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Trump su due fronti. Lite sul Fondo Safe. Terremoto in Giappone · Giorno per giorno

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Speaker 2: Gli incontri di Donald Trump con Volodymyr Zelensky e Benjamin Netanyahu,
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Speaker 2: due leader su cui il presidente degli Stati Uniti negli
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Speaker 2: ultimi mesi ha cambiato approccio e considerazione. Le polemiche sulle
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Speaker 2: dichiarazioni di Antonio Tajani su un possibile prestito da quasi 15
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Speaker 2: miliardi di euro dall'Europa all'Italia per le spese militari e
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Speaker 2: il terremoto di magnitudo 7,1 che ieri ha colpito il Giappone.
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Speaker 2: È mercoledì 29 luglio e di queste storie parliamo nella puntata
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Speaker 2: di oggi di Giorno per Giorno, il podcast sui fatti
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Speaker 2: più importanti per orientarsi nel mondo con le voci dei
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Speaker 2: giornalisti del Corriere della Sera. E io sono Francesco Giambertone.
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Speaker 2: Ieri alla Casa Bianca a Washington, il presidente degli Stati Uniti,
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Speaker 2: Donald Trump, ha incontrato in due momenti diversi due leader
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Speaker 2: al centro, con ruoli differenti, dei due conflitti principali degli
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Speaker 2: ultimi anni, cioè Volodymyr Zelensky e Benjamin Netanyahu. Il presidente
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Speaker 2: ucraino e il premier israeliano sono stati ricevuti nello studio
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Speaker 2: ovale prima del funerale di Lindsey Graham, il senatore repubblicano
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Speaker 2: della South Carolina, morto all'improvviso l'11 luglio scorso, che era
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Speaker 2: stato un grande sostenitore dell'Ucraina, di Israele e anche dell'intervento
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Speaker 2: militare in Iran. Questi due incontri, anche per ragioni di tempo,
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Speaker 2: ma probabilmente non solo per quelle, si sono svolti a
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Speaker 2: porte chiuse, senza la stampa, quindi senza la possibilità che
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Speaker 2: si verificassero scene come quelle viste nei mesi scorsi dai
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Speaker 2: famosi insulti a Zelensky del febbraio 2025. Fino agli annunci di
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Speaker 2: Trump sull'intenzione di costruire una riviera a Gaza con Netanyahu
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Speaker 2: che sorrideva al suo
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Speaker 3: fianco.
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Speaker 2: Niente stampa e niente domande stavolta, anche perché la giornata
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Speaker 2: era molto piena. Trump ha incontrato Zelensky alle 9.30 del mattino
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Speaker 2: di Washington e alle 11 ha visto Netanyahu e poi, verso le 13.30,
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Speaker 2: è salito in auto diretto al funerale di Graham. Era
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Speaker 2: un uomo
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Speaker 3: che ha dato all'America la maggior parte del suo buon
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Speaker 3: e forte cuore, fino a quando quel cuore si è
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Speaker 3: proprio dato fuori.
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Speaker 2: Ma oltre alla riservatezza, le due riunioni, che la portavoce
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Speaker 2: di Trump Caroline Leavitt ha definito entrambe positive e produttive,
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Speaker 2: sono state caratterizzate anche da altro, come mi ha raccontato
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Speaker 2: Viviana Mazza, inviata a Washington per il Corriere della Sera
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Speaker 4: C'è un po' un capovolgimento nel rapporto con Zelensky e
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Speaker 4: con Netanyahu di Trump, perché, come tutti ricorderete, il rapporto
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Speaker 4: con Zelensky non è stato buono sin dall'inizio. Eppure però
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Speaker 4: nel tempo Zelensky è riuscito a coltivare un rapporto migliore
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Speaker 4: con Trump e c'è stato effettivamente quello che secondo Zelensky
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Speaker 4: è stato un momento di svolta che è stato il
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Speaker 4: loro faccia a faccia avvenuto in Vaticano quando secondo Zelensky
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Speaker 4: nel giro di 15-20 minuti Trump ebbe un'opinione molto diversa
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Speaker 4: di Zelensky secondo almeno quello che dice il presidente ucraino.
