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Federico Döring y Arturo Ávila | Jueves 23 de Octubre de 2025 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Son
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30 minutos, bueno pues es jueves, jueves de mesa
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y ya están acá Federico Dorin, ¿cómo estás Federico?
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Bien y buenas, buen día a todos. Qué bueno, me
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da gusto que vengan de buenas. Arturo Ávila,
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diputado de Morena, ¿cómo estás? Azucena, muy
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buenos días, con gusto de saludarte a ti y a
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la gente que nos escucha y a Federico Dorin.
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Oye, ¿cómo ven que hace, bueno ayer dijo Alito
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que el PAN salía corriendo, que no quieren alianzas,
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que de todo le echan la culpa al PRI, que le
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tienen miedo a Morena? ¿Les cae bien a ustedes
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que no vayan en Alianza, Arturo, Pan y Pri, o
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es lo mismo? A ver, yo empezaría por decir que
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ha sido una escena cómica el relanzamiento del
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Partido Acción Nacional. Creo que a todos nos
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ha hecho reír muchísimo esta semana. lo que hizo
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Acción Nacional, desde tratar de posicionarse
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ideológicamente en un cuadrante cercano a los
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principios de la ultraderecha, esta frase fascista
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que utilizó Mussolini en la Italia de Mussolini,
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y que también era un espacio en donde estaba
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el propio Eduardo Verástegui, que ahora también
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ya está peleando con ellos, o Salinas Pliego
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también, vemos que el PAN dice, somos un partido...
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de ultraderecha, ¿no? No, no dijeron así. ¿Qué
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hizo? Bueno, se definió así. ¿Qué más vi que
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hizo? Bueno, pues que presentó a los mismos personajes
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de siempre. Es decir, a ver, yo dije, a ver,
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¿qué hay nuevo ahí? ¿Qué van a hacer? ¿Qué nos
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van a enseñar que sea distinto? Y ahí estaba,
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por supuesto, el que no puede faltar en todas
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las derrotas, Claudio X. González, mejor conocido
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como el Junior Tóxico. Que donde usted lo contrate
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le va a ayudar a perder una elección. Es experto
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en perder elecciones, ¿no? Ahí estaba en primera
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fila. Por supuesto, con quien acabas de hablar
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ahorita, con Jorge Romero, que ya aparte te anticipó
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que es un frío emocionalmente, que no le calienta
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nada. Nada, absolutamente. Y bueno, pues por
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eso entendemos cómo le fue hasta quitando el
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color azul a su propio partido, ¿no? No le mete
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emoción a nada, ¿no? Es mejor conocido como el
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líder del cártel inmobiliario, ¿no? Y no lo digo
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yo, lo dicen las carpetas de investigación que
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están hoy en la Fiscalía General de la Ciudad
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de México y no lo digo yo, que anunció abiertamente
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la procuradora, la fiscal general de la Ciudad
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de México, ¿no? Y que le apodan ahora también
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el camaleón. Porque cambia de color todo el tiempo.
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Estaba antes con el PRI, ¿no? Ahora está con
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el azul clarito. Con el azul clarito, ¿no? Y
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al parecer, y al parecer, todo parece indicar,
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¿no? que en un futuro quizás se vuelve un poquito
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más naranja. También estaba ahí, digo, nada más
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para concluir muy rápido, estaba Xochitl Galvez,
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¿no? Sí. Que dice que no es ni del PRI ni del
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PAN, pero va a todas las fiestas del PAN, excandidata
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también de ellos, ¿no? Pues también fueron unos
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de Somos México. Estaba Marco Cortés, mejor conocido
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como el 3D. ¿Sabes por qué le dicen el 3D? No.
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Porque de 300 distritos electorales que se jugaron
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en 2024... De 300, solo ganó 3. Bueno. Solo ganó
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3, ¿no? Y también estaba, ¿no? A ver, es que
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hay unos personajes de primera, ¿no? Estaba Lorenzo
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Córdoba, ¿no? Que abiertamente, hoy ya sabemos
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este personaje hiperracista, ¿no? Que lo cacharon
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en una grabación criticando a gente de los pueblos
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originarios y es mejor conocido como el sueldo
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ancho, porque tenía un sueldo de 500 mil pesos
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que nunca se quiso bajar y ya sabíamos para quién
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trabajaba cuando era presidente del INE. Es una
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sátira cómica el relanzamiento del Partido Acción
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Nacional. Federico Doring, ¿estás de acuerdo
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en un PAN no aliancista? Como lo sostiene ya
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Jorge Romero, hace ratito hablé con él y me dijo,
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pues independientemente de lo que haya dicho
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Alejandro Moreno, la decisión está tomada y el
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PAN se reestructura y va solo al 2027 y supongo
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que también al 2030. Yo estoy de acuerdo en respaldar
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lo que ha dicho Jorge, eso lo platicamos mucho
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tiempo, se estudió. el contexto sociológico,
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el contexto político, y no tiene que ver ni siquiera
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con el PRI. Cualquiera que diga eso. Pues Salito,
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híjole, lo tomó bien a pecho. Por eso, pero yo
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me quedo con lo que te dijeron en la mesa. Rubén
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Moreira el lunes te dijo que respetaba, que no
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te hacía éxito. Te lo dijo Claudia Anaya el miércoles,
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te lo dijo Laura Baesteros, te lo dijo Milueva
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Escaza. O sea, hay dos tipos de personas. Las
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que tienen civilidad y cortesía política. Las
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que entienden que cada quien tiene derecho a
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organizarse como crea conveniente. Y este otro
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tipo de personas que nada más vienen aquí a la
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parodia política y que no entienden que cada
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quien tiene el derecho a organizarse como le
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dé la gana. La opinión de Arturo respecto del
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PAN es tan intrascendente como la temperatura
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climática en Tombuctú, en África. No tiene nada
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que ver. Porque no es su partido. Yo jamás he
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criticado cómo se organizan ellos adentro. He
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criticado las incongruencias entre el decir y
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el hacer. Pero cuando ellos llevaron, tú que
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sí estás informada y que no eres esta parodia
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que tengo enfrente, cuando ellos llevaron a su
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estatuto el concepto de austeridad, ¿alguna vez
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yo critiqué media coma de eso? No, ellos tienen
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todo el derecho a organizarse. como les venga
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en gana. Para eso son un partido político distinto.
