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Ep. 87 - CONFIANÇA ESTILHAÇADA E O RESGATE DA PRÓPRIA HISTÓRIA, Chá de Coragem com Elisama Santos · Chá de coragem, com Elisama Santos.

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E quando a vida parece não dar Descanso, quando é uma onda
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atrás da outra e a gente parece não ter espaço para respirar,
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como acreditar que em algum momento a paz vai ser uma
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realidade? Aceita o chá de coragem?
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Olá, elisama. Acompanho o seu trabalho há
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alguns anos e decidi que era o momento de compartilhar parte da
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minha história com você. Gostaria de receber o seu
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pitaco. Fui mãe aos 26 anos, já formado
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em psicologia. Em meus planos profissionais e
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pessoais, ruírem. Na época, precisei acreditar que
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o melhor para mim seria casar com o pai do meu filho.
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Um relacionamento super rápido. Regada love, bonde Ghost,
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mentiras e traições. Terminei essa relação ainda
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grávida, fui humilhada por ele, me senti envergonhada, passei
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privações financeiras e muitos, muitos medos.
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Alguns anos depois consegui não. Alguns anos depois, consegui
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identificar que ele tem personalidade narcisista.
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Incentiva esses efeitos disso por anos e anos, até quando meu
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filho completou 3 anos. Ele me relatou comportamentos
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inadequados do pai com ele. Confirmamos a terrível hipótese
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de abuso. Passei por vários processos,
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pensão alimentícia, regulamentação de guarda e
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visitação, registro de ocorrência na delegacia, idas ao
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conselho tutelar, Defensoria pública, medida protetiva de
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urgência, estudo social com psicólogo do juiz, não
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necessariamente nesta ordem, junto a tudo isso.
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Muita dor, abandono e solidão. Passei todos esses anos sem me
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apaixonar, só cuidando do meu filho, trabalhando, produzindo e
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sobrevivendo. Nenhum homem que conheci me
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passava segurança ou despertava afeto sincero.
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Na verdade, mulher, solo, independente e que sabe nomear o
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que sente, as violências que passa.
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Assusta de verdade os homens, mas.
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Ao final de 2025, já com 31 anos, conheci uma pessoa em um
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formato que parecia coisa do destino, parecia aquelas coisas
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que tem que acontecer, sabe? Um conto de fadas adulto.
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Daí nos envolvemos, envolvemos nossos filhos com muito cuidado,
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mas de uma forma que as crianças já estavam vinculadas.
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Eu me aproximei da família dele e estava tudo perfeito, mesmo
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meio as imperfeições que ambos tínhamos em nossas histórias.
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Ficamos 3 meses juntos. Muita troca, afeto, desejo
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ternura, conversas sinceras, planos.
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Nada estava faltando, pelo menos não para mim, mas em algum
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momento ele compartilhou comigo um sonho, sonhou esse bastante
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perverso. Vou resumir neste sonho, meu
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filho se vingava dele e o acusando de abuso sexual e eu
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mantendo preso e longe da sua própria filha.
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Nesse cenário eu era omissa e, mesmo sabendo da verdade, não
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fazia nada. Ele passava anos na cadeia e
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quando saía, o meu filho dizia a ele, eu passei anos longe do meu
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pai por causa da minha mãe e não morri.
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Você também não morreu? Segundo ele, isso perturbou pelo
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meu filho ter ciúmes dele, o que é normal, que já que ele nunca
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teve experiência na terceira pessoa, isso deixou preocupado.
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Fiquei muito ofendida com esse sonho.
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Senti que a maior dor da minha vida estava sendo batida em um
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liquidificador depois de se pôr o quanto aquilo me machucou.
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Tivemos alguns dias de silêncio. E ele decidiu terminar comigo.
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Nas palavras dele, mesmo gostando muito de mim, ele não
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estava seguro, estava com muitos problemas pessoais e resolveu
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encerrar. Estou resumindo elisama.
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Meu ponto é o seguinte, eu demorei anos para escolher e
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gostar de alguém. Anos para decidir que eu estava
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pronta, anos para me sentir segura de deixar um homem entrar
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em minha vida, em minha casa, com meu filho lá.
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Anos sem conseguir fazer planos com ninguém, anos sem sentir que
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alguém me enxergava para além da maternidade, sólida dos meus
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problemas com o pai do meu filho.
