 6:33Speaker 2: que resiste y que insiste, que mantiene viva esta tierra
- 6:37Speaker 2: y reivindica su existencia. Teruel existe y resiste. Teruel es
- 6:42Speaker 2: su resistencia y hoy se ha reunido aquí, en esta
- 6:44Speaker 2: aldea de irreductibles aragoneses y aragonesas, donde se celebra el
- 6:48Speaker 2: quinto festival contra la despoblación en el corazón del maestrazgo. Violeta,
- 6:57Speaker 2: hablemos de esta tierra.
- 6:59Speaker 5: Esta es una tierra por donde viajó con su mochila
- 7:01Speaker 5: a cuesta otro indomable de estas tierras, nuestro añorado José
- 7:04Speaker 5: Antonio Labordetta.
- 7:05Speaker 7: Quede pues Salvador mirando al cielo mientras nosotros seguimos camino
- 7:08Speaker 7: hacia los órganos de Montoro, puerta natural para entrar en
- 7:12Speaker 7: el territorio que hemos elegido para este viaje, el maestrazgo turolense.
- 7:16Speaker 5: La Bordeta ya pasó por aquí con su programa Un
- 7:18Speaker 5: País en la Mochila. Recorrió esta comarca compuesta por 15 pueblos,
- 7:21Speaker 5: una entidad local menor y seis pedanías que reúnen a 3.200 vecinos.
- 7:26Speaker 5: No sé, Javier, si sabías que Ayepuz es el pueblo
- 7:28Speaker 5: más alto de la comarca. Estamos a 1.424 metros sobre
- 7:32Speaker 5: el nivel del mar.
- 7:33Speaker 2: Algo he notado en los huesos. Algo he notado, un fresquito,
- 7:35Speaker 2: un viruji que me va viniendo. Bueno
- 7:37Speaker 5: pues desde aquí arriba se pueden divisar las grutas de cristal,
- 7:40Speaker 5: el puente natural de Fonseca y esos órganos de Montoro
- 7:42Speaker 5: de los que hablaba Lobordeta. Y también se puede ver
- 7:45Speaker 5: la vida, porque aquí hay vida, aunque solo se hable
- 7:47Speaker 5: de esta zona como la España vacía o la España vaciada.
- 7:50Speaker 2: Esas dos palabras han empezado a pesar como una losa
- 7:53Speaker 2: y para quitarse esa muerte de encima, sus habitantes luchan
- 7:57Speaker 2: por la pervivencia de la comunidad, los paisajes y las
- 8:00Speaker 2: formas de vida. Comunidades, paisajes y formas de vida que
- 8:05Speaker 2: palpitan en las canciones de Eli y de Miriam. O
- 8:09Speaker 2: lo que es lo mismo de Isella, que hoy van
- 8:11Speaker 2: a poner música a este viaje con canciones, como esta
- 8:15Speaker 2: que vais a escuchar, este universo en el que está
- 8:18Speaker 2: todo eso de lo que hoy vamos a hablar. La raíz,
- 8:22Speaker 2: la tierra y la gente. Un aplauso para ellas, por favor.
- 8:24Speaker 2: El universo es
- 8:34Speaker 8: Hermafrodita e introspectivo, pero más lo soy yo. Cuando me
- 8:44Speaker 8: cruzo contigo, hoy yo te quiero contar la
- 8:52Speaker 4: historia de
- 8:54Speaker 8: mi vida. Tú
- 8:57Speaker 4: dirás
- 8:58Speaker 8: que quién soy yo. pues yo soy una semilla. El
- 9:09Speaker 8: universo es hermafrodita e introspectivo, pero más lo soy yo.
- 9:35Speaker 8: Cuando me cruzo contigo, hoy yo te quiero contar la
- 9:44Speaker 8: historia de mi vida. Tú dirás que quién soy yo,
- 9:51Speaker 8: Pues yo soy una semilla que cuando me pego al
- 9:57Speaker 8: cierzo no hay quien me alcance. en esto del vuelo
- 10:02Speaker 8: que cuando me pego al cierzo no hay quien me
- 10:06Speaker 8: alcance en esto del vuelo Mi sitio es este desierto
- 10:15Speaker 8: y con la corteza del pino Yo me rasco la
- 10:21Speaker 8: espalda y se me queda el pie herido. Si me
- 10:27Speaker 8: aposento en un sitio, no se te ocurra quedarte conmigo.
- 10:35Speaker 8: Pues mi mejor alimento es esta tierra seca que yo revuelvo.
- 10:42Speaker 8: Y si es demasiado seco, echo una lagrimita pa'l suelo.
- 10:50Speaker 8: Y si es demasiado seco, echo una lágrimita por el suelo.
- 10:56Speaker 8: Yo sí que soy una rama,
- 11:07Speaker 4: rodeo de piedra y
- 11:09Speaker 8: sal. Por debajo yo me ensancho. Y aquí me hago
- 11:16Speaker 8: mi lugar. Me invento que mis raíces pueden atravesar hasta
- 11:24Speaker 8: el hielo. Me invento que mis raíces pueden atravesar hasta
- 11:32Speaker 8: el hielo. Me invento que mis raíces pueden atravesar hasta
- 11:39Speaker 8: el hielo Me invento que mis raíces pueden atravesar hasta
- 11:46Speaker 8: el hielo
- 12:01Speaker 2: No sé vosotras, yo he echado una lagrimita al suelo
- 12:05Speaker 2: para regar esa tierra seca. Su raíz atraviesa hasta el
- 12:09Speaker 2: hielo con sus voces cálidas como un buen fuego. Este
- 12:11Speaker 2: tema pertenece al nuevo disco de Isella, un EP de
- 12:14Speaker 2: seis canciones titulado Dos Hermanas, que se cierra con este
- 12:17Speaker 2: Hidra universo. Y yo quiero preguntarles a Eli y a
- 12:20Speaker 2: Miriam por qué habéis utilizado elementos de la mitología griega
- 12:23Speaker 2: para nombrar casi todas las canciones. Hidra, el monstruo de
- 12:25Speaker 2: muchas cabezas, Estigia, la laguna que conduce a la muerte, Caronte,
- 12:29Speaker 2: el barquero que cruza... Esa laguna, Cerbero, el Khan de
- 12:32Speaker 2: tres cabezas que cuida las puertas del Hades, el inframundo griego, Nyx,
- 12:36Speaker 2: la diosa de la noche y una de las hijas
- 12:37Speaker 2: de Kaos.¿ Por qué todo esto?
- 12:40Speaker 10: La verdad que es una pregunta un poco difícil porque
- 12:43Speaker 10: a nosotras nos gustan cosas que no tienen como una
- 12:45Speaker 10: explicación súper hecha, ¿no? Pero todos estos personajes de la
- 12:52Speaker 10: mitología griega son los satélites de Plutón y nos gusta
- 12:57Speaker 10: mucho como lo pequeño... y lo infinito a la vez,
- 13:00Speaker 10: entonces cantar sobre naturaleza, sobre cosas que vemos directamente y
- 13:04Speaker 10: sobre cosas como infinitas que no podemos abarcar. Entonces Plutón,
- 13:09Speaker 10: que es el planeta enano, el no planeta que está
- 13:13Speaker 10: tan lejano, pues se corresponde con estas cinco lunas de
- 13:17Speaker 10: Plutón y que además nos encanta que estos seres mitológicos
- 13:22Speaker 10: sean como seres que son guardianes del inframundo Y bueno,
- 13:29Speaker 10: pues nos gusta mucho
- 13:33Speaker 2: también como esa dualidad, ¿no? Del bien, el mal, los vivos,
- 13:34Speaker 2: los muertos. Y así, fue un poco por eso. Estoy
- 13:36Speaker 2: pensando yo que Teruel es como Plutón. La mitad
- 13:37Speaker 10: que
- 13:37Speaker 9: le han quitado la categoría
- 13:38Speaker 2: de ser, pero que sí es y es infinito a
- 13:41Speaker 2: pesar de que es pequeño o precisamente porque es pequeño.
- 13:43Speaker 2: Y precisamente de Isella he encontrado muchas explicaciones. Hasta incluso
- 13:47Speaker 2: que puede tener origen griego también, Nahuatl, o que es
- 13:50Speaker 2: un nombre aragonés.¿ De dónde viene en vuestro caso?¿ Por
- 13:52Speaker 2: qué lo habéis elegido como nombre?¿ Qué significa?
- 13:54Speaker 9: Pues en nuestro caso viene de interesadas en buscar nombres aragoneses.
- 13:59Speaker 9: Encontramos Isella y ya desde el principio nos conquistó fonéticamente.
- 14:05Speaker 2: Que es un lugar aquí del Pirineo, ¿no? Sí,
- 14:07Speaker 9: es de Benasque. Es de Benasque, las Tucas de Isella,
- 14:10Speaker 9: que también es por otra de las razones que también
- 14:13Speaker 9: nos quedamos con
- 14:14Speaker 2: ella. Y como nombre de niña, aparte de como nombre
- 14:16Speaker 2: de grupo, es precioso. Bueno, pues con la música de Isella,
- 14:18Speaker 2: la preciosa música de Isella, volveremos después. Os agradezco mucho
- 14:21Speaker 2: que hayáis venido a este programa tan especial para nosotras.
- 14:25Speaker 2: Y ahora vamos a caminar por las tierras a las
- 14:27Speaker 2: que cantan, donde podemos ver muchos molinos que son como
- 14:31Speaker 2: los gigantes que veía el Quijote. Pueden parecer una fuente
- 14:34Speaker 2: de riqueza, pero pueden convertirse en una amenaza.
- 14:45Speaker 11: ¡Mira, Sancho!¡ Contempla lo que tenemos ahí delante! La fortuna
- 14:49Speaker 11: va guiando nuestras cosas mejor aún de lo que deseáramos,
- 14:52Speaker 11: porque ves allí, amigo, más de treinta desaforados gigantes.
- 15:00Speaker 2: En marzo de este año, el gobierno de Pedro Sánchez
- 15:05Speaker 2: Decidió ser más ambicioso con las energías renovables y ampliar
- 15:07Speaker 2: el objetivo que tenía para 2030. Para
- 15:09Speaker 5: ese año, el 80% de la energía que se genere
- 15:12Speaker 5: en España deberá ser renovable. Y eso ha acelerado la
- 15:15Speaker 5: carrera por instalar parques eólicos y solares. Megaproyectos que se
- 15:18Speaker 5: instalan en las zonas rurales, a las que lanzan el
- 15:21Speaker 5: mensaje de que ayudarán a frenar la despoblación con puestos
- 15:23Speaker 5: de trabajo. Pero en muchas ocasiones nada de eso llega.
- 15:27Speaker 5: Lo contábamos en un programa junto a la revista Salvaje,
- 15:30Speaker 5: que se llamaba No es verde todo lo que parece.
