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#2xEntrevista 1. ¿La IA nos va a hacer mejores? | Hablamos con Rafa Rodríguez 🎙️ · Antes de Clase

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  ¿Creéis que esto del chat GPT va a hacer que haya más escritores
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  o que desaparezca? Yo creo que nunca jamás.
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  Una inteligencia artificial va a ser mejor que un profesor que un
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  buen profesor, nunca, jamás tendría que ser en algunos
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  aspectos, casi, casi como como un como un crimen por la
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  infancia o aquellos padres que quieren darle el móvil Asus
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  hijos, que se tengan que esconder porque está mal visto,
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  porque sería como darle un cigarrillo.
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  Creo que ese sería un punto en el que creo que deberíamos
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  llevar. Pues primero de todo.
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  Muchas gracias Rafa por volver aquí a a antes de clase con
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  nosotros. Estamos súper encantados de
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  volverte a tener aquí y en esta ocasión queríamos hablar, que
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  era una cosa que ya teníamos como pendiente, hablar sobre
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  inteligencia artificial, que incluso ha habido algún
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  comentario que nos decía dentro de de los episodios que le
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  gustaría que pudiéramos hablar sobre inteligencia artificial.
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  Quizá más hablar de cómo nos puede afectar los centros
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  educativos y a y a y a los, o sea, a tanto alumnos como
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  docentes. ¿Más que herramientas concretas
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  y concisas que siempre se puede buscar cualquier tutorial
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  perfectamente por por YouTube, no?
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  ¿Entonces mi pregunta sería, qué opinas?
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  ¿En relación a la inteligencia artificial relacionada, podemos
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  hacer con docentes y con alumnos?
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  Podemos empezar con alumnos si. ¿Quieres en relación a qué, en
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  qué les puede facilitar su labor académica o en qué les puede
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  debilitar? ¿Qué opinas?
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  Bueno, primero gracias por invitarme otra vez.
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  Este es un tema apasionante. Yo creo que somos la generación
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  no, que nos vamos a tener que reinventar, no continuamente,
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  pues a a nivel de a nivel de estudiantes es yo ahora mismo
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  estoy más pensando que es un gran riesgo, que no una gran
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  oportunidad. Vale a nivel de estudiantes.
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  Por qué digo esto por 2 cosas, una, porque creo que facilita
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  procesos que son indispensables. Vale, y la otra por por la
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  tendencia que tenemos. Quizá los que estemos a pie de
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  aula no tanto porque lo vemos, pero un poco en general la
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  tendencia que tenemos todos, sobre todo no a toro pasado, que
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  se dice esa no, no ser conscientes de lo difíciles y de
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  laboriosos que son ciertos procesos.
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  Cognitivos o cognitivos, o de abstracción o o creativos.
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  Cualquier cosa que se da, no en en esas etapas de desarrollo.
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  Y entonces, como nosotros ya lo hemos pasado, o ya no, pues
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  minimizamos las las dificultades o el trabajo y entonces
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  introducimos herramientas que sí son súper potentes y tal.
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  ¿Pero acaban siendo contraproducentes, no?
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  Y por eso pues se acaban obteniendo, pues eso, malos
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  resultados académicos. YY se acaban valorando otras
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  cosas que siempre se habían valorado, no, porque lo que
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  también está en juego ahí es, es, digamos, la formación de la
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  sensibilidad del alumno, no de que si es capaz o no de apreciar
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  según qué cosas. ¿Por ejemplo, a la hora de leer
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  un texto complejo está la capacidad de entenderlo, no todo
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  una un proceso, pero luego también está capacidad o la
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  sensibilidad de apreciarlo? Claro.
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  Claro. ¿No que son las 2:00 cosas, no?
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  YY ambas cosas son lentas y lo que te da la inteligencia
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  artificial es velocidad. De hecho, lo que nos sorprende
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  de la inteligencia artificial es la velocidad a la que nos
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  devuelve, no que si tú a un ordenador le metieras un pront
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  le pidieras algo y tardara 20 años en dártelo, verdad que no
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  te sorprendería. ¿Dirías?
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  ¿Bueno, lo que sorprende es lo rápido que lo da, no?
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  Entonces yo creo que que estoy en ese punto, Eh, en en temas de
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  ahora. Que luego se desarrollen una
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  serie de herramientas que, por ejemplo, que hagan que la
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  tecnología pase a 1 segundo o un tercer plano.
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  Vale, pues igual sí que a la a la larga sí que acaba teniendo
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  cosas positivas así, pero ya digo que que eso entraría más
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  dentro ya del campo de del del del profesor, no del que del que
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  crea el el ambiente educativo y el que ha de decidir qué hacer y
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  no hacer. ¿Pero a nivel de usuario, sabes?
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  Correcto. De hecho, esta rapidez que
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  comentabas es algo que ya nos hemos como habituado un poquito
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  YY creo que que incluso es una malacostumbrados cuando a veces
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  dice porque ahora que pone o pensando o ha tardado 37
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  segundos en darte la respuesta y a veces piensas porque ha
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  tardado tanto, parece mentira. O sea, además tenemos que hacer
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  este como este cambio de chip y imagínate ya los.
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  Niños, niñas, adolescentes que se van con.
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  Ellos, si ya nos encontramos que las televisiones hacían así, no
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  un swai para como para pasar la la pantalla como si fuera una
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  tablet correcto, imagínate ya con.
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  Bueno, la vida les va lenta. De hecho, lo que los modelos de
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  chat GBDY otras inteligencias artificiales, los modelos de de
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  que que más te cuestan que tienes que pagar más son más
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  lentos. ¿Porque piensa mal, piensa?
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  Mal, claro, pero si ella te tiene que dar pizzas, que aquí
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  sabes. O sea, quieres pensar más, pues
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  más lento. Entonces.
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  Estamos hablando de eso de los alumnos, no de que los alumnos
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  de hoy en día ya ya nacen, se va a encontrar la I a en su día a
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  día y para ellos va a ser lo más natural.
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  La cuestión es qué deberíamos hacer desde la escuela para que
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  sí sea para ellos como muy natural y esté como integrada,
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  porque hay escuelas en China que lo están haciendo ya, es decir,
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  ya han integrado la educación en inteligencia artificial dentro
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  de educación primaria, secundaria, pero.
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  No calabean como algo que me ayuda, como una herramienta
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  externa, sino ya como algo integrado, como fluido, igual
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  que nos pasó, pues seguramente, pues con la calculadora no, que
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  es el típico ejemplo, o con o con el ordenador que hoy en día
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  los chavales pues coge un ordenador o una tablet YY lo
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  hacen de la forma más fluida. ¿Es más, yo bueno, siempre
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  pienso en mis hijos no que que o en nuestros hijos, que que ya
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  nacieron con Netflix, como que qué dices?
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  Ya están acostumbrados a ver la televisión o demanda, es decir,
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  no, no saben esperarse. O bueno, alguna vez les hace
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  gracia, no es como decir Ay, eso que echan en la tele que que va
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  solo. Eh, podemos ver eso que hace que
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  vaya solo es la tele. Normal, claro, ya ya ya están
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  acostumbrados. ¿Entonces la I a la cuestión
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  estarán acostumbrados, pero pero en ese momento de transición
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  entre que se acostumbran ellos, pero también nosotros, pues qué
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  es lo que deberíamos hacer en en las escuelas?
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  Es decir, se habla de enseñar para la I a enseñar en la I a
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  enseñar con la I a. ¿Cómo lo ves todo esto?
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  A ver, hacer como si no existiera.
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  ¿No creo que sea la solución correcta, vale?
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  Ahora sigo pensando que una educación humanística potente te
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  prepara mucho mejor para para el el uso de estas herramientas que
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  al final hay. Dependencias, no una dependencia
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  tecnológica. No había una noticia en China
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  que hablaba de que hoy he salido en la noticia de una.
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  Una chica militar no sé qué qué graduación tenía, pero que había
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  había calculado la trayectoria de de proyectiles de cabeza ante
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  el un un simulacro ante la posibilidad de que se les
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  anularan los sistemas. Es decir, que que habían
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  encontrado que China volvió a entrenar al ejército chino en
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  cálculo mental con ese abaco mental que tiene ese sistema
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  para hacer cálculos porque dependíamos demasiado de la.
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  Tecnología, eso es una parte. Pero el tema está en que aquí ya
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  nos han metido un gol. ¿Vale de hace tiempo, Eh?
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  ¿Y yo creo que, por ejemplo, cuando hablamos de cuando
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  hablamos de China, de que en China y hacen esto y aquello,
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  claro, hay que tener claro para qué es, para qué queremos que
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  haya educación, vale, y qué es lo que priorizamos como ser
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  humano? Por eso, al final cuando hablas
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  de estas cosas, acabas hablando sobre qué significa ser humano y
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  qué es lo que hay, porque si tú no, por ejemplo, entras ya en en
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  en esa línea de, Oye, pues si esto no lo voy a utilizar en la
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  vida. ¿Para qué lo tengo que aprender?
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  ¿No? Que si esa pregunta la haces ya
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  en esa dirección ya la la pregunta tiene media respuesta
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  en el fondo porque estás diciendo que que.
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  No. ¿El para qué lo voy a utilizar?
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  ¿Estás utilizando el verbo utilizar?
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  Es como que solamente podemos aprender aquello que es útil.
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  No, sí, un un utilitarismo no es decir, una visión utilitarismo.
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  ¿Sí, pero un un utilitarismo chungo, sabes?
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  No sabes porque hay un utilitarismo que es más de
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  bueno, pues de de de hacer cosas con un sentido y que se puedan
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  aprovechar. Aquí ya estamos metiendo en el
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  en el utilitarismo, hasta El juego, el descanso, la alegría,
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  o sea ya el el descanso no vale, el descanso ya no es o sea el
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  descanso o el o la fiesta o el o el o la meditación o según qué
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  aspectos ya no es válido por sí mismo.
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  Sino que sirve como contrapunto de la productividad.
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  ¿No es que yo tengo que descansar para mañana, rendir
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  más, sabes? ¿Entonces, claro, ese
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  utilitarismo, esa pregunta de para qué sirve esto ya esconde
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  muchas carencias a la hora de de saber para qué están los
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  colegios, no? ¿Entonces, oye, por qué?
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  ¿Entonces, por qué es importante hacer música o por qué es
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  importante aprender a escribir bien o leer según qué obras no?
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  ¿Si tenemos, si nos vemos obligados siempre a responder,
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  cuál es su finalidad? ¿Es de estar apariendo ese?
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  Punto, o sea, no hay un sentido estético.
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  ¿Hay un sentido más utilizar esto?
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  Sí. Hay un sentido de de que la
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  educación pues sirve a a, pues eso, no a aumentar la
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  productividad o o a como tenemos teniendo esa visión antigua, no
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  de que como que la escuela produce trabajadores.
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  ¿Sí, pero yo no la achacaría a la escuela de otra de otra forma
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  no la achacaría a la escuela en el fondo, porque cuando entras,
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  por ejemplo, en ese que es algo que me pone de muy mala leche
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  cuando lo escucho, no, cuando dicen no, pero es que Fíjate,
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  hace 200 años tú miras una foto de la escuela y está igual antes
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  que ahora, no? Y bueno, pero si te vas más
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  lejos, si te vas a Grecia, pues a lo mejor el modelo de escuela,
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  entonces ahora lo planteas y lo lo ponen como algo súper
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  innovador. Sabes por las ratios o porque
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  hay más diálogos, más historias, o sea, al final hay elementos de
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  la educación. Que no no deberían quedarse
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  obsoletos. Vale, entonces cuando lo metes
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  en esta, cuando la innovación sirve a a, pues eso, a la
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  productividad de otros elementos que no son, no tienen que ver
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  con esta visión humanística. Sabes de de bueno, de de, pues
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  yo qué sé, de la búsqueda de de la belleza, por ejemplo, Sabes,
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  o sea, de de de disfrutar un no sé un paisaje o de ir a la
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  naturaleza por el simplemente hecho de de ir.
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  Vale, estás metiendo a los niños en esa dinámica y ellos.
