Latest / Boekestijn en De Wijk / Canada haakt aan bij Europese veiligheidsraad

Transcript

Canada haakt aan bij Europese veiligheidsraad · Boekestijn en De Wijk

• 0:01
  Speaker 1: Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Boekestein en de Wijk
• 0:09
  Speaker 2: Hugo Rijtsma. Woensdag 16 september. Welkom bij Boekestein en de
• 0:13
  Speaker 2: Wijk op zoek naar de nieuwe wereldorde. Oekraïnse drones hebben
• 0:17
  Speaker 2: op luchtmachtbasis Saki op de Krim een Russisch gevechtsvliegtuig geraakt
• 0:21
  Speaker 2: en elders in bezet gebied onder meer een droneopslag. En
• 0:24
  Speaker 2: een generaal, vorige week al, die onlangs nog door Poetin
• 0:28
  Speaker 2: persoonlijk was geprezen, is geëlimineerd. En daarmee de zevende commandant
• 0:34
  Speaker 2: op brigadeniveau of hoger die de Oekraïne is uitgeschakeld in
• 0:37
  Speaker 2: die oorlog. Gisteren troffen Oekraïnse drones een raffinaderij in Cizeran
• 0:41
  Speaker 2: en een dronefabriek in Taganrog. En een niet nader omschreven
• 0:46
  Speaker 2: doelen op de Zwarte Zee. Bij een Russische droneafval op
• 0:50
  Speaker 2: een bus in Dnipropetrovsk vielen vijf doden. In Zaporizhia en
• 0:54
  Speaker 2: in Kiev iedereen doden gemeld. In Sloviansk 2 in Odessa
• 0:57
  Speaker 2: werd de haven opnieuw getroffen. En tussen Kiev en Mykolaïev
• 1:01
  Speaker 2: een passagierstrein. Zelensky, dit is wel belangrijk, meldde gisteren dat
• 1:06
  Speaker 2: een nieuwe Oekraïense interceptor drone... een van de snellere Russische
• 1:10
  Speaker 2: straalmotoraangedreven drones had neergehaald. Die nieuwe generatie snellere Russische drones
• 1:16
  Speaker 2: is nu een ontzettend groot probleem voor Oekraïne. Er wordt
• 1:19
  Speaker 2: heel hard aan gewerkt om dat in te halen. Letterlijk
• 1:22
  Speaker 2: moet je die dingen inhalen. Dan naar het front. Een
• 1:26
  Speaker 2: Oekraïnse begadengeneraal heeft die recente opmars van die man hier
• 1:30
  Speaker 2: al besproken officieel de naam operatie Vivaldi gegeven. Er nog
• 1:37
  Speaker 2: wat dingen over gezegd. Het gaat roet. Wij willen er
• 1:39
  Speaker 2: niet al te veel over kwijt. Er gaan verschillende versies
• 1:41
  Speaker 2: rond over hoe ver de Russen nou precies zijn teruggedrongen.
• 1:44
  Speaker 2: Die generaal zei daarover er komt meer goed nieuws aan.
• 1:48
  Speaker 2: Dit is nog maar Vivaldi's eerste jaargetijde.
• 1:53
  Speaker 3: Nou ja, weet je, die Vivaldi heeft er toen geleid
• 1:57
  Speaker 3: dat er 75 vierkante kilometer ontdaan is van Russen. Dus
• 2:00
  Speaker 3: dat waren die Russische troepen die eigenlijk geïnfiltreerd waren in
• 2:04
  Speaker 3: dat gebied. Die zijn eruit geschoopt, dus op zich is
• 2:07
  Speaker 3: dat heel erg goed. Maar het allerbelangrijkste is, we hebben
• 2:10
  Speaker 3: het al eerder gezegd, maar het kan niet genoeg benadrukt worden,
• 2:13
  Speaker 3: is dat daarmee de noordelijke route wordt afgebroken voor de
• 2:18
  Speaker 3: Russen om die drie gefortificeerde steden... te gaan omsingelen. Dat
• 2:24
  Speaker 3: proberen ze ook veel meer naar het zuiden te doen.