- 15:33Speaker 5: Ahí hablábamos de cómo esos proyectos de renovables generan poco
- 15:36Speaker 5: y mal trabajo en las comarcas en las que se instalan,
- 15:39Speaker 5: en las que además dejan un considerable impacto ecológico, social
- 15:41Speaker 5: y paisajístico.
- 15:48Speaker 2: Qué es esto que escuchamos, Violeta? Esto que
- 15:49Speaker 5: escuchamos es una manifestación que recorrió las calles de Zaragoza
- 15:52Speaker 5: hace un año denunciando la invasión de instalaciones eólica y fotovoltaica.
- 15:56Speaker 5: La plataforma a favor de los paisajes de Teruel estuvo
- 15:58Speaker 5: en el Senado en 2021 pidiendo una transición energética justa, equitativa, ecológica.
- 16:04Speaker 5: En definitiva, renovables sí, pero no así.
- 16:07Speaker 2: El portavoz de la plataforma está aquí hoy con nosotros,
- 16:10Speaker 2: Javier Oquendo. Crudas tardes.
- 16:11Speaker 12: Hola, buenas tardes.
- 16:12Speaker 2: Hemos hablado otras veces con él.
- 16:14Speaker 12: Muy
- 16:14Speaker 2: crudas. Muy crudas, muy crudas.¿ Vosotros consideráis que estos grandes
- 16:18Speaker 2: proyectos no son justos ni equitativos para las personas del
- 16:21Speaker 2: entorno rural?¿ Por qué?
- 16:23Speaker 12: No son en absoluto, no es una transición justa, porque
- 16:26Speaker 12: una transición justa tiene que ser equitativa, proporcionada y que
- 16:31Speaker 12: responda a lo que realmente se pretende con las renovables.
- 16:34Speaker 12: No somos antirenovables. Es más, llevamos 30 años diciendo que
- 16:37Speaker 12: las renovables es la única solución, el único futuro, la
- 16:40Speaker 12: única alternativa. lo que no creemos es que sea según
- 16:43Speaker 12: el modelo que se está implantando.
- 16:44Speaker 2: Claro, pero¿ por qué no es justa, ni equitativa, ni sostenible?
- 16:47Speaker 12: Pues no es justa porque se están maltratando unos territorios.
- 16:50Speaker 12: Lo decía Ignacio al principio. Somos territorios de sacrificio. Y
- 16:53Speaker 12: si lo hemos ido a lo largo de la historia,
- 16:54Speaker 12: en este momento es una vez más. Es un territorio
- 16:57Speaker 12: que se sacrifica en aras de que otros tengan ese bien.¿
- 17:02Speaker 12: Por qué generar en Aragón, que ya tenemos el 178%
- 17:06Speaker 12: de la energía que se consume en Aragón, ya se
- 17:08Speaker 12: produce de forma renovable? Y estamos hablando de que aproximadamente
- 17:13Speaker 12: se va a multiplicar por 20 la energía que se
- 17:16Speaker 12: quiere implantar en todo Aragón. Ya no hablemos en Teruel.
- 17:19Speaker 12: En Teruel aproximadamente tenemos el cálculo hecho de que con
- 17:23Speaker 12: 10-12 molinos tendríamos energía suficiente para todos los habitantes.¿ Y
- 17:27Speaker 2: cuántos quieren poner? En la provincia de
- 17:29Speaker 12: Teruel hay previsto poner unos 11.000 megavatios. Cuando lo que
- 17:34Speaker 12: he dicho antes son aproximadamente... unos 500 hasta 11.000 megavatios,
- 17:39Speaker 12: es lo que hay previsto.
- 17:40Speaker 2: Cuántos molinos significa eso?
- 17:42Speaker 12: Pues es que es muy difícil, porque hay distintas potencias,
- 17:45Speaker 12: pero bueno, no tenemos una zona de Teruel en la
- 17:47Speaker 12: que no vayan 150, Maestrasgo, 140, Sierra del Barracín, 85, Matarraña.
- 17:54Speaker 12: Como salen las setas, no, que este año no han salido,
- 17:56Speaker 12: los molinos salen.
- 17:58Speaker 2: Pero de qué manera perjudican al pueblo y a sus habitantes?
- 18:00Speaker 2: A ver,
- 18:01Speaker 12: perjudican, primero, la energía renovable hay que producirla cerca de
- 18:04Speaker 12: donde se consume. Y eso se llama generación distribuida. Y
- 18:08Speaker 12: nosotros vamos a producir para Cataluña, País Vasco y Valencia.
- 18:11Speaker 12: Yo no me opongo a producir para nadie. Si generamos distribuidamente,
- 18:16Speaker 12: vamos a hacerlo bien.¿ Y aquí qué vamos a cargarnos?
- 18:19Speaker 12: Nos vamos a cargar la población. Se dice,¿ traerá población?¿
- 18:22Speaker 12: Traerá empleo? Si traerá empleo. Dos, tres empleos por parque
- 18:26Speaker 12: es lo que se está calculando en estos momentos. Y
- 18:28Speaker 12: se pone un ejemplo de los parques que en la
- 18:30Speaker 12: zona de Portel generaron 60 empleos. Y es verdad. pero
- 18:33Speaker 12: porque primero se negocian los empleos y luego las renovables,
- 18:36Speaker 12: cosa que ya no se está haciendo. Los empleos de
- 18:38Speaker 12: acciones en este momento se generan en Pamplona, donde hay
- 18:40Speaker 12: un centro que gestiona los molinos de prácticamente media España
- 18:45Speaker 12: y parte del extranjero, y entonces allí sí que hay,
- 18:48Speaker 12: me parece que 35 personas, pero están allí. La realidad
- 18:51Speaker 12: del empleo es esa, la realidad de la población, hay
- 18:54Speaker 12: una estadística, esto lo dice el INE, no lo digo yo,
- 18:56Speaker 12: y es todos los pueblos que han implantado energías renovables
- 19:00Speaker 12: han perdido población. Ejemplos, Maranchón, 350 habitantes, 10 años después, 250.
- 19:05Speaker 12: Habéis venido por allí, ¿no?¿ Habéis visto algún molino? Sí.
- 19:10Speaker 12: Se ven abundantes. Fuente Todos, pueblo natal de Goya. Eso
- 19:14Speaker 12: es la saturación de molinos más bestial. Fuente Todos ha
- 19:17Speaker 12: perdido entre 80 y 90 habitantes en los últimos 10
- 19:19Speaker 12: años desde que implanta molinos. Y entonces, esta es la realidad.¿
- 19:23Speaker 12: Generará economía? Sí, está claro.¿ Va a dejar ingresos en
- 19:26Speaker 12: los pueblos? Por supuesto que sí.¿ Para qué? Sin población,
- 19:30Speaker 12: para hacer piscinas cubiertas, para hacer pistas de pádel Nos
- 19:34Speaker 12: estamos cargando lo poco que teníamos y hay un elemento
- 19:37Speaker 12: muy importante, vamos a afectar a actividades tradicionales que están implantadas,
- 19:40Speaker 12: vamos a afectar, hay quien dice que no, pero no
- 19:42Speaker 12: es verdad, a un desarrollo que llevamos trabajando hace 30
- 19:45Speaker 12: años en pro del turismo, de un turismo de calidad,
- 19:47Speaker 12: de un turismo ligado a la naturaleza, de un turismo
- 19:49Speaker 12: ligado a la naturaleza. medio, que eso desaparece. Seamos realistas.
- 19:52Speaker 12: Hablemos de biodiversidad. La biodiversidad se pierde en unas proporciones bestiales.
- 19:57Speaker 12: Es decir, simplemente se habla de que en España en
- 20:01Speaker 12: los últimos dos años han muerto 200.000 quirócteros murciélagos. No
- 20:06Speaker 12: se chocan si simplemente pasan al lado del aspa y
- 20:09Speaker 12: lo revientan. Son un elemento fundamental de la biodiversidad y
- 20:12Speaker 12: lo pagaremos. No, Javier
- 20:14Speaker 5: es que te quería preguntar. Tú que sabes tanto de esto,¿
- 20:16Speaker 5: cómo debería ser el modelo? Si estuviera aquí sentado Pedro
- 20:18Speaker 5: Sánchez y Teresa Rivera,¿ qué modelo les propondría?
- 20:22Speaker 12: Vamos a hablar de autoconsumo. Evidentemente que no vamos a llegar,
- 20:25Speaker 12: porque los de Madrid y Barcelona viven en unos pedazos
- 20:28Speaker 12: de edificios que a veces se pueden poner placas arriba
- 20:30Speaker 12: que no da para todos. Bueno, vamos a hablar de
- 20:32Speaker 12: generación distribuida. Vamos a poner...¿ Por qué Madrid tiene…?¿ Cuántos
- 20:36Speaker 12: molinos tiene Madrid? A ver quién lo sabe. Cero. Por
- 20:38Speaker 12: ahí dicen que
- 20:38Speaker 5: hay un total de cero.
- 20:40Speaker 12: Segundo, espacios ya degradados. Tú fíjate, desde Guadalajara a Madrid,
- 20:44Speaker 12: la de polígonos que hay para poner placas y más placas.¿
- 20:47Speaker 12: Por qué no se ponen? Porque el negocio es especulativo
- 20:50Speaker 12: y esta es la palabra clave. Un desarrollo de un
- 20:52Speaker 12: proyecto vale aproximadamente unos 100.000 euros megavatios. Se está vendiendo
- 20:58Speaker 12: en este momento a 350.000 euros megavatios.¿ Qué hace el desarrollador?
- 21:02Speaker 12: Le hace Forestalia, Green Capital.¿ Qué hacen estos? Desarrollan el proyecto,
- 21:07Speaker 12: venden la moto a los del territorio y no pondré nombres,
- 21:10Speaker 12: y con esa moto se la venden luego el proyecto
- 21:13Speaker 12: del maestrado.¿ A quién se lo han vendido? Alguien que
- 21:15Speaker 12: se llama CIP, Copenhague Investment Partners.¿ Sabe de dónde es? No, Copenhague.¿
- 21:20Speaker 12: Qué quieren estos? Pasta. Es un fondo de inversión, los
- 21:25Speaker 12: fondos de inversión van a siete años, en siete años
- 21:27Speaker 12: saco rentabilidad. Y luego ahí te queda el maestrado con
- 21:30Speaker 12: estos aparatos.¿ Qué ha hecho Forestalia? Ha sacado un beneficio
- 21:34Speaker 12: multiplicado por 7.¿ Cuánto nos va a dejar? Se habla
- 21:36Speaker 12: de un 2, un 3%. Del beneficio que ellos se llevan,
- 21:39Speaker 12: dejan en el territorio. Migajas y miseria. Y ese es
- 21:42Speaker 12: el planteamiento por el que en la plataforma estamos peleando.