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  A diferencia de nosotros, la tienen de serie, vale, ellos son
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  capaces de vivir como no todo el esfuerzo este que hacemos los
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  adultos para vivir el presente, no para no estar pensando
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  siempre en el futuro y es lo también de serie y de alguna
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  manera les estamos metiendo en esa en esa cinta de correr.
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  Les estamos haciendo que lleguen antes de lo que deberían llevar,
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  nos. Estamos metiendo un poco del
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  tema. Podemos volver un poco, vale,
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  porque sí, sí, sí, profesor entusiasta, apasionado de su
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  trabajo, que sí que quiere integrar a la inteligencia
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  artificial, puede ver posibilidades, puede conseguir
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  cosas muy chulas. Yo lo achaco más al entusiasmo y
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  a su pasión y a su propósito. Cosas que no da la ejemplo, que
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  no da la herramienta porque al final si un buen si es un buen
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  profesor y pone el foco en lo importante y le pone ganas,
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  puede conseguir muy buenas cosas, vale, y por eso a veces.
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  Pues que si tomamos ejemplos de excelencia, podemos no se pueden
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  trasladar a a la normalidad. Son ejemplos de excelencia,
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  vale, y puedes llevar a a a conclusiones falsas en cuanto a
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  no a hacerlo para todo el mundo. ¿Porque, por ejemplo, utilizar
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  la inteligencia artificial para que los proyectos que tú puedes
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  realizar con tus alumnos sean más de mayor calidad, no como la
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  guinda del pastel, no? O sea, tú haces un trabajo y
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  pues además eso lo puedes convertir, lo invento.
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  En una película vale, sí, o puedes transformar un un cómic,
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  un chamán o así en uno, en una animación, en una animación.
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  Vale, será como la guinda del pastel.
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  ¿Vale esto? Pues pues sí, voy a hacer un
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  poco de abogado el diablo no de de decir, bueno, es muy
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  interesante, sí, pero tiene, yo creo que tiene un contrapunto,
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  es que enseguida el alumno descubre que que lo que él
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  aporta, comparado con lo que puede hacer eso no es nada.
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  Claro, igual se desmotiva porque ve que él no llega.
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  ¿Sabes? Yo me pongo, por ejemplo, yo a
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  mí me gusta, yo hago música, vale, me encanta, es una de las
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  cosas que más me gusta componer, vale, y yo, claro, ahora ahora
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  mismo me pongo en la en la no, en la piel de un de un joven que
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  tiene ese, ese no, esa necesidad de crear y que se cuesta mucho
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  aprender a tocar una guitarra o un piano o algo, y luego además.
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  Crear una canción, no estar en la vida para ver de qué puede
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  ser la letra ahora mismo. ¿La letra te la puede rechazar
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  GPTYY le pides no? 111 idea aplicaciones de de de
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  de música como una que se llama Suno.
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  Eso parece no, lo de level labs también hace un poco de un poco
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  de esto y te vale algo que que que tú no, no lo no vas a ser
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  capaz de hacerlo en muchos años y vas a tener que ir a un
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  estudio de grabación, claro, entonces.
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  ¿Eso puede provocar que esta persona pues se vea en una
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  situación de de para qué lo voy a hacer, no?
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  Sí, sí, bueno, y de hecho esto puede derivar y está derivando.
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  ¿Y empieza esto a una crisis, a una crisis personal de ostras,
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  qué ya qué yo hago diferente? ¿Qué qué no puede hacer?
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  ¿Que deriva de encontrarse uno mismo?
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  No, que ahora vemos en muchos sitios.
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  Entonces creo que que protegerlos de eso es parte de
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  nuestra obligación. Es parte de nuestra obligación.
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  ¿Es un poco hacer de filtros de esas cosas, no?
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  ¿Entonces, consideras que deberíamos dilatar no la entrada
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  de la inteligencia artificial dentro del aula?
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  Dilatar y además ser muy consciente de de de que lo que
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  pretende es acelerar las cosas. Vale, ese es su propósito.
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  Y de el otro propósito de todo esto sería captar, captar, no la
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  esencia o o esos esas necesidades del alumno para
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  porque al final son el corazón de de del marketing, no del
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  consumo. Entonces captarlos.
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  ¿Yo mira, pues yo viniendo para aquí pensaba no?
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  Y iba conduciendo por el por el por la carretera y me ha venido
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  como 111, imagen pensado que que estamos como estrechando el
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  camino y alisando el terreno para ir más.
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  Rápidos por el curry. Vale, y creo que en el fondo lo
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  que deberíamos hacer, sobre todo en educación, es ensanchar más
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  el camino. Vale no no pulir el suelo.
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  ¿Vale, o sea, consideras que quizá?
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  ¿Como yo yo que visito como os 100, sabes?
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  Visitamos muchos centros YY yo lo que veo es que como todos,
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  tenemos como mucha prisa, no mucha prisa por acabar las
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  cosas. Porque lleguen a tal a tal.
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  Sitio YY al final siempre acaba diciendo lo mismo.
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  Ey, calma, tranquilidad, porque tú quieres correr, porque tienes
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  como la sensación de avanzar si corres un poco más.
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  Quizá la I a me da la sensación de que me va a ayudar a avanzar
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  todavía más, pero el cerebro de los chavales, de los niños va
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  más lento de lo que tú crees. Pues se necesita tiempo para
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  procesar la información, acabar estructurarla, ser consciente de
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  que la saben y luego utilizarla conscientemente y
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  estratégicamente para resolver un problema de su vida
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  cotidiana. Entonces igual lo estamos viendo
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  como algo que nos va a ayudar a acelerar más todavía y acabar
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  como aquel que dice que no hay mucha gente que no trabaja con
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  libros de textos, sino acabar el libro.
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  No es decir, acaban los contenidos e incluso, como me
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  decía una compañera en la escuela, darle la vuelta.
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  Es decir, me decía, yo llego en junio.
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  ¿Y le doy la vuelta otra vez a todos los contenidos les salgo,
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  pobres niños, qué habrán adquirido, o sea, realmente, qué
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  qué procesos cognitivos habréis hecho?
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  O sea, es la visión esa de profe gasolinero, no de yo te meto
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  contenido, no, el problema es que luego llegamos a la
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  educación bulímica, luego lo vomito en el examen y luego lo
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  olvido. Sí, igual lo vemos como eso,
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  como una herramienta que me ayuda a mi profe a a acelerar
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  más, pero que no funciona, así que el cerebro de los niños no
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  ha variado en los últimos miles de años.
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  Sí, sí, eso si hablamos en términos cero.
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  Además, fíjate que creo que incluso cuando te pones a hablar
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  de de este tipo de de reflexiones, hay como un
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  trasfondo que sirve a lo mismo. ¿O sea, es decir, es como
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  incluso reflexiones que hay son en la neurociencia no?
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  ¿Que plantea, no, oye, mira, pero es que se ha demostrado que
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  cuando pues haces música y arte y tal, el cerebro se vuelve más
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  rico y luego puede rendir mejor, vale?
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  O sea, todo está sirviendo lo mismo, no, no se no se.
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  Valorativa, no esa visión productiva que decías, o sea, ya
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  tienes esa misión, no producir más.
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  ¿Exacto, entonces creo que ahí siempre, siempre que entremos en
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  esa dinámica tenemos la de perder, no?
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  Porque YY además fíjate que para algunas cosas creo que es muy
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  lento, o sea, para algunas cosas es muy rápido, pero a otras
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  cosas es muy lento. ¿En qué sentido?
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  ¿Por por ejemplo, hace cuántos años?
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  ¿Que una persona con un poco de sensibilidad se podía haber dado
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  cuenta de que el abuso de pantallas en los niños pequeños
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  era nocivo hace cuántos años? ¿10151 montón, no?
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  Ya lo veías, tú lo veías ahí, pues el sistema que tenemos está
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  montado de tal forma que ahora que tenemos que esperar a que se
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  hagan estudios, etcétera, etcétera, para estar 100 * 100
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  seguros de que esto tal de que cual no veis, pero algunas cosas
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  es como muy torpe. ¿Esto os eso a poco que hayáis
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  interactuado alguna vez con chat GPT, veréis que que si tenéis
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  suerte igual os da una cosa, Oh, qué bien que te la ha hecho,
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  pero como no tengáis suerte podéis tirar 1 hora pidiéndole
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  cosas y luego al final dices, pues lo podía haber hecho yo,
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  sabes? Porque porque también para
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  algunas cosas es muy torpe. Bueno, es que llega a otro punto
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  interesante que queríamos hablar hoy, que es la delegación
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  cognitiva, ese famoso stu de IWIT no que habla de que nos
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  vamos a volver torpes o o poco. ¿Igual también vamos a esa idea
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  de productividad no poco productivos, porque ya hacemos
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  que lo haga la máquina, es decir, ya no pensamos ni
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  nosotros, ya decimos que me haga la programación, que me haga las
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  actividades, que me haga la adaptación a un alumno concreto,
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  sin haber pensado y reflexionado primero y tirado de mi
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  experiencia, no? ¿De qué es lo mejor para ese
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  niño o esa niña, no? Sí, sí, esto es un tema que que
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  abarca mucho más que que el tema de las escuelas.
• 18:24
  Yo creo que está relacionado porque al final.
• 18:27
  Todos hemos visto cómo, pues sacar a los niños de los parques
• 18:31
  ha tenido una una consecuencia en la socialización.
• 18:34
  ¿Sorpresa, sabes? ¿Es como entendéis, es como cola
• 18:36
  de, pero bueno, pero qué qué pensabais, sabes?
• 18:39
  Por eso digo que es una mezcla que tampoco creo que haya
• 18:41
  maldad. No creo que es más bien una
• 18:43
  cuestión de de ingenuidad o de o de.
• 18:45
  Dejarnos llevar. Bueno la deriva, la deriva con
• 18:48
  la que con la que estamos hoy en la sociedad, no de yo encuentro
• 18:51
  mucha gente que lo que quiere es como.
• 18:53
  ¿Vivir su vida? No igual, no sé, hablaríamos
• 18:55
  también de de aparte de docencia consciente que me gusta hablar a
• 18:58
  mí, hablaremos de paternidad consciente.
• 18:59
  Yo soy consciente que si tengo hijos, estar por ellos, o sea
• 19:03
  les tengo que llevar al parque, les tengo, que les tengo que dar
• 19:05
  todo mi amor, que ya viene de serie, pero que el el sentido de
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  me encuentro gente que es como bueno le pone la que no.
• 19:12
  ¿No nos vamos a desvirar hacia las pantallas, no si no tenemos
• 19:15
  a la I a pero, pero que le pone la la tableta?
• 19:17
  Están en el McDonald's YYY le pone una tableta para que se
• 19:21
  entretenga mientras habla con la amiga.
• 19:23
  Entonces, bueno, pues eso. Se está perdiendo ese rato de ir
• 19:27
  al parque estar allí. Claro que es aburrido estar en
• 19:29
  el parque, pero. ¿Ni eso o o ni que estés en el
• 19:31
  mismo sitio, por ejemplo, en el McDonald's, pues de no estar
• 19:34
  estar con ellos es algo que bueno, no?
• 19:37
  Que al final. Es que va en serio contra su
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  madre, no, o sea. Y ahora, de hecho, estamos
• 19:43
  intentando hacer un movimiento, por lo menos a nivel personal.
• 19:46
  ¿Todos no? Y es como más de Uy vamos a ser
• 19:48
  más humanos. Vamos a ver estar aquí ahora.
• 19:51
  Pero hay quien no tiene la conciencia de vale aquí y ahora,
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  pero mi hijo también aquí y ahora y es aquí.
• 19:57
  Porque si no parece que no saben, no saben estar sin hacer
• 20:00
  nada, no, pero bueno, volviendo a la al tema de la I a veíamos,
• 20:04
  que si si ves que que anula o debilita no a al alumno, porque
• 20:10
  a veces dice bueno si tiene más beneficios en YY pocos
• 20:15
  perjuicios, como que podemos aceptar ciertas cosas en base a
• 20:19
  la a la. A los beneficios que pueda tener
• 20:21
  no, entonces asumimos no ciertos perjuicios para darle esa
• 20:25
  positividad que pueda tener. ¿Cómo lo ves tú?
