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Ep. 18 | Oggi vi racconto la mia storia · Paolo Bersani Psicologo

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  Speaker 2: Quello che ho pensato per oggi è una puntata un
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  Speaker 2: po' particolare. Ho deciso di condividere la mia esperienza in
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  Speaker 2: prima persona di cosa è accaduto a me quando ero
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  Speaker 2: piccolo e come ho vissuto il periodo all'interno della scuola
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  Speaker 2: primaria e poi secondaria di secondo grado. Voglio raccontarvi questo
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  Speaker 2: per un motivo molto semplice. Io mi ricordo ancora adesso
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  Speaker 2: una frase che mi aveva detto la mia maestra alla
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  Speaker 2: scuola primaria. Paolo, ma come scrivi male? Impegnati di più! Ciao,
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  Speaker 2: io sono Paolo e sono uno psicologo e questo è Neurodivergenze,
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  Speaker 2: spiegato da uno psicologo. Oggi parliamo della mia storia. Come
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  Speaker 2: ho detto nell'intro, oggi farò una puntata un po' particolare
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  Speaker 2: e voglio raccontarvi l'esperienza che ho vissuto io all'interno delle
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  Speaker 2: scuole primarie. Lo racconto per un motivo, non per essere
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  Speaker 2: autoreferenziale o per parlare di me, perché qua parliamo di neurodivergenze,
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  Speaker 2: ma credo che sia importante raccontarvi quell'esperienza che ho vissuto
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  Speaker 2: da me, quindi sulla mia pelle, quindi autentica e ve
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  Speaker 2: la racconto proprio senza filtri. Credo che sia importante condividere
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  Speaker 2: questa esperienza perché è anche a me hanno, come dire,
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  Speaker 2: condizionato alcune frasi che mi sono state dette all'interno della
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  Speaker 2: scuola primaria o comunque all'interno della mia infanzia. Io ho
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  Speaker 2: pensato davvero di condividervele in modo tale da poter capire
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  Speaker 2: anche l'impatto che hanno tante frasi che oggi molti ragazzi
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  Speaker 2: mi dicono, riportate, citate da diversi docenti o da diversi genitori,
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  Speaker 2: anche magari senza pensare all'effetto che possono avere o magari
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  Speaker 2: dette così con non curanza ma che lascia una volta
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  Speaker 2: un segno all'interno delle persone erano i primi giorni all'interno
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  Speaker 2: della scuola primaria e come tutti i bambini che iniziano
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  Speaker 2: la scuola primaria noi Andiamo un po' indietro perché io
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  Speaker 2: ho 32 anni, quindi andiamo alla fine del 1999, l'inizio del 2000, quando
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  Speaker 2: ho iniziato a frequentare la scuola e quindi il sistema
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  Speaker 2: scolastico era impostato in maniera molto diversa di come oggi,
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  Speaker 2: registro la puntata nel 2026, è impostato. Mi ricordo ancora oggi
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  Speaker 2: quando l'inizio della scuola primaria sia stato un trauma per me.
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  Speaker 2: Il motivo era molto semplice, si iniziava a scrivere, si
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  Speaker 2: iniziava a scrivere con la penna e io odiavo scrivere.
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  Speaker 2: In realtà non ho mai capito come mai odiassi scrivere,
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  Speaker 2: in realtà non è che odiavo proprio scrivere e dire
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  Speaker 2: e raccontare i miei pensieri, anzi ero un bambino molto riflessivo,
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  Speaker 2: parlava tanto e scriveva anche tanto di sé, faceva scrivere
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  Speaker 2: agli altri. di sé delle proprie narrazioni interne ma non
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  Speaker 2: mi piaceva proprio impugnare la penna e tracciare quel segno
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  Speaker 2: sul quaderno era davvero difficile per me farlo forse anche
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  Speaker 2: impugnare la penna era davvero molto difficile per un aspetto
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  Speaker 2: motorio per un aspetto proprio grafico di coordinazione cioè mi
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  Speaker 2: rendevo conto che i pensieri che avevo all'interno della mia
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  Speaker 2: mente non riuscivano a essere riprodotti graficamente sul quaderno è
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  Speaker 2: come se ci fosse stato un blocco nella mia mano
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  Speaker 2: nel fare e riprodurre quei segni grafici che la scuola richiedeva,
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  Speaker 2: quelle lettere, le famose lettere, soprattutto le lettere magari molto
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  Speaker 2: difficili da riprodurre sulla carta. Mi ricordo che queste cose
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  Speaker 2: ovviamente non le avevo dette a nessuno, le ho ottenute
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  Speaker 2: per me per tanto tempo, e effettivamente quando si iniziava
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  Speaker 2: a scrivere a scuola, ripeto, parlo dell'inizio anni 2000, cosa si faceva?