- 21:45Speaker 2: Estoy pensando que los murciélagos vampiros somos nosotros, los de
- 21:48Speaker 2: Madrid y los de Copenhague. Pues estamos chupando la sangre.
- 21:51Speaker 2: La
- 21:51Speaker 13: gente deja los pueblos, las casas de piedra caen. La
- 22:04Speaker 2: gente deja las casas, canta en Luetiga, en este Soy
- 22:07Speaker 2: de Cantabria Soy, donde el movimiento rural lucha contra la
- 22:10Speaker 2: discriminación de servicios y derechos y contra la venta de
- 22:13Speaker 2: casas y recursos al mercado bajo el lema Cantabria no
- 22:16Speaker 2: se vende. Uno de los portavoces de la plataforma de
- 22:18Speaker 2: este nombre es Diego Usán Gabriel. Crudas tardes.
- 22:21Speaker 14: Muy buenas, encantado de estar aquí en Aragón y de
- 22:24Speaker 14: estar aquí en carne cruda también.
- 22:25Speaker 2: Un aplauso para él, hombre.¿ Quién quiere comprar Cantabria y
- 22:32Speaker 2: de qué manera
- 22:33Speaker 14: Vivimos en un sistema que le pone precio a todo
- 22:36Speaker 14: y le pone precio económico a todo y desde Cantabria
- 22:39Speaker 14: no se vende. Entendemos que hay cosas que hay que
- 22:42Speaker 14: hacer por rentabilidad social y no por rentabilidad económica.
- 22:45Speaker 2: Por ejemplo
- 22:46Speaker 14: hablando de rural, habrá transporte público o habrá escuelas o
- 22:51Speaker 14: habrá otra serie de servicios públicos que quizá no sean
- 22:55Speaker 14: rentables desde un punto de vista meramente pecuniario. pero que
- 22:58Speaker 14: lógicamente consigue invertebrar el territorio, ser sostenibles medioambientalmente y que
- 23:03Speaker 14: son positivos.
- 23:04Speaker 2: Tú eres profesor y denuncias la injusticia de que haya
- 23:07Speaker 2: chavales que por el simple hecho de vivir en pueblos
- 23:09Speaker 2: pequeños pierdan dos horas diarias como poco en llegar al colegio.¿
- 23:13Speaker 2: Cómo le marca a uno esa brecha, Diego?
- 23:15Speaker 14: Bueno, pues además de ser profesor soy de pueblo y
- 23:18Speaker 14: me marcó teniendo que madrugar muchísimo para llegar a la escuela,
- 23:22Speaker 14: al instituto y después a la universidad con muchas menos
- 23:25Speaker 14: horas de sueño que mis compañeros urbanitas... y perdiendo horas, ¿no?
- 23:30Speaker 14: Y creo que es una injusticia que la gente, por
- 23:34Speaker 14: tener un determinado código postal, pues tenga que dedicar unos
- 23:36Speaker 14: críos dos horas de cada uno de los días de
- 23:39Speaker 14: su vida a desplazarse hasta la escuela. Y después, ya
- 23:43Speaker 14: más adelante, cuando llegas a la educación superior, también te
- 23:46Speaker 14: limita un montón. Yo conozco chavales de mi pueblo que
- 23:49Speaker 14: igual serían buenísimos en la automoción, pero la oferta educativa
- 23:53Speaker 14: que hay en su entorno a la que pueden acceder
- 23:55Speaker 14: es mucho menor que alguien que sea de Santander, de Torlavega,
- 23:57Speaker 14: de Castro, aquí en Zaragoza.
- 23:59Speaker 5: Tú eres de Argoño, que es un pueblo de Cantabria
- 24:01Speaker 5: de 1.700 habitantes más o menos, está cerca de Noja,
- 24:03Speaker 5: que es otro municipio que en verano multiplica por 10
- 24:07Speaker 5: sus habitantes. Y hay un tema aquí que nos estamos
- 24:09Speaker 5: encontrando con muchas personas con las que hablamos, contigo también.¿
- 24:12Speaker 5: Qué problema genera ese turismo invasivo que está siendo mal
- 24:15Speaker 5: controlado a la gente que vive en el pueblo?
- 24:17Speaker 14: Puede parecer una paradoja, pero que se multiplique los fines
- 24:20Speaker 14: de semana la población del pueblo por 10... está generando despoblación,
- 24:25Speaker 14: porque se han construido urbanizaciones que son más grandes que
- 24:28Speaker 14: el pueblo entero, que rompen todos los equilibrios a nivel social, cultural, medioambiental, económico, etc.,
- 24:36Speaker 14: Pero son urbanizaciones de segunda residencia, para gente adinerada, de
- 24:40Speaker 14: Vizcaya en mi caso, de Castilla o de Madrid.¿ Y
- 24:44Speaker 14: qué ocurre? No podemos acceder a la vivienda, se encarece
- 24:47Speaker 14: enormemente el coste de la vida y entonces tenemos que
- 24:49Speaker 14: irnos a las afueras o incluso a otros pueblos vecinos.
- 24:52Speaker 14: Han masificado el pueblo y a la vez se está
- 24:54Speaker 14: despoblando de los naturales, quienes vivimos y trabajamos allí todo
- 24:57Speaker 14: el año.
- 24:58Speaker 2: Diego,¿ y qué hacemos?¿ Qué se puede hacer?¿ Qué hay
- 25:00Speaker 2: que hacer?
- 25:00Speaker 14: Hay que ordenar y planificar. Hay que ordenar el territorio atendiendo...
- 25:05Speaker 14: al interés común y colectivo y no al interés de
- 25:08Speaker 14: las empresas multinacionales, porque cuando no hay ordenación y no
- 25:12Speaker 14: funcionan otras lógicas, caciquiles, entonces lo que hay que hacer
- 25:16Speaker 14: es ordenar en función del interés colectivo.
- 25:19Speaker 2: Yo veo tanto allí en Cantabria como aquí en Teruel
- 25:21Speaker 2: como en muchas otras regiones con las que hemos hablado
- 25:23Speaker 2: que siempre hay movimientos sociales, hay vecinos, vecinas que se
- 25:26Speaker 2: movilizan para precisamente ordenar y pensar con sensatez el presente
- 25:31Speaker 2: y el futuro, pero... Las administraciones lo están haciendo porque
- 25:34Speaker 2: me da la sensación de que no os escuchan o
- 25:35Speaker 2: os escuchan muy poco.
- 25:37Speaker 14: Allí en los pueblos hay una asamblea comunal, por así decir,
- 25:41Speaker 14: de gestión de la aldea que se llama el Consejo,
- 25:43Speaker 14: el Consejo Abierto donde existen todos los vecinos y gestionan
- 25:46Speaker 14: la tierra, que aunque nos pueda parecer muy llamativo en
- 25:49Speaker 14: el año 2023, el 70% del territorio de Cantabria es comunal,
- 25:53Speaker 14: es del común, no es de nadie en concreto, es
- 25:55Speaker 14: de las comunidades. Pero se está pasando por encima de
- 25:59Speaker 14: las asambleas vecinales los gobiernos autonómicos o el gobierno del Estado,
- 26:04Speaker 14: para imponer a esas comunidades que dicen que no quieren
- 26:08Speaker 14: ese tipo de proyectos, para imponerle un interés general que
- 26:11Speaker 14: les es ajeno y que responde más bien a intereses particulares.
- 26:15Speaker 2: Y eso pasa también aquí.
- 26:16Speaker 12: Por supuesto, es decir, aquí vivimos en un sistema en
- 26:18Speaker 12: el que al final el capital es el que marca
- 26:20Speaker 12: el ritmo.
- 26:20Speaker 2: Qué hacemos, Javier?¿ Qué hacemos?
- 26:22Speaker 12: Pelear. Vamos a parar, ¿eh? Lo siguiente que empezamos son
- 26:25Speaker 12: los juicios.
- 26:29Speaker 2: Pues eso hay que hacer. Seguir peleando. Javier Oquendo, portavoz
- 26:32Speaker 2: de la plataforma Favor de los Paisajes de Teruel. Diego
- 26:34Speaker 2: San Gabriel, de la plataforma Cantabria No Se Vende. Gracias
- 26:37Speaker 2: por pelear. Gracias por alzar la voz afirmando vuestro poderío ciudadano.
- 26:43Speaker 12: Gracias a vosotros porque a veces la voz es complicada
- 26:45Speaker 12: de ponerla.
- 26:49Speaker 2: Y otras dos voces que dialogan son las de Isella.
- 26:53Speaker 2: Esto que vais a escuchar se llama Caronte. Arde. Esperemos
- 26:58Speaker 2: que Caronte... no se lleve a nuestros pueblos y que
- 27:01Speaker 2: solo ardan de emoción y de indignación.
- 27:44Speaker 8: Haré, haré Haré, haré Que el fuego cura y no
- 28:14Speaker 8: se apaga la llama. Déjate quemar todo lo que amabas
- 28:27Speaker 8: y en el desierto palpitarás el sabor dulce de ese
- 28:34Speaker 8: libre y al final calienta manos de sal. Arde Arde
- 28:46Speaker 8: Arde Arde Arde La calma entra como entra el agua,
- 29:36Speaker 8: como revienta la presa que la guarda. Caravana de amigas,
- 29:40Speaker 8: a pie de guerra para cuidarnos todo el tiempo que
- 29:44Speaker 8: haga falta. A la llama, chispa certera. pero no se
- 29:56Speaker 8: atenúa puro el veneno de la serpiente lucho con garra
- 30:05Speaker 8: como me enseñaste el muslo y el barro son parte
- 30:09Speaker 8: de mí arde arde arde
- 30:18Speaker 4: arde arde¿ Qué te parece Violeta
- 31:10Speaker 5: Qué bonito, ¿eh? Y además me ha llamado la atención
- 31:12Speaker 5: que se intercambian, lo saben hacer todo, como
- 31:15Speaker 2: la gente en
- 31:15Speaker 5: este pueblo, de verdad.
- 31:16Speaker 2: Sí, y arden, y arden. Vamos a seguir con una
- 31:19Speaker 2: caravana de mujeres, como dice la canción de Isella.
- 31:22Speaker 5: Ya lo decías tú antes, Teruel, son las madres, son
- 31:24Speaker 5: las mujeres, son las ganaderas.
- 31:29Speaker 15: No es posible meternos en una definición. Somos mujeres, diferentes,
- 31:33Speaker 15: única cada una, como el paisaje que nos rodea y
- 31:36Speaker 15: como única también es nuestra manera de manejar el ganado.
- 31:39Speaker 15: Somos universitarias, Ex bailarinas profesionales, ganaderas desde la infancia, ejecutivas
- 31:44Speaker 15: en otra vida que ya no queremos recordar. Nacimos en
- 31:47Speaker 15: un pueblo, en una ciudad, en lugares y vidas diferentes,
- 31:51Speaker 15: pero todas hemos dado un paso adelante para vivir en
- 31:53Speaker 15: el campo y vivir de nuestra ganadería.