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Speaker 4: Sicuramente quello che possiamo dire è che a Trump piacciono
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Speaker 4: i vincitori e quindi il fatto che Zelensky sul campo,
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Speaker 4: sia dimostrando le capacità dell'Ucraina. Il fatto anche che Putin,
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Speaker 4: nonostante Trump sperasse di poter imporre la sua influenza su
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Speaker 4: Putin per portarlo a chiudere questa guerra, Putin non lo
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Speaker 4: stia facendo. Ecco tutti questi elementi, insieme anche probabilmente al
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Speaker 4: ruolo di Mark Rutte, il segretario della Nato, e di Stubb,
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Speaker 4: il leader finlandese, che continuamente ripetono a Trump l'importanza di
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Speaker 4: difendere l'Ucraina. E forse tutti questi elementi, insieme al fatto
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Speaker 4: che comunque gli Stati Uniti non stanno più fornendo aiuti,
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Speaker 4: ma stanno semplicemente vendendo le armi agli alleati europei per
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Speaker 4: aiutare l'Ucraina, tutto questo ha portato a una visione diversa,
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Speaker 4: più positiva, tutto sommato di Zelensky da parte di Trump.
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Speaker 2: Se quindi Zelensky lungo questo anno ha progressivamente riguadagnato posizioni
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Speaker 2: agli occhi di Trump, Netanyahu, che incontrava il presidente degli
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Speaker 2: Stati Uniti per la prima volta dall'inizio della guerra in Iran,
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Speaker 2: ha fatto il percorso inverso, nonostante dopo la riunione il
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Speaker 2: premier israeliano abbia parlato di una delle migliori conversazioni mai
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Speaker 2: avute con Trump. Sì, ho stato con Donald
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Speaker 5: Trump. C'era anche la sua squadra, la nostra squadra,
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Speaker 4: Dopo che entrambi, Trump e Netanyahu, hanno iniziato la guerra
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Speaker 4: in Iran insieme, con una visione che sicuramente, diciamo, sia
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Speaker 4: dall'inizio per Netanyahu era la visione, l'idea di poter rimodellare
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Speaker 4: l'intero Medio Oriente, di poter portare alla fine la caduta
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Speaker 4: del regime in Iran, questa situazione si è evoluta in
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Speaker 4: maniera un po' diversa da quello che sia Netanyahu, sia
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Speaker 4: anche Lindsey Graham, che aveva sostenuto questo intervento, anche forse
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Speaker 4: ricorderete il cappellino« Make Iran Great Again», capellino rosso che indossava,
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Speaker 4: ecco questo non si è realizzato e Trump si trova
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Speaker 4: adesso in una situazione in cui l'interesse suo è molto
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Speaker 4: diverso da quello israeliano perché nel suo interesse o comunque
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Speaker 4: di Netanyahu perché nel suo interesse innanzitutto c'è un problema
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Speaker 4: di munizioni e di disponibilità di alcuni tipi di missili
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Speaker 4: a lungo e a medio raggio e anche di intercettori
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Speaker 4: Patriot che non sono altamente disponibili perché le scorte sono
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Speaker 4: state in qualche modo prosciugate da questa guerra e già
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Speaker 4: non erano enormi in passato.
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Speaker 2: L'alto consumo di munizioni, che ha portato gli Stati Uniti
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Speaker 2: ad avere ora a disposizione un arsenale molto più ridotto
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Speaker 2: di pochi mesi fa, sarebbe anche uno dei motivi per
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Speaker 2: cui da alcune notti gli Stati Uniti non stanno più
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Speaker 2: colpendoli Iran, nonostante non ci siano stati progressi nelle trattative
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Speaker 2: diplomatiche per tornare a un cessate il fuoco. Trump però
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Speaker 2: ha smentito che dipenda dai pochi missili degli Stati Uniti,
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Speaker 2: ma sostiene invece di voler dare un'occasione ai negoziati.
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Speaker 4: E poi in secondo luogo c'è anche la situazione dei
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Speaker 4: paesi del Golfo, dei paesi arabi del Golfo, che fondamentalmente
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Speaker 4: dicono agli Stati Uniti di esercitare cautela perché ogni volta
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Speaker 4: che viene attaccato l'Iran da parte degli Stati Uniti l'Iran
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Speaker 4: risponde proprio contro i paesi del Golfo. Nel caso del
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Speaker 4: piano che poi per il momento Trump ha messo da
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Speaker 4: parte di un'escalation notevole colpendo anche infrastrutture energetiche o ponti
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Speaker 4: in Iran ovviamente l'Iran risponderà contro i paesi del Golfo
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Speaker 4: distruggendo infrastrutture energetiche che possono essere quelli appunto dei gasdotti,
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Speaker 4: ma che possono essere anche le infrastrutture per l'intelligenza artificiale
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Speaker 4: o le società tecnologiche, interessi tutti quanti legati a quelli
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Speaker 4: degli americani. Quindi c'è una forte preoccupazione da parte della
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Speaker 4: regione per una escalation di questo genere.