• 20:27
  ¿Es decir, realmente esto es en secundaria, cómo lo ves con
• 20:32
  estos adolescentes? La I a porque si hablamos ya que
• 20:34
  la I a en primaria por ejemplo, pues ahora ya los los términos
• 20:38
  de y condiciones de uso ya te dice que hasta los 13 años no se
• 20:41
  tiene que utilizar, entonces ya eliminamos un poquito el uso de
• 20:45
  la I a en primaria vale o a nivel legal, luego a ver
• 20:48
  hablaríamos a nivel si. ¿Realmente es es interesante o
• 20:51
  no, pero en secundaria tú cómo lo ves?
• 20:52
  Utilízala ahí a vuestros alumnos le aporta beneficios,
• 20:55
  perjuicios. Yo creo que evidentemente la
• 20:58
  utilizan. ¿Vale?
• 21:00
  Escuché el otro día a uno que decía que bueno, ahora, como
• 21:04
  siendo conscientes que la utilizan y que no van a dejar de
• 21:07
  utilizarla, tendremos que cambiar el tipo de ejercicios
• 21:09
  que les pedimos para exigirles otra cosa.
• 21:13
  Pero creo que es, creo que es justamente es de esas
• 21:16
  reflexiones que que las veo y aquí me voy a mojar.
• 21:19
  Vale, las veo muy peligrosas. ¿Sabes por qué?
• 21:23
  Porque esos procesos no se los pueden saltar, no se los deben
• 21:26
  saltar. Vale, porque entonces cuando la
• 21:29
  cuando la inteligencia artificial empieza a ser
• 21:31
  creativa de verdad, vale que ya lo es.
• 21:35
  Si no, si no puedes crear a un nivel extenso, no, ya es más
• 21:40
  creativa que tú. ¿Hay diferentes grados de
• 21:42
  creatividad, claro, si tú estás en un nivel 3 y él está a un
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  nivel 4, ya te ha superado exactamente, vale?
• 21:48
  ¿Bueno, aunque aquí estamos también volviendo a dejar este
• 21:50
  este espíritu utilitarista, pero bueno, vamos a vamos a seguir
• 21:53
  por ahí, no? Entonces, claro, yo lo yo lo veo
• 21:55
  peligroso porque porque puedes caer en la trampa de de no de de
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  pensar que un alumno puede ser creativo sin tener una base de
• 22:06
  conocimientos y sin haber hecho unos procesos.
• 22:08
  Vale, sin eso no existe lo de después y de hecho son 2 cosas
• 22:12
  que se pueden trabajar. En paralelo, o sea, no tienes
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  por qué tener una educación muy muy estricta para conseguir esto
• 22:18
  y luego no, no son procesos que se trabajan en paralelo y yo lo
• 22:21
  veo una amenaza, lo veo una amenaza muy grande por 2 cosas,
• 22:24
  por estos procesos de abstracción y de creatividad que
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  que forman parte de no, no solamente para.
• 22:34
  ¿Para aprender, sino que también para conocerte, quién eres, tú
• 22:36
  sabes? Y corregir tu entorno.
• 22:38
  ¿Al final la educación va un poco de eso, no?
• 22:40
  Sino que lo que estabas diciendo tú tiene esto.
• 22:42
  Puede tener consecuencias directamente biológicas.
• 22:48
  O sea, ya hay, ya hay estudios y hipótesis que va a aumentar, por
• 22:54
  ejemplo, la demencia por el por el abuso de del chat GPT porque
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  tiene tiene todo el sentido del mundo.
• 23:00
  Vale, o sea, es otra vez los estudios van a llegar.
• 23:04
  Tarde, porque si tenemos que esperar a que pase todo eso,
• 23:06
  pero tiene todo el sentido del mundo.
• 23:08
  Si tú no utilizas tanto este músculo, vale por la tendencia
• 23:13
  que tiene el cuerpo a ahorrar energía a ver todo.
• 23:16
  O sea, sí, esto pasa, esto ahora llega, pues ahora, por ejemplo,
• 23:20
  está muy de moda. No se habla mucho del ejercicio
• 23:22
  de fuerza. Vale uno de los motivos, el
• 23:24
  ejercicio de fuerza, por ejemplo, en mujeres, a ver que
• 23:27
  era algo que no se decía porque hacía, porque lo típico no es
• 23:29
  que si hago mucha fuerza pues me va a crecer el.
• 23:31
  Culo, oye, veía. Y hay que dejar de tonterías,
• 23:37
  porque claro, partir de la menopausia, pues por lo visto
• 23:40
  los huesos se debilitan. No la única manera de que el
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  hueso no se debilite es mandarle señales de no sigues haciendo
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  falta y de hecho haces falta más para eso.
• 23:49
  Fuerzas muscular. ¿Levantar peso, no?
• 23:52
  ¿Pues claro, imagínate esa carga de peso, pues imagínate lo
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  mismo, pero con esto vale, pero no deja de haber algo
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  interesante porque y esto lo hemos hablado alguna vez de cómo
• 24:00
  será? Si hablamos en términos
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  biológicos del de un de un no, de tener un sistema equilibrado
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  de calidad, un cerebro sano, etcétera, también hay estudios
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  que dicen que el ejercicio físico es más importante que el
• 24:14
  cognitivo. Vale, sí, bueno, en algunos
• 24:17
  casos sabemos que el ejercicio físico activa.
• 24:20
  Lo que os digo es que se llama el el factor neurotrófico de
• 24:23
  crecimiento. ¿Qué es el BDNFY?
• 24:25
  Hace que bueno, pues células indiferenciadas puedan
• 24:28
  reconvertirse por esa plasticidad.
• 24:30
  En células necesarias a nivel cognitivo, es decir, el el el
• 24:34
  deporte más activo en hormona que se llama irisina, que hace
• 24:37
  que active ese esos factores YY que y que realmente puedas
• 24:41
  potenciar la la parte cognitiva. Es decir, se recomienda incluso
• 24:44
  estudiar después de hacer deporte porque también has
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  movilizado sangre, ha llevado, o sea, ha llevado glucosa, oxígeno
• 24:49
  y es mucho mejor estudiar después de hacer deporte.
• 24:52
  Claro, pues Fíjate, mensen incorpora sano, viene allí más
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  tarde baño y el decido y ya no, pero también.
• 24:58
  Y lo que lo otro sería al revés, no, entonces.
• 25:00
  ¿Está bueno? Pues delegar procesos cognitivos
• 25:05
  a la máquina te deteriora a muchos niveles, ya no a un nivel
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  cognitivo, a nivel biológico, sino también a un nivel moral,
• 25:12
  porque hay procesos morales. ¿Sabes cuestiones internas que
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  por las que tienes que pasar, no?
• 25:17
  Y por ejemplo, cuando estabas hablando hace un momento, me
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  parece también relevante esto. Hablabas del tema de no, de de
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  cómo, la de cómo padres no YY yo.
• 25:27
  Reconozco que también he caído en esa trampa a todos, porque es
• 25:31
  que es es que te repito, yo le digo a los alumnos, tenemos como
• 25:34
  2 Monstruitos dentro, uno que busca estímulos continuamente y
• 25:37
  otro que busca pues ahorrar energía, conservarla no,
• 25:41
  entonces es aquel que que hace que te comas galletas cuando no
• 25:44
  debes, no, y es aquel que que que hace que que te quedes
• 25:47
  enganchado a YouTube o a las redes sociales sin parar porque
• 25:50
  tienes esos monstruitos que en el en los pasado, claro, porque
• 25:54
  nos salvaron. Que esos esos monstruitos nos
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  salvaron en el pasado. Claro, si no eres consciente, te
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  pueden dominar precisamente, o sea, estás secuestrado que se.
• 26:01
  Llama, pero es que esos nos salvaron, o sea, están ahí
• 26:03
  porque en su momento era necesario.
• 26:05
  Tú encontrabas un arbusto de moras, te las tienes que comer
• 26:07
  todas porque a lo mejor no encontrabas otro al cabo de un
• 26:10
  mes, vale, y lo mismo con las historias.
• 26:12
  Tú alguien te explicaba una historia y tenías que estar
• 26:14
  súper atento porque no te la podías ver en YouTube o luego
• 26:17
  sabes, o sea, son mecanismos de supervivencia que están ahí, no
• 26:21
  entonces todos. Caemos en estas trampas, por
• 26:25
  mucho que seamos conscientes cuando eres padre, vale, ser
• 26:30
  padre es un cambio muy bestia porque es de hecho, hay gente
• 26:34
  que que que dice no, que que solamente se madura de verdad
• 26:36
  cuando es padre sí, hay, hay otras formas, evidentemente,
• 26:41
  madurar es como dar fruto, no sé si tener claro somos madurar, es
• 26:43
  que madurar es como dar un fruto, entonces puedes dar un
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  fruto, pues con tu trabajo, con tu manera de aportar cosas al
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  mundo o con tus hijos, por ejemplo, no, pero es ser
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  consciente. Y aprender que hay alguien más
• 26:54
  importante que tú. ¿Vale, entonces esto?
• 26:57
  Yo creo que en el fondo es un mecanismo de oye.
• 26:59
  La naturaleza es sabia y los niños en la raza humana son
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  dependientes de nosotros hasta muchos años, con lo cual tiene
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  que haber una entrega y un récord.
• 27:07
  Sabes un aprendizaje brutal de verdaderamente es más importante
• 27:10
  que yo voy a dar mi vida por él, voy a sacrificar mis sueños, mis
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  ilusiones, lo que sea por el por El Niño, no el.
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  El móvil, la información enlatada, los estímulos.
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  Todo esto ha hecho posible que eso no sea necesario porque otra
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  persona se encarga de cuidarlo. ¿Delegado también, no?
• 27:30
  Exacto, efectivamente, en la MTV, no en los en los 80 y 90,
• 27:34
  luego en la televisión y ahora en las redes sociales, con lo
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  cual ha generado como una especie de de círculo vicioso,
• 27:39
  no de de no llegamos a madurar. ¿En ese sentido, cada vez somos
• 27:43
  más individualistas, no? Y Fíjate, hastaaquel.no de
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  decir, OYE ahora, por ejemplo, Google.
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  Bueno, hace tiempo ya que está investigando relación a no a a
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  la vida eterna, no a a no morir. Claro, es que la vida de fortuna
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  están dedicando mucho dinero. 10 besos, la vida eterna ya existe,
• 28:01
  es tener hijos, o sea, me entiendes o sea, es entonces
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  clara, le estamos dando la vuelta.
• 28:07
  Fíjate que en un mundo en el que no morimos, qué les queda a.
• 28:11
  Los a los niños. No, porque si al final vamos
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  juntos en el camino y tenemos que mostrarles cosas en el
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  camino, mira un árbol, mira, no sé qué.
• 28:18
  ¿Si nosotros vamos 100000 veces más deprisa que El Niño que
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  acaba de llegar, cómo le vamos a no mostrar nada?
• 28:23
  Porque lo voy a ver de clonarse su voz y grabarse para cuando
• 28:26
  muera. ¿Pues que tú puedes como
• 28:28
  continuar preguntándole cosas, no?
• 28:30
  Sí. Bueno, de hecho hay una serie de
• 28:33
  APP Lot es justamente eso y es el el de ni que haya muerto
• 28:37
  físicamente, no, mentalmente no. Y esto es lo que al final la
• 28:41
  inteligencia artificial y demás. ¿Ayuda a tirar para allí?
• 28:44
  ¿O sea, volviendo un poco al tema que hablábamos y bueno,
• 28:46
  hasta qué punto en esto esto lo que se tiene que imponer sus
• 28:48
  grandes? Quería acabar de retomar este
• 28:50
  este término para trabajarlo bien de de de relación cognitiva
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  exactamente, pero que da problemas.
• 28:58
  O sea, es un perjuicio para alumnos, pero también para
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  docentes, es decir, si yo por la velocidad, porque por ese
• 29:05
  individualismo, pero que es perfectamente licito que un
• 29:08
  profesor acaba su jornada y. No es profesor todo el día, o
• 29:11
  sea, pasa a ser a su vida normal, pero sí que es verdad
• 29:14
  que con esa idea de tengo que acabar todo el currículum,
• 29:18
  porque el currículum es extenso, que en realidad depende.