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Yo no tengo por qué explicarle, justificarle,
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atender nada de su vileza, porque él es la perfecta
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encarnación de lo que es Morena. Es una mezcla
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entre ignorancia y mala leche. La mala leche
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de él está acreditada en su esencia, en su forma
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de ser, en su forma de hablar, en su forma de
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conducirse. La ignorancia, a ver, te dicen, por
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ejemplo, que son los mismos de siempre. Si el
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equipo América mañana saca una foto de aniversario
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del Club América y van a estar todos los jugadores
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de la historia de la América, sería muy poco
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inteligente, propio de Arturo, que las chivas
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dijeran, ay, pues son los mismos americanistas
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de siempre. Pues claro, es el Club América, son
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los que han hecho la historia de ese club. Se
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reivindica la trayectoria de los actuales jugadores
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y de los anteriores, porque lo que se reivindica
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es la esencia de ese club. Termino con otra cosa
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de la mala leche e ignorancia que les corrió
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por dentro. Se sale con esta otra mendacidad.
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Ay, es que lo escogieron en una mala coyuntura.
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Me explico. El estatuto del partido es la constitución
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del partido. La crítica de las lluvias y que
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se empalmara con el... Ya sabes de quién, de
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los que le pautan sus acordeones. Entonces, ¿qué
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dice el estatuto del partido? Que las dirigencias
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se renuevan seis meses. después de las elecciones,
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y tiene una disposición estratégica. Tú que renuevas
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el Consejo Nacional de Dirigencia con suficiente
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tiempo para las siguientes elecciones, para que
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no, por ejemplo, cambiáramos la dirigencia de
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Coahuila ahorita, de cara a las elecciones del
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año que entra, y la dirigencia general. Yo no
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fui el responsable, no tuve tiempo de organizar.
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Además está bien, pues ya hicieron bailongo en
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el Senado. Pero lo explico. Si no, ya se fue
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a Palestina. No, pero ese no es mi tema. Mi tema
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es... El estatuto tiene plazos. Cuando a mí me
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eligen consejero nacional, me eligen por tres
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años. No son prorrogables. Se tiene que renovar
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los órganos del partido. Uno que se tenía que
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renovar y se está renovando es el Consejo Nacional.
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Todavía hay asambleas estatales y municipales
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para eso. En ese contexto, no se pudo haber hecho
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antes el relanciamiento porque estábamos en elecciones
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internas municipales. Concluido ese proceso,
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que concluye ya este domingo, Por ejemplo, quedan
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dos o tres estados nada más. En ese contexto,
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que es un plazo legal de mi estatuto, se hizo
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ahora y no antes, porque antes los panistas estaban
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compitiendo en sus estados por ser nominados
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para el Consejo Nacional. Claro, si juntas la
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ignorancia y la mala leche, pues te sale toda
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esta desinformación. No solamente hablamos de
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los mismos personajes de siempre y de una marca
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que parece más bien una marca de detergente,
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¿no? en el logotipo, y me parece una apreciación
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de veras de no sé quién les diseñó el logotipo,
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pero cuando quieran les podemos también ayudar
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a que más o menos se vea distinto. También hay
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una incongruencia ideológica dentro de Acción
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Nacional, hay una gran incongruencia ideológica,
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porque no han encontrado a quién hablarle. En
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2024 trataron de lanzar una candidata que se
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pareciera o que estuviera en un aspecto ideológico
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mucho más progresista, pero en el mismo evento,
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Un personaje como Raúl Tortolero, ¿no? Yo lo
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conozco bien este personaje, fue secretario de
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comunicación del Comité Ejecutivo Nacional del
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PAN. Un panista de cepa, un panista. ¿Sí pasó
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eso? Un panista de toda la vida. Este es un tweet
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de él. Lo voy a leer para que la gente que nos
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escucha vea lo que puso. Hay un personaje que
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es un panista también, un colaborador del PAN,
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¿no? Que trae una bandera de la diversidad. Y
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él rápidamente trata de bajar la bandera, le
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dice estos no son los valores del PAN y además
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sube un tweet y dice en el relanzamiento del
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PAN le dije a este tipo que bajara su bandera
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del supremacismo LGTB porque eso no es panista.