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  Speaker 2: Si facevano pagine, pagine, pagine di quaderni di A, pagine,
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  Speaker 2: pagine di quaderni di B e così via. E mi
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  Speaker 2: ricordo quando le nostre maestre della scuola primaria ci facevano
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  Speaker 2: proprio scrivere l'A in maiuscolo e quindi si riproducevano tutta
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  Speaker 2: la mattinata magari quella A in maiuscolo o quelle A
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  Speaker 2: con la stanghetta, A in minuscolo e via così. Quindi
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  Speaker 2: si facevano proprio esercizi di scrittura su paginate di quaderni
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  Speaker 2: io mi ricordo che ci mettevo davvero tanto tempo a
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  Speaker 2: scrivere quei quaderni e spesso mi veniva detta una semplice
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  Speaker 2: frase paolo come sei lento Questa frase me la ricordo
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  Speaker 2: ancora oggi che ho 32 anni e mi rendo conto che
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  Speaker 2: effettivamente aveva un impatto su di me molto importante. Mi
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  Speaker 2: ricordo ancora anche quando alla fine della pagina che avevo
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  Speaker 2: impiegato davvero tanto tempo nel scrivere, che avevo impiegato davvero
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  Speaker 2: tanta sforza e tanto impegno mentale nel farlo, alla fine
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  Speaker 2: mi ricordo ancora che c'era questo voto. Benino, hai scritto male. Ecco,
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  Speaker 2: questi sono alcuni degli esempi che volevo riportarvi oggi nella puntata.
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  Speaker 2: Questo per dirvi quanto davvero alcuni giudizi, alcune frasi dette
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  Speaker 2: da docenti o genitori può influenzare davvero tanto il percorso emotivo,
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  Speaker 2: il percorso scolastico e anche forse l'impatto che hanno alcuni
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  Speaker 2: nomi sui bambini. Arriviamo poi alla scuola secondaria di primo grado,
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  Speaker 2: quella che in passato si conosceva come scuola media, e
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  Speaker 2: anche lì le difficoltà si accentuano. Uno perché, chiaramente, una
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  Speaker 2: volta che mi sono sforzato per tanti anni di continuare
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  Speaker 2: a cambiare il mio carattere di scrittura, nel sforzarmi nell'essere
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  Speaker 2: più veloce, perdendo inevitabilmente anche poi qualità del tratto grafico
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  Speaker 2: in sé, sono arrivato finalmente alla scuola secondaria media, di
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  Speaker 2: primo grado dicendo finalmente qua si scriverà meno invece no
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  Speaker 2: anche lì c'erano tanti esercizi di scrittura si facevano quelle
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  Speaker 2: che oggi noi chiamiamo mappe concettuali ma che all'epoca forse
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  Speaker 2: non si chiamavano così non mi ricordo nemmeno se davamo
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  Speaker 2: un nome alle mappe concettuali ma di fatto le professoresse
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  Speaker 2: ci facevano copiare le informazioni del testo ci facevano riscrivere
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  Speaker 2: e quindi mi sono detto cavolo finalmente sono arrivato alla
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  Speaker 2: scuola media qua non devo più scrivere invece quasi scrivevo
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  Speaker 2: di più rispetto alla scuola primaria e anche lì nelle
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  Speaker 2: verifiche soprattutto nei compiti in classe nelle verifiche scritte i
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  Speaker 2: docenti mi dicevano sempre mi raccomando Paolo scrivi bene altrimenti
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  Speaker 2: non capisco e poi ti do tre con sofferenza finalmente
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  Speaker 2: poi ho passato anche tutto il percorso delle medie e
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  Speaker 2: arrivo alle superiori e nella mia testa c'era davvero l'idea
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  Speaker 2: che le superiori fosse questa grande novità no anche dal
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  Speaker 2: punto di vista esperienziale io ho fatto il liceo delle
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  Speaker 2: scienze umane quindi mi sono approcciato no verso le discipline
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  Speaker 2: psicologiche già un po in adolescenza forse mi affascinava già
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  Speaker 2: questo questo mondo già all'epoca e mi sono reso conto
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  Speaker 2: che accedendo alla scuola secondaria di secondo grado quella che
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  Speaker 2: oggi appunto chiamiamo così pensavo che arrivati a qua ci
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  Speaker 2: fosse finalmente no la compensazione quella che oggi si chiama
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  Speaker 2: strumento compensativo e con magari uno strumento di videoscrittura, quindi
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  Speaker 2: magari un computer. Anche qua dovevo scrivere. La scrittura non