• 29:20
  El currículum es muy extenso, pero en secundaria, en primaria
• 29:23
  al menos en España, en en primaria a veces no, no es tanto
• 29:28
  como parece, solamente analizas el currículum y no hay tanto
• 29:31
  como parece, vale, pero sí que es importante que se vayan
• 29:34
  trabajando muchas veces diferentes procesos.
• 29:36
  Entonces hablaba ayer, por ejemplo, en un centro.
• 29:39
  Que les ponía el símil de la memoria de trabajo como si fuera
• 29:42
  la una mesa de crafteo de Minecraft, no, yo no soy jugador
• 29:45
  de minecraft, pero me va muy bien como ejemplo que pongo
• 29:47
  cosas encima no, y las puedo mezclar, no, pero qué pasa, que
• 29:51
  no le puedo poner más cosas de aquellas que pueda procesar El
• 29:55
  Niño. Entonces con esa idea de quiero
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  más velocidad, quiero que que el currículum avance o que o que
• 30:00
  acabar materia no, que se decía antiguamente estoy sobrecargando
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  al niño y le estoy llevando a mi terreno por culpa de eso.
• 30:07
  Entonces si con la I a yo. Soy capaz de producir más,
• 30:10
  también estoy delegando igual que delegamos en los GPSS el el,
• 30:14
  el guiarnos por las ciudades, que yo soy muy dependiente de un
• 30:17
  GPS porque me muevo mucho. ¿Entonces si no, no, no
• 30:20
  conocería las zonas, pero sí que es verdad que delegamos como
• 30:24
  profesores, incluso la adaptación a un niño, la que no
• 30:28
  está mal cómo ayuda? ¿Pero lo que decíamos, lo que tú
• 30:30
  intentabas decir antes está bien, que primero lo intentes tú
• 30:33
  y luego tienes una herramienta que te puede echar un cable, no
• 30:36
  lo ves así? A ver, es que la situación de
• 30:40
  actual de los colegios es muy delicada porque ahora, por
• 30:43
  ejemplo, hay mucha burocracia. Se suele decir, sí, hay mucha
• 30:46
  burocracia, pero al final la burocracia sí que es una cosa
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  que creo que se puede solucionar fácil con la inteligencia
• 30:51
  artificial y creo que es de hecho, creo que va la
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  inteligencia artificial. ¿Va a poner sobre la mesa que la
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  burocracia según qué aspectos de la burocracia son inútiles?
• 30:58
  ¿Vale, porque sirven solamente a la productividad y al
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  utilitarismo, vale? 111, situación extrema sería,
• 31:05
  oye, mira. Estos.
• 31:07
  No a la documentación que te piden del departament.
• 31:10
  De la administración en el caso, porque yo creo que no se nos
• 31:13
  escuchan gente que es de Latinoamérica, en este caso a la
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  administración educativa. Sí, la administración educativa.
• 31:18
  Tú tienes que presentar una documentación que antiguamente
• 31:21
  te costaba horror en redactarla. Ahora, como podéis comprender,
• 31:24
  mucha gente ya delega eso a que no significa que no lo hagas,
• 31:27
  sino que simplemente, pues toda la parte de poner en orden.
• 31:30
  Es que es que a eso le. Le hemos dedicado horas y horas
• 31:32
  poner en orden tablas de un formato al otro.
• 31:36
  Sabes convertir una tabla, redactar una tabla, una la
• 31:40
  información de una tabla redactarla sea que son procesos
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  muy mecánicos, todo eso ya se hace.
• 31:45
  ¿Qué pasa? Que yo me imagino que de aquí a
• 31:47
  unos años nadie lo hará, pero es que inspección tampoco lo leerá
• 31:51
  porque lo procesará todo a través de inteligencia literal.
• 31:54
  Entonces será un documento que nadie lo conocerá.
• 31:56
  ¿Bueno, de hecho, quién es el tema si tú?
• 31:59
  Ya conoces y esto es la parte importante.
• 32:01
  Ya conoces el tema, ya sabes lo que tienes que poner tú, ya
• 32:05
  tienes el conocimiento, lo único que necesitas es ese tiempo para
• 32:09
  poder impregnarlo, para poder poner en la tabla o en la
• 32:12
  redacción o en el informe, ordenarlo y demás, claro, es que
• 32:15
  hoy día incluso puedes, pues lo grabas.
• 32:18
  Lo pasas a a a pues ya no digo chache GPD, ya digo cualquier
• 32:22
  día y te puede hacer esa complementación que al final tú
• 32:26
  después lo que haces es revisarlo, corroborar está bien,
• 32:30
  no está bien, cambio esto, cambio lo otro y acabo de
• 32:32
  agilizar una tarea que antes estaba 2 horas o más para hacer
• 32:35
  en 10 minutos. Al final es eso a nivel.
• 32:40
  ¿Una cosa es cuando es un niño, cuando es estamos en la escuela,
• 32:44
  estamos en el instituto y entonces ya necesita ese niño
• 32:48
  conocer, tener una serie de habilidades, capacidades,
• 32:52
  conocimientos y otra ya es cuando estamos a nivel adulto,
• 32:56
  cuando ya estamos a nivel de pues es el maestro, debe hacer
• 33:01
  este proyecto, debe hacer esa actividad, debe crear esto o
• 33:06
  debe presentar? Eso es otro y en eso sí que te
• 33:09
  puede ayudar y es lo que debemos potenciar, en fin.
• 33:12
  Hablábamos como resumen, no, los procesos cognitivos deben
• 33:14
  continuar trabajándose, deben continuar desarrollándose tanto
• 33:18
  en adultos como en niños, y la I a puede ser ahora mismo lo que
• 33:21
  se llama el Aumentation no, es decir, aumenta mis capacidades
• 33:25
  de manera que yo puedo, pues agilizar ciertas tareas puede
• 33:28
  darme ideas, puede. Romper igual te hace pensar que
• 33:31
  que igual te hace pensar que eres mejor de lo que eres.
• 33:36
  Sabes que hace ser más ambicioso.
• 33:38
  Suele decir no saltarte cosas YY volver a y sabes YY fliparte con
• 33:43
  los proyectos y saltarte cosas básicas.
• 33:45
  Vale que es un poco el ejercicio de de humildad que tiene que
• 33:47
  hacer un profesor. Vale no olvidar que aunque tú
• 33:50
  lleves 30 años explicando eso, tienes que seguir explicando.
• 33:53
  Vale, es la primera vez. ¿Es como claro o con su
• 33:56
  paciente? Exacto.
• 33:57
  Entonces yo creo que eso es una de las cosas que está más en
• 33:59
  hack hoy en día, que es más, sabes que es más peligroso, más
• 34:02
  fácil que que se dañe. Esto, mira, escuché también hace
• 34:05
  poco y me parece muy interesante que proponen que a la hora de tú
• 34:09
  integrar una inteligencia artificial como algo que te
• 34:13
  ayude, que lo trates como una persona.
• 34:15
  Vale en parte mi relación a eso. Es cuidado, sabes a ver si ahora
• 34:20
  personificando. No vale, pero en el sentido de
• 34:24
  si entra alguien al equipo y le pides un documento y no lleva ni
• 34:28
  4 días en la empresa, no te puedes fiar del primer documento
• 34:31
  que te hace. Porque no sabe cómo funciona la
• 34:33
  empresa. ¿Entonces, si lo tratas como
• 34:34
  tienes que acompañarle y enseñarle y pedirle tal,
• 34:38
  entonces eso es una cantidad de tiempo brutal hasta el punto que
• 34:41
  al principio puedes pensar acabo antes haciéndolo yo para
• 34:45
  quererlo como yo quiero, pero tú sabes cómo lo quieres?
• 34:48
  ¿Ahora un profesor que acaba de llegar, si recurre a según qué
• 34:51
  herramientas y no ha tenido toda una experiencia, la puede liar
• 34:54
  mucho, sabes? ¿Porque no tiene, ese sabes no
• 34:58
  puede a veces como 2 becarios juntos, oye, cómo sabes?
• 35:02
  El chat GPT es un becario y el que acaba de entrar es un
• 35:04
  becario que acaba de entrar y no sabe.
• 35:05
  Tiene que aprender cosas, no de el día a día y saber pues en qué
• 35:11
  tiene la la dificultad. Los niños cada año desde hace
• 35:14
  décadas, no, cosas así que son muy concretas pero que son super
• 35:19
  importantes. Entonces ahí es un punto que la
• 35:21
  inteligencia artificial te puede ayudar, pero tienes que tener
• 35:25
  cuidado. ¿Y el otro que tú decías que al
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  final que no nos teníamos, la pregunta no era vale?
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  No sé si la has llegado a formular, pero la idea era
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  comentar un poco vale. Si la inteligencia artificial te
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  puede quitar un trabajo, te libera, vale, entonces ahí ahí
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  es que creo que creo que al es como el gol que nos metieron con
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  el mail y con el Internet. ¿Vale, al final es un
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  aumentation, sí, pero ahora te van a pedir más cosas, sabes?
• 35:51
  ¿Te van a pedir más cosas? Exacto, por ejemplo, vosotros
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  sabéis que cuando hay indicios de bullying.
• 35:59
  ¿Ya sea porque lo hayas visto tú o algunos, para esto lo hayáis
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  manifestado y tal, hay que activar un protocolo, vale?
• 36:05
  Claro, no sé si la gente sabe que ese protocolo supone 1015
• 36:09
  20:30 de trabajo. ¿No viene alguien de fuera a
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  ayudarte, no viene un policía a ayudarte ni un abogado, no, no
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  tiene que hacer el equipo, el colegio vale, entonces es
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  entendéis por dónde voy? Sí sabes, o sea, al final.
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  Lo piensa bien antes de activar el Protocolo, claro, entonces.
• 36:28
  Son. ¿Esto forma parte de una
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  burocracia, entonces al final es más posibilidades, oye, queremos
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  esto, queremos conseguir esto, sabes?
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  Tú vas metiendo, pero yo no veo que haya más profesores en los
• 36:38
  colegios, o sea, al final si van a pedir más cosas, vale, se
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  supone que ahí la figura, por ejemplo del del coco B, que es
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  de no el el que la coordinación de la coordinadora de Bueno, no,
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  no, no sé dónde venían las siglas de bienestar, no que se
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  encarga entre otras cosas, por ejemplo, de esto no, pero no, no
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  han dado más horas, que han dado más recursos, simplemente han
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  dicho, mira, tal no. Como esto viene en parte por
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  este aumentation que tú dices y tiene su peligro.
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  Pero ayer, por ejemplo, hice una una charla con profesoras bueno,
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  estudiantes de educación infantil, de formación
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  profesional, que la hago cada año.
• 37:13
  Les explico la pedagogía de Montessori y yo hay una cosa que
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  siempre explico no, que es que también lo hablamos en otro
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  podcast. ¿No de que una de las cosas que
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  que se pide del profesor es que sea un enamorado del mundo,
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  vale? ¿Entonces a mí se me ocurre que
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  frente a esta pregunta de qué hacemos con la energía sobrante?
• 37:28
  ¿Qué hacemos con eso? Creo que parte de de la
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  responsabilidad del profesor de su tiempo tiene que ir ahí a
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  enamorarse más del mundo de su materia, de lo que le toca para
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  poder seguir transmitiéndoselo al alumno.
• 37:42
  ¿Sabes? ¿Entonces?
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  Creo que, y además creo que es una buena respuesta para cuando
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  algún amigo tuyo te bromee con las vacaciones de verano.
• 37:49
  Dice, no, no, yo no estoy de vacaciones, yo estoy
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  enamorándome del mundo, sí. Para para luego poderlo
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  transmitir, pero me parece algo muy interesante porque por
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  ejemplo, yo lo utilizo para mi ayuda para escribir mails.
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  Complicados lo utilizo a familias o.
• 38:06
  ¿Porque le digo, mira, había pensado, es que le diste mail,
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  qué te parece? ¿Y me hace propuestas y en un
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  no, en como una especie de partida de tenis, pues consigo
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  un mail que me convence, no? Yo considero que ese mail lo lo
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  he escrito yo y que es como si me hubiera ayudado alguien a
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  escribirlo. Es un no es un copiloto.