- 31:57Speaker 2: Todas han dado un paso adelante y hoy tenemos a
- 31:59Speaker 2: una de esas mujeres únicas que componen Ganaderas en Red,
- 32:02Speaker 2: con las que hemos hablado ya bastantes veces, mujeres de tierra,
- 32:05Speaker 2: de viento y de ganado como Pilar Edo. Crudas tardes, Pilar.
- 32:09Speaker 16: Crudas tardes.
- 32:09Speaker 2: Cómo estás?
- 32:11Speaker 16: Pues muy bien, un poco nerviosa en estas
- 32:13Speaker 2: momentos
- 32:14Speaker 2: Pero esta es tu casa. Esta es tu casa porque
- 32:18Speaker 2: esta es tu casa de verdad. Estamos en tu tierra
- 32:20Speaker 2: y además Carne Cruda es tu programa. Bueno, tú dejaste
- 32:23Speaker 2: tu trabajo como arqueóloga por el campo, por la ganadería.¿
- 32:27Speaker 2: Por qué?¿ Qué ocurrió?
- 32:28Speaker 16: Bueno, ocurrió una cosa familiar que no me apetece contar.
- 32:32Speaker 16: Pero bueno, sí, decidí dejar mi trabajo como arqueóloga y
- 32:37Speaker 16: técnico de patrimonio para continuar llevando la explotación agrícola y
- 32:42Speaker 16: ganadera familiar en mi pueblo. Y bueno, pues ya llevo
- 32:47Speaker 16: nueve años con este, que estoy al cargo de la explotación.
- 32:51Speaker 16: Yo soy la titular principal, tanto de la agrícola como
- 32:56Speaker 16: de la ganadera, que eso es algo que no suele
- 32:58Speaker 16: ocurrir mucho en este país, es algo que reivindicamos mucho
- 33:00Speaker 16: desde Ganaderas en Red, que hay muchas ganaderas y agricultoras,
- 33:05Speaker 16: Pero realmente es un porcentaje muy pequeño las que tienen
- 33:09Speaker 16: opción de ser titulares de la explotación o propietarias de
- 33:13Speaker 16: las tierras, ¿no? O sea, es complicado
- 33:15Speaker 2: Y eso por qué ocurre?
- 33:16Speaker 16: Bueno, pues porque es un mundo muy masculino, es un
- 33:18Speaker 16: mundo muy masculino y en Aragón especialmente, pues bueno, las
- 33:22Speaker 16: explotaciones siempre se han repartido entre los hijos, entre los herederos,
- 33:27Speaker 16: pero normalmente siempre se ha quedado un hombre al cargo
- 33:30Speaker 16: de la explotación, ¿no? De hecho, yo en mi pueblo
- 33:34Speaker 16: soy la única mujer titulada Bañón. La verdad es que
- 33:40Speaker 16: poco a poco se va viendo cada vez más, pero
- 33:43Speaker 16: sí que es cierto que es una cuestión muy de
- 33:45Speaker 16: género porque han sido los hombres los que han heredado
- 33:49Speaker 16: las explotaciones y los que han continuado trabajando la tierra
- 33:53Speaker 16: o cuidando el ganado. A las mujeres siempre se nos
- 33:55Speaker 16: ha invitado a que estudiáramos una carrera para que nos
- 34:00Speaker 16: fuéramos del pueblo, tuviéramos un buen trabajo en una oficina.
- 34:04Speaker 16: En ese sentido, por ejemplo, a mi padre le dio
- 34:06Speaker 16: un disgusto tremendo porque él no esperaba verme revolviendo el
- 34:10Speaker 16: terruño y cuidando las ovejas y él quería otra cosa
- 34:13Speaker 16: para su hija. Pero realmente ahora está muy contento porque
- 34:18Speaker 16: creo que lo que le interesa es tener a su
- 34:21Speaker 16: familia cerca y que haya más gente viviendo en el pueblo,
- 34:24Speaker 16: que continúe la ganadería y la agricultura.
- 34:27Speaker 5: Que los tiempos y las mentalidades cambian y es muy bonito.
- 34:29Speaker 5: Y yo te quería preguntar,¿ qué significa que ahora sean
- 34:33Speaker 5: las mujeres las que se hacen cargo de esos trabajos?¿
- 34:35Speaker 5: Qué aportan las mujeres al rural con sus formas de pensar,
- 34:38Speaker 5: de organizarse y de trabajar?
- 34:40Speaker 16: Claro, esto es muy complicado de responder, pero desde mi perspectiva,
- 34:46Speaker 16: por ejemplo, que me ha tocado... vivir mucho en un
- 34:49Speaker 16: mundo preeminentemente masculino. Yo cuando descubrí Ganaderas en Red, allá
- 34:54Speaker 16: por el año 2008, me di cuenta de que otro
- 34:57Speaker 16: mundo ganadero era posible. Realmente hay muchas asociaciones de ganaderos,
- 35:05Speaker 16: de agricultores, la mayoría son hombres. Apenas tenía voz como
- 35:10Speaker 16: mujer en las reuniones, no se tenían en cuenta... las
- 35:14Speaker 16: cosas que yo decía, porque mira esta que acaba de
- 35:16Speaker 16: llegar nueva ahora, encima es mujer. Entonces, en Ganaderas en
- 35:19Speaker 16: Red nos hemos dado cuenta de que esa red, esa
- 35:23Speaker 16: red de apoyo mutuo, esa red de mujeres que están
- 35:26Speaker 16: a lo largo de todo el país con tema de
- 35:29Speaker 16: ganadería extensiva, porque sí que quiero insistir que Ganaderas en
- 35:32Speaker 16: Red apostamos por la ganadería extensiva, aunque somos conscientes de
- 35:36Speaker 16: que hay ganadería intensiva y ahí está, pero nosotros apostamos
- 35:39Speaker 16: por una ganadería que mantenga el paisaje y la vida
- 35:42Speaker 16: rural y que contribuya a que la humanidad pueda comer
- 35:48Speaker 16: bien y sano. Entonces, la diferencia para mí es esa
- 35:52Speaker 16: capacidad que hemos demostrado muchas asociaciones de mujeres de juntarnos,
- 35:58Speaker 16: de solventar nuestros problemas, de generar proyectos, de generar dinamismo
- 36:02Speaker 16: en nuestros pueblos, bien a través de Ganaderas en Red
- 36:06Speaker 16: o bien a través de las asociaciones de mujeres, que
- 36:08Speaker 16: las hay en casi todos los pueblos aquí en Teruel,
- 36:11Speaker 16: y haciendo llegar desde una exposición de fotos de mujeres
- 36:14Speaker 16: rurales a un recetario de cocina en el que se
- 36:18Speaker 16: recopilan un montón de saberes y de sabores de la
- 36:22Speaker 16: ganadería extensiva y del mundo rural a participar en un
- 36:26Speaker 16: montón de eventos desde nivel local a nivel nacional. Poniendo
- 36:30Speaker 16: a la mujer en el lugar que creo que se
- 36:33Speaker 16: ha merecido desde hace mucho tiempo. En torno al treinta
- 36:36Speaker 16: y tantos por ciento de la gente que trabaja en
- 36:38Speaker 16: el campo son mujeres. pero no son titulares ni están reconocidas.
- 36:43Speaker 16: En Ganaderas en Red reivindicamos ese papel femenino y sobre
- 36:47Speaker 16: todo ese papel femenino no solo en el trabajar, sino
- 36:51Speaker 16: en el hacer red, hacer comunidad y conseguir llegar nuestro
- 36:55Speaker 16: mensaje a todos los rincones que nos dejen gritarlo. Pilar
- 37:00Speaker 2: para estar nerviosa,¡ qué bien hablas!¡ Dale que sí! Oye,
- 37:06Speaker 2: de arqueóloga a ganadera,¿ cómo ha cambiado tu día a día?¿
- 37:09Speaker 2: Cómo es un día de una ganadera?
- 37:11Speaker 16: Bueno...¿ A
- 37:12Speaker 2: qué hora te levantas
- 37:13Speaker 16: Es que yo soy muy mal duerme, me levanto a
- 37:15Speaker 16: las seis todos los días, da igual que sea verano
- 37:17Speaker 16: que invierno. Pero bueno, como yo combino ganadería con agricultura,
- 37:21Speaker 16: pues depende mucho mi día a día de la faena
- 37:24Speaker 16: que tenga. Pues por ejemplo, ahora estamos sembrando, ¿no? Hemos
- 37:26Speaker 16: empezado la siembra, como ha llovido, pues hemos tenido unos
- 37:29Speaker 16: días de descanso.¿ Que
- 37:31Speaker 2: estáis sembrando? Pero...
- 37:32Speaker 16: Pues mira, empezamos a sembrar el centeno.
- 37:34Speaker 2: Lo
- 37:35Speaker 16: primero que se siembra es el centeno y el trigo.
- 37:37Speaker 16: Después ya pasamos a la cebada, las leguminosas y lo
- 37:40Speaker 16: último que siembro es la avena en el mes de febrero.
- 37:44Speaker 16: Parte de ese cereal es para la alimentación de los
- 37:47Speaker 16: animales y parte para la cooperativa del pueblo. Entonces, dependiendo
- 37:51Speaker 16: un poco de la faena que haya ese día, pues
- 37:52Speaker 16: así es. Sacar las ovejas es algo que hay que
- 37:56Speaker 16: hacerlo todos los días. Yo tengo una raza autóctona de
- 37:59Speaker 16: aquí de Aragón, que es raza aragonesa, Es un tipo
- 38:02Speaker 16: de oveja que necesita salir a pastar todos los días,
- 38:04Speaker 16: necesita caminar mucho. Si no camina y pasta en el monte,
- 38:09Speaker 16: empieza a tener problemas en las patas, no cría bien.
- 38:12Speaker 16: Tengo la suerte de tener un padre que el otro
- 38:14Speaker 16: día cumplió 80 años, que me ayuda muchísimo y que
- 38:17Speaker 16: es otro fanático de la ganadería. Yo creo que me
- 38:20Speaker 16: lo ha transmitido un poco en sangre, porque lo mío
- 38:24Speaker 16: también es amor por la cultura pastoril, siempre me ha fascinado. Entonces, bueno,
- 38:28Speaker 16: pues a Díaz la saca mi padre, a Díaz la
- 38:30Speaker 16: saco yo, a Díaz la abra mi padre, a Díaz
- 38:33Speaker 16: la abro yo.
- 38:33Speaker 2: Y decías que él está muy feliz ahora de verte
- 38:36Speaker 2: cerca de ti, haciendo lo que él ha hecho siempre.¿
- 38:38Speaker 2: Y tú estás feliz?