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  Speaker 2: mi ha mai abbandonato e ha sempre fatto parte del
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  Speaker 2: mio percorso scolastico. Ho dovuto scrivere tanti testi, ovviamente i testi,
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  Speaker 2: i temi che vengono scritti, in italiano, le verifiche scritte,
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  Speaker 2: con un'enorme difficoltà e con una grande fatica nel stare
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  Speaker 2: dentro i bordi, con una grande fatica nel far comprendere
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  Speaker 2: il mio carattere di scrittura. Sono passato dallo scrivere allo stampato,
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  Speaker 2: allo stampato minuscolo, poi non si leggeva e quindi sono
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  Speaker 2: passato a scrivere il corsivo. Il corsivo era troppo veloce,
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  Speaker 2: un docente mi aveva dato 4,5 in una materia perché non
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  Speaker 2: aveva capito nulla di quello che avevo scritto. E quindi
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  Speaker 2: mi sono detto, cavolo, anche alle superiori Siamo arrivati a
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  Speaker 2: questo punto dove nessuno capisce quello che scrivo, fanno fatica
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  Speaker 2: a comprendere la mia scrittura e sono penalizzato ancora una
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  Speaker 2: volta perché i miei pensieri che avevano tutto il diritto
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  Speaker 2: di esserci e studiavo davvero tanto, mi impegnavo davvero tanto,
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  Speaker 2: ma poi quando dovevo metterli nero su bianco, scritte all'interno
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  Speaker 2: di un compito in classe, non veniva mai valorizzato quello
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  Speaker 2: che avevo studiato. Ne avevo prova di questa cosa nelle
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  Speaker 2: interrogazioni orali, perché poi a me piacevano tanto le interrogazioni
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  Speaker 2: orali perché finalmente potevo dire anche la mia opinione, andare
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  Speaker 2: oltre quello che ho studiato, quello che avevo studiato e
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  Speaker 2: manifestare anche una interdisciplinarità tra le varie materie che venivano proposte,
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  Speaker 2: soprattutto al liceo. E nelle valutazioni poi delle interrogazioni orali
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  Speaker 2: prendevo anche sette e mezzo, otto, nove, a volte anche
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  Speaker 2: nove e mezzo, dieci. E allora mi sono detto cavolo
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  Speaker 2: allora vedi Paolo che effettivamente quando vengono valutate davvero le
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  Speaker 2: conoscenze che tu hai acquisito nello studio con uno strumento
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  Speaker 2: diverso rispetto a quello della scrittura ma con la... strumento
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  Speaker 2: della parola e con lo strumento dell'articolazione del linguaggio e
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  Speaker 2: con tutta la parte che riguarda l'esposizione orale ecco qua
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  Speaker 2: riescono finalmente a valorizzare le tue competenze le tue conoscenze
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  Speaker 2: e il grande impegno che ci hai messo arriviamo verso
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  Speaker 2: la quinta superiore e mi ricordo ancora quando un docente
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  Speaker 2: mi ha riferito quest'anno paolo c'è la maturità se scrivi
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  Speaker 2: male l'esame andrà male e tu verrai bocciato ovviamente non
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  Speaker 2: ne faccio una colpa per aver ricevuto insomma come dire
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  Speaker 2: frasi di questo tipo perché è chiaro che magari erano
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  Speaker 2: state dette forse per spronarmi forse perché pensavano che io
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  Speaker 2: facessi apposta forse perché magari non avevano compreso appieno che
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  Speaker 2: la mia era proprio una difficoltà oggettiva grafomotoria proprio una
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  Speaker 2: difficoltà di coordinazione della mano e questo inevitabilmente poi ha
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  Speaker 2: avuto un impatto su di me nel percorso scolastico, inevitabilmente
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  Speaker 2: io ero doppiamente in ansia durante l'esame di maturità perché
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  Speaker 2: dovevo scrivere il tema di italiano, la famosa prima prova,
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  Speaker 2: e dovevo scrivere la terza prova che oggi non c'è più,
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  Speaker 2: che erano quattro materie scritte e più la seconda prova,
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  Speaker 2: anche lì un altro tema nell'ambito delle scienze umane, ed
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  Speaker 2: ero terrorizzato che i commissari interni, ma ancora di più, peggio,
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  Speaker 2: che non mi conoscevano, i commissari esterni, non comprendessero nulla
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  Speaker 2: di quello che scrivesevo all'epoca. Mi ricordo ancora che avevo
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  Speaker 2: provato a chiedere, scusi prof, ma posso portare un computer?