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Raúl Tortolero. Luego aquí Jorge Romero me dijo
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que bueno pues era una situación ajena al partido
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y que ellos... aceptaban, por supuesto, todo
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tipo de familias. Es un personaje, no, pero ¿cómo
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le costó trabajo? Hubieras visto sus caras allá
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ellos y no sabían ni qué decir. Bueno, se echó
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para todos lados, les cuesta trabajo porque no
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saben a quién hablar. En ese mismo evento invitaron,
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ni más ni menos, que a una alcaldesa, la de la
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Cuauhtémoc, Alessandra Rojo de la Vega. que pues
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claramente también con este tipo de actitudes
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participa ahora en un partido que está en contra
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de la diversidad. ¿Cómo? Pues es el sello de
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los gobiernos que tienen. Pésimos gobiernos.
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Date una vuelta a la Cuauhtémoc, ve los parques,
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ve las calles. Pero además, cuando yo denuncio,
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porque hoy... pues aunque tengo residencia en
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Aguascalientes vivo a razón de que soy diputado
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federal en la Cuauhtémoc la gente me pide que
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yo haga denuncias hago denuncias que son normales
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de un vecino y se enojan Y si tú ves las respuestas
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que ha dado la alcaldesa, en vez de ser razonadas,
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políticas y que atiendan un problema, ¿cuáles
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fueron? Es el sello del panismo y de cómo gobiernan.
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Uno, reporto o baches. ¿Es responsabilidad del
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gobierno de la Ciudad de México? Óyeme. Bueno,
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sí, en una parte sí. A ver, si la Secretaría
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del Agua generó un espacio y hay un boquete,
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vas y lo tapas porque te toca a ti tapar el bache.
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No, es responsabilidad del otro. Segundo. conspiración
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política, es que es del monrealato. O sea, pretende
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disminuirme a los conceptos de su campaña. No,
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señora alcaldesa, soy un vecino más que pide
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y exige resultados. Tercero, y más importante,
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es que no es de aquí, dice. Se equivoca, ¿no?
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Cuando dice que no soy de aquí. Pero asumamos
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que no soy de aquí, ¿no? Efectivamente. Tú quieres
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ser gobernador de Aguascalientes. 50%, 50 % de
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la gente que vive en la alcaldía de Cuauhtémoc
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no es de la alcaldía de Cuauhtémoc. La pregunta
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es... para quién gobierna ella. Ah, bueno, seguramente
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para las redes sociales, para el TikTok, para
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el Facebook, que es algo que sí hace y hace bien.
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Bueno, pues, bueno, dice Alessandra Rojo de la
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Vega o alguna persona que leí por ahí, pues que
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te quieres candidatear para algo en la Ciudad
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de México, ¿cierto? No, no, a ver, estoy, con
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toda claridad, ese es el problema. O sea, no
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te vamos a ver ahí. Esa es la conspiración política,
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oye. Hay un diputado federal que tiene, por supuesto,
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la posibilidad de poder exigir resultados y le
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dicen, hay una conspiración política, por favor,
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que se ponga a chambear. Regresamos. Las ocho
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con cuarenta y seis minutos. A ver, Federico
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Doring, tu turno. A ver, varias cosas. En esta
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misma lógica de que sus pulgas no brincan nuestro
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petate. Primero, ¿por qué se está metiendo con
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Alessandra Rojola? No porque sea un ciudadano
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preocupado, sino porque alguien, vete tú a saber
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quién, pero hay alguien. de estas personas que
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dicen, me dicen, me piden, pues seguramente conoce
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a alguien a quien estima mucho, que aspira a
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gobernar la Ciudad de México, y a esa persona
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le incomoda el crecimiento de Alessandra Rojo
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de la Vega. Y dice, pues ¿por qué no me la descarrilas
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tantito? Y cuando vayas a los medios, la calumnias,
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la injurias. ¿Estás pensando en alguien que empieza
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con R? No, yo estoy pensando en él y su mendacidad.
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Y que como saben que Alessandra está creciendo
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y podría ser candidata, pues hay que descarrilarla.
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Pero a ver, si la monitorea tantito más, sabría
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que ayer ella se juntó con... lo conoce. O sea,
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no fue al PAN porque sea panista. Fue porque
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es una líder de la sociedad civil y dialoga con
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todos. Cosa que ellos son incapaces de hacer.
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Pero si la quiere descargar para hacerle el favor,
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a vete tú a saber quién es su problema, no el
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mío. ¿Yo por qué no caigo? ¿A quién? Ah, no sé,
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es una pregunta para Arturo. No, yo no sé. ¿A
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Ricardo le quieres hacer el favor? No. Pero déjame
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terminar. ¿Por qué nosotros, con la ternura que
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a veces me inspira, viene aquí a hacer el ridículo?
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Porque ellos escogieron. Desde el sábado. Toda
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esta mendacidad contra el PAN para ocultar dos
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cosas. Una, los impuestos y los 180 mil millones
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de pesos que le están regalando, condonando a
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las aseguradoras, porque de eso ya nadie discute,
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y están los nuevos impuestos del bienestar. Déjame
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terminar. Pero el presidente dice que no. La
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presidenta puede decir muchas mentiras, pero
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no son verdad. Ayer la subsecretaria de Egresos
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en la Comisión de Presupuestos, donde él participa,
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le dijo a los diputados y está en los medios,
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no va a haber un solo centavo para salud, no
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va a haber fondo de salud de estos impuestos
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saludables. Nos dejaron caer los impuestos y
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no le van a poner un centavo. Eso se está ocultando
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y eso nadie lo discute, porque nada más discutimos
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sus calumnias del PAN. ¿Y qué es lo otro que
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están ocultando? ¡Esto de acá! El hermanito de
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López Obrador y que ya es dueño del 1%. Entonces,
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para no discutir el atrocinio del latifundista.