• 2:27
  Speaker 3: Dat praten we over bijvoorbeeld Dopropylia. Daar zie je dus
• 2:31
  Speaker 3: dat de Russen geweldige problemen hebben om door de muur
• 2:37
  Speaker 3: van Drooms heen te komen. Wat ze daar proberen te
• 2:39
  Speaker 3: doen is door middel van zweefblommen zoveel mogelijk schade aan
• 2:44
  Speaker 3: te richten... om dan vervolgens door te breken. Maar dat
• 2:46
  Speaker 3: lukt ook niet echt. Dus die hele omsingelingsoperatie, en die
• 2:49
  Speaker 3: is erg cruciaal... wil Poetin inderdaad, laten we zeggen voor
• 2:53
  Speaker 3: het eind van het jaar... wat zijn nieuwe opdracht is...
• 2:57
  Speaker 3: die drie gefortificeerde steden helemaal in bezit krijgen... dan zal
• 3:01
  Speaker 3: hij dat gebied moeten omsingelen... en zal hij aan alle
• 3:03
  Speaker 3: kanten moeten opmarscheren... En dat lukt op dit ogenblik gewoon niet.
• 3:10
  Speaker 3: En Vivald die speelt daar
• 3:11
  Speaker 2: een belangrijke rol bij. Die drones is natuurlijk fantastisch. Dat
• 3:16
  Speaker 2: ze die wat sneller hebben weten te krijgen. Want je
• 3:18
  Speaker 2: moet dan die nieuwe straalmotor Gerand drones zien in te halen.
• 3:25
  Speaker 2: Ik zag ergens een Oekraïner ook wel zeggen. Dat ze
• 3:28
  Speaker 2: dat gewoon hadden onderschat. Dat die nieuwste generatie Russische drones.
• 3:32
  Speaker 2: In zo grote mate in productie konden worden genomen. En
• 3:35
  Speaker 2: ze moeten nu echt catch up. spelen.
• 3:38
  Speaker 3: Nou ja
• 3:38
  Speaker 2: daar hebben ze
• 3:38
  Speaker 3: het initiatief verloren. Dat werd dus ook letterlijk gezegd. Ook
• 3:41
  Speaker 3: volgens mij door de de commandant van dat derde legerkorps
• 3:46
  Speaker 3: die die Vivaldi operatie aan het leiden is. Dat hebben
• 3:50
  Speaker 3: ze inderdaad gewoon verloren. Maar ja, tegelijkertijd moet je constateren
• 3:54
  Speaker 3: dat de Russen ook niet veel verder komen. Maar ja,
• 3:57
  Speaker 3: dit is hoe het gaat. Ik bedoel, je moet er
• 3:59
  Speaker 3: ook niet altijd verbaasd over zijn, want we hebben gesproken
• 4:02
  Speaker 3: over de ontwikkelingen zoals die gaan. Zes Weken is de
• 4:07
  Speaker 3: ontwikkelingstijd voor nieuwe innovatieve drones. Om de vier maanden verandert
• 4:13
  Speaker 3: de aard van die oorlogsvoering. En met betrekking tot die onderscheppingsmiddelen.
• 4:20
  Speaker 3: Voor die jetpowered gerand drones. Die oplossingen zijn kennelijk veelbelovend.
• 4:27
  Speaker 3: Maar dan zie je dus ook hoe die innovatie werkt.
• 4:29
  Speaker 3: Er zijn dus 60 bedrijven. Die zijn dus bezig om
• 4:33
  Speaker 3: een ontwikkeling te doen. En om een alternatief te ontwikkelen.
• 4:37
  Speaker 3: En iets te bedenken waardoor die jet drones naar beneden
• 4:41
  Speaker 3: kunnen worden gehaald. 60 bedrijven. Een handvol heeft dan iets
• 4:45
  Speaker 3: wat redelijk veelbelovend is. En waarschijnlijk blijft er daar één
• 4:50
  Speaker 3: van over die echt zo interessant is. Dat je dat
• 4:54
  Speaker 3: echt ook grootschalig in productie kan nemen. Maar het is
• 4:57
  Speaker 3: nu al in ieder geval gelukt. om zo'n drone naar
• 4:59
  Speaker 3: beneden te halen. Maar ja, dit is echt wel hoe
• 5:02
  Speaker 3: de innovatie werkt in Oekraïne. Ongelooflijk veel bedrijven komen met wat.