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  Speaker 2: Scusi prof, posso portare un tablet? E me lo ricordo
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  Speaker 2: come se fosse ieri, la risposta era sempre la stessa. No,
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  Speaker 2: a scuola si scrive con la penna nera. finalmente arrivo
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  Speaker 2: all'università e dopo un percorso travagliato finalmente decido di approfondire
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  Speaker 2: meglio questa mia tematica inizio a studiare psicologia e in
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  Speaker 2: quegli anni erano i primi anni insomma dove nasce poi
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  Speaker 2: e si cominciava a diffondere la legge la legge 170 del 2010
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  Speaker 2: e poi Io ho iniziato l'università nel 2012, quindi erano proprio
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  Speaker 2: i primi anni che la delge veniva diffusa e ho
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  Speaker 2: cominciato ad approfondire la tematica dei disturbi dell'apprendimento e le neurodivergenze,
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  Speaker 2: i disturbi del neurosviluppo. Sono andato a fare una valutazione clinica.
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  Speaker 2: La diagnosi era molto chiara. Disgrafia evolutiva. Una difficoltà del
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  Speaker 2: tratto motorio nella... calligrafia nella leggibilità della grafia e nella
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  Speaker 2: velocità di grafia ecco adesso finalmente ho capito ecco finalmente
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  Speaker 2: avevo capito che quelle difficoltà che mi accompagnavano dalla scuola
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  Speaker 2: primaria non erano colpa mia che quelle difficoltà non dovevano
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  Speaker 2: definire necessariamente me e che quelle difficoltà avevano un nome
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  Speaker 2: finalmente avevo capito. Avevo capito che quella cosa che tanto odiavo,
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  Speaker 2: cioè la scrittura, la grafia, perché poi mi piaceva tanto
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  Speaker 2: invece riprodurre quello che avevo in testa come tema, perché
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  Speaker 2: davvero avevo tantissime riflessioni da poter dare, da poter condividere,
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  Speaker 2: ma non riuscivo a scriverle come avrei voluto ed ero
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  Speaker 2: davvero molto più in ansia di come il testo sarebbe
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  Speaker 2: apparso a chi l'avesse letto rispetto a quanto erano i
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  Speaker 2: contenuti all'interno di quel testo la diagnosi mi ha aiutato
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  Speaker 2: mi ha aiutato a decolpevolizzarmi a capire che effettivamente quelle
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  Speaker 2: difficoltà erano difficoltà oggettive avevano un nome non dovevano essere
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  Speaker 2: stigmatizzate e non doveva essere colpa mia grazie alla diagnosi
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  Speaker 2: poi Ho approfondito sempre di più la tematica della discrafia evolutiva,
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  Speaker 2: quella che oggi noi chiamiamo altri disturbi evolutivi delle abilità scolastiche,
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  Speaker 2: all'interno di manuali statistici e diagnostici come l'ICD-10 o il
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  Speaker 2: DSM- 5 viene identificata come F81. 8, cioè disturbo espressivo della scrittura. Sì,
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  Speaker 2: è vero, la diagnosi aiuta tanto, aiuta tanto le persone neurodivergenti,
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  Speaker 2: ha aiutato tanto me. E oggi ho voluto un po'
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  Speaker 2: egoisticamente forse raccontare la mia storia, perché era la storia
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  Speaker 2: che tanti altri bambini, ragazzi, adolescenti o giovani adulti hanno vissuto,
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  Speaker 2: magari all'epoca quando le scuole le ho fatte io, un
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  Speaker 2: po' di anni fa, quando non c'era ancora la legge 170 del 2010,
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  Speaker 2: quando ancora non si parlava di disturbi dell'apprendimento, quando ancora
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  Speaker 2: la brutta calligrafia, la lentezza esecutiva della scrittura era sinonimo
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  Speaker 2: di debolezza, era sinonimo all'epoca di non voglia e non motivazione.