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¿El dueño del 1 % del territorio tabasqueño?
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Claro, claro. Eso dice, ¿no? Aquí está la nota,
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creo. Ya no hablemos de Pepín. Tú como vocero
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de Morena, supongo que sí conoces muy bien a
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Concepción Falcón, ¿no, Arturo? A ver. ¿La conoces?
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A ver, dime. ¿Te suena? A ver, dime. No, no me
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suena. Concepción Falcón es la esposa. José Ramiro,
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es la que al inicio del sexenio, acuérdate hubo
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un fraude de 223 millones de pesos en el municipio
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de Macuspana, el municipio donde nació el narco
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presidente anterior y ella es la esposa de José
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Ramiro, esa desfalco de los 223 millones pues
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que le costó Su posición como síndica de Hacienda,
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cuando se robaron 223 millones de pesos, y José
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Ramiro era el subsecretario de gobierno con Adán
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Augusto. De eso tampoco se dio cuenta Adán Augusto.
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Fíjate, igual que de Hernán Bermúdez, que tiene
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ya su amparo contra Harfush y Gertz. Así es.
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De eso no se dio cuenta. ¿No será que esos 223
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millones de pesos que se perdieron en el municipio,
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que vio nacer al rayito de esperanza, es lo que
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hay detrás de todos esos ranchitos? Y de eso
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no habla nadie. Mejor viene aquí con sus cartulinas
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a hacer el río. y hacerle la chamba sucia, tú
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vas a ver a quién para la Ciudad de México. Ahora,
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el tema de López Obrador. De López Hernández,
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de López Beltrán. Ajá, pues sí es un tema preocupante,
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¿no, Arturo? Es decir, además las respuestas.
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O sea, López, este señor López, ¿cómo le dicen?
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Pepín. Pepín. No tengo por qué dar explicaciones.
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Adán Augusto López, no tengo por qué dar explicaciones.
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Gerardo Fernández Noroña, no tengo por qué dar
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explicaciones. Cuauhtémoc Blanco, a mí me lo
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recomendó el médico y me vale gorro que me multen.
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Es mucha, no hablo de todo el grupo, pero eso
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particularmente pues hace mucho daño, ¿no, Arturo?
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Y tendrían que sancionarlos, por lo menos a Cuauhtémoc
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Blanco. A ver, yo creo que es preocupante para
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la oposición, es preocupante para los comentócratas,
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¿no? Pero para la gente allá afuera, Azucena,
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la gente que va y trabaja, la gente que está
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trabajando en el campo, la gente que está haciendo
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otro tipo de cosas. A los que no les cae el dinero
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del cielo. Ni siquiera me refiero a esa gente.
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Mira, estoy hablando... de los más de 13 .4 millones
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de mexicanas y mexicanos que sacamos de la pobreza
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extrema, que no tienen ni siquiera la posibilidad
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de estar conectados por Zoom. Por eso hicimos
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reformas constitucionales para que tuviéramos
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más internet en más lugares. De aquella gente
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creo que también está muy contenta con nosotras
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y con nosotros, pues a las que se les aumentó
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el salario mínimo. de 2018 a 2025, un 132%, 135
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% en términos netos reales. A los jóvenes también,
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construyendo el futuro, esos a los que la comentó
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Crassi, los del PAN y los del PRI, le decía a
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Ninis, por cierto, se beneficiaron 3 .3 millones
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de jóvenes que hoy trabajan, que tienen una actividad
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productiva de 18 a 29 años, más de 650 mil centros
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de trabajo, 7 de cada 10 aprendices encontraron
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empleo. A los adultos mayores. Sí. Esos también,
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créeme que están en otro. No, no, no, se los
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digo porque a veces se les olvida y piensan que
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el mundo es esto. Yo también lo sé. Piensan que
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el mundo es esto. No, no, pero independientemente
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de eso. Un programa que nació a nivel nacional
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y que hoy tiene ya 12 millones 725 mil adultas
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y adultos mayores, ¿no? Están contentas las y
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los mexicanos con que por fin bajamos los sueldos
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de las y de los funcionarios públicos que ganaban
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tres veces o cuatro veces más que el presidente
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de México. Están contentos. Fíjate. Acabas de
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hablar tú con un exgobernador de un estado, ¿no?
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¿Con Raquelme? Sí. Hasta con la Guardia Nacional.
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Ah, no, fue increíble ayer a Hartford. Y está
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contenta también Livia de Guanajuato, y está
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contento Mauricio Curi, y está contento Esteban
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Villegas, y está contento Manolo. Toda la oposición
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está contenta con la Guardia Nacional. Está contento
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el sureste de México con el Tren Maya. Más de
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500 mil empleos generados. Está contenta la gente
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que hoy viaja por el aeropuerto Felipe Ángeles
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y que tenemos una alternativa distinta. Y está,
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por supuesto, contenta la gente que se redujo
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en la desigualdad. Entonces, cuando ustedes me
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traen a mí, que el tema de Adán... ¿Qué onda
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con qué? Es un error, claro que es un error.
