Latest / El Arte de Contar Historias / Héctor Ramírez: el debate de la inteligencia artificial
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- 0:04Acabas de entrar en el universo de mundos y personajes
- 0:07extraordinarios. Este es el espacio que habitan
- 0:11aquellos que son capaces de transportarnos a realidades
- 0:13alternativas a otro tiempo, que nos ayudan a apropiarnos de
- 0:17formas distintas de ser y de pensar, de experimentar la vida.
- 0:22Esto es el arte de contar historias.
- 0:32Hola, yo soy león. Rico soy escritor y catedrático.
- 0:37Acompáñame durante 1 hora a conocer a las personas que han
- 0:41desarrollado la capacidad de traer a la luz grandes
- 0:43historias, su motivación, sus experiencias y todo aquello que
- 0:48detona una gran narración. En este episodio nos acompaña
- 0:53Héctor Ramírez. Nació en Manizales, Colombia, en
- 0:571982. Ingeniero industrial con
- 1:00actividad profesional en la industria de las tecnologías de
- 1:04la información, hace algunos años que se dejó contagiar por
- 1:08la literatura y saltó de lector apasionado a escritor de novela.
- 1:12A principios del 2024 vio realizada la obra en la que
- 1:16había trabajado. A través de la editorial
- 1:19caligrama logra tener en sus manos la novela titulada Grietas
- 1:23en el cielo, reconocida con el prestigioso sello talento con
- 1:27ustedes, Héctor Ramírez. Héctor Ramírez, buenos días,
- 1:34muchas gracias por aceptar la invitación al Podcast.
- 1:36Bienvenido. Hola, leo buenos días.
- 1:39Muchas gracias por la invitación feliz de estar acá compartiendo
- 1:42esta charla tan interesante. Hablar de literatura siempre es
- 1:44emocionante. ¿Cuéntanos, dónde estás, a qué
- 1:47te dedicas? Ale, estoy ubicado en la ciudad
- 1:52de Manizales, Colombia, esto es una ciudad hacia el centro del
- 1:56del país, más o menos centro Occidente, soy ingeniero
- 2:00industrial de profesión, me dedico a trabajar en industria,
- 2:04en la industria de tecnologías de la información, en la
- 2:07implementación de modelos de de de calidad y de seguridad de la
- 2:10información, algo completamente alejado de la literatura.
- 2:14¿Sí, pasa mucho, no? Bueno.
- 2:16Los escritores tenemos que tener otro trabajo y generalmente no
- 2:20tiene como mucho que ver con la literatura.
- 2:22¿Los que son afortunados sí lo logran, pero bueno, el resto de
- 2:25nosotros hay que buscar sostenerse por otro lado, no?
- 2:30Sí, así es. Justamente por ahí estaba
- 2:32leyendo algo sobre bueno. Lastimosamente estamos recientes
- 2:37con el tema del fallecimiento de del gran Mario Vargas Llosa y
- 2:40por ahí leí algo en referencia a eso.
- 2:43De que ejercía su profesión como abogado y periodista, pero
- 2:46realmente él lo que quería era ser escritor, más o menos por
- 2:49ahí pasamos todos. ¿Sí, exacto, eso es un dato
- 2:52interesante como para no desesperarse también y seguir
- 2:57este con paciencia y disciplina, no oye, Hablabas ahorita de
- 3:03seguridad de la información y todo esto, cómo ha impactado la
- 3:07inteligencia artificial en tu área?
- 3:10¿Todavía la estamos explorando realmente?
- 3:13Todavía la estamos explorando porque hay un desconocimiento
- 3:16muy amplio en cuanto a en cuanto a las empresas que asesoramos en
- 3:20la implementación de procesos y demás.
- 3:22La gente está de forma muy radical, a veces con una
- 3:26tendencia hacia el uso excesivo, la inteligencia artificial sin
- 3:30medir las consecuencias. Eso significa compartir
- 3:33información de carácter confidencial y sensible en
- 3:36plataformas, que la gente completamente desconoce, que ni
- 3:38siquiera se sabe en dónde están ubicadas.
- 3:42¿Y hay cierto temor? No hay cierto temor también en
- 3:45en en el consumo de las creaciones, de las inteligencias
- 3:47artificiales. Desde el punto de vista, el
- 3:50impacto ecológico lo hay, por supuesto, pero también lo
- 3:54siento. Eh, lo que pueda pasar con la
- 3:57literatura. O sea, no, no, no siento que que
- 3:59la inteligencia artificial vaya a reemplazarnos a los
- 4:01escritores, pero sí siento que de pronto hay gente que va va a
- 4:06aprender a consumir creaciones de la inteligencia artificial.
- 4:09Pueden ser muy lights, pero pero de alguna forma vamos a competir
- 4:13contra eso, queramos o no. Sí, creo que sí, pero bueno,
- 4:16también eso no. Si si te preocupa que una
- 4:19inteligencia artificial escriba mejor que tú, pues entonces.
- 4:23Puedes entrar a más talleres, tomar más clases, leer más.
- 4:26O sea, realmente sí creo que hay.
- 4:28¿O sea, llega a un nivel en donde ya no debería de haber
- 4:32competencia, no? Quizás como dices, en un nivel
- 4:34como muy superficial. ¿A lo mejor en en el diseño
- 4:39también tenemos que aprender los escritores a a utilizarla como
- 4:42herramienta, no? Quizás en el diseño de una
- 4:44escaleta. Hasta en la corrección
- 4:47ortográfica, o sea, puedes compartir un párrafo y que te
- 4:49corrija la puntuación. ¿Los acentos, todo cosas que a
- 4:52TI se te dan, no? En realidad, yo creo que es más
- 4:56que esté mal utilizado. Siento que hay beneficios con el
- 4:58uso de la inteligencia artificial.
- 4:59De hecho, es una de herramientas tecnológicas que, como todas las
- 5:02herramientas tecnológicas, pues tienen aplicabilidad.
- 5:05Así que no es tanto ese temor. Creo que el temor es más desde
- 5:09el punto de vista de los usuarios, estamos haciendo un
- 5:11mal uso y real. Su herramienta lo estamos
- 5:13consumiendo. Yo fui muy irresponsable,
- 5:15siento. ¿Creo que es muy nuevo, todavía
- 5:18no? Y por eso como dices, de pronto
- 5:20el boom y el uso desmedido y pues hacen falta todavía.