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Hoje eu me sinto um vidro estilhaçado, sem saber como eu
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vou juntar meus caquinhos, me sentindo ferida e revitimizada
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por essa sociedade que coloca as vítimas no lugar das
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problemáticas. Penso que foi assim que ele
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chegou a mim e ao meu filho, cansada de ouvir que me admiram,
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mas sem querer correr junto a mim.
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Não sei como fazer para gostar de alguém de novo.
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Já que isso sempre foi desafiador demais para mim.
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Os amigos não entendem porque eu estou sofrendo tanto, nem a
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terapia está me ajudando muito nesse momento.
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Eu só sinto dor e vontade de paralisar, mas eu não posso.
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Uma mãe solo nunca pode parar. Aguarda o seu pitaco com
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carinho. Olá, eu quero começar nossa
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conversa te dizendo o que eu sinto muito pelo que você viveu.
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eSIM. A gente vive em uma sociedade em
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que as vítimas, elas são responsabilizadas pelas
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violências que sofrem. Há poucos dias eu concluí a
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leitura do livro. Gente, eu esqueci o nome do
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livro. Eu vou procurar e vou colocar
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aqui, porque eu sou muito bom em esqueci o nome de livro, mas é.
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Daquela senhora que descobriu que o marido dela adopava
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violentava e deixava que outros homens a violentassem, né?
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Ele oferecia o corpo dela nas redes sociais bizarras de de de
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homens e alguns homens foram pra casa dela.
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E a história toda de como descobrir o que aconteceu foi
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uma história muito, muito violenta e muito bizarra.
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Eu vou tentar resumir aqui pra ir.
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Vou te trazer um contexto, tá bom?
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Ela era casada com ele há muitos anos, há sei lá.
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Acho que desde os 16 anos ela estava com ele.
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Ela já tinha, né? Ela tinha quase 50 anos com ele
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e filhos adultos e ela nunca desconfiou de absolutamente nada
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dele. Passaram por diversas situações
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juntas juntos e aí um dia ela viajando para cuidar dos netos.
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Ele ligou para ela para falar de um chip, que o número do
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telefone dele tinha sido tinha perdido o telefone e que ele
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precisava reabilitar o telefone e mandar um chip para um código
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para o chip para ela. E aí ela não entendeu muito bem,
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porque ele sempre foi muito metódico, muito organizado, mas
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ela conseguiu dar o tal do código.
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Quando ela volta para casa, ele fala para ela que ele foi preso
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num mercado filmando embaixo da saia de uma mulher e que por
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isso ele tinha perdido o celular.
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E que ele tinha que ir na delegacia.
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Nesse dia, ele chorou. Ele falou com ela que amava
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muito ela, que ele nunca tinha feito isso e que ele nunca
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queria perdê la. Quando ela chega no na delegacia
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com ele, o delegado fala, ele vai para um lugar, uma outra
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sala, e o delegado pergunta para ela se ela sabe porque que ela
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está lá. Então eu vou falar, sei sim.
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Ele me contou tudo e ela sabe, ele sabe o quê?
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Ah, que ele filmou embaixo da saia da mulher.
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Mas ele é um homem honesto, ele é um homem maravilhoso,
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trabalhador. E aquela coisa toda que a mulher
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faz defendendo o homem. E o delegado abriu o computador
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e mostrou uma foto de uma mulher de senta, liga com um homem
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pegando ela por trás e fala assim, ó, é a senhora nessa
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foto. E ela olha para foto e apesar de
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perceber que parecia, ela não reconhece, a sinta liga, ela não
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reconhece aquele rosto. Meio deformado, caído, ela fica
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assustada e ela demora um tempo para entender o que estava
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acontecendo. E a delegada mostra foto já com
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um outro homem e uma outra assim, talento, um homem
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diferente. E ela descobre que por 20 longos
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anos ele ofertou o corpo dela para diversos homens estuprarem
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ela, além de estuprá la, então ele adopava.
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E aí, nesse período de 20 anos, ela não sabia de nada, mas ela
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começou a ter déficits cognitivos, a procurar
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psiquiatra, a procurar ginecologista, porque tinha uma
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coisa saindo dela que ela não sabia o que que era.
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A procurar ginecologista porque ela acordava molhada porque
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depois de tudo ele banhava ela na cama.