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Es como una burla para nosotros, para los ciudadanos.
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Estos son millones de mexicanos y mexicanos.
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Y por eso no es casualidad que en este relanzamiento,
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el día de ayer, la encuesta que publicó Nacional,
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Demoscopía Digital, nos dé el triunfo en todos
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los estados, con excepción de Aguascalientes
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y Querétaro, en donde hay un empate técnico.
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con un crecimiento histórico. Aquí viene el resto,
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aquí están todos los estados. O sea, ganan todos
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en el 2027 menos Aguascalientes, que es del PAN,
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y Querétaro, que es del PAN. Con dos excepciones.
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En la encuesta de Aguascalientes estamos creciendo
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en lo que va solamente. De los últimos ocho meses,
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un 10%, estamos a cinco puntos de distancia.
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Si la tendencia sigue en este camino, vamos a
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ganar también Aguascalientes y Querétaro también,
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con una distancia de siete puntos, con un crecimiento
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también de diez puntos en los últimos ocho meses.
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La tendencia es imparable. Vamos a ganar las
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17 gobernaturas. Por eso están tan preocupados
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en Acción Nacional. A ver, varias cosas. Primero,
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Arturo no es hidrocálido. El chilango. Pero una
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cosa que sí ha podido aprender de los hidrocálidos
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es algo de tauromaquia. ¡Vaya ole! No dijo ni
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pilló. Era en la misma mendacidad de hablarnos
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de todo menos de lo que se le preguntó. Se le
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preguntó es la desfachatez de que te dice...
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A los comentócratas y a los otros que no son
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de Morena, no les voy a contestar de los latrocinios.
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Se pueden robar todo México, pueden tener mansiones
20:00
en Tepoztlán, pueden viajar en avión privado,
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pueden tener los ranchos que no tenían cuando
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se juraban pobrecitos franciscanos. Y ahora que
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todos son putrimillonarios y casi casi le andan
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comprando sus mansioncitas en California, ya
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todos tienen dinero para ser vecinos de Arturo,
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sin ser contratistas del PRI en el sexenio anterior.
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Porque cuando menos tu fortuna se la... debe
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al PRI, pero los otros que no eran contratistas
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del PRI, del narco de Cienfuegos, esos nada más
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les cayeron los cocos de las palmeras en este
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sexenio y de eso no dice nada. Entonces yo me
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concentro en varias cosas. Primera, sí tienen
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que responder por eso, aunque lo evada. Segundo,
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Esto que te acabas de citar es como el sistema
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de salud de Dinamarca, que nunca llegó, no va
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a llegar. Son sueños guajillos. Y ahí tienes
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a otra gráfica que no te enseña. Esa que tiene
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ahí, mírala, esa la traigo yo. Y esa cayó como...
20:49
Tan le está yendo al pan bien, que él trae la
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gráfica, pero se la calla porque le da miedito.
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Porque le da miedito. Y entonces en ese contexto,
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ahora que se ve... Lo que sucedió en Veracruz
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y Durango, qué popularidad no es sinónimo de
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rentabilidad electoral, que ese 85 % no se refleja.
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Ah, entonces de eso no dice nada. Nosotros nos
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vamos a concentrar en cuestionar lo que no funcione
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y en apoyar lo que sí resulte bueno. Entonces,
21:21
por eso, no caigamos en la provocación. Vienen
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a distraer todo lo que te dijo, toda esa propaganda
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política de Arturito Goebbels. Es para no justificarnos,
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porque no te pueden explicar el patrimonio ni
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de Noronha, ni de Adán Augusto, ni de Pepín,
21:37
ni de muchos de los de Elvira Sanz. El de él
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sí, es prista. A ver, los dos traen esta misma
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gráfica en donde ponen a Morena con 36 % de preferencias
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para el 2030 y a Belpavo 25%. Vamos a ver de
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qué trata al volver. Quédate con nosotros. Quédate
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con nosotros. Las nueve de la mañana en punto.
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Es que sigue el debate en el corte y lo tengo
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que cortar. Oye, Azucena, es que estoy... ¿Qué
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pasa? A ver, vamos a la encuesta. Impresionado
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de la encuesta que acaba de presentar Federico.
22:21
A ver, los dos traen esta encuesta, Arturo y
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Federico. Elecciones 2030 presidenciables, Morena
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tendría... el 36 .5 % de la intención de voto,
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el PAN 25 .1%, MC 16 .6%, y de ahí para abajo,
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PRI abajo del 10%, PT verde, etc. ¿Qué crees
22:40
que no te dicen, Azucena? ¿Por qué lo traen los
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dos? ¿Qué crees que no te dicen? A ver, primero,
22:45
es un paso posterior al relanzamiento de Disque,
22:50
el nuevo PAN. ¿Y de quién es? De México Elige,
22:55
México Elige, la encuestadora, aquí traigo yo
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esta gráfica, Que, por supuesto, daba por ganadora
23:01
ni más ni menos que a Xochitl Galvez. Y que después,
23:06
de acuerdo a una nota periodística, nos enteramos
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que el dueño de la encuestadora era el publicista
23:13
de Xochitl Galvez también. Entonces, ¿qué está
23:15
pasando? ¿Qué te están enseñando? Fíjate lo perdedores
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que son, ¿no? Te traen una encuesta en donde
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te dicen, pues no vamos tan mal. O sea, Federico
23:24
te viene a presumir. que va en la encuesta, que
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le dio el triunfo a Xochitl Gálvez en el 2024,
23:31
11 puntos abajo. Te viene a decir Azucena, mira,
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vamos 11 puntos abajo de ellos. ¿Con qué encuestadora?