- 5:25¿Además está cambiando todo el tiempo y creo que hace falta,
- 5:29pues sí, programas de capacitación como para saber
- 5:32cómo utilizarla, si eres profesor, como es mi caso, o si
- 5:36eres abogado, cómo Vargas Llosa, o si eres donde estés, no cómo
- 5:40puedes? ¿Cuáles son las herramientas
- 5:41como más pertinentes? ¿Cómo utilizarlas?
- 5:44¿Pero como todavía se está moviendo, todavía está cambiando
- 5:46demasiado, pues es muy difícil como entrarle, creo, no?
- 5:50Sí, estamos de acuerdo con eso. Yo siento que estamos nuevos en
- 5:54en el en el consumo de este tipo de tecnología.
- 5:56Realmente nos falta un poco más de conciencia y capacitación.
- 5:59Es eso, es es es saber enfocar realmente para sacarle un buen
- 6:04provecho a la herramienta como tal.
- 6:05Y lo vamos a ver en todos los campos, en todos los campos del
- 6:08conocimiento va a estar presente la.
- 6:10¿La inteligencia artificial, entonces?
- 6:11Pues creo que esa ya no es la. ¿Lucha, oye, y para escribir, te
- 6:13has apoyado en algún momento, por ejemplo, crear algún la
- 6:17imagen de un personaje o algo? ¿Te has apoyado en la
- 6:19inteligencia? ¿Artificial?
- 6:22No, no en este momento no desvinculado completamente.
- 6:25Trato de de como de de quitarle un poquito, porque como mi
- 6:29trabajo normalmente es con empresas de tecnología,
- 6:31entonces. Todo el tiempo estamos hablando
- 6:34de sistemas de información especializados, usos de
- 6:37inteligencia artificial, machine Learning, Big data y demás
- 6:41situaciones. Pues ya entonces trato que la de
- 6:43la que la literatura, pese a que estoy frente al computador todo
- 6:48el tiempo, me saque un poco de allá.
- 6:50Entonces sí, cuando me siento a escribir trato de de alivianarme
- 6:54y dejar que salga y que fluya todo lo que hay internamente en
- 6:57mí. ¿Sí, que no se sienta como
- 6:58trabajo, no? Que no se sienta como trabajo.
- 7:01Que es mi caso. Yo soy académico y escribo
- 7:05artículos de investigación, y entonces en donde sí tengo que
- 7:08hacer una planeación, pues más o menos estructurada del texto,
- 7:13pero cuando escribo procuro que sea más caótico, más libre,
- 7:17porque no quiero que se sienta igual a lo que a como tú dices,
- 7:19a lo que hago todos los días. ¿Entonces creo que que es una
- 7:23forma también de, pues, de liberarse, de explorar, de
- 7:26conectar con esa parte creativa también, no?
- 7:29Sí, completamente de acuerdo. ¿Y desde cuándo escribes,
- 7:32Héctor, si te acuerdas? Sí, sí, bueno, yo empecé
- 7:37recientemente, podría decirse, y creo que la venita de escritor,
- 7:43esa chispa de escritor me surgió ya tarde en la vida.
- 7:46Empecé a escribir a raíz de la pandemia, más o menos 2020.
- 7:51Finalizando empecé a escribir. Publiqué mi primera novela en el
- 7:54año 2023. En febrero, bueno, no el la.
- 7:59El trabajo de publicación empezó en el 2023, la publicamos en el
- 8:022024 y ahí he seguido escribiendo.
- 8:05Ya hemos publicado algún cuento y también, pues tengo varios
- 8:08proyectos ahí en remojo para para hacer publicación de ellos
- 8:12entre este y el próximo año. Creo que escribiendo podría
- 8:16decirse que los últimos 4 años. ¿Y cómo conectaste?
- 8:19¿Cómo se te despertó esa venita de escritor, como dices?
- 8:23Bueno, surgió, creo que ahí sí, el camino es un poquito más
- 8:26largo, más extenso. Venía desde cuando me gradué
- 8:30como profesional. Yo soy ingeniero industrial de
- 8:32profesión, como te decía al comienzo, y en ese momento
- 8:35quería hacer un un trabajo académico, dado mi vinculación
- 8:38directamente con el tema de las tecnologías de la información.
- 8:41Entonces quería hacer como un trabajo académico un ensayo, tal
- 8:43vez o quizá algo que que reforzara ese conocimiento que
- 8:47de pronto en ese momento era nuevo hablando 1516 años hacia
- 8:50atrás era nuevo todavía. Entonces quería como comentar
- 8:55eso, el el el proyecto empezó a quedar como en Remojo las
- 8:58ocupaciones, no sé, muchas cosas me me fueron sacando de ese
- 9:02foco. Sin embargo, llegado la pandemia
- 9:04empecé a leer muchísimo, mucha novela y hubo novelas que que
- 9:10que me concentraron más que me generaron como más pasión.
- 9:12Entonces dije, bueno, no, ya vamos a retomar ese sueño que
- 9:15tuve en algún momento de escribir algo, pero ya no, tal
- 9:18vez no sea algo académico, vamos a a a trabajar sobre la
- 9:21literatura. Y ahí fue donde un día me senté,
- 9:23decidido y empecé a escribir sobre situación particular y
- 9:26torcido mi novela. ¿Y cuál es una novela que
- 9:28recuerdes de ese tiempo que leíste y que te empezó a dar
- 9:34cosquillas? Comezón, no sé.
- 9:36Sí, de Larsson, el diablo en la ciudad blanca, la novela que
- 9:41relata en paralelo 2 historias sobre la creación de la ciudad
- 9:45blanca en Chicago, finalizando el siglo 19, y en ese mismo
- 9:49momento se daba la historia de uno de los asesinos eliales en
- 9:53Estados Unidos, creo que fue de los primeros documentados que
- 9:56era chasis Holmes. ¿Y te interesaba, sí te
- 9:59interesaba ese género entonces en ese tiempo?