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Ela não fazia ideia de nada. Enfim, quando chega o dia do
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julgamento, ela o tempo inteiro pediu que o processo fosse em
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sigilo. Quando chega o dia do julgamento
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e ela se imagina? Um tribunal com 50 acusados,
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porque era o marido e +50 homens a violentar com 50 acusados, 50
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advogados, e ela ali sozinha, achando que tava protegendo o
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próprio nome, e aí ela fala, eu tô protegendo quem?
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E ela tomou uma decisão. Ela chama os advogados e fala,
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eu quero que o sigilo de justiça seja quebrado.
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Segredo de justiça. Eu quero que o meu processo seja
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público. E ela conta que na hora que ela
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fala que o processo seja público, os advogados das
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partes, eles enlouquecem das da parte dos advogados dos
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acusados, porque tudo que eles queriam e no sigilo, eles eles
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se alimentavam do medo dela de ser exposta.
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Do medo de que as pessoas apontassem e falar assim, olha,
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aquela dali foi ela, dali foi aquela, da desconfiança das
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pessoas, como assim, 20 anos? E ela não sabia o que acontecia
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com ela. Enfim, esse medo fazia com que
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ela não quisesse falar, que Oo processo, o nome dela, fosse
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divulgado e estava protegendo os caras.
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E aí ela conta no livro como ela virou um símbolo, praticamente
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que ela saía do tribunal. E que ela começou a receber
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muitas cartas de mulheres falando obrigada por ter falado
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aquilo, de mulheres que descobriram que os maridos
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também dopavam elas, porque existia uma rede de de
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acontecimento desse, desse gênero e que descobriram por que
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ela falou por que que eu trouxe a história dessa mulher hoje?
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Inclusive, na época do julgamento, ela já foi
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acompanhada de um novo amor, de um cara que ela disse ser um
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super parceiro e que ela tava muito feliz com ele.
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Por que eu estou trazendo essa história para você?
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Porque eles sabem da nossa vergonha.
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Os homens sabem do nosso medo de sermos apontados na sociedade e
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eles se alimentam muito disso. E eu preciso te lembrar que você
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não tem motivo algum de ter vergonha.
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Você tem motivo de ter medo. Você tem motivo de ter raiva,
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você tem motivo de sentir um Monte de coisa, mas cara,
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vergonha do que te aconteceu, não pode estar entre eles.
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Essa vergonha, ela precisa ser olhada de cara, ser encarada
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assim, de frente, olho no olho, porque ela não devia estar aqui,
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porque nada do que aconteceu com teu filho é responsabilidade
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sua, nada. E eu quero te dizer que eu sinto
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muitíssimo, mas muito mesmo. Que ninguém entenda o tamanho da
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tua dor. Você usou a palavra eu me sinto
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revitimizada, você não se sente, não, você está sendo
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revitimizada não é só uma sensação ferense é um
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psicanalista que eu amo a teoria de ferense ele traz um conceito
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que eu já falei aqui em algum momento, que é o desmentido
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ferense dizia que o trauma ele como se ele fechasse o ciclo
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dele, ele ficasse mais forte quando você não encontra.
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O olhar do outro te falando, nós, isso doeu mesmo quando
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alguém chega para você e fala, mas você não tem motivo para
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você ter essa dor, não, isso não aconteceu desse jeito, ou isso
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aconteceu, mas a sua percepção sobre o que aconteceu está
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errada, que todos esses acontecimentos eles te
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desmentem. E quando eles te desmentem,
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quando eles falam que isso não é Sério, realmente Sério, eles te
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revitimizam, você se machuca de novo.
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A Alice Muller, ela trazia o conceito da testemunha
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esclarecida. Ela dizia, ela diz, né?
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Que a gente precisa de um de alguém ao nosso lado, que olha
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para gente e fala, nossa, isso é realmente violento.
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Isso realmente dói. Essa dor não é uma ilusão.
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Você demorou para confiar em outro homem.
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Um cara que você confiou que entrou na tua vida, que é o pai
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do teu filho, abusou do teu filho.
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Isso mexe com a sua capacidade de confiar e de viver de uma
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forma muito profunda. E você não está exagerando.
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Você não está sendo louca ou você está sendo humana, mulher.
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E depois de anos você encontra alguém que conseguiu te falar
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que era seguro te mostrar que era seguro, que conseguiu fazer
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com que você acreditasse de caramba.
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A minha história não se resume a isso.
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A minha história é maior e essa pessoa se aproxima de você.