• 5:06
  Speaker 3: Het meeste gaat de vuilnisbak in en één of twee
• 5:09
  Speaker 3: hou je over en die ga je ontwikkelen en dat
• 5:11
  Speaker 3: wordt het dan
• 5:12
  Speaker 2: Onder de doelen geraakt in Kiev vandaag was volgens mij
• 5:15
  Speaker 2: weer een benzinestation. Er worden veel op de korrel genomen
• 5:18
  Speaker 2: door de Russen de laatste tijd. Gisteren dus nog een
• 5:21
  Speaker 2: energiedoel geraakt door Oekraïne, dat ondanks het feit dat Trump
• 5:25
  Speaker 2: Gisteren al had gezegd dat er een energiebestand tussen Rusland
• 5:29
  Speaker 2: en Oekraïne is ingegaan. Nou begrijpt die dingen soms wel
• 5:34
  Speaker 2: eens vaker. Wij ook niet. Ik zag wel, volgens mij
• 5:40
  Speaker 2: hoe de volgorde was, is dat Trump die moest een
• 5:43
  Speaker 2: verklaring geven voor de hoge dieselprijs. Die gaf daar Oekraïne
• 5:45
  Speaker 2: de schuld van en zei toen hou op met Russische
• 5:48
  Speaker 2: doelen op dieselgebied aanvallen. Toen heeft Zelensky gezegd prima als
• 5:53
  Speaker 2: Rusland dat ook doet. En nu hebben zowel Peskov als
• 5:57
  Speaker 2: Lavrov gisteren en vandaag gezegd, nou dat vinden wij eigenlijk
• 6:00
  Speaker 2: wel een goed idee. Ook bij hen moet je niet
• 6:03
  Speaker 2: al te letterlijk nemen vaak wat zij zeggen. Maar er
• 6:07
  Speaker 2: zou hier toch iets in kunnen zitten, want ook Rusland
• 6:11
  Speaker 2: heeft zwaar te lijden. En Oekraïne natuurlijk ook.
• 6:15
  Speaker 3: Kijk, Zelensky heeft ook gezegd, we stoppen niet met die
• 6:17
  Speaker 3: aanvallen voordat Rusland is gestopt. En ik wil een garantie
• 6:20
  Speaker 3: hebben van de Amerikanen. Dat is wat hij net heeft gezegd.
• 6:24
  Speaker 3: Dus er zitten wel allemaal voorwaarden aan. Dus ja, ik
• 6:28
  Speaker 3: heb daar niet heel grote hoop dat dat heel snel
• 6:33
  Speaker 3: zal gaan veranderen. Ten meer ook omdat dus die voorwaarden
• 6:36
  Speaker 3: eraan worden verbonden door Zelensky. Maar misschien is die inmiddels
• 6:39
  Speaker 3: ook alweer teruggetrokken, dat weet ik niet. Dat hij wil
• 6:43
  Speaker 3: dat Amerikaanse garanties komen. Maar wat voor garanties zouden dat
• 6:46
  Speaker 3: dan moeten zijn? Dat hij een bom op het Kremlin
• 6:48
  Speaker 3: gaat gooien als ze zich niet aan de afspraken houden?
• 6:51
  Speaker 3: Ik vind dat lastig om aan te geven. Het gaat
• 6:55
  Speaker 3: dus gewoon
• 6:56
  Speaker 2: door. Volgens mij gaat het gewoon door. Dat zit er
• 6:59
  Speaker 2: dik in. We moeten nog eventjes melden. Het is maar
• 7:01
  Speaker 2: een onbevestigd bericht. Wel in de altijd goed geïnformeerde Kiev Independent.
• 7:06
  Speaker 2: Dat in dat grote fraudeonderzoek. Dat al meer dan een
• 7:10
  Speaker 2: jaar loopt. Volgens mij. Dat daar een getuige in dat onderzoek.
• 7:14
  Speaker 2: Het verklaart dat opdracht was gegeven. Voor het witwassen van geld.
• 7:18
  Speaker 2: Dit was eigenlijk het laatste deel van dat fraude verhaal.