- 10:02Sí, me interesaba ese género en ese momento, porque también
- 10:07estaba como por ese lado había leído el túnel, el perfume.
- 10:11Entonces esa esa parte de de de introducirse en la psiquis del
- 10:15asesino me me me me gustó bastante.
- 10:19¿Tu novela tiene que ver algo con esto o explora otra cosa?
- 10:23En mi novela creo que sí, tangencialmente toca ese tipo de
- 10:28tramas. En realidad, creo que sí, hay un
- 10:31personaje que hay que identificar bastante para
- 10:34entender su comportamiento al final.
- 10:35¿Cuéntanos, cómo surge la idea de tu novela?
- 10:38Bueno, mi novela se llama grietas en el cielo, es una
- 10:41novela que hace desde el punto de vista, se construye en una
- 10:45ciudad, en una ciudad ficticia llamada Santa Cruz, pero es una.
- 10:50Es una ciudad que reúne algunos elementos de nuestra capital
- 10:54Bogotá en Colombia y de la ciudad en la que me ubico que es
- 10:58Manizales. Manizales es una ciudad
- 11:01geográficamente muy bien ubicada, zona de Atardeceres
- 11:05espectaculares. En algún momento Neruda estuvo
- 11:07de visita y lo dijo acá les llamó fábrica de Atardeceres,
- 11:10desde entonces Manizales le pone así como fábrica de Atardeceres,
- 11:14así que la novela habla en parte de esa metáfora que es la
- 11:19construcción de ese cielo y de esos de esos elementos se nos
- 11:22regala ese cielo manizaleño. Pero a la vez va narrando la
- 11:28historia de 2 personas que llegan en búsqueda de de de de
- 11:32un futuro. 2 personas jóvenes que llegan al una llega víctima
- 11:36del desplazamiento y la otra persona llega víctima de la
- 11:38soledad y de simplemente buscar un futuro académico.
- 11:42Se les desarrolla y se les abren las oportunidades, pero a la par
- 11:46esa ciudad hostil les genera algunos conflictos adicionales,
- 11:50un desarrollo de su personalidad, pues un poco más
- 11:53fuertes. Sí está interesante, fíjate que
- 11:55yo estuve también en Manizales hace un par de bueno, no un par
- 11:59ya varios como creo que 2016 2017 como invitado por la
- 12:04Universidad de Caldas y también lo lo más impresionante, quizás
- 12:09como dices geográficamente, a lo mejor para pues los que vivimos
- 12:14en ciudades o en zonas geográficas más llanas, pues
- 12:17Manizales está entre montes entre.
- 12:20¿Entre bosque que bueno hay que decir que es parte de la zona
- 12:23cafetalera de de Colombia, no? Sí, correcto, estamos bien
- 12:26ubicados en el corazón cafetero de Colombia y estamos más o
- 12:29menos a la misma altitud de Ciudad de México.
- 12:32Justamente Manizales está a 2100 M sobre el nivel del mar, más o
- 12:36menos Ciudad de México. También estoy en Ciudad de
- 12:38México, hace unos 3 años tuve la oportunidad de estar por allí.
- 12:41Ah, qué bien, y también tienen un volcán, no por ahí activo que
- 12:44avienta a fumarolas a veces. Como a unos 30 km, más o menos
- 12:49de distancia está el está el volcán nevo del Ruiz está activo
- 12:52desde hace ya bastantes años. Oye y bueno, y esta geografía
- 12:58que estamos platicando, además de los atardeceres, se colaron
- 13:01también en tu novela o no para construir escenarios y.
- 13:06Sí, parte de de la novela se construye dentro de bueno.
- 13:11Estas ciudades tienen unas particularidades, y es que.
- 13:15A raíz de las condiciones sociales en en en algunos puntos
- 13:19de la montaña se empiezan a ubicar ciertos caseríos.
- 13:22Son las que llamamos invasiones, personas que llegan buscando de
- 13:25pronto algún refugio y empiezan a a a cortar parte de la montaña
- 13:30para ubicarse allí. ¿Y en la novela está narrado esa
- 13:33parte específicamente? Sí, por supuesto.
- 13:36Y también los atardeceres están presentes en toda la novela.
- 13:40¿Los personajes, cómo los construiste?
- 13:43¿Cómo te ayudaste para empezar a construir los personajes?
- 13:46Bueno, los personajes son una mezcla de, de, de vivencias
- 13:49propias, de vivencias de personas muy cercanas, de
- 13:52también de lo que uno logra imaginar e idealizar, de, de,
- 13:56de, de ciertas. Sí, personas de la gente que va
- 14:01uno conociendo alrededor de un ambiente universitario.
- 14:04Manizales no es una ciudad universitaria donde centro de
- 14:08acopio de de sueños, profesionales de muchas personas
- 14:11del país, de todas las zonas del país, podemos encontrar acá
- 14:16gente que viene a buscar un futuro académico, entonces es
- 14:20una mezcla de de de todo ello, los personajes principales son
- 14:23personas muy jóvenes. La protagoniza, está entre los
- 14:2719 y 20 años. Buscando su profesión como
- 14:30arquitecta, el protagonista es un tipo de 24 años, es
- 14:34profesional, recién graduado más o menos toma mucho las matices
- 14:38de de del del promedio de egresados de nuestras
- 14:41universidades públicas, justamente la universidad de
- 14:43Cádiz, Universidad Nacional. ¿Y quién narra la historia?
- 14:46¿Alguno de ellos 2, o sea, está en primera persona o cómo la
- 14:48construiste? ¿Listo la historia?
- 14:50La historia está narrada en primera persona, pero son 2
- 14:53narradores y son justamente ellos 2 quienes narran entonces
- 14:57narra la complejidad del ser humano justamente desde eso,
- 15:00desde la ambición que el narrador tiene en en ese
- 15:03momento, cómo lo detalla todo cuando está vislumbrado, cuando
- 15:07siente que está alcanzando el mundo con sus manos, cuando
- 15:11siente que el cielo se le acerca y que puede tomarlo con sus
- 15:14manos. Entonces, desde ese punto de
- 15:16vista, con toda esa euforia que genera.
- 15:18Narra la historia, cada uno desde su punto de vista, viendo
- 15:21también el reflejo de la admiración por la otra persona.