- 38:39Speaker 16: Pues sí, la verdad. Nunca me hubiera imaginado que fuera
- 38:43Speaker 16: a acabar así. Siempre había tenido claro que quería vivir
- 38:45Speaker 16: en un pueblo. Ni siquiera tenía claro si iba a
- 38:48Speaker 16: ser en mi pueblo, ¿no? Pero sí, estoy muy feliz
- 38:50Speaker 16: porque estoy haciendo lo que me gusta. Me despierto todos
- 38:53Speaker 16: los días y ahí siempre es algo nuevo. Y tengo
- 38:57Speaker 16: la oportunidad no solo de estar en contacto con la
- 39:00Speaker 16: naturaleza y con los animales, sino también de trabajar en
- 39:03Speaker 16: asociaciones culturales, en grupos de trabajo que trabajan por el
- 39:08Speaker 16: futuro del mundo rural y por reivindicar el papel que
- 39:13Speaker 16: nos deniegan las instituciones y por reivindicar lo que ha
- 39:16Speaker 16: dicho Javier Oquendo. Estamos aquí, necesitamos una serie de cosas,
- 39:21Speaker 16: escuchad lo que necesitamos, no nos impongáis. lo que nosotros
- 39:25Speaker 16: no queremos. Tenemos derecho a vivir donde hemos elegido y
- 39:28Speaker 16: a vivir bien.
- 39:29Speaker 2: Por ese mismo derecho lucha también otra de las personas
- 39:33Speaker 2: que hoy nos acompaña. Ganaderas en Red no es la
- 39:37Speaker 2: única iniciativa que cuida del territorio. Hay otras muchas, no
- 39:39Speaker 2: podemos hablar de todas, pero sí podemos hablar de quien
- 39:42Speaker 2: las está ayudando. Es la Asociación para el Desarrollo del Maestrazgo. Cuéntanos, Violeta,¿
- 39:46Speaker 2: a qué se dedica?
- 39:47Speaker 5: Es una entidad sin ánimo de lucro que desde 2002
- 39:49Speaker 5: se centra en el desarrollo sostenible de los 15 municipios
- 39:52Speaker 5: que conforman esta comarca, para lo que impulsan iniciativas rurales
- 39:56Speaker 5: financiadas desde las administraciones públicas y también centralizan la ayuda
- 39:59Speaker 5: al líder de la Unión Europea. Su coordinador es Jorge Abril,
- 40:03Speaker 5: que está aquí a mi izquierda, crudas tardes.¿ Cómo estás?
- 40:05Speaker 17: Bueno, fíjate que llevo el culo pelado de hacer charlas,
- 40:07Speaker 17: pero estoy súper nervioso.
- 40:08Speaker 5: Cómo vas tan nervioso?
- 40:09Speaker 17: Pues ya ves, ya ves. Vamos a ver, vamos a ver.
- 40:11Speaker 17: Estamos en
- 40:11Speaker 5: familia.
- 40:12Speaker 17: Estoy muy contento porque estoy con Pilar, que somos amiguetes,
- 40:15Speaker 17: estudiamos juntos y fíjate, cosas de la vida... Esto queda
- 40:18Speaker 17: todo en
- 40:18Speaker 5: la misma
- 40:19Speaker 17: red.
- 40:20Speaker 5: Cuéntanos,¿ en qué consiste vuestro trabajo?¿ Qué ingredientes debe tener
- 40:23Speaker 5: un proyecto que llegue hasta vosotros para que podáis apoyarlo
- 40:26Speaker 5: y pueda salir adelante
- 40:27Speaker 17: Como decías antes, nosotros somos una entidad no lucrativa. La
- 40:30Speaker 17: compone el tejido social y económico del territorio, en este
- 40:32Speaker 17: caso la Comarca del Maestrado. Intentamos hacer varias cosas, pero
- 40:37Speaker 17: aún tenemos una vía que es apoyar a microempresas que
- 40:40Speaker 17: quieren iniciar una actividad a proyectos productivos que decimos nosotros.
- 40:44Speaker 17: pero también colaboramos con ayuntamientos, con entidades no lucrativas. Intentamos,
- 40:47Speaker 17: en definitiva, aportar financiación, pero también dinamizar e intentar aportar
- 40:51Speaker 17: nuestro grado de arena a la promoción del desarrollo socioeconómico
- 40:53Speaker 17: en la zona. Y cuéntanos qué
- 40:54Speaker 5: es eso del programa LIDER, LEADER, y qué hacéis desde
- 40:59Speaker 5: la asociación con ese
- 41:00Speaker 17: programa. A ver, el programa LIDER es un acrónimo francés
- 41:01Speaker 17: que fue una iniciativa piloto que empezó en el año 91.
- 41:06Speaker 17: que la Comisión Europea planteó que había que inyectar financiación
- 41:10Speaker 17: al medio rural, pero hacerlo de una manera diferente, de
- 41:12Speaker 17: abajo arriba, que decimos nosotros. Es decir, en vez de
- 41:15Speaker 17: inyectar vía administraciones, intentar crear entidades no lucrativas, grupos de
- 41:20Speaker 17: acción local que se llaman, y que esas asociaciones gestionen
- 41:23Speaker 17: los fondos que lo gestiona y lo gobierna el territorio.
- 41:26Speaker 2: Y de qué manera distribuís esos recursos?
- 41:28Speaker 17: Tenemos una junta directiva, una asociación, tenemos una planificación a
- 41:32Speaker 17: cinco años vista, y en las juntas directivas, que en
- 41:35Speaker 17: definitiva la componen el sector privado, el sector público, del territorio,
- 41:39Speaker 17: pues debatimos las iniciativas que nos van llegando.
- 41:41Speaker 2: Vale,
- 41:41Speaker 17: a ver
- 41:42Speaker 2: para que nos entendamos,¿ de qué iniciativas estamos hablando? Cuéntame
- 41:45Speaker 2: proyectos y cuánta pasta se
- 41:46Speaker 17: está moviendo. Bueno, nosotros nos dedicamos a proyectos pequeños. Por ejemplo,
- 41:51Speaker 17: proyectos de transformación agroalimentaria, proyectos turísticos, proyectos de pequeñas industrias artesanas,
- 41:58Speaker 17: infraestructuras sociales, ayudar a ayuntamientos a mejorar la eficiencia energética
- 42:02Speaker 17: para mejorar su canal, placas solares... Infraestructura social, museos, centros
- 42:06Speaker 17: de interpretación, formación. Intentamos, sobre todo, también ayudar al territorio,
- 42:11Speaker 17: pero hay una cosa muy importante que es escuchar. Yo
- 42:13Speaker 17: creo que también en territorios periféricos, en territorios donde vivimos
- 42:15Speaker 17: poca gente, es fundamental también, aparte de ayudar y dar
- 42:19Speaker 17: una financiación, escuchar a la gente. Cosa que a veces
- 42:23Speaker 17: algunas administraciones no hacen.
- 42:24Speaker 2: Y qué les cuenta a la gente?
- 42:26Speaker 17: Pues un poquito de todo. La lentitud a veces de
- 42:28Speaker 17: los fondos, que son excesivamente burocráticos. Somos muy labordetianos. En
- 42:32Speaker 17: toda Labordet somos nuestro padre espiritual, pero Somos herederos de
- 42:36Speaker 17: la izquierda de depresiva aragones, a veces somos muy derrotistas,
- 42:39Speaker 17: pensamos que somos y somos un poco narcosindicalistas. Bueno, narcosindicalista,
- 42:43Speaker 17: todo bien. Sí, sí, sí, pero también con un pesimismo
- 42:46Speaker 17: que a veces yo creo que está muy bien para
- 42:47Speaker 17: la literatura,
- 42:47Speaker 2: pero no
- 42:48Speaker 17: está bien para construir un territorio.
- 42:50Speaker 2: Bueno, habéis contado antes que los dos os dedicáis a
- 42:53Speaker 2: la arqueología y creo que fuisteis compañeros de universidad.¿ Os
- 42:56Speaker 2: dedicabais a la arqueología
- 42:57Speaker 17: Sí, estudiamos juntos. Como somos tan raros, nos gustan estos
- 43:00Speaker 17: caldos
- 43:00Speaker 16: de las piedras. No, porque tú te pasaste al
- 43:03Speaker 2: plan nuevo
- 43:04Speaker 16: y yo me quedé en
- 43:05Speaker 2: el plan viejo. Entonces
- 43:05Speaker 16: coincidíamos en la biblioteca.
- 43:06Speaker 2: Y¿ es una casualidad o ese proceso de búsqueda que
- 43:08Speaker 2: tiene la arqueología también os ha llevado a buscar una
- 43:10Speaker 2: vida mejor, más sostenible aquí en el rural?
- 43:13Speaker 17: Bueno, es un debate muy largo y muy apasionante. Lo
- 43:15Speaker 17: que hemos comentado antes con Pilar, que vivir en la
- 43:17Speaker 17: provincia de Teruel, pues el concepto del espacio-tiempo cambia. No
- 43:21Speaker 17: es ni mejor ni peor, pero vivir en espacios abiertos
- 43:23Speaker 17: yo creo que te da otra perspectiva a las cosas, ¿no?
- 43:26Speaker 17: ordenas mejor la mente, empequeñece tus egos e intentas también
- 43:29Speaker 17: superar cosas que tienes que superar a todo el mundo,
- 43:31Speaker 17: como que todo no sucede como nos gustaría, los silencios,
- 43:35Speaker 17: la pausa. Nosotros lo vemos con los emprendedores, el emprendedor
- 43:38Speaker 17: del medio rural torolense es mucho más persistente y tiene
- 43:41Speaker 17: más altas de emprendimiento. Entonces yo creo que, bueno, yo
- 43:44Speaker 17: hace muchos años fui a Madrid y me decían que
- 43:45Speaker 17: era un exótico al ser de Teruel, pero ahora por
- 43:47Speaker 17: lo menos estamos de moda, cosa que está bien. Pilar,¿
- 43:50Speaker 17: y en tu caso?¿ En tu caso?
- 43:51Speaker 16: Pues no sé, es que yo como sigo manteniendo una
- 43:53Speaker 16: pasión brutal por el tema de la arqueología y la
- 43:55Speaker 16: historia y los orígenes de todo, encuentro un montón de
- 43:59Speaker 16: paralelos entre la agricultura y la arqueología. Es como buscar
- 44:04Speaker 16: ahí las raíces de las cosas, el origen, interpretar cómo
- 44:08Speaker 16: se hacía esto, para luego tú, en razón a lo
- 44:11Speaker 16: que tienes, tomar tus propias decisiones. No sé, lo de
- 44:14Speaker 16: las semillas también me fascina. En la arqueología siempre rescatamos
- 44:18Speaker 16: las semillas. Sí, sí. de los yacimientos, en sus unidades estratigráficas,
- 44:22Speaker 16: para interpretar cómo vivía esa gente. Pues eso, la semilla,
- 44:25Speaker 16: los agricultores, para nosotros es nuestro mayor tesoro. Ese paralelismo,
- 44:29Speaker 16: para mí, entre la arqueología y la agricultura, creo que
- 44:32Speaker 16: lo he tenido siempre en mente y, de hecho, para
- 44:34Speaker 16: mí eso es como las raíces.