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E ela pega toda essa confiança e rasga, sabe?
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Joga no lixo essa confiança que você demorou tanto para
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construir. Essa confiança que você nem
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sabia se você era capaz de construir um dia.
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Você não tá sofrendo somente por uma relação de 34 meses que
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acabou. Você tá sofrendo.
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Porque você deu algo que você nem sabia que você ainda tinha
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para dar para alguém que não soube cuidar, entendeu?
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Você está sofrendo porque algo muito rico, muito precioso, foi
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descartado por alguém. E eu não posso interpretar o
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sonho dele porque eu não o conheço e Eu Acredito muito na
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potência dos sonhos. Então, eu não posso interpretar
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o sonho dele, mas eu posso te falar algo que é facilmente
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notado quando a gente fala de relações com mulheres, relações
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de mulheres com mulheres que tem filhos com outros homens, né?
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É difícil para o cara chegar em uma relação já tendo a certeza,
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a convicção de que ele não vai ser a prioridade dessa mulher,
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não é? Ele já sabe que ela tem outra
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prioridade e é uma prioridade. Que não foi ele quem fez, que
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quando pelo menos é o filho dele, ele disputa.
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Porque não é poucos, não são poucos homens que disputam, mas
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não é o filho dele. Mas ele já chega na relação sem
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ter a ilusão de que ele vai ser o centro da tua vida.
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Porque você já tem um centro. Porque os homens estão
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acostumados a se tornarem o centro da vida das mulheres.
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Eles aprenderam a chegar na relação.
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E ter você inteira cuidando de tudo e observando tudo e
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nutrindo tudo e colocando os desejos dele em primeiro lugar.
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Mas você tem um filho. Esse lugar dos desejos em
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primeiro lugar está ocupado. Não é por ele, não vai ser
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ocupado por ele. E perceber isso é um choque para
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alguns homens, né? Melhor seguir a vida, procurar
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alguém. Que aumente as chances dele de
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ser o centro da vida. Porque na sua vida não vai ser.
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O que eu posso te dizer é que existem outras pessoas no mundo
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que com quem você pode se relacionar assim.
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Que consigam consigam cuidar do teu filho, que consigam entender
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a tua dor, que consigam respeitar o teu tempo.
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De se aproximar, que consigam entender que o que é, o que faz
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parte da tua história, sendo que é só parte da tua história,
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sabe? Eu acho que essa é uma das
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coisas mais difíceis, é você encontrar alguém que enxerga a
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tua dor, o teu trauma, mas que não te reduz a tua dor, o teu
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trauma, entende? É alguém que sabe que isso aí
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foi um trecho da sua história. Mas não é a sua história
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inteira, é um pedaço dela. A Ester, acho que Ester, o nome
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dela. A gente tem que procurar depois
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que é a pessoa que viveu essa situação do livro, né?
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Essa mulher francesa que viveu essa situação do livro.
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Ela conta que quando ela descobriu que ele violentava,
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ela começa a pensar na vida inteira e pensar o.
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Onde, quando? Quais foram os os momentos que
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isso acontecia? E iam surgindo fotos que quando
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a polícia aprendeu o celular dele no mercado, a polícia
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acessou as fotos desse celular dele.
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E quando a polícia chamou, chamou a mulher na delegacia,
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quis confirmar porque ela estava parecia uma pessoa morta nas
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fotos, né? Então queria confirmar de que
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ela realmente era dopada. E aí encontrou ali inúmeras
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inúmeros posts dele, ele tinha filmagens, os posts deles dele
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ofertando era pra pros homens, enfim, aquele horror inteiro.
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E ela fala que por um tempo ela pessoa se afastar de todo mundo,
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que quando a advogada ou advogado dava mão de para ela,
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ela conseguia aceitar aquele carinho, aquele cuidado, mas
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quando era filha dela, uma amiga dela que ela sentia.
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Quase uma raiva porque ela falava assim, eu não quero que
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você me enxergue sendo essa dor. E aí ela se afasta.
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Ela vai morar num num lugar distante de tudo, de todos, por
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um tempo. E depois que ela conhece esse
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homem, que ela começa a sair, que ela conta e que ela, a única
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coisa que ela pede é que ele em momento nenhum.
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Assista aos vídeos. Quando ela quando ela decide que
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o que vai ser público, ela já tá com ele, ela fala com ele que
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vai ser vai deixar pública a história inteira e pede que em
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momento nenhum ele assista os vídeos.