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Speaker 2: Ed è proprio qui, e in generale sugli obiettivi realistici
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Speaker 2: della guerra in Iran, che gli interessi di Trump e
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Speaker 2: di Netanyahu hanno smesso di coincidere ormai da tempo.
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Speaker 4: Trump vede Netanyahu come una persona che può creare problemi
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Speaker 4: e quindi da tenere sotto controllo in questo momento. Questo
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Speaker 4: non significa che l'alleanza tra i due sia finita, significa
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Speaker 4: però che in questo momento i loro interessi chiaramente divergono
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Speaker 4: e da questo vengono anche parole un po' più dure
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Speaker 4: del solito, diciamo, dell'ultimo periodo e anche ieri Trump ha
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Speaker 4: detto a Fox News che sì, Netanyahu veniva per spiegare
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Speaker 4: Qual è la situazione a Pekax Mountain, questa montagna dove
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Speaker 4: c'è il chimore che l'Iran possa ricostruire nella profondità il
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Speaker 4: suo programma nucleare in un luogo che non può essere
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Speaker 4: colpito dai missili. Ma Trump ha detto ai giornalisti di
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Speaker 4: Fox News e della TV di destra, beh non ho
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Speaker 4: bisogno certo che Netanyahu venga a dirmelo, io queste cose
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Speaker 4: le so benissimo e quindi in qualche modo mettendo a
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Speaker 4: tacere l'alleato.
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Speaker 2: Questi incontri avvengono anche in un momento in cui negli
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Speaker 2: Stati Uniti ci si avvicina sempre più alle elezioni di
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Speaker 2: metà mandato il prossimo 3 novembre, in cui il partito repubblicano,
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Speaker 2: che rischia di perdere il controllo del congresso, è preoccupato
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Speaker 2: soprattutto per la prosecuzione della guerra in Iran, per l'impatto
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Speaker 2: che può avere sullo stretto di Hormuz e quindi anche
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Speaker 2: sui prezzi dell'energia e di tutto il resto, che per
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Speaker 2: gli elettori non sarebbero facili da digerire.
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Speaker 4: Trump sembra meno preoccupato delle elezioni di mid term di
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Speaker 4: quanto non lo siano i suoi alleati, i suoi consiglieri,
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Speaker 4: ma sicuramente vuole tenere sotto controllo i prezzi e quindi
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Speaker 4: anche questo è un altro elemento che chiaramente lo porta
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Speaker 4: a una direzione diversa da quella di Netanyahu e quindi
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Speaker 4: paradossalmente come dicevo all'inizio, Almeno per oggi, perché poi con
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Speaker 4: Trump non si sa mai, c'è stato quasi un rovesciamento
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Speaker 4: nel rapporto, almeno per quello che filtra dietro le quinte,
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Speaker 4: con un rapporto più teso con Netanyahu, un rapporto molto
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Speaker 4: più disteso con Zelensky, anche se ovviamente questo è per oggi,
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Speaker 4: perché come tutti sappiamo con Trump non si può mai
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Speaker 4: sapere e domani potrebbe essere diverso.
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Speaker 2: La giornata politica di ieri in Italia è stata assegnata
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Speaker 2: da diverse polemiche innescate da un annuncio importante, anche se
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Speaker 2: poi in parte ritrattato, fatto ieri mattina da Antonio Tajani,
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Speaker 2: ministro degli esteri e vice premier, nonché leader di Forza Italia,
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Speaker 2: il quale in commissione al Senato ha detto che l'Italia
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Speaker 2: aveva prenotato 14 miliardi e 900 milioni di euro dal fondo SAFE
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Speaker 2: per la difesa. Safe è il sistema con cui l'Unione
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Speaker 2: Europea prende denaro sui mercati e lo presta agli stati
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Speaker 2: a condizioni favorevoli affinché acquistino sistemi militari, soprattutto prodotti in Europa.