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Pues ni más ni menos que con la encuestadora
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oficial del Partido Acción Nacional. Un reconocimiento
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de que están peor que nunca, Azucena. Un reconocimiento
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de que seguramente incluso el color naranja...
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Puede que esté arriba de ellos en las reales.
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Bueno, yo sí tengo encuestas reales. ¿Y qué te
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dicen las encuestas? Yo tengo encuestas, por
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ejemplo, de Buendía, de Rodrigo Galván de las
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Heras, ¿no? Y la verdad es que el pan ni siquiera
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llega. Por ejemplo, una encuesta que fue la más
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cercana en la elección, la de Las Heras. ¿Qué
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te dice? Te dice que están cerca de los 12 o
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13 puntos porcentuales. ¿Cuál es la intención
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de votar? Que está casi por los 57, 55 puntos
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porcentuales. 57 de Las Heras. ¿Y luego quiénes
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siguen? No quiero hablar por Las Heras. Rodrigo
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tiene su punto de vista. ¿Tienes la encuesta?
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Yo tengo encuestas. Es más, aquí tengo una encuesta.
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que es una encuesta permanente. Es que no recuerdo
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haber visto otra de presidenciables. Espérame,
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ahorita te la doy. Porque Andrea ayer trajo una
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de gubernaturas. No, yo te enseño una. Era como
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55 % o algo. No, del Congreso Federal. Yo te
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enseño una encuesta para que veas más o menos
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cómo están las cosas. Bueno, mientras la encuentras,
24:46
Federico, ¿México Elige es propiedad del publicista
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del Xochitl Galvez? No. A ver. México Elige es
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una casa encuestadora tan válida como las otras.
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Así es, lo que pasa es que este es un manipulador,
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porque cuando le conviene, o sea, es como si
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te traían encuestas a modo de las menos casas
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encuestadoras que hicieron la suerte de las corcholatas,
25:06
porque aquí en sus enormes incongruencias se
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atrevió a decir que en el PAN había gente que
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no ganaba elecciones, él nunca ha ganado una.
25:15
Cuando el ratero de Adán Augusto decidió ser
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corcholata y Arturo le coordinaba la campaña,
25:22
como ya lo probé aquí en alguna ocasión, y que
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era su representante curiosamente en la mesa
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de encuestas, se fue a cuarto lugar. Imagínate
25:29
lo bueno que es Arturo y Adán Augusto para hacer
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campañas que les ganó Fernández Noroña. Si venían
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saliendo de gobernación y tenían todo el dinero
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del huachicol y la barredora y tenían todas las
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tranzas y delitos de Hernán Bermúdez para financiar
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la campaña y aún así les ganó el mentecato. de
25:45
Fernández Noroña y los mandó al cuarto lugar.
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Esa es su realidad. Entonces, cuando viene aquí
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y habla de fracasados electorales, pues se está
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viendo al espejo. Él llevó a Adán Augusto al
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cuarto lugar. Y Adán Augusto tenía todo lo que
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no tenían nosotros para competirle a Claudia
26:00
Sheinbaum. Claro, Claudia Sheinbaum tenía, por
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supuesto, de la ciudad. Pero Fernández Noroña,
26:04
ahora sí que el youtubero de Fernández Noroña
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les ganó la interna. Los mandó al cuarto lugar
26:09
porque quedaron Sheinbaum, Ebrard, Fernández
26:14
Noroña, Y Arturito y Adán se fueron al cuarto
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lugar. Ni siquiera agarró medalla de bronce.
26:20
Y todavía viene aquí a hablar de elecciones.
26:21
¿Y qué cree que sabe algo de elecciones? Nunca
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ha ganado una. Entonces no es dueño. De México
26:26
elige el publicista de Xochitl. Yo te lo demuestro.
26:28
Una cosa es que sea la empresa de él. Pero eso
26:32
no quiere decir que lo que él está diciendo hoy
26:35
no pueda ser verdad. Porque entonces es como
26:38
si me dijeras que en el 2000 la única que le
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atinó a que Fox le iba a ganar al PRI. bajo ese
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argumento poco inteligente como la esencia política
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de Arturo yo te diría pues el que no le atinó
26:50
al 2000 ya no tiene derecho a ser encuestador
26:51
porque nadie más le atinó ¿tú consideras que
26:54
estas cifras son correctas? yo considero que
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lo que está pasando es y lo que percibimos es
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que mucha gente Porque las alianzas del PAN,
27:04
usted decía que no tienen que ver con el PRI,
27:05
me explico. Pues es que si le sumas aquí, si
27:07
esto es real. Pero déjame explicarte por qué
27:09
no tienen que ver con el PRI necesariamente.
27:11
La lógica panista que debería de respetarse por
27:15
la gente que tenga cierta civilidad política,
27:17
no grillos de pacotilla, es la siguiente. El
27:21
PAN no solo perdió identidad en la alianza del
27:24
21 y el 24, la perdió en la del 18. Hay gente
27:28
que también dejó de votar el PAN por la alianza
27:30
con el extinto PRD. Y cuando fuimos candidatos
27:34
de Movimiento Ciudadano. Y tú nunca me viste
27:36
a mí criticar a Convergencia cuando pasó a ser
27:39
Movimiento Ciudadano. Porque cada quien se organiza
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como quiere. Y cambiaron su nombre y su logo.