- 15:25Eso a ver, eso me interesa. ¿Qué tan difícil fue para ti
- 15:28cambiar de narrador? ¿O si primero construiste toda
- 15:31la voz de un narrador durante la novela y luego la otra en
- 15:34respuesta, cómo lo hiciste? No, en realidad están alternando
- 15:38todo el tiempo. Empiezo con el narrador una
- 15:41historia muy es narrador, hombre.
- 15:44Empiezo con una situación muy particular que incluso viví yo,
- 15:48iba conduciendo en una zona normal de la ciudad y empecé a
- 15:52ver situaciones particulares de pronto de arrogancia en el
- 15:55tráfico. Gente como sintiendo que la
- 16:00calle es suya, que la vida es suya.
- 16:01Y entonces sobre eso empecé a narrar la primera parte de la
- 16:04novela. Él empieza a contar poco de lo
- 16:07que es esa situación. Ya se ubica en casi que en el
- 16:10final de la novela, cierto parte por el final, mientras que la
- 16:14otra persona, la la la protagonista, mujer que empieza
- 16:18con su narración, sí lo hace de una forma más cronológica de
- 16:21cuando estaba viviendo en una zona alejada rural.
- 16:24Del país de las condiciones que tenía allí, de lo maravillosa
- 16:29que era, sabía en armonía con la naturaleza y demás, y después,
- 16:32cuando le toca salir de allá para llegar a una ciudad por una
- 16:35situación completamente distinta, pero también encuentra
- 16:37su futuro. Pero cuando la construiste como
- 16:40lo hiciste primero construiste los capítulos narrados por el
- 16:44hombre o ibas también uno y uno empezaste a narrar por el
- 16:48principio o por el o sea. ¿Entiendo cómo está estructurada
- 16:53la novela para leerse, pero me interesa más cómo cómo escritor
- 16:57la Construiste? No, sí, la la construí uno a
- 17:01uno. Iba definiendo en un en un una
- 17:05especie de índice. En este capítulo el narrador va
- 17:09a hablar sobre tal situación y la narradora va a hablar sobre
- 17:12esa situación particular. Entonces así lo fui llevando
- 17:15capítulo por capítulo, y sobre los capítulos hay algunas
- 17:18partes. ¿Pero que va narrando cada uno?
- 17:21Entonces sí fue así como lo decías uno a uno.
- 17:24¿Y qué tan difícil fue cambiar de voz para ir narrando sí?
- 17:27Creo que fue lo más complejo, además porque es pasar de hombre
- 17:31a a a mujer y obviamente, pues cada uno lo vive de forma
- 17:34diferente. Entonces sí, siento que sí.
- 17:38Fue cierto de cierta forma complejo también parte de la
- 17:42primera revisión que se hizo también no hubo algunas
- 17:44sugerencias. Respecto a ese punto, porque de
- 17:49pronto sí hay partes donde se combina y siente uno que es la
- 17:52misma persona a la que está narrando.
- 17:53Entonces había que que que definir esos elementos de de lo
- 17:57que cada uno vive. Cierto.
- 17:58Están en edades diferentes, viven las cosas de forma
- 18:00diferente, tienen sueños diferentes, aunque tienen una
- 18:03afinidad. En sus personalidades sí.
- 18:05Fue un poco complejo, había que tener mucha prudencia y mucha
- 18:10orientación al detalle cuando cada uno empezaba a hacer la
- 18:13narración para que lo hiciera desde su propia perspectiva.
- 18:17Sí, creo que eso pasa seguido y bueno, no hay más que trabajar,
- 18:22no se corrige revisando la novela y volviéndola a leer y
- 18:27definiendo bien la voz de cada uno, pero.
- 18:29Yo también he pasado por eso y utilicé en una novela que
- 18:33publiqué el año pasado este lectores beta.
- 18:35¿Y una de las lectoras me decía, es que a veces me confundo
- 18:39porque parece que está hablando el otro personaje que no está
- 18:42hablando, no? O sea, hablan como muy similar.
- 18:43Entonces había que separarlos un poco y por ahí una profesora que
- 18:48es maestra también de dramaturgia, nos decía que pues
- 18:53la estrategia es separarlos, no, o sea, escribir primero la voz
- 18:56de uno, por ejemplo, en tu caso. ¿Tendría que ser primero todo lo
- 18:59del hombre, o sea como para que la voz quede bien hecha y luego
- 19:03todo la de lo mejor no, porque si vas uno, uno, pues
- 19:05invariablemente vas a tener que digo, aunque no lo hagas
- 19:08consciente, te vas a traer algunas cosas de lo que acabas
- 19:10de escribir anteriormente, no? Sí, completamente de acuerdo.
- 19:13Es una muy buena recomendación. En realidad, si es sí, sí se
- 19:16presta para confundir. Si al lector se le pasa, pues
- 19:19lógicamente a uno también escribiéndolo le va a pasar en
- 19:21algún momento que se trae palabras de de narrar anterior.
- 19:25Eso sucede constantemente. Sí, por supuesto.
- 19:28¿Y bueno, utilizaste algún lector beta o lector cero antes
- 19:33de de contactar la editorial, algún amigo o una víctima que
- 19:39que digas Oye léeme y me dices qué onda?
- 19:43Un una víctima, una víctima. Mi novia específicamente fue la
- 19:47lectora beta. Ella fue la primera persona en
- 19:49leer la novela. Empecé.
- 19:51Además, me acompañó durante todo el proceso de escritura.
- 19:54Y que te dijo, bueno, porque pues era tu primera novela, te
- 19:58estabas como quien dice, estrenando como escritor que te
- 20:01dijo después de la. Realidad en general, los los
- 20:03comentarios fueron positivos, siempre como que sentí un buen
- 20:09agrado hacia la historia, pero pero hubo situaciones donde me
- 20:13ayudó a corregir algunos temas de de la redacción, propiamente
- 20:17en comentarios muy constructivos en su momento.
- 20:22Sucedió más o menos unas semanas incluso antes de que de de
- 20:26llegar el el informe de la editorial de la primera
- 20:29revisión, o sea, que fue la única persona que revisó la
- 20:31primera versión de la novela antes de la de la de la edición.