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  Claro, pero repito, yo ya llevo muchos años de experiencia.
• 38:23
  Sé lo que quiero decir, sé lo que no quiero decir.
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  ¿Tengo claro los valores del Colegio, qué quiero transmitir?
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  ¿Dónde quiero poner el foco? Claro, vamos a lo de antes, es
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  tú, ya tienes el conocimiento y todos los procesos realizados
• 38:33
  con el conocimiento de todo el centro y a partir de aquí la
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  usas como una herramienta de ayuda.
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  El problema es cuando lo utilizas para que te sustituya
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  de ciertas maneras y después tú envies a meter, pregunta a la
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  familia y dices, es que no sé ni qué puse porque como lo hizo la
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  I a. Entonces, pero aún y así, creo
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  que acabará provocando un una degeneración cognitiva en mí,
• 38:55
  porque ya no redactaré tan bien vale número uno y número 2 como
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  me permite hacerlo. Más vale, voy a aumentar aún más
• 39:05
  esa máquina de comunicación, burocracia, de, de, de sabes, de
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  de de cosas que en el fondo, si te parece a pensar, a lo mejor
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  no son tan necesarias. Que igual igual la
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  administración va a pedir más todavía sabiendo que tú con esa
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  herramienta. Te pongo una escena terrorífica
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  que quizás es de las cosas que más miedo me da la inteligencia
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  artificial. Vale, te llevo una Carta de
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  Hacienda a casa. Lo hagas o no lo hagas bien, sí
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  o no. Sí, sí, sí, sí.
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  Y si ponen agentes de inteligencia artificial, tienen
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  la posibilidad de hacerlo a todo el mundo cada año.
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  Más rápido. ¿Qué les impide hacerlo?
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  Bueno, hay una película también española al respecto, sí.
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  ¿Sí, qué te qué les si si tienen, si les va a salir
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  gratis? ¿Porque bueno, gratis no,
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  evidentemente, señor Samacman se va a forrar, pero si te si tú
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  puedes hacer una inspección cada año, cualquier nivel no a nivel
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  burocrático, porque ya no dependes de de no de de los
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  recursos humanos, qué te impide hacer, sabes?
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  Claro que se ha abierto un melón muy interesante que no sé si.
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  Es, es, es, es difícil, pero decía SAM Alman se va a forrar
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  aquí. La la idea es que nos han dado
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  unas herramientas que no había un pedido, que nos son útiles.
• 40:20
  ¿También nos la dieron en su momento cuando nos dieron el
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  Word, el Excel, Eh? Y que aligeraron mucho el el
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  trabajo. La cuestión es hasta qué punto
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  debemos dejar que alguien que son grandes empresas
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  tecnológicas gestione nuestro tiempo, nuestra forma de hacer,
• 40:37
  nuestra forma de pensar. Sin que lo hayamos pedido, pero
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  como nos es cómodo un poco, como las redes sociales, no como
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  también es cómodo, incluso me me hace que las digamos, que las
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  partes más humanas que tengo no las acreciente.
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  Es decir, si yo ya es una persona solitaria, puedo hacerme
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  más solitario todavía no. Si soy una persona que yo ya soy
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  vago por naturaleza, pues aún pues me invitas, no a el negro,
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  fuera no que se dice en en español que es el.
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  El de pues me das una herramienta en la que yo hago y
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  hago las mismas horas, pero con menos hago menos trabajo.
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  ¿Es decir, hasta qué punto deberíamos permitir?
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  Porque lo que decías antes va más rápido la tecnología que la
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  burocracia. Va más rápido la tecnología que
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  nuestra capacidad de adaptación. No sé qué opinas.
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  Yo estoy, estoy de acuerdo con lo que dices ahora, menuda
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  pregunta. ¿Me has hecho que si lo podemos
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  permitir y cómo lo impedimos, sabes?
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  Porque al final. Yo, que he he seguido bastante
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  de cerca a a pensadores, intelectuales que han opinado
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  sobre inteligencia artificial, han ido cambiando de opinión,
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  desde frenarla a no frenarla, a dejar que siga, porque ya si no,
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  si la frenas tú, China la va a acelerar, claro.
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  O sea, aquí esto es muy complejo.
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  ¿Ahora aterrizándolo en educación sí que creo que ahí
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  sí, que tenemos una responsabilidad, que es retrasar
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  al máximo ese impacto porque hay un desarrollo en juego, vale?
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  ¿Entonces tú dices no decidir, no no imponerles a los niños esa
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  velocidad de crucero que va a ser inalcanzable es así?
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  Entonces es, es, es, es. Nosotros, Asia apostábamos por
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  decir en los centros es más tranquilo, dale tiempo.
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  ¿Nosotros, por ejemplo, estamos más especializados en lengua,
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  no? ¿Entonces la lengua
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  diferenciada? Pues todos tienen procesos, no,
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  las matemáticas tienen esos procesos.
• 42:30
  Tú eres muy bueno, matemáticas también.
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  Pues cada uno tiene sus procesos, pero el proceso de
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  escritura y tú también sabes mucho sobre escritura y lectura,
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  necesitan aún más tiempo. Necesito también dejar tiempo a
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  que el cerebro del alumno madure para que llegue esos procesos
• 42:46
  metacognitivos que sea consciente de de, por ejemplo,
• 42:49
  tengo un problema de comprensión lectora, pues tengo una serie de
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  estrategias, las puedo utilizar, pero hasta que no llego allí
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  necesito un tiempo. A la última investigación nos
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  dice que. Hacia finales de primaria,
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  principios de secundaria, o sea, hasta allí no haría falta como
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  aquel que dice, pues dedicarse una a una, una enseñanza
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  explícita a las estrategias de aprendizaje.
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  No pasa nada, eso lo enseñamos antes, pero que realmente no, no
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  son estratégicas y conscientes para utilizarlas, entonces
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  queremos, si ya de si ni a ya queríamos acelerar las cosas.
• 43:20
  Vale, yo también lo reconozco. Cuando he estado en sexto de
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  primaria he dejado a los niños si van a eso.
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  Y luego los recuperabas en el cogí los de quinto y decías,
• 43:27
  ostras, venga, vamos a empezar. Porque claro, abandonabas a unos
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  que ya habías tenido una trayectoria de 2 años y los
• 43:33
  cogías. Entonces dices, bueno, voy a
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  intentar acelerar ciertas cosas, pero claro, si ya intentábamos
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  sinía, pues con I a aún vamos a intentar acelerar más unos
• 43:45
  procesos que necesitaba más tiempo y estresar más a los
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  niños. A no ser que hagas la reflexión
• 43:50
  contraria, que también está en tu mano, lo que pasa es que ya
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  te digo, es. Es muy complicado porque es ir
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  contracorriente, vale, es ir un poco contra lo que lo que se
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  prima hoy en día. ¿Hay una cosa que no podemos
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  olvidar, vale, yo creo que cada vez que porque entiendo que los
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  colegios somos como el el, el blanco fácil vale siempre tal,
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  no? Incluso ahora parece como que no
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  esta demanda del departament de de mejorar académicamente tal y
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  cual. ¿Todos como que oye hacerlo,
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  sabes? ¿Sí, bueno, a ver, aquí también
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  tenemos que que que tener una cosa en cuenta todos, no?
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  Que estamos hablando todo el rato de la escuela y los niños,
• 44:35
  evidentemente, pero hay una gente que es la parte, familias,
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  que aquí ya es de otro. Contarme y os explico una
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  anécdota de ayer, ayer voy a buscar a a Adrián, a nuestro
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  hijo, a inglés, a la academia de inglés.
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  Y cuando digo me dice, ostras, mira que se ve que tenían que
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  entregar un un texto y tal. En inglés y se ve que uno de los
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  compañeros, bueno, explica su texto y todos le dicen, esto lo
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  has hecho con chat GPT, claro, YY el que no, que no, que no lo
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  ha hecho con chat GPTY todos los otros, que sí, que sí, que sí,
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  que está como diciendo sabemos tu nivel, hemos escuchado tu
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  texto, ya no nos cuadra, claro. ¿Hasta qué punto ese niño,
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  cuando ha hecho la actividad, él ha ido a su casa, ha hecho la
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  actividad? Quizás sí, quizá no, ahora yo no
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  sé si realmente lo hizo, bueno, lo hizo concharte, vete, él dice
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  que no, pero todo el resto dice que sí.
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  ¿Entonces qué pasa aquí? ¿Que realmente hay un punto en
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  que dices, vale, y cómo podemos regular eso?
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  Yo entiendo que cada uno tiene su casa, cada uno tiene su
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  responsabilidad y nosotros no podemos coger, ir a a casa de
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  cada uno de nuestros alumnos para decirles, Oye, no, esto
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  vigila familias. Pero sí que tenemos una cierta,
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  un cierto punto en que muchas familias, pues ellos no saben,
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  es normal, cada uno tiene su trabajo, cada uno tiene sus sus,
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  sus cosas. Y cuando su hijo le dice, pues
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  voy a hacer los deberes, dicen, vale, pues hijo, vete a hacer
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  los deberes. ¿No se pone poner a pensar,
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  ostras, quieren? La responsabilidad realmente no.
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  Por ejemplo, en Singapur adoptaron que la responsabilidad
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  era de gobierno y montaron un plan nacional de información
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  sobre la I a a todo el país. ¿Cualquier persona del país
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  puede hacer una formación gratuita de ella para saber qué?
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  Pues qué peligros tiene, qué ventajas puede tener las partes
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  éticas. Es decir, por qué siempre se nos
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  achacan los centros. Tenemos que encargar también de
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  la de la de, la de de. ¿De ahí es donde ir a parar,
• 46:34
  vale? ¿Estamos hablando, evidentemente
• 46:35
  dentro del tema educativo, pero ostras, qué podemos hacer para
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  concienciar? A las familias o que ostras, que
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  Char GPT también está en sus casas.
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  ¿Cómo podemos ayudarles a a aguantar esto?
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  Porque es que. ¿Pues que no permiten el acceso
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  de Char GPT Asus hijos, tan fácil como eso, igual que lo no
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  lo permiten con el porno, verdad?
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  Pero tiene, ah, bueno, es que no es.
• 46:58
  ¿Tan difícil es que estamos llegando a un punto en el que
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  algo tan sencillo como apagarlo ya está?
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  Vale, y ya tendrán tiempo de investigarlo.
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  Es muy grave esto y Fíjate, es decir a mucha.
• 47:07
  ¿Gente que no le corta ni la tablet, es decir, le da la
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  tablet a la mínima y dices no estamos en contra de tablet, que
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  estamos en contra del mal uso que se le da para para
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  entretener al niño mientras tú haces tus cosas porque tienes tu
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  tiempo, no? Y dices, bueno, pero yo soy
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  padre, estoy contigo, o sea, también tengo mis cosas, tengo
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  mi trabajo, etcétera. Pero el problema que creo es que
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  siempre se nos delega todo hacia los centros.
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  Pero es que la tenemos que enseñarles de todo,
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  antitabaquismo educación para el consumo, educación sexual, todo
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  hay que enseñarles del Colegio y dices si es que ya no damos o
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  sea el horario escolar es el mismo y el calentar y ahí.
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  Entraríamos en el. Sí, aquí ya te lo llevas en el
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  debate. ¿Pero yo un poco recuperando,
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  haciendo yo un poco de volver, Mirad lo que decís, lo de la
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  inteligencia artificial en con esto que has comentado, no?
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  Mirad, yo cuando era cuando era estudiante y esto lo he visto
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  durante muchos años, siempre hay 123, o los que sean en la clase
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  que dibujan bien. ¿Y cuando llega el momento de
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  hacer un cartel de no sé qué o hacer tal, se lo piden a él
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  quien es su momento, no? ¿Esto trasladado a otras cosas,
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  pues llevaba durante años, había una alumna o alumnos que les
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  gustaba hacer fotografía, pues dejar la Cámara, oye tú nunca
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  cara de de hacer fotos, no? La, la, los, los.
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  Los niños, las niñas tienen talentos.
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  Innatos, le puedes llamar talento como quieras, vale, o
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  sea, ya ya sabéis a qué me refiero.