27:44
Y el PAN no los criticó con la virulencia y la
27:46
corrientez con la que viene Arturo aquí a esta
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mesa. Entonces, esa alianza del 18, también en
27:52
algunos sectores, dice, yo prefiero votar por
27:55
el PAN. Entonces, no es contra el PRI, no es
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a favor del PAN. No, pero el dialito que estaba
28:01
bien enojado ayer. No, bueno, sí, pues yo lo
28:02
estoy aclarando. Entonces, bajo el argumento
28:05
de que alguien no tuvo certeza en una elección,
28:09
entonces la única casa encuestadora tendría que
28:11
ser María de las Heras, porque es la única que
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adivinó lo de Fox, cuando en esa época... Y se
28:14
acercó más a la pasada, a 2024. Entonces, sería
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la única, y aún así, hay cosas... Como en tu
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tierra. El fenómeno del bronco, súper atípico,
28:24
que de la nada, cuando gana un candidato independiente
28:27
disruptivo y le gana a todos los partidos previamente
28:32
constituidos, es un fenómeno que a veces se llama
28:36
voto útil. ¿Qué pasó en el 2006? Es muy claro.
28:39
En el 2006 hubo más votos para Andrés Manuel.
28:43
que para sus senadores y diputados. Porque no
28:46
tenían ni siquiera segundo lugar en las cámaras.
28:49
La gente votó por Andrés, no por el PRD. Entonces
28:52
también hay un fenómeno que el señor podría conocer
28:54
algún día, quizá en su cuarta derrota lo va a
28:56
aprender. ¿Qué se llama? Voto útil. Y la gente
28:58
lo emite para gobierno y no para congresos. Porque
29:02
la gente, con tal de que no caigan en las manos
29:04
del narco y de los contratistas del ejército,
29:06
seguramente van a tener mejores opciones democráticas
29:08
en Aguascalientes. Arturo. Bueno, decirte que
29:11
te acabo de hacer llegar una encuesta del 17
29:14
al 23 de octubre del 2025. Esta encuesta te muestra
29:20
claramente una preferencia electoral si tú sumas
29:23
a Morena, si tú sumas al Verde y al PT del 55%,
29:27
como te lo mencioné, contra un 13 .8 % del Partido
29:31
Acción Nacional y seguido por el Movimiento Ciudadano
29:35
con un 13 .1%. Allá en el fondo, el PRI... con
29:39
un 9 .0%, muy distinta a la realidad, muy parecidos
29:43
incluso los resultados de la elección, incluso
29:45
mejores a la de 2024. Y no es casualidad, mira,
29:52
fíjate, en los estados en donde no gobernamos,
29:54
esta es la aprobación de la encuesta de demoscopía
29:57
que tenemos en Aguascalientes, el 75%, casi 8
30:01
de cada 10 mexicanas y mexicanos, aprueban a
30:04
la presidenta Claudia Sheinbaum, en Querétaro.
30:07
El 77%, o sea, casi 8 de cada 10 mexicanas y
30:12
mexicanos. Porque eso es institucional, pues
30:14
es la porcentaje de todos. En Guanajuato, en
30:16
Guanajuato. Pero no se refleja en la urna. En
30:17
Guanajuato, en Guanajuato. Casi 7 de cada 10
30:22
mexicanas y mexicanos. En Chihuahua, ¿no? En
30:25
Chihuahua, 8, 78%. A ver, perdóname, pero ¿sólo
30:32
relanzas una marca en el ámbito empresarial?
30:35
cuando algo va muy mal. Solo relanzas una marca
30:39
cuando las cosas no están funcionando. Solo relanzas
30:43
una marca, pero es como si de pronto en esa marca
30:45
dijeras, vamos a hacer una analogía con un vehículo
30:49
automotor. Voy a hacer un relanzamiento y lo
30:52
tienes cubierto con estas mantas rojas con las
30:54
que cubres estos productos. Y generas una gran
30:58
expectativa de tu relanzamiento. Y de pronto
31:01
quitas la manta roja. Y es el mismo vehículo
31:05
exactamente con un pequeño logotipo, simple y
31:09
sencillamente, más chiquito y quizás menos bonito.
31:13
Así es, Federico. A ver, déjame ilustrar un poco
31:16
aquí al gavioto del bienestar. Es falso. Te voy
31:19
a poner un ejemplo de coyuntura. ADN 40 ya no
31:22
es ADN, 40 es ADN Noticias. Cambió su identidad,
31:28
cambió su línea editorial, cambió todo el esquema
31:31
de comunicación. No estaban en crisis, simplemente
31:33
entendieron que su nuevo valor fundamental, como
31:38
ellos lo definen, ellos lo definen, es la libertad.
31:42
En ese contexto no estaban en crisis. Ellos tienen
31:46
derecho a... redefinir, actualizar, modernizar
31:50
su estrategia de comunicación. Yo no soy quien
31:53
para ir a cuestionarles si cambiaron del ADN
31:56
40 al ADN Noticias. Yo no soy quien para irles
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a decir ¡Ay, Luciano Pasco, ¿qué crees? ¡Son
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las mismas caras de siempre! No, pero sí pusieron
32:05
caras nuevas. No, es que son las mismas personas
32:08
que estaban en el ADN 40. Pero lo que ilustra
32:11
es la poca inteligencia de Arturo y de sus argumentos.