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Speaker 2: Questi acquisti devono essere comuni a più paesi e tendenzialmente
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Speaker 2: favorire l'industria europea. Infatti non più del 35% del costo
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Speaker 2: dei componenti può provenire da paesi che non facciano parte
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Speaker 2: dell'Unione Europea che non siano l'Ucraina o che non siano
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Speaker 2: paesi europei associati. Ecco, attraverso questo meccanismo, che può valere
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Speaker 2: al massimo 150 miliardi per tutta l'Unione, l'Italia può indebitarsi attraverso
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Speaker 2: l'Europa a condizioni più favorevoli rispetto a quelle che avrebbe
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Speaker 2: da sola. Ma la scelta di usare questi prestiti, che
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Speaker 2: peraltro non è ancora definitiva, come vedremo tra poco, ha
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Speaker 2: suscitato diversi malumori anche all'interno della maggioranza, come mi ha
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Speaker 2: raccontato Virginia Piccolillo dell'ufficio di corrispondenza di Roma del Corriere
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Speaker 2: della Sera.
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Speaker 6: Diciamo che non tutta la maggioranza è d'accordo con questo safe,
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Speaker 6: a cominciare ad esempio dalla Lega, che non è convinta
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Speaker 6: che siano così convenienti questi fondi come pensa in questo momento...
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Speaker 6: o come è sembrato che pensassero Fratelli d'Italia e la
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Speaker 6: stessa Forza Italia con il ministro Tajani anche se poi
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Speaker 6: in tutta la giornata ci sono state grandi frenate che
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Speaker 6: poi lo vedremo però in ogni caso quello che è
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Speaker 6: stato detto è che questi fondi sarebbero convenienti perché converrebbero
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Speaker 6: di più che emettere dei buoni del tesoro meglio di bot,
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Speaker 6: diciamo
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Speaker 2: Dopo le parole di Tajani, la Lega ha appunto frenato.
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Speaker 2: Il senatore Borghi ha detto che in realtà non è
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Speaker 2: stata presa alcuna decisione e che toccherà al Parlamento stabilire
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Speaker 2: se e quando utilizzare Safe. Una scelta sulla quale il
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Speaker 2: partito di Salvini e il ministro dell'economia Giancarlo Giorgetti, anche
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Speaker 2: lui leghista, sono da tempo molto prudenti, perché un prestito,
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Speaker 2: anche se agevolato, aumenta il debito e non è semplicissimo
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Speaker 2: da giustificare politicamente davanti agli elettori in questo momento storico.
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Speaker 2: E poi la Lega non vuole presentarsi come il partito
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Speaker 2: che approva nuovi debiti per il riarmo, proprio mentre il
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Speaker 2: generale Vannacci, stando ai sondaggi, acquisisce consensi anche grazie a
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Speaker 2: posizioni critiche nei confronti dell'Unione Europea, della Nato e sull'aumento
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Speaker 2: delle spese militari.
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Speaker 6: Naturalmente c'è chi ha sospettato che questa è la solita
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Speaker 6: posizione della Lega, che è filorussa, perché tra i pochi
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Speaker 6: vincoli che vengono posti è che siano o progetti insieme
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Speaker 6: oppure progetti con l'Ucraina e per l'Ucraina, quindi in qualche modo...
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Speaker 6: si è sospettato che potesse essere una posizione più vicina
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Speaker 6: alle stanze della Russia che a quelle dell'Ucraina naturalmente loro
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Speaker 6: dicono di no dicono che comunque una quadra alla fine
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Speaker 6: la maggioranza la trova sempre e in ogni caso diciamo
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Speaker 6: dopo una grande discussione lo stesso ministro Tajani ha chiarito
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Speaker 6: di non aver detto niente di di straordinario in realtà
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Speaker 6: ne aveva già parlato Giorgetti di questi 14,9 miliardi di esposizione
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Speaker 6: e che si tratta solo di una prenotazione che poi
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Speaker 6: potrebbe essere in qualche modo ridotta all'entità dei fondi presi,
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Speaker 6: magari 6-7 miliardi.
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Speaker 2: In effetti da tempo l'Italia aveva presentato un piano e
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Speaker 2: ottenuto una disponibilità di massima di 14,9 miliardi, ma mancava e
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Speaker 2: tuttora manca il passaggio finale, cioè la firma dell'accordo di
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Speaker 2: prestito e quindi la scelta ufficiale di prendere davvero il denaro.
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Speaker 2: Le parole di ieri di Tajani sembravano dire una cosa,
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Speaker 2: prima che arrivasse la parziale retromarcia. In realtà, ha detto Tajani,
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Speaker 2: nulla è stabilito e il governo intende decidere entro la
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Speaker 2: fine dell'anno quanti soldi usare davvero di quel prestito, che,
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Speaker 2: secondo il ministro della difesa Guido Crosetto, non servirebbe a
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Speaker 2: finanziare nuove spese militari, ma solamente a pagare in modo
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Speaker 2: più conveniente armi che si era già deciso di comprare.