- 44:36Speaker 2: Pues yo te agradezco, os agradezco mucho a los dos
- 44:38Speaker 2: que hayáis plantado de aquí una semillita en esta tierra.
- 44:41Speaker 2: Que brote esa semilla. Un aplauso para Pilar Edo y
- 44:44Speaker 2: para Jorge Abril, por favor. Y nosotros vamos a seguir
- 44:48Speaker 2: escarbando y vamos a seguir buscando como arqueólogos y arqueólogas.
- 44:56Speaker 2: No solo de pan viven los hombres y las mujeres,
- 44:58Speaker 2: también del alimento para el alma. Un territorio se vertebra
- 45:01Speaker 2: también por la cultura, que es un arma cargada de futuro,
- 45:03Speaker 2: que diría Gabriel Celaya. El
- 45:05Speaker 8: tiempo que se va ya no vuelve. Tiempo
- 45:18Speaker 6: que
- 45:19Speaker 8: se va, ya no vuelve. Yo me subo por las
- 45:26Speaker 8: paredes para verte. Me subo por las paredes para verte
- 45:35Speaker 2: Por las paredes de esta sierra del maestrazgo nos hemos
- 45:38Speaker 2: subido para verlas y para escucharlas. Y sella es el
- 45:40Speaker 2: proyecto de Eli López y Miriam Carbonell. Dos amigas de
- 45:44Speaker 2: toda la vida, de la pedanía de Santa Engracia, en
- 45:46Speaker 2: la provincia de Zaragoza, que después de probar otras bandas
- 45:48Speaker 2: y estilos, de explorar otros territorios, decidieron unirse para crear
- 45:53Speaker 2: esta música que hoy nos han traído, tan hermosa, tan
- 45:56Speaker 2: pegada a su tierra. En 2020 publicaron este EP que escucháis,
- 46:00Speaker 2: llamado Como el Año, que lo editaron. Y ahora acaban
- 46:03Speaker 2: de publicar, como os decía antes, Dos Hermanas.
- 46:07Speaker 8: Él
- 46:10Speaker 2: y Miriam, vosotras sois como dos hermanas. Sí,
- 46:13Speaker 9: somos como dos hermanas porque crecimos juntas, nos llevamos dos meses.
- 46:20Speaker 9: Y vamos, llevamos toda la vida juntas, así que prácticamente
- 46:24Speaker 9: nos sentimos como hermanas.
- 46:25Speaker 10: Nos gusta mucho decir que somos amigas de nacimiento.
- 46:30Speaker 2: Pero en qué momento decidís convertirlo en grupo, en proyecto,
- 46:32Speaker 2: llamarlo Isella?
- 46:33Speaker 10: Bueno, pues porque nosotras nos hemos criado de toda la
- 46:36Speaker 10: vida ahí en el pueblo, pero... Hubo un tiempo en
- 46:39Speaker 10: el que estuvimos estudiando fuera, que como decían ahora, que
- 46:43Speaker 10: es como te dicen siempre, estudia una carrera, búscate...
- 46:46Speaker 2: Vete de aquí, ¿no?
- 46:47Speaker 10: Eso es. Y bueno, después de todo eso, que bueno,
- 46:49Speaker 10: que también estuvo muy bien, ¿no? Decidimos volver al pueblo
- 46:53Speaker 10: como porque nos gustaba la vida allí y entonces el
- 46:56Speaker 10: encontrarnos las dos en ese lugar dijimos, bueno, ahora es
- 46:59Speaker 10: el momento de hacer... Algo que nos guste, un proyecto
- 47:03Speaker 10: nuestro como lo más auténtico posible de lo que nos gustaba,
- 47:07Speaker 10: de lo que queríamos mostrar.
- 47:08Speaker 5: Escuchando vuestro proyecto hemos pensado en Tartar de Helena, en
- 47:11Speaker 5: Fillas de Crassandra, en Camaño y Amexeira. Hay ahora varios
- 47:14Speaker 5: dúos femeninos jóvenes también de mujeres renovando el folk, innovando
- 47:19Speaker 5: con la música de raíz.¿ Por qué creéis que está
- 47:20Speaker 5: pasando esto?
- 47:21Speaker 9: Creo personalmente que ha habido como una brecha en el
- 47:25Speaker 9: tiempo que separa igual la época de nuestras abuelas y
- 47:29Speaker 9: nuestros abuelos y ha habido como un salto muy grande
- 47:32Speaker 9: hacia lo tecnológico y creo que hay como eso, como
- 47:35Speaker 9: una brecha de olvido y por eso me parece que
- 47:38Speaker 9: estamos como un poco en búsqueda de nuestras raíces, de
- 47:43Speaker 9: cómo reconectar un poco con lo que hemos ido perdiendo.
- 47:47Speaker 10: Y además a nosotras nos gusta mucho y bueno, todos
- 47:49Speaker 10: esos grupos que nombráis también lo hacen, que es El
- 47:52Speaker 10: recuperar esa raíz, ese folclore, esa tradición, pero transformándola como
- 47:58Speaker 10: desde otra perspectiva, desde otra ética, pues más feminista y así,
- 48:03Speaker 10: de romper también como con todo lo machista, lo racista
- 48:06Speaker 10: y así, ¿no? Que tiene muchas veces las cosas tradicionales, ¿no?
- 48:10Speaker 5: Pues en ese camino vosotras os definís como dúo acústico-rural
- 48:14Speaker 5: e intentáis tocar siempre en zonas rurales y en los
- 48:16Speaker 5: festivales que se celebran en esas mismas comarcas.¿ Esto es
- 48:19Speaker 5: una decisión política? En
- 48:21Speaker 10: festivales rurales o que buscan grupos rurales sentimos como una
- 48:26Speaker 10: conexión mucho más automática, ¿no? Porque es como, no sé,
- 48:30Speaker 10: hemos vivido como las mismas cosas y hay como unos
- 48:32Speaker 10: mismos códigos, por así decirlo, que nos hace mucha ilusión
- 48:35Speaker 10: también que ayuden a decir a los grupos que estamos aquí,
- 48:38Speaker 10: que existimos... Que las zonas rurales hacen un montón de
- 48:41Speaker 10: cosas que muchas veces son invisibles, pero que están, ¿no?
- 48:44Speaker 2: Y reivindicar las raíces hasta el punto también de reivindicar
- 48:46Speaker 2: la lengua, el
- 48:46Speaker 8: aragonés.
- 49:03Speaker 2: Lengua es la que cantáis en este corre.¿ Qué os
- 49:05Speaker 2: gusta de cantar en aragonés?¿ Por qué hicisteis este tema?
- 49:08Speaker 9: Este tema nació en principio por una propuesta de una
- 49:12Speaker 9: escuela de Aragones de Zaragoza, que es no regliada y
- 49:16Speaker 9: a través de ahí pues fuimos como conociendo un universo
- 49:19Speaker 9: precioso que es de esta lengua tan antigua y que
- 49:23Speaker 9: a la vez nos daba pena que quizás se está
- 49:25Speaker 9: perdiendo nos parecía importante poner como un altavoz la medida
- 49:29Speaker 9: que se pueda para seguir continuando un poco con esta
- 49:33Speaker 9: lengua
- 49:33Speaker 2: qué pena que no haya estado la bordeta en el
- 49:35Speaker 2: congreso en este tiempo porque yo creo que él hubiera
- 49:37Speaker 2: reivindicado que también se hablase aragonés En el Congreso, ¿no?¿
- 49:41Speaker 2: A vosotras os gustaría escucharlo allí?
- 49:43Speaker 10: A mí me gustaría escucharlo en todas partes, porque es
- 49:45Speaker 10: una lengua preciosa. Me gusta mucho de las lenguas que
- 49:48Speaker 10: descubres también toda una cultura, no es solo el idioma
- 49:51Speaker 10: en sí. Bueno, yo llevo tres años estudiando aragonés y
- 49:56Speaker 10: mucho del riquísimo vocabulario que tiene el aragonés es en
- 49:59Speaker 10: torno al campo, en torno al trabajo del campo.
- 50:01Speaker 2: Nos podríais decir alguna de las palabras que más os
- 50:04Speaker 2: gusten del aragonés?
- 50:05Speaker 10: No sé, palabra así preferida. Personalmente me gusta mucho el sonido,
- 50:09Speaker 10: o sea, la letra X se lee como una SH
- 50:13Speaker 10: en inglés, ¿no?
- 50:15Speaker 2: Y alguna palabra que os haga especial ilusión? Es que
- 50:17Speaker 2: no sé. A ver, a ver, a ver.
- 50:19Speaker 10: Entalto. Entalto Ayepuz sería Viva Ayepuz.
- 50:22Speaker 2: Qué más? Venga, va, más palabras, venga.
- 50:24Speaker 10: Rasmia.
- 50:25Speaker 2: Rasmia qué significa eso?
- 50:26Speaker 10: Como garbo, como hacer las cosas con garbo, con
- 50:29Speaker 2: energía. Ah, con energía. Garbo, qué
- 50:30Speaker 10: palabra
- 50:30Speaker 2: también. Venga, con Rasmia otra palabra más.
- 50:32Speaker 4: Reblar.
- 50:33Speaker 2: No reblar.¿ Y eso qué significa?
- 50:35Speaker 10: No retrocedas. No retrocedas, no como
- 50:38Speaker 2: No dar un paso atrás. Bueno, pues aquí nos vamos
- 50:39Speaker 2: a arreglar y vamos a hacer las cosas con...¿ Cómo
- 50:41Speaker 2: se decía, Garbo?
- 50:42Speaker 10: Con rasmia.
- 50:43Speaker 2: Con rasmia, con rasmia
- 50:44Speaker 2: Hablando de palabras. Antes parafraseábamos la famosa frase de Celaya,
- 50:49Speaker 2: la poesía es un arma cargada de futuro. Y una
- 50:51Speaker 2: que sabe dispararla es Vega La Torre, que es poeta
- 50:55Speaker 2: de esta tierra, a la que voy a pedir que
- 50:56Speaker 2: empiece con un poema.