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  No tiene que ver mucho con lo que que ellos tienen que aportar
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  al mundo. Entonces, pues olvidaos ya estos
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  que dibujan bien, ya no les van a pedir a ellos que hagan nada
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  ya. El tema.
• 48:39
  De la escritura siempre hay alguno que escribe muy bien.
• 48:41
  ¿Vale, creéis que esto del chat GPT va a hacer que haya más
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  escritores o que desaparezcan? Yo lo tengo claro, va a hacer
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  que desaparezcan. ¿Por qué?
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  Porque todo ese proceso que es laborios que cuesta.
• 48:53
  Ya ni lo van a empezar a hacer porque no se van a plantear.
• 48:55
  ¿Yo para qué voy a escribir si sabes si hay y es algo ese algo
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  terroríficamente triste? Al menos que lo pienses bien
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  porque sí, pero o sea, quiero decir que creo que es una de las
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  cosas que va a ser más difíciles de gestionar, porque ya era
• 49:10
  difícil antes de ser GPT, porque cada vez costaba más acompañar a
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  un alumno que tenía, pues a lo mejor.
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  Un impulso creativo, artístico y un talento.
• 49:23
  ¿Las 2 cosas no acompañarlo por ese camino, porque en el mundo
• 49:27
  que tenemos dice, no, y tú para qué vas a estudiar?
• 49:30
  ¿Sabes esto si no tiene salidas o si no tal sino cuál?
• 49:32
  Bueno, lo que ves es un currículum excelso que nos
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  obliga a estar más horas centrándonos en que conozcan el
• 49:37
  mundo que conocerse a sí mismos. O sea, yo recuerdo que
• 49:40
  básicamente cuando yo trabajaba en el currículum antiguo que me
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  estudié en su momento. Había 3 grandes ejes.
• 49:47
  Había el eje sobre todo de conocerse a uno mismo, conocer
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  todo el mundo YY los lenguajes que puede haber para comunicarte
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  contigo mismo y con los demás. Sí, al final el problema es que
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  nos dedicamos más a la parte de lenguajes tipo matemático,
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  lingüístico, etcétera, el parte al conocimiento del mundo, pero
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  nunca dedicamos suficiente, pero igual en una visión utópica.
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  No distópica, que es lo que todos tenemos.
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  ¿El miedo no, porque siempre que nos ponen películas del futuro
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  siempre son distópicos y a lo terminator, todos tenemos ahí
• 50:17
  grabado el terminator, ahí no? Pues sería que si lo si lo
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  hiciéramos bien, es decir, si hiciéramos toda una reflexión,
• 50:23
  pero una reflexión un poco, no de estar años dilatando y
• 50:27
  esperar investigaciones al respecto, sino una
• 50:30
  investigación, dices vamos a poner un un consejo de sabios y
• 50:33
  ya vamos a saber que que los niños tienen que hacer ciertos
• 50:35
  procesos y que necesitan su tiempo.
• 50:38
  Y vamos a y necesitan conocerse a sí mismos.
• 50:40
  Si hay parte de conocimientos que es cierto que en algún
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  momento, en la etapa que sea, nos puede ayudar un poco la IA o
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  la gestionamos correctamente, podríamos dedicarle más tiempo
• 50:50
  que cada uno se conozca a sí mismo.
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  Aquí vamos a mi, a a mi parte, que es la a mi terreno, que es
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  la parte de docencia de consciente que es la de ya, pero
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  tú como profe también. ¿Si has dado permiso para
• 50:59
  conocerte muchas veces, porque cuando muchas veces me encuentro
• 51:02
  profesores que me dice, y a mí quién me motiva?
• 51:05
  Digo, pues entonces ya tenemos. ¿Un problema?
• 51:08
  Sí, yo en parte estoy. ¿Estoy de acuerdo con lo que
• 51:10
  comentas, que al final esto acabaría, pero ya hace años que
• 51:13
  se dice no de que dentro del Colegio tengan un poco más de
• 51:17
  protagonismo las artes? No, en general, vale, claro, yo
• 51:22
  creo que esto es muy difícil porque las artes se tienen que
• 51:24
  trabajar de una forma que tienes.
• 51:26
  Que tener un sentido estético como.
• 51:29
  Y además, aquí hay muchas. Hay muchas definiciones de
• 51:31
  estética, de belleza, de arte, de creatividad.
• 51:33
  Es muy difícil, o sea, es muy difícil.
• 51:34
  Tú puedes ir a 2 colegios que dicen que trabaje la creatividad
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  y que no se parezcan en nada. ¿Vale, porque son temas muy
• 51:39
  ambiguos, pero quiero decir, si ponemos en el foco el alumno, el
• 51:42
  que tiene esa necesidad de crear, ese impulso, yo no creo
• 51:46
  que, o sea, yo creo que estos alumnos siempre han encontrado
• 51:48
  su manera a pesar de porque esta es la gracia, o sea, la gracia
• 51:51
  es que tú, a pesar de estar en un mundo, tú encuentras tu
• 51:54
  sitio, no? Tú, pues ella sean
• 51:55
  extraescolares o por la tarde o o a lo mejor yo que sé, pues
• 51:59
  siempre hay gente que comenta no que que un día pues fue un
• 52:02
  concierto y aquello le impactó y eso que duró 1 hora le cambió
• 52:06
  para toda la vida. No, no hace falta que haya que
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  sea algo tan estandarizado. El problema yo lo veo más, le
• 52:11
  echo más la culpa a la a la sociedad que estamos creando
• 52:14
  entre todos. Que es tan utilitarista que todo
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  lo que no sea utilitarista, que no tenga un rédito que no tenga.
• 52:20
  ¿Sabes un edificio directo? Una y la frase que decías no,
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  que decías otro día que lo hiciese en un podcast que
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  decíais no me no me renta. Renta.
• 52:29
  ¿Sabes? ¿Ahora te diría uno no, que oye
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  tú y tú por qué no te planteas el escritor?
• 52:32
  Porque no me renta no ese entonces creo que eso tiene más,
• 52:36
  tiene más que ver. ¿Esa parte intrínseca que igual
• 52:38
  tiene un alumno dentro no surgirá, como bien decías,
• 52:41
  porque para qué, para qué si la I a va a escribir mejor que yo?
• 52:45
  ¿Va a dibujar mejor que yo entonces?
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  Yo creo que va a haber una crisis de identidad muy
• 52:50
  importante en en no solo en bueno en alumnos, porque está en
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  sobre todo en la adolescencia y está en esa fase de
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  construcción, no, pero también en esos adultos, esas familias,
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  esos padres, sus madres tutores, quien sea que que el hombre
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  Portugal puede perder su trabajo o o igual se le contrata solo
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  por media de jornada, porque no hace falta más.
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  ¿Y luego? ¿Qué le qué valores le va a
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  transmitir a su hijo? No, no hace falta, hijo mío, que
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  estudies, porque total, no vas a encontrar trabajo.
• 53:18
  ¿Entonces en que y aquí llegamos a a un mundo más distópico, no,
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  de qué va a pasar? No, si la universidad, que era
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  lo que nos pedía, no desde desde la la Ley General de Educación
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  aquí en España, no de la EGB que pedía, pues que hubiera, pues
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  más gente, más titulados para pues levantar el país, etcétera,
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  cuando baje la demanda de universidades, la selectividad.
• 53:41
  Bueno, aquí yo creo que tendríamos que acabar un poco
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  con un mensaje más positivo. No, que tampoco todo bueno, está
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  tan mala ella, madre mía, porque al final también está una serie
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  de beneficios, una serie de como decíamos, podemos agilizar.
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  Lo que sí que tenemos que pensar un poco más en la profundidad de
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  cómo ahora cómo se tienen que explicar más es conceptos, no
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  cómo. Se sí lo lo veíamos como como en
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  2 tramos, no un tramos aquí en los próximos 5 años, donde.
• 54:10
  Va a ver lo que se llama la Aumentation, es decir, que nos
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  va a aumentar nuestras capacidades como docentes.
• 54:16
  Pero claro, luego a partir de allí ya no sabemos lo que puede
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  venir. Si viene un GI, una, una
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  inteligencia general, no sabemos cómo va a ir la cosa.
• 54:24
  La cuestión es, pues eso, que si hay que frenarla, no hay que
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  frenarla, es si hay que frenarla, porque no, no está
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  dejando que surja la la, el, el elemento, como decía ser Ken
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  Robinson de cada uno y por tanto estamos.
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  Matando ahí sí que estaríamos matando esa creatividad.
• 54:40
  Por lo tanto, puede pasar todo lo contrario.
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  Es decir, el profe que esté en el aula es más vocacional que
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  nunca. Es más, está más ahí porque
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  realmente siente más. Llega un momento en que hay
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  profesores en que realmente están allí porque han acabado
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  allí. No sé cómo decirlo yo es que era
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  realmente un ingeniero industrial y tal y.
• 55:02
  ¿De hecho no, esas veces pasa que nosotros vamos a escuelas YY
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  o institutos sobre todo, no, no, yo soy economista, pero hago de
• 55:11
  profesor de no sé qué yo no, tú realmente eres profesor, vale?
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  Por lo tanto, quizá justamente lo que viene es una tendencia a
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  más vocacional, más el profesor que está ahí diciendo el
• 55:24
  profesor de matemáticas, porque realmente quiere hacer el
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  profesor de matemáticas. Claro, pero yo ahí ahí tenemos
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  una responsabilidad en las escuelas y yo te diría que hasta
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  las familias en saber qué es lo que le pedimos a las escuelas.
• 55:37
  Vale, porque si no convertimos las escuelas en un sitio en el
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  que verdaderamente tenga sentido un profesor vocacional, pues
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  seguiremos teniendo gente que va ahí.
• 55:46
  ¿Pues pues bueno, pues por por el horario, por lo que sea, no?
• 55:51
  Las vacaciones, el. ¿Sueldo?
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  Bueno, pero verdaderamente es así.
• 55:56
  Entonces, hace poco salió el porcentaje no de de profesores,
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  que era uno de los trabajos, no donde había más depresión y más
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  en final. Claro, si es un trabajo al que
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  al final una de las de las cosas esenciales de los trabajos.
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  ¿Vale, aparte de las condiciones laborales, una vez tienes ya no?
• 56:16
  Pues. Un.
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  Sueldo digno, etcétera, etcétera.
• 56:19
  ¿Pues es un poco que esté alineado lo que haces con lo que
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  tú pensabas que ibas a hacer, no, tu propósito, no, y el
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  comentario de muchos profesores es que tienen que lidiar con una
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  serie de cosas que consideran que no les toca a ellos, que es
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  lo que está diciendo, no, y eso veo difícil que cambie, porque
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  quién se va a responsabilizar de eso?
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  Sabes, se se ha quedado, quitamos de lo has dicho, no, el
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  tema de de que seamos un poco más optimistas, vale.
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  ¿No, no, yo yo me considero optimista, vale, muy optimista
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  de verdad, pero pero mi optimismo se ha de basar en
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  dónde tengo que poner mi energía?
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  Totalmente. Entonces creo que es muy
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  importante hacer un discernimiento.
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  Por eso creo que la clave aquí es decir, mira esto, lo tenemos
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  que respetar y tenemos que ir a por todas.
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  Y creo que si igual que otras veces hemos hablado de un no,
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  hoy yo destacaría de que de que ya sea el currículum, el
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  conocimiento, el que sea, que queremos trabajar.
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  En vez de estrecharlo y hacerlo más más largo y más rápido,
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  ensanchar, profundizar. Más.
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  Eso es lo que siempre apostamos nosotros, un aprendizaje más
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  profundo, más que un superficial.
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  Y para eso siempre decimos, necesitamos más tiempo, menos
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  currículum, pero yo al final, siempre al cabo, he pensado lo
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  mismo. Hay cosas en las que puedo
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  influir y cosas en las que no. Yo no puedo influir en el
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  currículum, no puedo influir en las familias, no puedo influir a
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  veces, incluso en la dinámica o la cultura del centro, pero soy
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  en mí mismo. Entonces yo sí que puedo
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  intentar, pues procurar formarme, procurar conocer y
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  saber cuáles son los peligros, los beneficios de la I a y qué
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  puedo hacer y que no puedo hacer en el aula, porque nosotros nos
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  hemos encontrado que que nuestra hija le daba en conexión a chat
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  GPTY cuando cuando tenía 12 años.