32:14
Ellos no estaban en crisis. Simplemente, actualizaron
32:18
su línea editorial, modernizaron su plataforma
32:21
de comunicación y cambiaron los sets y el estilo
32:25
de comunicación política. No estaban en crisis,
32:27
entonces yo no acepto esta mendacidad de Arturo
32:29
de que solo te redefines a partir de la crisis.
32:32
El PAN es la segunda fuerza política de este
32:35
país, no está en crisis y en ese sentido está
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buscando ensanchar sus avenidas porque a veces
32:41
hay gente que prefiere votar por el PAN. que
32:45
el pragmatismo electoral. Y en eso Jorge lo ha
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dicho muy claro. Vamos a trabajar la marca, porque
32:50
eso es lo que tenemos que hacer. Y por eso lo
32:51
precisé. No tiene que ver con el PRI. También
32:54
se perdió identidad en el 18. Y gran parte de
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la democracia interna del PAN, la que más se
33:00
perdió por designaciones e imposiciones de candidaturas,
33:03
fue en el 18. Peor que en el 24. Pongo un ejemplo
33:06
concreto. En el 18 no pudimos ni siquiera votar
33:10
la lista de candidatos plurinominales al Senado.
33:13
Nos arrebataron esa posibilidad por las imposiciones
33:17
de esa candidatura de coalición. En el 24 sí
33:20
se votó. Entonces, hay cosas que son completamente
33:24
independientes de nosotros que son mucho más
33:26
grandes que su vileza, mendacidad y calumnias
33:29
que trae a la mesa. ¿Sabes por qué le dolió tanto?
33:31
Dime pronto, ¿por qué? Vamos a corte. Sí, pero
33:34
adelántame. No, no, me espero, me espero, porque
33:36
si no luego me van a dejar sin hablar. ¿Por qué
33:37
le dolió tanto? No, no, me espero, me espero.
33:38
Bueno, regresamos. Quédate con nosotros. Quédate
33:42
con nosotros. según ellos, 11 puntos abajo. Imagínate
34:10
lo mal que debes de estar como partido político
34:12
para andar presumiendo una encuesta donde vas
34:15
11 puntos abajo. Bueno, México elige. Te lo ofrecí
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y te lo entrego de inmediato. Uno de los dueños,
34:20
Aldo Iram Campuzano, se integró a la campaña
34:23
de Xochitl Gálvez como publicista. Ellos decían
34:26
que Xochitl iba a ganar con el 32 % contra un
34:30
23 % y ya nos dimos cuenta que fue completamente
34:33
falso y desacertado. Aldea Digital y México Elige
34:38
se crearon en 2018 como empresas de marketing
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para dar proyección a políticos en redes sociales.
34:44
Aldea Digital se le relaciona con una campaña
34:47
sucia pagada por José Antonio Mid. por 83 millones
34:51
de pesos para hacer campaña también de desprestigio
34:54
contra Ricardo Anay. Fíjate, Marco Cortés le
34:57
pagó más de 6 millones de pesos al día digital
34:59
en 2020 para una supuesta investigación en Coahuila
35:02
e Hidalgo en 2021. ¿Encuestras de México elige?
35:06
Pues en todas ha equivocado, en las de Chihuahua,
35:09
por supuesto la aprobación de la doctora es la
35:11
única que la pone con el 58%, no, es obvio que
35:16
México elige. trabaja para el Partido Acción
35:19
Nacional y que a los del PAN les entusiasma ir
35:22
11 puntos abajo de Morena. Cerramos contigo.
35:25
A ver, pues esas mismas encuestas de Dinamarca.
35:29
¿Qué te decían? ¿Que nos iban a arrosar en Durango
35:32
o en Veracruz? En Veracruz corrimos solos, conservamos
35:35
con Marijose. Boca del Río. Y tenemos más municipios
35:39
gobernados que los que teníamos. Claro, perdimos
35:42
la capital. ¿Por qué perdimos la capital? Porque
35:44
como le decía yo el otro día a mi gran Arturito.
35:48
Pues Morena es un relleno sanitario y se ha llenado
35:51
de toda la peor basura tóxica del planeta. Se
35:54
llevaron a los yunes y los yunes se llevaron,
35:56
en su traición a la democracia, el puerto. Pero
36:00
el resto del estado nos fue bien. Tenemos más
36:02
municipios gobernados que los que teníamos y
36:05
conservamos Boca. Y en Durango, lo mismo. Si
36:08
en un rato de ocio alguien busca. Las mentiras
36:11
del bienestar, de que no vamos a avanzar y tenemos
36:14
al meteoro cultural agregado comercial en Tokio
36:17
operando Durango. ¿Y qué crees? Que tampoco sacó
36:21
ni medalla de bronce. Es que por eso Arturo y
36:24
Andy son igualitos. Son buenos para mentir, pero
36:26
malos para ganar elecciones. Bueno, pues listo.
36:29
Vámoslo viendo. Gracias, Arturo. Vámoslo viendo,
36:31
sí. Gracias, Federico. Nos vemos la próxima semana.
36:33
Gracias a los dos.