- 50:57Speaker 18: Pues voy a empezar con un poema que, de hecho,
- 50:59Speaker 18: le tengo mucho cariño porque yo llevaba mucho tiempo sin
- 51:02Speaker 18: escribir poesía y... mi compañera para un proyecto me pidió
- 51:05Speaker 18: que escribiera una y la estrenamos aquí en Ayepuz en
- 51:09Speaker 18: el Festival contra la Despoblación del año 2019 entonces me
- 51:14Speaker 18: parece que es el apropiado bueno, se llama Bandada que
- 51:18Speaker 18: igual alguna ya lo ha escuchado por la primera fila
- 51:24Speaker 18: soy mujer de llanura y monte bajo de amapola creciendo
- 51:27Speaker 18: entre cebada me escondo entre aliagas escucho el pequeño latido
- 51:31Speaker 18: entre las piedras desnudas de las masadas Levanto el vuelo
- 51:35Speaker 18: y en el aleteo las flores de tomillo me perfuman
- 51:38Speaker 18: las alas. Soy mujer de sabina y enjambre, de sangre
- 51:43Speaker 18: y arenisca. Crezco como viborera en terreno baldío, curando mordeduras
- 51:48Speaker 18: que gotean venenos inmemoriales. Soy mujer de camino y alturas,
- 51:53Speaker 18: de galluva y azaroyas. Me encontrarás en el arrullo de
- 51:57Speaker 18: las hojas cayendo en la ribera. en el canto de
- 52:00Speaker 18: una grulla que me elige como hogar y yo a
- 52:03Speaker 18: ella como certeza. Soy mujer de valle y escarcha, de
- 52:08Speaker 18: quejido y aliento. Aguardo mi renacimiento con las primeras nieves
- 52:13Speaker 18: fundidas con el salitre. Levanto el vuelo para alimentarme con
- 52:17Speaker 18: el arrebol de la rosada. Ser mujer en esta árida
- 52:21Speaker 18: tierra es ser ave de invernada. Pero no estoy sola.
- 52:26Speaker 18: Soy mujer y soy bandada.
- 52:32Speaker 2: Una bandada de palmas para celebrar este poema, claro que sí.
- 52:37Speaker 2: Vamos a presentar a Vega La Torre.
- 52:39Speaker 5: Bueno, Vega La Torre es una historiadora del arte de
- 52:42Speaker 5: Monreal del Campo, al norte de Teruel, que crea sus
- 52:44Speaker 5: poemas a partir de lo visual. Es coautora, junto a
- 52:46Speaker 5: la fotógrafa Guada Caulín, de Enraizadas, Mujeres bajo un mismo cielo,
- 52:51Speaker 5: que es un proyecto literario fotográfico sobre la figura... de
- 52:55Speaker 5: la mujer rural, que nos ha encantado a mí personalmente
- 52:57Speaker 5: y me ha flipado.¿ Tú te inspiras en la obra
- 53:00Speaker 5: de arte física, la arquitectura, la escultura, las imágenes, para
- 53:04Speaker 5: crear tus poemas?¿ Por qué?
- 53:06Speaker 18: Bueno, yo creo que esto casi es de formación profesional.
- 53:11Speaker 18: Yo en la carrera de Historia del Arte era constantemente
- 53:14Speaker 18: ver una imagen, escribir sobre ella, ver otra imagen, escribir
- 53:17Speaker 18: sobre ella. Y entonces, al final siempre me ha gustado
- 53:21Speaker 18: también escribir. Y yo creo que... Y escribir sobre algo bello, ¿no?
- 53:27Speaker 18: Para mí la belleza me parece súper inspiradora. Entonces, ver
- 53:30Speaker 18: esas imágenes muchas veces me suponía un estímulo y me
- 53:33Speaker 18: llevaba a escribir. Pero sí, sobre todo por eso, porque
- 53:37Speaker 18: me gusta escribir de lo que conozco también. No me
- 53:40Speaker 18: gusta escribir de lo que no conozco.
- 53:42Speaker 2: Bueno, eso se ve en lo que acabas de leer,
- 53:44Speaker 2: que claramente el paisaje que te rodea es una fuente
- 53:47Speaker 2: de inspiración poderosísima.
- 53:48Speaker 18: Sí, concretamente ese es justamente del Giloca, de mi tierra,
- 53:52Speaker 18: del Giloca Gallo Canta. Y de las grullas, para mí
- 53:55Speaker 18: las grullas son un elemento vertebrador, de hecho ya están
- 53:58Speaker 18: aquí las primeras.
- 54:00Speaker 2: Qué significa? Para los que no sabemos cuándo vienen las grullas,
- 54:02Speaker 2: qué hacen y a qué se dedican,¿ qué significa que
- 54:05Speaker 2: llegue la grulla?
- 54:07Speaker 18: Para mí es la llegada del invierno, pero también es
- 54:10Speaker 18: el constante movimiento, ellas siempre vuelven a casa. También para
- 54:14Speaker 18: mí las grullas son hogar.
- 54:15Speaker 2: Y cómo es dedicarse a la poesía en el campo
- 54:18Speaker 2: y a las artes?¿ Es más difícil salir adelante, encontrar
- 54:21Speaker 2: con quién compartir el proyecto, encontrar recitales, compañeras, compañeros?
- 54:27Speaker 18: Por una parte, te diría que sí, porque nosotros estamos
- 54:31Speaker 18: alejados del núcleo cultural. Parece que todo el arte se
- 54:35Speaker 18: da en las grandes ciudades y allí realmente yo creo
- 54:39Speaker 18: que es un pelín más fácil hacer conexiones o por
- 54:41Speaker 18: lo menos dejar que te conozcan. Tienes un micrófono más amplio.
- 54:46Speaker 18: Pero aquí nos conocemos... entre todas. Al final vas a
- 54:52Speaker 18: conocer probablemente a la poeta que está al lado de
- 54:54Speaker 18: tu pueblo. Yo, por ejemplo, el proyecto que tengo de
- 54:56Speaker 18: Enraizadas fue porque una de mis amigas sabía que yo escribía,
- 55:00Speaker 18: me conocía otra fotógrafa, me puso en contacto. Entonces, en realidad,
- 55:04Speaker 18: esas redes se generan de una manera casi más desde
- 55:08Speaker 18: un vínculo muy afectivo, que yo creo que es desde
- 55:10Speaker 18: donde tiene que nacer el verdadero arte, desde esa emocionalidad,
- 55:15Speaker 18: desde lo afectivo. Entonces, Aquí nos conocemos muchas. O sea,
- 55:19Speaker 18: las redes que podemos hacer de creación de arte son tremendas.
- 55:23Speaker 18: De hecho, existe un colectivo de mujeres artistas rurales que
- 55:26Speaker 18: precisamente nace de eso, ¿no? Es que juntas y somos,
- 55:29Speaker 18: es que aún somos, o sea, y podemos hacer cosas grandes.
- 55:32Speaker 2: Claro que sí. Bueno, mujeres que juntas hacen cultura en
- 55:35Speaker 2: el rural. Hemos hablado de música, hemos hablado de palabra,
- 55:38Speaker 2: nos falta la imagen.
- 55:39Speaker 8: La iglesia, el Estado, la prensa, miedo que tiene cualquiera.
- 55:50Speaker 2: Siempre faltó la mitad, dice Mafalda, en las que faltaron
- 55:53Speaker 2: la canción que estáis escuchando. Por cierto, grupo, nuestros queridos Mafalda,
- 55:57Speaker 2: que están este sábado en el V Festival contra la Despoblación.
- 56:00Speaker 2: Nos faltaban las artes plásticas y visuales, aunque hemos hablado
- 56:03Speaker 2: algo de ellas con Vega. Por eso hemos invitado a
- 56:06Speaker 2: Elisa Gómez, que es conocida como Nylon Silvestre. Es ilustradora
- 56:10Speaker 2: y muralista, aparte de colaborar con la extinción de incendios.
- 56:14Speaker 2: Y esa es la primera pregunta, Elisa.¿ Cómo se combina
- 56:17Speaker 2: la extinción de incendios...¿ Y el incendio del arte?
- 56:23Speaker 19: Bueno, pues bastante bien para mí. Para mí la extinción
- 56:30Speaker 19: de incendios ha sido algo súper vocacional. Desde pequeñita me
- 56:34Speaker 19: llamaba la atención y en cuanto tuve oportunidad estuve en
- 56:38Speaker 19: cuadrillas terrestres. Ahora ya no, ahora estoy cuatro meses al
- 56:42Speaker 19: año en un puesto fijo de vigilancia. Y bueno, eso
- 56:47Speaker 19: me permite una pequeña estabilidad, aparte de un arraigo con
- 56:51Speaker 19: la tierra también que no quiero perder. Y el resto
- 56:57Speaker 19: del año me dedico a lo otro.
- 56:59Speaker 2: Y cómo es lo otro? En tu web, nylonsilvestre.wordpress.com, cuentas
- 57:04Speaker 2: que todo empezó de la manera más sencilla. Alguien te dijo,¿
- 57:07Speaker 2: te atreves a pintarnos esto en la pared? Y tú contestaste, sí.¿
- 57:10Speaker 2: Fue así de fácil?¿ Cómo fue pasar del papel a
- 57:13Speaker 2: la pared?
- 57:14Speaker 19: Sí, así de fácil. Yo creo que la primera vez
- 57:16Speaker 19: fue un trueque por leña, a cambio de
- 57:20Speaker 2: leña.¿ En
- 57:20Speaker 19: serio? Guau, me encanta tu historia. Ha sido un proceso
- 57:24Speaker 19: muy progresivo en el que, como decía Vega, aquí es
- 57:31Speaker 19: un territorio muy amplio pero somos muy poquita gente que
- 57:34Speaker 19: nos conocemos bastante entre nosotras y entonces de oídas, si
- 57:38Speaker 19: a alguien le apetece tener algo pintado en su pared,
- 57:43Speaker 19: Y sabe que tú haces cosas, incluso aunque no estés
- 57:45Speaker 19: en ese momento pintando paredes, te propone, oye,¿ te atreverías
- 57:47Speaker 19: a hacer esto?
- 57:49Speaker 2: Y desde entonces, desde que empezaste a pasar del papel
- 57:52Speaker 2: a la pared, has pintado, creo, una veintena de murales
- 57:55Speaker 2: entre Aragón y Valencia. Cuéntanos,¿ qué has pintado?
- 57:58Speaker 19: Pues un poco de todo. He pintado murales con temática feminista,
- 58:03Speaker 19: he pintado bastantes con temáticas tradicionales, en un estilo más realista,
- 58:09Speaker 19: que es también... pues lo que me han pedido y
- 58:13Speaker 19: que también me ha parecido súper bonito porque me han
- 58:17Speaker 19: sacado un poco de mi registro, he aprendido un montón
- 58:21Speaker 19: y he convivido con la gente de esos lugares.
- 58:24Speaker 2: Tú llegas a un sitio y dices, voy a conocer
- 58:27Speaker 2: a quien vive aquí para hacerles algo que les pueda motivar. Claro,
- 58:30Speaker 2: al final les estás haciendo un regalo, pero al mismo
- 58:32Speaker 2: tiempo estás invadiendo una pared que van a ver todos
- 58:33Speaker 2: los días.