• 7:21
  Speaker 2: Het wit was van geld om de borgstom te betalen
• 7:23
  Speaker 2: van een eerder aangehouden minister. Dus eerder aangehouden in deze fraudezaak.
• 7:27
  Speaker 2: En zoals de krant het formuleert, voldoet de beschrijving van
• 7:33
  Speaker 2: die persoon aan Zelensky's rechterhand Budanov. De oud-inlichtingman. Ja, die
• 7:39
  Speaker 2: moet je toch niet
• 7:40
  Speaker 3: kwijtraken. Dat is inmiddels een van de belangrijkste mensen. Ik
• 7:43
  Speaker 3: heb vorige week nog verslag gegeven van een ontmoeting in
• 7:47
  Speaker 3: Riga met Budanov. Want die komt nogal competent over, maar
• 7:53
  Speaker 3: je moet er niet aan denken dat die dus ook
• 7:55
  Speaker 3: beschuldigd wordt en ook moet vertrekken. Dit is wel echt
• 7:58
  Speaker 3: totaal rampzalig hoor voor de top in Oekraïne die eigenlijk
• 8:04
  Speaker 3: in zeer belangrijke mate verantwoordelijk is voor de huidige oorlogsinspanning.
• 8:07
  Speaker 3: Nee
• 8:08
  Speaker 2: dat zou heel ernstig zijn
• 8:09
  Speaker 2: maar het is nogmaals onbevestigd. Ook bij het onderwerp Oekraïne
• 8:13
  Speaker 2: hoort nog het Amerikaanse huis van afgevaardigd dat dat voor
• 8:16
  Speaker 2: een nieuw sanctiepakket heeft gestemd, maar misschien moeten we dat
• 8:18
  Speaker 2: straks bij het veegblokje Trump meenemen en eerst doorgaan naar Europa,
• 8:24
  Speaker 2: want het westelijk front... Daar kan je misschien bijna van spreken.
• 8:29
  Speaker 2: Daar gebeurt ook het een en ander. Gisteren hebben NAVO-toestellen
• 8:34
  Speaker 2: een drone neergeschoten... die het Litouwse luchtruim was binnengevlogen. Maandag nog,
• 8:38
  Speaker 2: hadden we toen nog niet kunnen meenemen... werd een Deense legerhelikopter...
• 8:42
  Speaker 2: een Russisch oorlogsschip beschoten met lichtkogels. Is dit ernstig?
• 8:45
  Speaker 3: Ja, vind ik wel. Het neemt hand over hand toe.
• 8:49
  Speaker 3: Al dit soort operaties. Zelensky heeft nu ook gemeld dat
• 8:54
  Speaker 3: toen hij aankwam... In Sisse nou, het vliegveld van Moldavië.
• 8:59
  Speaker 3: Dat zowel bij aankomst als vertrek dat de drones werden
• 9:04
  Speaker 3: gezien boven het vliegveld. Dus dit is wel, ja ik
• 9:08
  Speaker 3: vind het wel heel ernstig langzamerhand. Dit kun je niet
• 9:11
  Speaker 3: meer zien. Dit gebeurt nu zo vaak dat dat echt
• 9:16
  Speaker 3: opzettelijke acties zijn. En die beginnen steeds grootschaliger en frequenter
• 9:19
  Speaker 3: te
• 9:19
  Speaker 2: worden in ieder geval. En ik denk dat we dan
• 9:22
  Speaker 2: meteen eigenlijk door kunnen naar misschien wel het belangrijkste van vandaag.
• 9:25
  Speaker 2: De State of the Union toespraak, uitgesproken door commissievoorzitter Ursula
• 9:29
  Speaker 2: von der Leyen. Met daarin, Rob dat zal jou goed doen,
• 9:34
  Speaker 2: een leeftijdsverbod voor sociale media. Geloof ik 15 jaar. Dat
• 9:40
  Speaker 2: is heel erg goed. Het is natuurlijk ook om
• 9:43
  Speaker 3: desinformatie tegen te gaan. Ja, absoluut. Zat er nog wat
• 9:48
  Speaker 3: anders in? Nou, een hele hoop. Kijk, het meest bijzondere
• 9:52
  Speaker 3: vind ik dat Carnia schoof. De premier van Canada, die
• 9:58
  Speaker 3: is volgens mij de eerste regering van een niet-EU-land die
• 10:02
  Speaker 3: in de zaal zat tijdens een State of the Union.