- 20:35¿Y bueno, cómo cómo decidiste que fuera que fue con caligrama?
- 20:39¿No? ¿Cómo es decidiste que fuera
- 20:41caligrama tu editorial para publicar tu novela?
- 20:46Bueno, en realidad estuve buscando sobre las editoriales y
- 20:49para publicar con editoriales independientes y no encontré
- 20:52respuestas como muy oportunas. Escribí a varias editoriales
- 20:58locales en Colombia, pero también en en Latinoamérica.
- 21:02YY no hubo como una respuesta muy apropiada que me que me
- 21:05dejase satisfecho cuando me empecé a escribir, explorar.
- 21:09De pronto en España vi que estas editoriales de pertenecientes al
- 21:13Grupo Landia tienen una, una formación o una vinculación de
- 21:17los autores de los escritores para llevarlos de pronto a las
- 21:20grandes firmas como son alfaguara YY planeta.
- 21:24Entonces quería de pronto empezar ahí el vínculo.
- 21:26Vi que tenían programas como el sello talento, que pues mi
- 21:30novela fue reconocida con el sello talento, YY busqué como
- 21:34como esas opciones que se daba allí.
- 21:36La claridad, también la respuesta oportuna por parte de
- 21:39la editorial cuando uno está manifestando los intereses.
- 21:42Eso me condujo mucho tomar esa decisión porque las otras
- 21:44editoriales, como te digo. No pasaban semanas y no había
- 21:48ningún tipo de respuesta de de contactémonos para una reunión y
- 21:53charlamos sobre tu proyecto o algo, sino cambio en Caligrama.
- 21:57Escribo y al otro día recibo una llamada, un portafolio, el paso
- 22:02a paso, todo con una altísima claridad.
- 22:04Sí, o sea, la situación independiente ni siquiera
- 22:06respondían o si te dijeron que no era viable el proyecto, pero
- 22:11no nada. No nada, la la mayoría no hubo
- 22:15respuesta. Sí, creo que es una de las
- 22:17partes que que más lamentamos, los escritores, no por ahí.
- 22:20En el podcast hay 3 entrevistas con editoriales independientes,
- 22:26pero creo que algo que pues que nos desespera un poco es que ni
- 22:31siquiera te dicen que no, no por nada más, no hay respuesta y
- 22:34listo, no. Y es verdad, yo creo que esa
- 22:37respuesta podría uno agilizarle mucho.
- 22:39Está bien. Yo entiendo el el la orientación
- 22:43de la editorial que busca. ¿Qué tipo de proyectos están?
- 22:46Fortaleciendo, pero creo que una respuesta con un no oportuno
- 22:49también es una muy buena respuesta y es tal vez es lo que
- 22:52uno espera como escritor. Claro, porque puede ser sí, o
- 22:56sea, no, no esperas el gran informe.
- 22:58Pueden decirle a un becario, oye, ahí están todos estos
- 23:00manuscritos respóndeles que no ya gracias.
- 23:03Ahora por ahora no nos interesa y ya no, pero también te dejan
- 23:08esperando un correo que quizá nunca llegue.
- 23:10Así es eso fue lo que sucedió y entonces, cuando tuve respuesta
- 23:14oportuna de caligrama yo. Me empecé a enfocar por allí.
- 23:18Después envío el manuscrito, pues obviamente ya le daban a
- 23:22uno un sistema de gestión documental para para poder poner
- 23:26allí el manuscrito de forma segura.
- 23:27Y eso pues me generó aún mucho más confianza.
- 23:31Las respuestas siempre fueron muy oportunas.
- 23:33Entonces yo dije, no, bueno, ya definitivamente es caligrama con
- 23:36quien me quiero tirar y lo hice con caligrama y creo que el
- 23:39producto fue muy bueno. ¿Entonces cuéntanos cómo es el
- 23:42proceso? O sea, envías primero una
- 23:43propuesta o una cita y después ya te piden el manuscrito, sí.
- 23:47Después de que yo los contacté, me asignaron un asesor
- 23:52directamente desde la editorial caligrama.
- 23:55¿Se me contacta, me explica cómo va todo el proceso, qué debo
- 23:58hacer? Me dan el acceso.
- 24:00Bueno, se hace el primer pago, me dan el acceso a la
- 24:03herramienta. Me dicen por acá vas a poner la
- 24:06la, la, el manuscrito se pone allí el manuscrito más o menos
- 24:13después de esto pasan unas 8 a 10 semanas.
- 24:16El proceso realmente con ellos son muy rápidos, 8 a 10 semanas.
- 24:19En que tengo un informe de la editorial completo sobre
- 24:22absolutamente toda la obra, un informe muy profesional.
- 24:25A las 10:00 semanas me dicen, Vamos a corregir esto, vamos a
- 24:28trabajar sobre este tipo de puntos.
- 24:30Le dan una calificación si es viable o no para la la obtención
- 24:33de ese sello talento, que es propiamente pues de la editorial
- 24:36es de ellos. Y después de eso arranca el
- 24:39proceso ya de de corrección ortotipográfica y de corrección
- 24:43de estilos. En eso se tardaron más o menos
- 24:4623 meses. ¿Una vez ya está probado todo la
- 24:49tripa del del documento, del sí, el libro se hace la propuesta,
- 24:55ellos dicen cómo quieres, qué tipo de imágenes quieres para,
- 24:58para la portada, para toda la carátula y demás?
- 25:01Mandé una foto, una imagen tomada aquí en Manizales al
- 25:05cielo y les dije, quiero más o menos ese tipo de cosas, todo
- 25:09redactado y a los una semana después me enviaron el el diseño
- 25:14de la carátula y quedé feliz con ella.
- 25:16Entonces bueno. Más o menos todo fue muy rápido,
- 25:18en realidad fue muy rápido todo el proceso de publicación.
- 25:20¿Y cuántas copias imprimiste o cómo funciona?