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Então ele vai com ela pro tribunal, pro julgamento, e cada
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vez que o vídeo, algum vídeo vai ser colocado como prova, ele
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levanta e sai antes, ele e os filhos, que ela pede que os
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filhos também nunca assistam os vídeos.
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E aí ele e os filhos levantam, EE saem.
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E ela construiu uma relação de alguém que apoiou o no meio
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dessa história toda, cara. E é uma história assustadora.
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E ela já tinha 60, mais de 60 anos quando ela descobriu isso.
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Você tem 31. Não era para você já ter vivido
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tanta coisa aos 31? Não era para você ter uma
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cicatriz tão grande aos 31? Nenhuma mãe nesse mundo merece
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carregar essa dor, carregar esse medo, carregar essa marca, essa
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chaga na história. Mas ela não te define, sabe?
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E caramba, eu entendo o teu cansaço.
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Tem que falar para as pessoas que isso foi Sério, cansa
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ninguém enxergar. Que que dá um pouquinho de
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abertura para outra pessoa depois de tudo que você viveu?
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Foi algo gigantesco, que demandou tanta energia.
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Isso cansa, eu imagino. Eu estou exaustão.
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E aí eu quero te aconselhar a conhecer mais pessoas, a
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conversar com mais pessoas. A.
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Procurar uma rede de apoio que consiga te ouvir um pouquinho
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mais. Você fala, não, terapia, eu
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estou conseguindo conversar direito com isso, amor, está
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tudo bem trocar de terapeuta, tá?
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Não estou falando que a sua terapeuta é ruim ou ruim ou bom,
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nada disso. Eu estou falando que em algum
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lugar você tem que encontrar espaço para que essa dor exista,
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exista sente de definir para que o medo da confiança existe em um
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lugar, tem que haver esse espaço.
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Que lugar vai ser esse? Eu não sei, mas tem que haver,
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sabe? Enfim, eu quero que que você
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encerre esse. Quero encerrar esse episódio.
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Que que fique guardado em você a certeza de que foi muito Sério,
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tanto o que aconteceu com teu filho quanto o que aconteceu com
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esse cara. Dizer que eu sinto muito, que
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ele não soube cuidar da confiança que você tão
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arduamente descobriu dentro de você.
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E dizer que o fato dele não ter conseguido cuidar dessa
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confiança não significa que você nunca mais possa ofertar.
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Alguém respira, chora essa dor porque dói mesmo, encontra um
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colo para chorar essa dor. Eu queria poder te dar um abraço
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agora, porque esse colo físico ele é muito importante.
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Então encontra, se cola. E quando essa dor for pranteada
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como ela merece ser, pranteada vai pro espaço.
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Você vai descobrir que dá para confiar.
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Assim vai chegar o momento com alguém.
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Não sei que momento vai ser isso, mas vai chegar o momento
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de confiar de novo. Só cria muito perto de você.
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Redes de apoio. Para quando você precisar sentar
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e chorar as dificuldades que você já viveu aos 31 anos na tua
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vida, tá bom, eu vou procurar a gente o nome do livro e vou
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pedir para Evelyn, que é quem faz a os títulos, as legendas.
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Eu vou pedir para Evelyn colocar aí na legenda direitinho o livro
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e o nome do livro e o nome da autora, tá?
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Para vocês lerem, OK, meus amores?
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Se você curtir o episódio, se você acha que ele pode ser
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importante, se tem alguma amiga que está passando por algo
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semelhante, algum amigo, alguém que você quer que receba um
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colinho, manda esse episódio, está bom?
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Deixa aqui o teu abraço pra essa nossa amiga.
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Deixa. Aqui está torcida pra que ela
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consiga confiar muito. Alguém quer alguém com muita
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segurança, passe no caminho dela Pra Ela acreditar.
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Que é possível a gente confiar nas pessoas também.
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Essa coisa de você ter que conseguir sozinho é brutal, tá,
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gente? A gente consegue confiança é com
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outro necessariamente, uma relação afetiva ou sexual, mas é
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nos encontros que a gente alimenta a confiança, que não
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falta alguns encontros Pra Ela, tá todo mundo deixa a sua
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torcida aí e é isso, meu amor, até o próximo episódio, um
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beijo, tchau, tchau.