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Speaker 6: In tutto questo naturalmente l'opposizione si è scatenata, ha detto
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Speaker 6: Matteo Renzi, ha detto Tajani va in commissione e dice
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Speaker 6: abbiamo deciso di chiedere i fondi europei per 14,9 miliardi di euro,
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Speaker 6: ma scatta su Buglio in maggioranza e dopo mezz'ora precisa
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Speaker 6: li abbiamo solo prenotati. Ma dove vive il nostro ministro
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Speaker 6: degli esteri? I fondi sono già prenotati e quindi naturalmente...
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Speaker 6: tornano un po' a prendere anche un po' in giro,
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Speaker 6: Tajani che ormai è diventato anche dopo le imitazioni di
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Speaker 6: Crozza un po' il bersaglio di molte ironie, AWS con
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Speaker 6: Peppe De Cristofaro ha detto non vogliono assumersi la responsabilità
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Speaker 6: davanti al paese di spendere decine di miliardi di euro
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Speaker 6: per le armi mentre caro benzina ci sono poche centinaia
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Speaker 6: di milioni di euro, e naturalmente Conte ha detto la
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Speaker 6: direzione è quella del riarmo, fermata da Meloni a Bruxelles,
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Speaker 6: ipoteca il nostro futuro, ha lanciato questo allarme molto accorato.
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Speaker 2: Come andrà a finire? Ci vorrà del tempo per capirlo,
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Speaker 2: anche se la Commissione europea ha fatto sapere al governo
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Speaker 2: italiano che dicembre, quando l'esecutivo vorrebbe decidere cosa fare, in
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Speaker 2: realtà è troppo tardi. Se l'Italia vuole rinunciare a una
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Speaker 2: parte dei 14,9 miliardi, Bruxelles deve avere il tempo di ridistribuire
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Speaker 2: quella somma agli altri stati entro l'anno. Quindi la Commissione
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Speaker 2: europea vuole sapere rapidamente una cifra definitiva e arrivare alla
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Speaker 2: firma dell'accordo di prestito.
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Speaker 6: Molto verosimilmente dopo la legge di bilancio, i calcoli per
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Speaker 6: la legge di bilancio, si deciderà e verosimilmente si andrà
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Speaker 6: a una riduzione non proprio a zero, ma magari appunto
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Speaker 6: a 6-7 miliardi anche perché in qualche maniera sembra che
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Speaker 6: non si possa proprio dire zero per non irritare l'Unione
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Speaker 6: Europea ma la Lega insiste e dice perché mai la
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Speaker 6: Germania stessa ne ha presi zero e potremmo fare così
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Speaker 6: anche noi vedremo come andrà a finire
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Speaker 2: Erano da poco passate le 11 di ieri mattina in Italia
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Speaker 2: quando la prima ministra del Giappone, Sanae Takahichi, è apparsa
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Speaker 2: in video per dare le prime informazioni sul terremoto di magnitudo 7.1
16:49
Speaker 2: che un'ora e mezza prima aveva colpito l'isola di Kyunshu,
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Speaker 2: la più meridionale tra le quattro principali isole che compongono
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Speaker 2: il Giappone e la seconda per numero di abitanti. Chiara Barison,
17:00
Speaker 2: della redazione esteri del Corriere della Sera, mi ha raccontato
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Speaker 2: che cosa è successo.
17:05
Speaker 8: Ad essere investita da questa forte scossa di terremoto è
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Speaker 8: stata la prefettura di Kumamoto, nel sud ovest. L'epicentro è
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Speaker 8: stato localizzato a circa 20 chilometri a sud della città. Il
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Speaker 8: bilancio delle vittime e dei dispersi è ancora provvisorio e
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Speaker 8: probabilmente destinato ad aggravarsi con il passare delle ore. Al
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Speaker 8: momento si parla di una sola vittima accertata. ed è
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Speaker 8: una persona che è morta sotto le macerie della propria
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Speaker 8: abitazione nella città di Yatsushiro. Online si vedono le immagini drammatiche,
17:41
Speaker 8: soprattutto delle conseguenze che hanno avuto le scosse sul centro
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Speaker 8: commerciale Aeon di Ikawa, che è stato anche teatro di
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Speaker 8: una violenta esplosione proprio causata dal terremoto. Secondo le autorità,
17:53
Speaker 8: inizialmente i dispersi si aggiravano intorno alla trentina, mentre nel
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Speaker 8: corso delle ore il numero si è decisamente ridimensionato, in
18:03
Speaker 8: quanto una parte è stata soccorsa, ma circa dieci ancora
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Speaker 8: sarebbero da trarre in salvo. Un altro punto in cui
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Speaker 8: si concentra la maggior parte dei dispersi è una cartiera
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Speaker 8: della Nippon Paper Company, per la precisione lo stabilimento di Yatsushiro.