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  Speaker 2: Spero che la storia che vi ho raccontato questa sera
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  Speaker 2: davvero possa essere utile a qualcuno che sta ascoltando questo podcast,
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  Speaker 2: che sta capendo la tematica delle neurodivergenze e che sta
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  Speaker 2: forse scoprendo questo mondo. Forse lo dirò un po' così.
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  Speaker 2: È anche per questo che mi sono occupato e mi
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  Speaker 2: occupo sempre di più nella mia attività clinica di neurodivergenze,
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  Speaker 2: perché vorrei che davvero i funzionamenti alternativi della mente... perché
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  Speaker 2: vorrei che i funzionamenti della mente non normotipici venissero valorizzati
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  Speaker 2: e venissero davvero presi in considerazione all'interno delle scuole, all'interno
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  Speaker 2: delle istituzioni e all'interno del mondo del lavoro. Questo è
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  Speaker 2: molto importante. È chiaro che a me oggi la calligrafia
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  Speaker 2: non ha più un impatto sul mio funzionamento. Io ho
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  Speaker 2: Scrivo tutto a computer, gli studi, gli appunti li prendo
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  Speaker 2: a computer, quando faccio le videochiamate prendo appunti a computer.
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  Speaker 2: Ormai non uso più la scrittura grafica, la scrittura a mano,
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  Speaker 2: se non per pochi documenti. Tendo proprio ad evitarla, anzi
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  Speaker 2: forse ho quasi una repulsione oggi nel scrivere documenti a mano.
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  Speaker 2: Forse perché il mio percorso scolastico mi ha condizionato, o
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  Speaker 2: forse perché le mie difficoltà ancora oggi sono evidenti nella
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  Speaker 2: grafia e nella calligrafia. questo però non mi ha impedito
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  Speaker 2: di studiare questo non mi ha impedito di raggiungere dei
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  Speaker 2: buoni posso dire ottimi risultati scolastici e accademici non mi
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  Speaker 2: ha impedito di laurearmi non mi ha impedito di diventare
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  Speaker 2: uno psicologo e di oggi fare attività clinica con tanti
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  Speaker 2: bambini ragazzi genitori che si rivolgono a me quindi è
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  Speaker 2: anche un augurio e davvero, come dire, uno sprono a
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  Speaker 2: tante persone che magari non si sono mai sentite capite,
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  Speaker 2: non si sono mai sentite accettate per quello che erano,
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  Speaker 2: che in realtà questo non deve assolutamente bloccarvi, ma anzi
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  Speaker 2: è uno stimolo a continuare sempre di più. È chiaro
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  Speaker 2: che oggi finalmente se ne parla, oggi finalmente i ragazzi
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  Speaker 2: possono non essere più vittima. Ho voluto condividere la mia
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  Speaker 2: testimonianza all'interno di neurodivergenze spiegate da uno psicologo. Grazie davvero
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  Speaker 2: di cuore, doppiamente questa volta, per aver ascoltato la puntata
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  Speaker 2: di oggi di Neurodivergenze spiegate da uno psicologo. Davvero grazie
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  Speaker 2: per aver ascoltato fino a qua la puntata. Se ti
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  Speaker 2: è piaciuta ovviamente clicca su segui e lascia una recensione
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  Speaker 2: a questo podcast o invia la puntata, questa e tante altre,
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  Speaker 2: a un amico, a una persona che non ha ancora
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  Speaker 2: sentito parlare di neurodivergenze. e magari vorrebbe approfondire questa bellissima
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  Speaker 2: tematica noi come sempre ci rivediamo tra due settimane il
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  Speaker 2: giovedì alle 18 per una nuova puntata di neurodivergenze spiegate da
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  Speaker 2: uno psicologo perché capire è il primo passo per includere
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  Speaker 2: ti aspetto ciao