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  Usuario del profesor. ¿El usuario del profesor y le
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  decía, y ella escribiendo historias, digo, tú sabes que
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  este usuario es de tu profe, lo ve todo lo que estás haciendo, o
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  sea? Tu profe ya no te tenía que
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  haber dado su usuario. O sea, que ha habido un
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  problema, un problema de conocimiento.
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  Seguramente yo prefiero pensar no en en la navaja de Hanlo, no
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  de decir, prefiero pensar que ha sido desconocimiento, que hay
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  maldad. Bueno, y que y que al final todo
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  el mundo quiere ponerle guinda al pastel.
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  Lo que decía y cómo no quieres ser.
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  ¿Puedes hacer algo más chulo? Pues lo haces, no, pero hay que
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  hay que pensar un poco en eso. Yo a nosotros ahora, por
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  ejemplo, en en segundo de la eso, estamos haciendo escritura
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  de cartas, pero porque. Uno de los aspectos importantes
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  de la escritura es el vínculo, no el sentido, el tiempo,
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  etcétera. No YYY.
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  Hemos bueno, pues les hemos puesto un sello y las hemos
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  enviado. ¿Y para que sean conscientes,
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  no? Y si vieras con qué cara
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  escribían, con qué ilusión y con sabes con qué delicadeza.
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  Claro, eso. Ahí hay un propósito y una no, y
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  un y un significado que que en otras cosas no hay.
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  ¿Pero eso requiere tiempo, requiere tiempo, requiere
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  pararte, hacerlo y decidir sacrificar otras cosas a favor
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  de eso? ¿Pues yo creo que el
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  discernimiento es clave, no? Entonces no puede ser todo.
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  ¿Entonces yo me imagino un futuro en el que habrá escuelas,
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  que esto propiciado en parte por la inteligencia artificial?
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  No, porque algo que se lleva. De alguna manera cocinando desde
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  hace mucho tiempo. ¿Es que el propósito de la del
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  no de del Colegio, que era transmitir conocimiento porque
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  solo estaba ahí el conocimiento, eso ha desaparecido, sigue
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  estando a propósito de transmitir el conocimiento, pero
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  ya no es verdad que esté solo ahí, ahora está en todas partes,
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  no? Entonces eso es lo que provocó,
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  creo yo, en mi opinión, que se vaya desmontando todo a las no
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  la el castillo de naipes. ¿Se ha intentado hacer con
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  cambiando cosas de las de las notas de la evaluación,
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  poniéndolo más difícil, más fácil, sabes, sabes?
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  ¿Pero al final eso es el elemento que ha hecho que se
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  esté desmontando, no? Entonces es una oportunidad para
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  decir, mira, nosotros vamos a apostar por esto.
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  Entonces, un futuro en el que haya escuelas mucho más variadas
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  y tú, como familia, no pidas. Todo, o sea, puedes decidir a
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  qué escuela y sepas lo que vas con.
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  No, claro, tú sabes que apuestas por una educación más
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  humanística que te han sabes, y es lo que es lo que entonces.
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  Tú si vas a ese tipo de escuela, pues ya sabes lo que les tienes
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  que exigir, porque tú les tienes que ayudar como familia, todo el
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  equipo a saber cuáles son los elementos claves de ese colegio.
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  Entonces, claro, en sí ha habido un montón de colegios que que
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  que no, que de repente, pues el Colegio, pues ha apostado por
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  los ordenadores. ¿Y se han echado las manos a la
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  cabeza y dicen, pero pero bueno, sabes?
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  ¿Y luego han tenido que dar marcha atrás, no?
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  Porque eso sí que es verdaderamente, pues es algo que
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  yo creo que es que que que tiene que estar en el foco de lo del
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  de lo que van a ser las escuelas de un futuro.
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  ¿Sabes las? Escuelas deberían deberían
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  replantearse como como un eje vertebrador no invariable o ese
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  corazón no que que algunas veces has dicho, pero deberíamos
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  decidir a nivel de centro. Ya no digo a nivel de sociedad
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  porque lo veo complicado, pero sí a nivel de centro.
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  ¿Cuál? ¿Qué es lo esencial?
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  O sea, volver a los principios, no, como decía rey Delio, volver
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  a los principios. ¿Cuáles son los principios
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  fundamentales? ¿Los pilares estratégicos que en
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  todo centro o en nuestro centro? ¿En ese centro te iba a decir
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  no, no, no ni todo, sino qué me diferencia del de al lado, no?
• 1:01:34
  Sí, sí, pero pero ya como como base, es decir qué, qué sí o sí
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  no, porque. Si yo tengo una I a que puede
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  ser que transmita los conocimientos mejor que yo
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  porque se han probado tutores, no de tutor GPT no lo tenía.
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  Khan Academy no tiene el can nigo también que te va
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  formulando preguntas, te va haciendo que tus reflexiones y
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  que llegues al final no te da la respuesta directa, sino haciendo
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  que tú vayas llegando a esa, a a una una reflexión, a un a una
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  concreción. ¿Entonces, qué parte podemos
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  aplicar nosotros como centro, es decir, esa parte humanista, como
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  decías? ¿Qué porcentaje de transmisión
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  de conocimientos matemáticos, lingüísticos, etcétera?
• 1:02:16
  ¿Qué parte de valores, porque muchas familias te dicen los
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  valores los enseñamos en casa, tú o yo me lo han, esto me lo
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  han dicho a mí, yo yo he trabajado en los valores, en
• 1:02:23
  casa, en el Colegio no tienes no, pues tú haces matemáticas YY
• 1:02:27
  lengua, claro, pero dónde queda? ¿Entonces, cuál es el papel
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  esencial del centro? Yo.
• 1:02:33
  ¿Estoy dibujando, yo estoy bastante de acuerdo con esa
• 1:02:35
  familia, EH? No en un no en un término
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  déspota, es decir, nosotros pasamos completamente los
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  valores, pero sí que creo que que que tiene que venir al
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  Colegio con con una serie de principios claros, porque si no
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  nosotros no podemos hacer lo que lo que lo que tenemos que hacer.
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  ¿Y ojo, Eh? Que que aquí el verdadero, la
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  verdadera confusión es separar de esa forma emociones,
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  conocimientos y valores. Están todos, está todo junto, o
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  sea, tú un buen profesor que transmite bien los
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  conocimientos, trabaja las 3 cosas.
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  Seguro, vale, lo que pasa es que tiene, tiene que haber algo en
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  común, es que todos valoramos su conocimiento.
• 1:03:12
  Sabes que es importante si no, pues todo se desmorona, no, sí,
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  sí, no. Esto que comentas yo creo que es
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  es una de las claves, vale, pero no.
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  Es fácil, la única. ¿Pero repensar, repensar la
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  escuela o nuestra escuela no repensarla para aprovechando esa
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  autonomía que tenemos los centros, no?
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  Pues construir la escuela que queremos.
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  Ese lo he escuchado muchísimas veces.
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  Lo que pasa es que a Menudo se ve más como burocracia.
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  A Menudo también hay una plantilla estable, sabemos que
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  los equipos directivos van y vienen en función de.
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  Yo siempre recuerdo una tira cómica cuando empecé mi
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  doctorado en en en en dirección de centros.
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  Que recuerda una una revista especializada y había una tira
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  cómica con un director clavado en una Diana.
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  Y estaban todos con el dardo apuntando diciendo que en 4 años
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  bajas, o sea que cuidadito. ¿Lo que nos pide es que
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  entonces, claro, hasta qué punto podemos repensarla?
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  No, pero bueno, la I a quizá puede ser esa, esa chispa, esa
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  ese punto de inflexión cuando seamos conscientes del tsunami
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  que se nos viene de repensar la escuela tal y como estaba
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  configurada hasta ahora. Porque.
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  Yo yo de verdad pienso, o sea, salió.
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  ¿Ahora que has hablado de la de de este tipo de escuelas, has
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  hablado tan amigo? Vale, hay un tipo de, hay unas
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  escuelas que se llama alfa Schools en Estados Unidos.
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  Vale que los tienen. ¿Creo que son un par de horas
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  por la mañana con tutores de inteligencia artificial que os
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  he indagado un poco más y no son exactamente tutores de
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  inteligencia artificial porque no son tan buenos explicando,
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  sabes? Sí que les sirve para
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  estructurar, personalizan, no personalizar el no el itinerario
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  vale, será más con un una inteligencia artificial más
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  algorítmica, no digamos con unos con una que les que ya le das
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  una cantidad de cosas y luego sí que están el resto del día
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  haciendo, pues más ejercicio físico, el trabajo por proyectos
• 1:05:19
  más artísticos, etcétera. No que he tenido que recular en
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  en China hicieron pues mucho dinero del Gobierno para que
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  empresas tecnológicas principalmente.
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  Sacaran libros de texto con inteligencia artificial con el
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  pretexto de la personalización. Y yo soy muy partidario de la
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  personalización, pero han tenido que echar para atrás porque no
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  han dado tiempo a que el o sea, se se acostumbre.
• 1:05:43
  O sea, no, no ha habido todo un proceso, ha sido demasiado de
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  golpe, pero bueno, el self school.
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  Yo me he ahogado. Yo con esto también me voy a
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  Mojar, aunque creo que ese va a ser el futuro.
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  ¿Vale? Vamos para allá.
• 1:05:54
  Yo apuesto por otra cosa. Vale, yo creo que nunca jamás
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  una inteligencia artificial va a ser mejor que un profesor que un
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  buen profesor, nunca jamás aparte, sobre todo porque la
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  inteligencia artificial no tiene, no tiene intención, no
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  hay amor en su acto y eso eso no se puede cambiar.
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  Lo que sí que creo es que ejemplos como Finlandia no, que
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  siempre la han puesto ahí como la no, la la cúspide, no de la
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  educación. Todo aquello fue porque
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  Finlandia decidió que lo más importante de su país iban a ser
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  los niños. Recursos humanos, pues no tenían
• 1:06:26
  recursos, no tenían recursos. ¿Entonces había que cambiarlo,
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  no? ¿Entonces, cualquier
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  planteamiento de si ponemos esto aquí o allá, esto beneficia a
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  los niños? Sí, pues aquí sabes, todo era
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  del de que nuestro tesoro son nuestros niños, no de este punto
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  de madurez, de que nosotros no somos los importantes son y con
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  una pirámide que se está invirtiendo de población, pues
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  más todavía, claro. Entonces, yo sinceramente creo
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  que es cierto que tener una educación más individualizada.
• 1:06:52
  ¿Mejoraría la educación más calidad de los profesores?
• 1:06:54
  ¿Mejoraría la educación? Eso pasa por poner más dinero,
• 1:06:58
  pero no así, no venga, no de verdad, o sea, de analizarlo
• 1:07:02
  bien a unos cuantos años decir, mira, queremos que se reduzca la
• 1:07:04
  ratio, vale, es decir, que haya más profesores, menos alumnos,
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  porque verdaderamente un profesor no va a poder competir
• 1:07:11
  contra un tutor individual, vale, pero sí que si puede ser
• 1:07:14
  un profesor, claro, imagínate un profesor de secundaria que
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  tuviera que trabajar y que fuera verdaderamente un tutor.
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  Con en con 10 alumnos. Solo profesor con 10 alumnos que
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  tuviera de su tiempo y que fuera que que ser hubiera garantías de
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  que hay modelo Harvard que que no habían exámenes hasta tercero
• 1:07:30
  o cuarto carrera, porque realmente tú ya los conocías,
• 1:07:33
  les hacías exámenes orales, es decir, estabas con ellos y les
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  hacías todo un seguimiento. ¿Eso es lo que se aplica?
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  Pues en pues eso, en escuelas privadas de Élite en la que
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  puedes tener una rate muy baja y un mentor tutor que les acompaña
• 1:07:46
  y les da su know how. A lo que pasa es que claro,
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  cuando. Pudimos conseguir una una
• 1:07:52
  educación masiva para todo el mundo, escolarizar la gran
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  mayoría de la población, 98 y pico por ciento.