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Speaker 8: in cui gli operai sono rimasti intrappolati a causa del
18:23
Speaker 8: crollo di una ciminiera dello stabilimento
18:30
Speaker 2: Il capo di gabinetto Minoru Kara ha annunciato la creazione
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Speaker 2: di un ufficio di emergenza a sostegno dei non pochi
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Speaker 2: abitanti della zona coinvolti.
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Speaker 8: Sono circa 40.000 le famiglie rimaste al buio a causa del
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Speaker 8: blackout che è conseguito al terremoto e quasi 300.000 persone sono
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Speaker 8: state evacuate dalle proprie abitazioni. Il terremoto non ha nemmeno
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Speaker 8: risparmiato uno dei simboli più longevi della città. Infatti una
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Speaker 8: consistente parte delle mura del castello di Kumamoto è crollata
19:01
Speaker 8: e parte del tetto purtroppo è irrimediabilmente danneggiata. E non
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Speaker 8: è la prima volta che la storica fortezza che risale
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Speaker 8: addirittura al XVII secolo viene danneggiata da un terremoto. Infatti
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Speaker 8: le mura e altre parti del castello sono già andate
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Speaker 8: perdute nei terremoti del 2016, in cui hanno perso la vita 278 persone.
19:21
Speaker 2: All'epoca le scosse furono due di magnitudo 6.5 e 7.3 con oltre 200.000
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Speaker 2: abitazioni danneggiate e anche allora le conseguenze si fecero sentire
19:32
Speaker 2: a cascata in altre zone del paese come è successo ieri.
19:36
Speaker 8: La scossa ha avuto pesanti ripercussioni anche sui trasporti dell'intera prefettura.
19:41
Speaker 8: Infatti l'aeroporto di Kumamoto è stato chiuso e non sono
19:44
Speaker 8: state ancora rese note le tempistiche per la sua riapertura.
19:47
Speaker 8: E la sospensione dello scalo ha avuto gravi ripercussioni anche
19:52
Speaker 8: sugli aeroporti di Tokyo, dove numerosi collegamenti sono stati cancellati
19:57
Speaker 8: o fortemente ritardati. Ci sono state ripercussioni anche sull'efficiente alta
20:02
Speaker 8: velocità giapponese... e un ponte è crollato e le immagini
20:07
Speaker 8: sono piuttosto drammatiche in quanto si vede un'intera corsia del
20:12
Speaker 8: ponte sott'acqua le autorità giapponesi però non hanno divulgato il
20:18
Speaker 8: numero di eventuali vittime o dispersi a causa del collasso
20:22
Speaker 8: di questa parte del ponte a seguito della scossa principale
20:26
Speaker 8: si sono verificate una sessantina circa di altre piccole scosse
20:30
Speaker 8: di assestamento che pare non abbiano avuto grosse ripercussioni però
20:35
Speaker 8: il governo giapponese ha invitato la popolazione a mantenere molto
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Speaker 8: alta l'attenzione infatti secondo l'agenzia meteorologica nipponica Nei prossimi giorni
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Speaker 8: non si esclude che l'isola giapponese possa essere colpita da
20:49
Speaker 8: altre scosse di pari intensità.
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Speaker 2: Per oggi ci fermiamo qui, prima di salutarvi un piccolo promemoria.
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Speaker 2: Da oggi è disponibile il quinto e ultimo episodio di Bastonate,
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Speaker 2: la serie podcast di Tommaso Pellizzari che racconta la storia
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Speaker 2: dell'amicizia tra lo storico comunista Giuseppe Carlo Marino e l'avvocato
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Speaker 2: ex neofascista Enzo Fragalà, uniti dalle battaglie contro la mafia.
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Speaker 2: Ora è tutto davvero, grazie a Chiara Barison, Virginia Piccolillo
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Speaker 2: e con giorno per giorno ci risentiamo domani.
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Speaker 7: Giorno per giorno è il podcast quotidiano del Corriere della
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Speaker 7: Sera a cura di Francesco Giambertone, coordinamento di Tommaso Pellizzari,
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Speaker 7: produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e
21:50
Speaker 7: Giorgia Venturi.