- 25:23Bueno, se imprimieron 150150170 copias físicas para el escritor
- 25:33y ellos ponen un canal de distribución amplio en Amazon en
- 25:38Google, en la casa del libro en ese momento, pues también creo
- 25:43que el Corte inglés habían puesto había si se habían
- 25:46puesto. Algunas ejemplares y bueno, pues
- 25:49casi todo es es bajo demanda. Entonces se hace el pedido de
- 25:53quien del quien lo vaya a comprar y días después llega a
- 25:57la casa. Y también quedó un formato
- 25:59digital que también me gustó mucho porque pues daba las 2
- 26:01opciones. Entonces yo no soy lector de
- 26:04formato digital, pero sé que hay mucha gente que anda con su
- 26:06kindle y le gusta leer de esa forma.
- 26:09Entonces, bueno, la idea también es llegar a todos los lectores
- 26:12que se puedan llegar. Sí, sobre todo eso, yo creo que.
- 26:15Pues o sea, la distribución. ¿Digo ahora que el mundo está
- 26:18conectado con por todos lados, la distribución luego es
- 26:22complicada, no? ¿Y cambió en un formato digital?
- 26:24Pues a lo mejor un lector que está igual en México o que está
- 26:30más lejos, no los que estamos en México, un lector que está en
- 26:32Argentina o en España, pues puede acceder fácilmente a tu
- 26:36novela, no, entonces creo que es una forma, al menos en mi caso,
- 26:41digo, yo tampoco lo prefiero, pero.
- 26:44¿Pues sí, hay novelas que no se consiguen más que en formato
- 26:46digital, entonces, pues es una una buena forma de de acceder a
- 26:51tu a tu obra, no? Sí, es una muy buena opción.
- 26:54Finalmente hay que tratar de llegar a todos los lectores de
- 26:57pues entre más más personas lo lean a uno, pues es muchísimo
- 27:00mejor. Entonces a mí me parece que eso
- 27:02es necesario tener ambas, ambas ambos formatos digital y físico.
- 27:08¿Con el formato físico? Pues está disponible ahí porque
- 27:11pues tiene una red de distribución muy amplia.
- 27:13Pero también con el formato físico logramos ponerlo en
- 27:15algunas librerías locales que me sirvió para hacer presentación
- 27:19en la feria del libro, una ciudad cercana que es Pereira, y
- 27:23adicionalmente bueno, pues también hacer una propia
- 27:26distribución de mi obra con en algunas presentaciones que tuve
- 27:29la la oportunidad con entrega del libro físico.
- 27:33Y bueno, también queda la la posibilidad en formato digital,
- 27:36cierto en en el como digo en Amazon, en la casa del libro en
- 27:40Google, que son plataformas de muy amplia distribución en todo
- 27:44el mundo. ¿Oye, qué estrategias ahorita
- 27:46hablaste de presentaciones? ¿Qué estrategias de promoción
- 27:49hiciste? ¿La editorial te apoyó con
- 27:51alguna o todo lo organizaste tú, cómo fue esa parte?
- 27:54Bueno, la editorial ha puesto con algunas.
- 27:56La editorial hace primero hace algunas notas de prensa que
- 27:59quedan directamente ahí, en la página que le abren a uno, una
- 28:01editorial donde se cuenta parte de la biografía del autor, una
- 28:05descripción de la novela y notas de prensa.
- 28:08Allí mismo también queda una entrevista que se hace con un
- 28:12canal llamado WEEKLY si Weekly en español.
- 28:17También queda un book trailer que que está genial en YouTube.
- 28:25Y entregan un material promocional muy interesante que
- 28:28son carteles, los entregan en formato digital carteles de
- 28:32presentación de la disponibilidad ya del libro.
- 28:35Bueno, así son como cuatro o 5 imágenes que sirven para apoyar.
- 28:39Y acá ya cuando llegó la novela Yo hice un lanzamiento con una
- 28:43librería local, siempre se una especie de bar, se invitaron
- 28:49varias personas llegaron allí también otras se hizo el
- 28:52lanzamiento. Con con una chica que que hace
- 28:56promoción literaria, que también es escritora.
- 28:58Acá de Manizales, ella me hace la presentación del libro, lo
- 29:01hicimos juntos y bueno, fue exitosa la primera presentación,
- 29:04después hicimos un par más en otras librerías locales y
- 29:08después tuve la oportunidad de estar en la feria del libro de
- 29:10Pereira, Feria del libro del eje Cafetero, que es supremamente
- 29:13amplio, un lugar hermosísimo para presentar libros.
- 29:16¿Y cómo te fue en estas presentaciones?
- 29:19Muy bien en general, muy bien. Bueno, se vive un poquito de
- 29:22todo. La verdad es que la experiencia
- 29:23del escritor, si uno no tiene cierto margen o o o aceptación o
- 29:29tolerancia hacia la frustración, yo creo que uno renunciar muy
- 29:33rápidamente. En la primera presentación fue
- 29:36supremamente exitoso, llegó mucha gente, más de las que
- 29:39habíamos esperado. Fue fue un espacio bien bonito.
- 29:43La segunda presentación tal vez no era un sábado, se daba con
- 29:49otro tipos de eventos en Manizales, entonces pues no hubo
- 29:53tanta gente en la feria del libro de Pereira, pese al lugar
- 29:56tan espectacular que tuvimos, también no hubo tanta gente como
- 30:00la que esperábamos. Sí llegaron varias personas a a
- 30:03a la presentación del libro. Si el espacio supremamente bien,
- 30:07la logística todo acorde, pero ese día hubo un aguacero enorme
- 30:12a la entrada del sitio, que era justamente después de la hora de
- 30:15almuerzo. Entonces, lastimosamente,
- 30:18coincidió con las inclemencias del del del clima bueno.
- 30:22Pues sí. ¿O sea, digo, son cosas que
- 30:24nadie puede controlar, no? Entonces sí, y al final.
- 30:28Para todo eso. ¿Y al final sí impactan en
- 30:33platícanos que dijiste que tenías ahorita unos proyectos en
- 30:36Remojo Platícanos o si se puede, luego hay escritores que no les
- 30:39gusta decir en qué están trabajando, es otra novela o qué
- 30:44andas haciendo? Sí, bueno, estoy trabajando en
- 30:47paralelo en varios temas, porque realmente el tema laboral
- 30:51creamos o no, pues realmente tiene un impacto altísimo sobre
- 30:54el tiempo y escribir novela demanda mucho tiempo.