- 58:34Speaker 19: Claro, para mí en ese sentido es... Bueno, hay veces
- 58:38Speaker 19: que coincide que... que me piden algo que se puede
- 58:43Speaker 19: coincidir más con lo personal, pero intentar ser capaz de
- 58:48Speaker 19: plasmar esto que me están pidiendo y que a la
- 58:51Speaker 19: gente después le guste tener eso pintado en su pueblo,
- 58:54Speaker 19: pues nos hizo muy felices.
- 58:56Speaker 2: De qué manera creéis que la cultura juega un papel
- 58:58Speaker 2: en la supervivencia y en la vivencia de los pueblos
- 59:01Speaker 2: y del territorio, en cuidar el territorio?
- 59:03Speaker 10: Es como la identidad de quien eres, como pueblo, como
- 59:07Speaker 10: comunidad y como que me parece que no podemos vivir
- 59:10Speaker 10: sin eso.
- 59:11Speaker 2: Elisa, creo que tú viviste en Bilbao y Estrasburgo y
- 59:14Speaker 2: después de la pandemia volviste a Aragón porque te gusta
- 59:17Speaker 2: estar aquí.¿ Qué es lo que te gusta de estar aquí?
- 59:19Speaker 19: Pues me gusta el contacto con la naturaleza, no solo
- 59:23Speaker 19: el tener las montañas al lado, sino también el tiempo,
- 59:27Speaker 19: el cambio de las estaciones... la familiaridad con la que
- 59:31Speaker 19: se viven los pueblos, la vecindad que
- 59:34Speaker 2: hay
- 59:34Speaker 2: Esa vecindad que tú antes nos decías, Vega, que ayuda
- 59:36Speaker 2: mucho a crear sinergias porque os conocéis entre todas y
- 59:39Speaker 2: eso permite que podáis colaborar y hacer proyectos. También creo
- 59:42Speaker 2: que eres tú la que decía que hay una cierta
- 59:45Speaker 2: falta de orgullo de la que te has dado cuenta
- 59:47Speaker 2: viviendo fuera, ¿verdad?¿ En qué sentido te diste cuenta?
- 59:50Speaker 18: A ver, porque yo principalmente nunca he querido volver al pueblo.
- 59:53Speaker 18: Ahora estoy en el pueblo porque ahora quiero estar en
- 59:55Speaker 18: el pueblo, pero yo no quería volver. Y poco a
- 59:59Speaker 18: poco ya me fui dando cuenta que era porque toda
- 1:00:02Speaker 18: la vida me habían dicho, pero sí, sí, tú vete
- 1:00:05Speaker 18: fuera que ahí estarás mejor. Y de hecho yo cuando volví,
- 1:00:08Speaker 18: una de las cosas que me acuerdo que me decían
- 1:00:10Speaker 18: mucho era, muy bien, muy bien, estás aquí, pero¿ cuándo
- 1:00:12Speaker 18: te vas? Entonces, claro, ahí te das cuenta que realmente
- 1:00:15Speaker 18: esa falta de orgullo es que realmente estaba inherente dentro
- 1:00:21Speaker 18: de lo que es la vivencia de... del rural. Entonces, claro,
- 1:00:26Speaker 18: revertir ese proceso yo creo que es muy complicado. Entonces,
- 1:00:29Speaker 18: por eso a veces lo de vivir en un pueblo
- 1:00:31Speaker 18: a veces es una forma de resistencia, porque tampoco es
- 1:00:34Speaker 18: que todo sea muy bonito. Aquí estamos hablando de cosas,
- 1:00:37Speaker 18: o sea, sí, estamos hablando de la despoblación, pero también
- 1:00:39Speaker 18: podemos hablar a veces, caer en ese utopismo y en
- 1:00:42Speaker 18: esto un poco de…
- 1:00:44Speaker 2: Romantizar el pueblo.
- 1:00:45Speaker 18: Romantizar el pueblo y también la vida en el pueblo
- 1:00:47Speaker 18: es dura. Que a nosotros, por ejemplo, la falta de recursos,
- 1:00:52Speaker 18: de no poder ir al médico, que tenemos que ir
- 1:00:54Speaker 18: a Zaragoza si tenemos que hacer cualquier cosa, incluso recibir
- 1:00:58Speaker 18: un tratamiento de radioterapia.
- 1:01:00Speaker 2: Entonces
- 1:01:01Speaker 18: eso no se puede romantizar. Por eso hay que luchar,
- 1:01:04Speaker 18: pero no se puede romantizar.
- 1:01:05Speaker 2: Bueno, de hecho, hasta tú que me cuentas que vivías
- 1:01:07Speaker 2: en Albarracín, ¿no?
- 1:01:08Speaker 18: Ahora vivo en Albarracín.
- 1:01:09Speaker 2: Y que te sientes expulsada de tu pueblo, del pueblo
- 1:01:12Speaker 2: en el que estás
- 1:01:12Speaker 18: Bueno, a ver, es que Albarracín tiene una realidad un
- 1:01:14Speaker 18: poco complicada y es principalmente el turismo. Todo el mundo
- 1:01:17Speaker 18: se queja de ellos y, de hecho, creo que es
- 1:01:19Speaker 18: una de las aficiones de mucha gente de Albarracín es
- 1:01:22Speaker 18: reírse del turista, pero luego no pueden vivir sin ellos tampoco. Porque, aparte,
- 1:01:29Speaker 18: lo que ha comentado Nacho al principio, esta falta de recursos,
- 1:01:33Speaker 18: es que en Albarracín no hay industria. No hay ningún
- 1:01:36Speaker 18: tipo de manera de vivir. Estaba antes la madera y
- 1:01:39Speaker 18: la madera ya no está. Entonces,¿ de qué se vive?
- 1:01:42Speaker 18: Nos dejan muy pocos recursos. A veces nos dejan turistificación masiva,
- 1:01:46Speaker 18: colonialismo energético o muerte. Entonces,¿ qué elegimos?
- 1:01:51Speaker 2: Vida.
- 1:01:51Speaker 18: Claro.
- 1:01:53Speaker 2: Vida, poesía, arte, resistir. Lo decíamos, este es el título
- 1:01:57Speaker 2: del programa de hoy. Teruel existe, lo sabéis bien. Y
- 1:02:00Speaker 2: Teruel resiste. Pero aparte de resistir, yo creo que hay
- 1:02:02Speaker 2: que crear. Y hay que creer. Yo os agradezco a
- 1:02:05Speaker 2: todas y a todos los que habéis pasado por los
- 1:02:06Speaker 2: micrófonos en el día de hoy que nos ayudéis a
- 1:02:08Speaker 2: creer y a crear y a pensar en futuros posibles.
- 1:02:13Speaker 2: Y cuando digo posibles, lo digo en la literalidad de
- 1:02:15Speaker 2: la palabra. Muchísimas gracias a todas. Y nos vamos a
- 1:02:22Speaker 2: ir precisamente con esta canción que Iseya cantan en aragonés. ¡Corre!
- 1:02:42Speaker 2: Voy Dejándome A piel He
- 1:02:46Speaker 8: entrado Al ladrón Esta vez Sé que no voy a retornar.
- 1:03:15Speaker 8: Y ahí, fuera a los bellos míos pies, va a
- 1:03:27Speaker 8: cremar esta ciudad. Sin ti nos deja el lobo millón.
- 1:03:42Speaker 8: Si cae por él te avisaré. Corretana, prisa como puedas. Corretana,
- 1:04:13Speaker 8: prisa como puedas. No me canso de brincar vaso. Si
- 1:04:39Speaker 8: tienen pacto Comparto tierra con los pucos A ver que
- 1:04:48Speaker 8: tenganme
- 1:04:48Speaker 4: amando
- 1:05:08Speaker 8: Amónico, que vengo un no nos veiga. Amónico, que entre
- 1:05:16Speaker 8: en los pais de tierra. Amónico, de entrar en la foriquera. Amónico,
- 1:05:40Speaker 8: no nos veiga. Uh, uh, uh, uh, uh, uh. Corre tarde, prisa, prisa,
- 1:05:48Speaker 8: por las cuerdas, corre tarde, prisa, prisa, Corre tan a
- 1:06:16Speaker 8: prisa como puedas Corre tan a prisa como puedas Corre
- 1:06:25Speaker 8: tan a prisa como puedas Corre tan a prisa como
- 1:06:31Speaker 8: puedas Corre tan aprisa como puedas. Corre tan aprisa.
- 1:07:22Speaker 2: Muchísimas gracias. Bueno, Violeta, corre tan a prisa como puedas
- 1:07:32Speaker 2: que esta gente se tendría que acostar.
- 1:07:33Speaker 5: Vámonos.
- 1:07:34Speaker 2: Pero vámonos con Rasmia, con Garbo.
- 1:07:37Speaker 5: Y sin reblar.
- 1:07:38Speaker 2: Claro, sin reblas, siempre hacia adelante, eso es. Que no
- 1:07:43Speaker 2: nos pille el cancerbero que da nombre a este tema
- 1:07:45Speaker 2: de Ixella con el que nos despedimos. Teruel existe, no
- 1:07:53Speaker 2: son los padres, Teruel resiste como resiste Aragón, resiste Cantabria
- 1:07:57Speaker 2: y resisten tantas comarcas, regiones, pueblos, aldeas, pedanías de la
- 1:08:02Speaker 2: España que no está vacía sino olvidada por algunos. Gracias
- 1:08:06Speaker 2: por recordarnos que hay Mucha vida a pesar del olvido
- 1:08:09Speaker 5: Nosotras no nos olvidamos y os agradecemos de verdad muchísimo
- 1:08:12Speaker 5: que no olvidéis de nosotras y nos tengáis en cuenta
- 1:08:14Speaker 5: para invitarnos a venir. Gracias a Yeput, a Teruel, al
- 1:08:18Speaker 5: festival por traernos hasta aquí. donde la verdad es que
- 1:08:22Speaker 5: nos habéis hecho sentir como en nuestra propia casa.
- 1:08:25Speaker 2: Ya sabéis que la República Independiente de Ayeput siempre tendrá
- 1:08:29Speaker 2: un lugar en la República Independiente de la Radio, formada
- 1:08:32Speaker 2: por Kelu Robles, Pat Galeana, Celta Tabeayo, Andrea Olea, Ángela Sepúlveda,
- 1:08:36Speaker 2: Irene Valiente, Marta González, Álvaro Vega, Violeta Muñoz y quien
- 1:08:40Speaker 2: nos habla, Javier Gallego.¡ Salud y República!¡ Y que la radio...
- 1:08:58Speaker 2: os acompañe!
- 1:09:07Speaker 6: ChumbaCasino.com No purchase necessary. BGW. Void where prohibited by law.
- 1:09:36Speaker 6: See terms and conditions. 18 plus.