• 1:07:57
  Estamos ahora en España, claro. La la contrapartida era pues
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  tener una ratio elevada en el aula.
• 1:08:04
  Se están intentando hacer cosas, pero.
• 1:08:06
  Es una cuestión de de dónde pones el dónde, dónde inviertes.
• 1:08:10
  El dinero y después el foco, yo también, porque.
• 1:08:13
  Si yo como profesor no me veo como tutor o como acompañante,
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  sino que me veo como profesor de matemáticas o profesor de
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  lengua, vengo y parto y materia coge, me voy ese acompañamiento
• 1:08:25
  que necesitan, que en otras, por ejemplo en Inglaterra están.
• 1:08:29
  Lo hemos visto mucho en Harry Potter, no, esas casas no, y
• 1:08:32
  está el el head Master no, que está el, el, el, el, el tutor,
• 1:08:36
  es decir, la familia le delegan, ese tutor de la casa no se
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  delega. Los valores, la educación
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  generalizada y todo. ¿Me pregunto qué qué porcentaje
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  de proporciono conocimientos o acompaño debería haber, porque
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  cuando tenemos poco tiempo, demasiados contenidos, qué
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  tiempo te queda para acompañar? Yo cuando le digo a los
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  profesores, mira en evaluación, lo ideal es que puedas coger y
• 1:09:01
  darles una tutoría al Grupo, al cooperativo que lo harás de 5 o
• 1:09:05
  5 si puedes y darle cada uno un compromiso personal.
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  Mira, tú tienes que mejorar aquí, tú de allá.
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  Claro, me dicen, es que no tengo tiempo.
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  Nosotros sí lo hemos hecho diseñado los materiales en el
• 1:09:13
  que proporcionamos tiempo, que era lo lo que siempre habíamos
• 1:09:16
  dicho, no, pero hay mucha gente que si no se organiza no tiene
• 1:09:19
  tiempo para estar con sus alumnos, igual que con sus
• 1:09:21
  hijos, los padres, porque el tiempo se nos come porque creo
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  que nos hemos metido una rueda de hámster de la que nos hayamos
• 1:09:27
  salir, oye. ¿Se puede empezar por cosas
• 1:09:29
  concretas? Ya te digo yo personalmente creo
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  que que los profesores, muchos de ellos, han entrado en esa
• 1:09:36
  dinámica de yo voy a mi materia y me voy.
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  ¿Porque verdaderamente las las condiciones son pésimas, han
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  acabado muy que en muchos, muchos alumnos no puedes llegar
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  a todos, te piden cosas que sea eso, no puedes correr, estás
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  desbordado, o sea que no, que creo que sería más bien al
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  revés, sabes? O sea, al final, si tú le das
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  mejores condiciones, ese profesor automáticamente se hará
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  mejor profesor. Vale que esto es algo que no
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  cambiará de la noche a la mañana, que hay muchas cosas que
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  están viciadas, pero por ejemplo, otra cosa que se podría
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  hacer y que y que tendríamos que empezar por reconocer que nos
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  hemos equivocado. Es decir, mira, nos vinimos muy
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  arriba con la tecnología y ahora tenemos que dar marcha atrás y
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  tenemos que ponernos muy serios con los móviles y las pantallas
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  con los niños. Porque verdaderamente, pues aquí
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  sobre la mesa ya se veía venir, pero sobre la mesa hay una serie
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  de cosas que nos hemos hecho los longuis porque nos venía bien.
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  ¿Sabes? Bueno, no, no ha habido una
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  planificación de detrás. Ha habido una tecnificación de
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  las aulas o. Ha habido un beneficio de los
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  adultos en detrimento de los niños, claramente.
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  Vale, ha habido un aumento de mira, ahora tengo más tiempo
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  libre porque mis hijos pueden estar entretenidos, no hay
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  problema, tal vale, eso ha pasado, es así y no pasa nada
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  por reconocerlo, y yo también lo reconozco.
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  Yo también me he beneficiado de eso, vale, pero si no se sabe
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  que si no, si abiertamente no lo reconocemos como algo nocivo y
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  creo que ha llegadoel.no, tendríamos por qué haber llegado
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  a este punto. Pero quería que llega un punto
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  en el que verdaderamente se tiene que legislar en esa
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  dirección. Porque es algo que hace daño a
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  la vida. A ver, problema la
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  radicalización, por ejemplo, de golpe por Rafa.
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  Retirarlo todo, pues igual debe haber un estudio detrás.
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  Primero para indicar que hay ciertos momentos en los que como
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  docente me puede beneficiar a mí ciertas tecnologías o cierto
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  material para que. ¿Que este debate perdona?
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  ¿Pero es que este debate muchas veces se ha reducido a pantallas
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  y pantalla, no? Y no estamos hablando del uso de
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  la pantalla, pero aquí ya estamos entrando en el.
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  No estoy hablando de los ordenadores en los colegios,
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  vale, porque creo que eso vino que deben confiar en nosotros.
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  Yo creo que de entrada es que es que nosotros, por ejemplo, nunca
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  lo hemos visto así. Yo nunca he creído en el no en
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  el que el ordenador esté siempre acompañando.
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  Creo que sí, que hay que aprender en la informática de
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  tecnología, eso lo tengo clarísimo.
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  Evidentemente yo creo que ahí ahí es que es.
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  En algunos sitios se dejaron llevar por por este optimismo no
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  tecnológico y se pensaba que esto iba a ser la panacea y que
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  nos iba a resolver todos los problemas.
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  Yo hablo de del normalizar que los niños estén horas y horas
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  delante de móviles. Ese es el verdadero problema.
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  Ese es el verdadero problema del eso es que está ahí y el.
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  Problema son los móviles, pero no el el uso responsable
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  pedagógico con un docente realiza con una tecnología.
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  Con sus alumnos porque previamente la ha estudiado.
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  ¿Se lo ha mirado? Lo que pasa es que no lo haya
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  hecho, pero porque yo. Creo que esto pasa por elegir la
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  profesionalización docente. Habíamos.
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  ¿Hablado de la ha habido en un debate y a mí me ha pasado esto
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  con personas, EH? Cuando tú planteas algo muy
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  radical, que yo no creo que sea bueno, sí puedes decir radical
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  porque vas a parar, no a la raíz del asunto.
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  En ese sentido sí que consiguió que radical, pero no porque sea
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  radical. Es malo, vale, siempre te tachan
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  de radical. O sea, radical, es extremista,
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  es ir a la raíz. Sí, radical.
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  Yo creo que lo criticable sería no, no, aquí en colegio, sin
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  luz, sin ordenadores, todo sabes.
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  ¿Eso sería algo extremista y claramente sería negativo,
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  porque los estarías aislando de un mundo donde sí que existe la
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  tecnología, pero decir que no existe el uso moderado y bueno
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  de los niños de de según qué tecnología sea una edad, vale?
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  Sí, eso sí, tendría que poder decir abiertamente, vale,
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  tendría que ser en algunos aspectos, casi, casi como como
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  un como un crimen por la infancia.
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  Vale que no haya niños en el parque que no estén cayéndose y
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  haciéndose daño en sus rodillas, interactuando con otros niños,
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  hablando con sus padres, que no estén por todos esos procesos
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  que ya repito. Creo que el problema es que los
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  hemos infravalorado. ¿Sabes?
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  ¿Te piensas que un niño con una tele aprende, aprende lenguaje
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  por el hecho de que ahí salgan palabras?
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  Vale, a poco que haya sido profesor sabes que eso no es
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  así. ¿O no has tenido que eres
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  profesores alumnos delante que les has explicado algo 5 veces y
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  están en modo tal? ¿Sabes, y con cara de entenderlo
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  eso a veces esos son los profesores, EH?
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  Pero claro, entonces yo creo que este.
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  El reducirlo a Ay, la pantalla, la pantalla.
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  No, no, no vamos a hablar con claridad, vamos a ponerle
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  nombres. Ahí hay unos procesos de
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  abstracción cognitivos que si no se hacen en esa edad, luego
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  vamos a tener problemas donde se necesitan esas bases sociales de
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  lenguaje, de de, de de lógica. Todo eso si no se adquiere una
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  determinada edad. Luego es muy difícil adquirirlo
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  y siempre vamos a ir a remolque si a eso le sumas que queremos
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  ir muy deprisa. Vale, hacemos que perdamos un
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  montón de niños en el camino y si a eso le sumas que les va a
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  dar igual, porque total, ya van a tener la inteligencia
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  artificial para que piense por ellos, pues imagínate lo que
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  tenemos, una bomba de relojería. Entonces yo creo que ese es un
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  eso, es una cosa muy concreta que se puede hacer.
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  O sea, es decir, que ahora tú vayas por la por la calle, veas
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  a o a aquellos padres que quieren darle el móvil Asus
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  hijos, que se tengan que esconder porque está mal visto,
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  porque sería como darle un cigarrillo.
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  Creo que ese sería un punto en el que creo que deberíamos
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  llevar. Porque si no, estamos cargando
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  unos procesos que son claves. Entonces hemos hablado de
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  procesos cognitivos, delegación cognitiva, peligros que puede
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  haber para la infancia. Hemos hablado de que quizá en
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  primaria, pues sería interesante el profesor para utilizar la I a
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  para sí mismo para agilizar ciertos procesos burocráticos.
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  Y la gente de clases te puede ayudar a romper la la idea de
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  página en blanco, no, aunque yo también soy muy partidario de
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  las. De las sesiones de brainstorming
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  dentro del ciclo, no, dentro de los compañeros que puedes
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  aportar a las experiencias diferentes y luego siempre
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  puedes contrastar la información.
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  Es simplemente está bien, o sea, al final es un copiloto, no, el
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  piloto soy yo, yo piloto, mi clase, llevo un copiloto que me
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  echo una mano cuando yo lo pueda necesitar, no por sistema o como
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  delegación por velocidad, sino porque realmente pues me puede
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  echar una mano en ciertas cosas que oye que al final yo soy
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  maestro YY no sabemos de todo tampoco.
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  O sea, sabemos de todo y no sabemos de nada, es decir no.
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  ¿No somos especialistas? No, y no somos filólogos, somos
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  químicos, no, pero pero esa parte está bien, entonces luego
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  llegamos a la a secundaria en secundaria.
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  Quizás sí que se debería ya comenzar a educar en en la I a
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  no en los peligros de la I a, en los beneficios que te puede
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  aportar cuándo utilizar la I a y cuándo no, y luego ya en
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  universidad, ya se lo deberían replantear de de de otra manera.
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  Hemos hablado de esa visión más humanista, no de de la escuela,
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  no negando la realidad de la tecnología.
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  ¿Y como bien decías informando en este caso a familias,
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  etcétera, de de de los peligros de los móviles fuera porque
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  provocan aislamiento social, provocan muchas cosas, no, pero
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  sí pienso confiando en el docente, EH?
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  ¿En el él y la docente en que gestiona una tecnología en el
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  aula por el bien de sus alumnos, porque al final tu objetivo es
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  que crezca, es decir, hacerles desarrollar todas sus
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  habilidades y capacidades, no? Pues sí, pues oye, pues solo
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  queda decir muchas gracias por este ratito.
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  La verdad es que siempre acabamos abriendo más melones YY
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  creo que aquí da da para mucho, pero yo creo que al final es un
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  poco lo que lo que decíais ver, que bueno, no está todo perdido.
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  Lo principal es analizar qué es lo que estamos haciendo, pero a
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  partir de ahí pues actuar YY pues lo que decía que.
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  Va a ver. Dar más valor al docente más que
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  nunca. De hecho, justamente creo que el
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  mensaje podría ser ese YY ha venido para quedarse la ella YY
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  aquí estaremos a a tope para poder gestionarla.
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  Sí ha venido para quedarse sin ver y tenemos que decidir qué
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  lugar va a ocupar. Sabes si queremos que esté
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  persiguiendo la mesa, no, o trayéndonos los plazos a la
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  Mesa, si queremos que sea la que mande o si queremos que sea la
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  que nos sirva. Y creo que ahí está la gran
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  pregunta, pues muchas gracias a vosotros por invitarme otra vez.
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  Muchas gracias, es un placer encantadísimo, pero en abril
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  melones, no, pero antes de clase todo puede pasar.