- 30:59Entonces, hace como 1 año y medio empecé a escribir mi
- 31:01segunda novela, poco menos, poco menos.
- 31:04Empecé a escribir mi segunda novela y tuve.
- 31:06Tuve buena disponibilidad de tiempo para hacerlo de forma
- 31:09fluida, pero ya llegando a las 7080 páginas de esa novela.
- 31:14Es un proyecto un poco diferente.
- 31:15Estoy trabajando y me gusta trabajar sobre sobre temas
- 31:18distópicos. Entonces lo estoy enfocando por
- 31:20allí. Ya no tenía la misma
- 31:22disponibilidad, ya tenía 111. Avance amplio o pero.
- 31:27Ya en la disponibilidad de tiempo por por asuntos
- 31:29laborales, pues no me dejaba el espacio, dije, no me puedo
- 31:32descuidar el el tema literario, tengo que seguir de alguna
- 31:35forma. Entonces empecé a escribir
- 31:36cuentos y a partir de diciembre del año pasado empecé a escribir
- 31:41cuentos. Ahorita tengo más o menos 3
- 31:44cuentos escritos, ya en una primera revisión y también el
- 31:48año pasado logramos publicar en coautoría.
- 31:51Con usted el Giraldo, mi novia, logramos publicar un cuento que
- 31:55quedó en un libro que se llama leyendas en el asfalto en con
- 31:58una temática muy interesante que es mitos urbanos.
- 32:01Y allí escribimos un cuento que fue muy bien valorado.
- 32:04Ese sí quedó publicado ya. Ah, qué bien.
- 32:06Felicidades y piensas seguir con los cuentos, no, no vas a
- 32:11retomar la novela pronto. Sí, sí, sí.
- 32:14El propósito es este primer semestre del año, que
- 32:19laboralmente está denso. Entonces es terminar los cuentos
- 32:24siquiera llegar, no sé, a un número de de 56 cuentos
- 32:28publicarlo, tener este este año de pronto mirar más adelante el
- 32:33momento para publicarlos. ¿Y retomar la novela para el
- 32:36segundo semestre? Sí, sí, la idea es retomar la
- 32:38novela. Necesito un buen espacio para
- 32:41volver y leer desde el documienzo volver a mirar toda
- 32:45esa reconstrucción de las personas.
- 32:46Hay más que aunque eso sea involuntario, esa pausa tan
- 32:50larga siento que es benéfica dentro de la escritura, de
- 32:53volver a leer uno mismo, su propio mano escrito un tiempo
- 32:55después, pues siempre le da a uno una apertura bien
- 32:58interesante. Si encuentras un montón de cosas
- 33:01que que no hayas visto, o. Empiezan a surgir ideas de cómo
- 33:05abordar la escena desde otro punto y me identifico con lo que
- 33:09dices del tiempo. Creo que exacto, o sea un
- 33:12proyecto de escritura, pues requiere tiempo, pero también a
- 33:15veces la demanda laboral, como dices, consume el tiempo, pero
- 33:20también las ganas. O sea, a veces ya llegas sin
- 33:24ganas de prender la computadora, sin ganas de nada, no nomás
- 33:28Tirarte y ya existir. O no sé, pero pero sí creo que.
- 33:33¿Pues va a haber días, pero también ahí, bueno, lo que dicen
- 33:37muchos no, ahí es no desesperarse, reconocer que va a
- 33:41haber 2, 3 días semanas en donde no vas a poder avanzar nada y a
- 33:44lo mejor va a llegar luego una racha donde puedas fluir un poco
- 33:48más rápido, no? Sí, definitivamente, además, por
- 33:51eso que dices el hecho de una jornada laboral.
- 33:55Todo el día en el computador para después llegar y seguir en
- 33:58el computador. Entonces a veces se vuelve un
- 34:00poco frustrante, pero no, esto creo que es un trabajo de de, de
- 34:04de tránsito lento, muy lento. En el momento que se pueda
- 34:09escribir la novela sé que ahí va a estar.
- 34:11La historia va a estar condensada, esperando represada,
- 34:14tal vez para que incluyan todos los personajes y sus historias.
- 34:17En el momento que se pueda las retomaré.
- 34:20Mientras tanto, pues la idea es no abandonar el ejercicio de la
- 34:23literatura, que finalmente me logra distraer.
- 34:26Creo que eso es tal vez de las cosas más interesantes que he
- 34:28logrado aprender con esto, sacarme un poquito de ese
- 34:31contexto real que a veces puede ser un poco complejo, y empezar
- 34:36a mí meterme en mi mundo de novelista, cierto, donde uno
- 34:40crea los personajes de esta vida y esas historias terminan a uno
- 34:44apasionándolo también entonces. Creo que es lo más lindo de la
- 34:47literatura. ¿Sí, claro, o sea, vivir en ese
- 34:49mundo que has creado, oye, qué consejo le darías a escritores
- 34:55emergentes ya que estás ahora de este lado?
- 34:59Bueno, no sé, la verdad es que. Yo creo que el el el propósito
- 35:05de esto es creer es básicamente si uno ya tiene una idea, hay
- 35:09que sentarse en ese momento en que le surja la chispa, en ese
- 35:12momento en que uno sienta que debe hacerlo.
- 35:15Hay que hacerlo, hay que sentarse en el computador y hay
- 35:18que sentarse a escribir con esa primera palabra que fluya.
- 35:20Hay que ir empezando para que sea el motor base a lo que vaya
- 35:23impulsando las siguientes palabras y seguramente una buena
- 35:26historia va a surgir. ¿Entonces no se puede uno
- 35:28detener? No se puede uno detener y tiene
- 35:31que ser consciente de lo lento que puede ser este proceso,
- 35:34porque como como si todos lo hemos vivido, puede llegar un
- 35:37día en que avances 2003 1000 palabras de forma fluida y al
- 35:41otro día llegues y destruyas de esas 3002 1800 y sientas que
- 35:46estás más atrás que que en el comienzo entonces.
- 35:49Pero, pero de verdad que la historia le va a permitir a uno
- 35:52como esa fluidez. Entonces, en el momento que uno
- 35:54realmente esté convencido de que quiero hacer esta historia, de
- 35:57que me quiero sentar y escribir, narrar toda esta historia hay
- 36:01que sentarse y hacerlo. Ese es el primer Consejo, el más
- 36:04importante. No se puede uno dejar frenar por
- 36:07las condiciones externas. Hay que hacerlo.
- 36:09Y bueno, ya para cerrar recomiéndanos un libro o una
- 36:14película o ambas. Bueno, ahorita estoy encarretado
- 36:18un poco con con una distopía que es un mundo feliz, a veces
- 36:24siento a los. Hoxley.
- 36:26Sí, señor, es una. Es una novela que me ha
- 36:29encantado, realmente me ha gustado muchísimo.
- 36:32Y previamente había leído la carretera de Mccarthy y antes
- 36:37había leído 1009 84. Pues una distopía, uno de los
- 36:41libros de de que está ahí, en la colección de la literatura
- 36:44universal. Entonces, leer este tipo de
- 36:46cosas, generar mucha herramienta, entonces sería no
- 36:48es una de esas recomendaciones, si me pienso una, creo que
- 36:51recomendaría este este que estoy leyendo actualmente de un mundo
- 36:54feliz. ¿Y cómo llegaste a este?
- 36:58Bueno, no sé, justamente estaba cuando leí 1009 84 empecé a ver
- 37:02las comparativas. ¿Es cierto, teniendo en cuenta
- 37:04que los 2 ambos escritores son son de origen inglés?
- 37:07Me me generó mucho el contexto en el que se en el que se
- 37:13escribía 1009 84 en la en la época en la que se escribía 1009
- 37:1784 y lo que quiso hacer George Orwell con el tema de.
- 37:21De ese dominio y me interesé por la temática.
- 37:24Entonces, a la par, veía que en algunos foros la gente no
- 37:28solamente hablaba de 1009 84, sino que hablaba también de un
- 37:31mundo feliz y yo bueno no, y incluso vi YY se había escrito
- 37:35antes que 1009 84. Creo que no es qué 17 años
- 37:39antes. Y dije, no, nada,
- 37:41definitivamente voy por ese libro.
- 37:43Entonces vamos a leer un mundo feliz.
- 37:45¿No, pues excelente, oye, Cuéntanos, cómo te encuentran,
- 37:48cómo encuentran tus novelas? ¿Si alguien quiere contactarse
- 37:52contigo, cómo estás en redes sociales?
- 37:55Claro que sí, estoy en Instagram como Héctor Ramírez y en
- 37:59Caligrano también me encuentro como Héctor Ramírez.
- 38:02Ah, ahí aparece, pues ya toda la vinculación con con el canal de
- 38:06YouTube, con con los podcast en el que estamos trabajando con
- 38:10unos amigos, también las las redes sociales, pues Instagram,
- 38:15que es finalmente por donde me muevo, y las páginas donde se
- 38:17pueda conseguir mi novela en las diferentes formatos.
- 38:20En con toda la canal de distribución, con toda la red de
- 38:23distribución que trae la la editorial caligrama al servicio
- 38:25de los escritores. ¿Cierto, cuéntanos de este
- 38:28podcast que tienes con con Víctor y no me acuerdo con quién
- 38:31más? Y con Dani bueno, Víctor es un
- 38:34escritor también manisaleño Dani es un escritor.
- 38:38Que está surgiendo en en en temas de bueno subgénero de
- 38:43terror. Le gusta mucho.
- 38:45Entonces un día nos sentamos y hablamos.
- 38:47Venga, pues los escritorios realmente si vamos a vender o
- 38:50tenemos que ya tener un reconocimiento muy amplio o o
- 38:53empezar a a organizarnos y trabajar un poco en en conjunto,
- 38:57porque realmente es muy complejo.
- 38:59Y dijimos, no venga, si hablemos de literatura tenemos un podcast
- 39:03y la idea surgió de dan y me dijo, Creemos un podcast y
- 39:06entonces empezamos ahí hablar. Dijimos, bueno, la temática es
- 39:10Víctor, es sociólogo YY magisterio en filosofía.
- 39:13Tenemos mucho tema de que hablar.
- 39:14En realidad. ¿Queríamos hablar de tecnología,
- 39:17queríamos hablar de literatura, queríamos hablar qué se yo de
- 39:20guerra? Pues ahí fue surgiendo la idea
- 39:23de hacer ese podcast y también ahí llevamos ya como unos 7 u 8
- 39:26episodios. Sí se llama palabras de tinta o
- 39:29cómo se llama el podcast. Se llama espejos de tinta.
- 39:31¿Espejos de tinta o KY lo encuentran igual en Spotify, en
- 39:35qué plataforma lo tienen? Sí, en Spotify, bueno también
- 39:38está en YouTube, espejos de tinta aparece así espejos de
- 39:41tinta en Spotify y en YouTube. De acuerdo, Héctor, pues me dio
- 39:45mucho gusto conocerte y que te hayas dado el tiempo para venir
- 39:49a compartir. Toda tu experiencia en en como
- 39:53escritor y que en el proceso de publicación y me parece muy
- 39:56valioso todo lo que nos has compartido, entonces yo te
- 39:59agradezco que te hayas dado el tiempo y que hayas Estado la
- 40:01invitación y espero que sigamos en contacto.
- 40:05No a ti, león. Ese agradecimiento recíproco de
- 40:09verdad que muchas gracias por el espacio.
- 40:10Charlar de esto me me me apasiona muchísimo.
- 40:14En ese podcast tuyo realmente está ahí muy interesante, así
- 40:18que lo conocí y estoy también encarretado escuchando.
- 40:22No van a invitar a la gente a que escuche tu podcast y muchas
- 40:25gracias por este espacio. Charlar de literatura es algo
- 40:27bien interesante. En realidad muchas gracias por
- 40:30por remitirme estar acá con la gente compartiendo esto.
- 40:35Gracias por escuchar este episodio.
- 40:36Del arte de contar historias. Si quieres compartir tu
- 40:40experiencia, tu proceso de creación o tu forma particular
- 40:43para contar historias, no dudes en Contactarme a través de
- 40:47leonrico.com o mandando un mensaje a la cuenta de
- 40:50Instagram. León rico guión bajo escritor
- 40:53hasta la próxima.