• 10:05
  Speaker 3: Dat is echt bijzonder. Hij zal ook het Europees Parlement toespreken,
• 10:08
  Speaker 3: heeft hij misschien al gedaan inmiddels. Maar hij is natuurlijk
• 10:12
  Speaker 3: de man die een tijd geleden heeft gezegd... er moet
• 10:16
  Speaker 3: een verbond komen van democratische landen. Nou, dat bestaat. De
• 10:20
  Speaker 2: middle powers. Ja, de
• 10:22
  Speaker 3: middle powers, dat bestaat. In feite ook, dat is het
• 10:24
  Speaker 3: initiatief geweest van Macron in 2022... om alle Europese landen
• 10:29
  Speaker 3: bij elkaar te harken... die het niet helemaal voorzien hebben
• 10:32
  Speaker 3: op niet echt houden van Poetin. En daar is Carney
• 10:38
  Speaker 3: ook bij aangeschoven. Maar wat je dus nu ziet... Dat
• 10:41
  Speaker 3: vond ik wel interessant, dat er dus gediscussieerd de afgelopen
• 10:45
  Speaker 3: tijd is over het aanhaken van Canada aan de Europese
• 10:50
  Speaker 3: Unie en Carney die heeft gezegd dat er een vergaande veiligheids-
• 10:54
  Speaker 3: en economische samenwerking moet komen. Die komt er al. Interessant
• 10:58
  Speaker 3: daarbij is dat er gezegd werd. Er mag geen geassocieerd
• 11:03
  Speaker 3: lidmaatschap komen. Want een geassocieerd lidmaatschap. Dat maakt het onderscheid
• 11:09
  Speaker 3: tussen lidstaten en niet-lidstaten. Eigenlijk te klein. En dat geassocieerde lidmaatschap.
• 11:15
  Speaker 3: Dat werd wel aangekondigd door Arend Jan. In de State
• 11:19
  Speaker 3: of the Union door Von der Leyen
• 11:21
  Speaker 1: Ja namelijk Canada. En meneer Carney zat er dus ook
• 11:25
  Speaker 1: te glunderen. Het is trouwens wel indrukwekkend wat er gebeurt.
• 11:29
  Speaker 1: Want in die State of the Union gaat von der
• 11:32
  Speaker 1: Leyen praten over een Europees artikel 4. Dat is een
• 11:35
  Speaker 1: consultatieartikel weet je wel. Wat de NAVO ook kent. Maar
• 11:39
  Speaker 1: eerst even dit. Welkom terug. En er wordt Canada bijgenoemd.
• 11:45
  Speaker 1: Maar ook Engeland en ook Noorwegen. Wat je eigenlijk hier
• 11:49
  Speaker 1: ziet is dat. Trump gewoon steeds meer bondgenoten verliest. Nieuw-Zeeland
• 11:54
  Speaker 1: was kritisch over Trump. Gisteren was ook Australië kritisch over Trump.
• 11:58
  Speaker 1: En je ziet nu dat mensen zich richting een Europese
• 12:02
  Speaker 1: veiligheidsarchitectuur begeven.
• 12:05
  Speaker 3: Nou ja, alleen Canada doet dat op dit ogenblik. Australië
• 12:09
  Speaker 3: en Nieuw-Zeeland liggen een beetje ver weg. En datzelfde geldt
• 12:12
  Speaker 3: denk ik ook voor... Voor Zuid-Korea. Maar even nog te
• 12:17
  Speaker 3: verduidelijken wat jij zo net zei, want dat is denk
• 12:20
  Speaker 3: ik echt heel erg belangrijk. Wat het voorstel is, is
• 12:23
  Speaker 3: om analoog aan artikel 4 van het NAVO-verdrag een consultatieverplichting
• 12:31
  Speaker 3: voor als een land zich bedrijf voelt in te stellen
• 12:34
  Speaker 3: binnen de Europese Unie. En wat men dan doet is,
• 12:38
  Speaker 3: je gaat dan gezamenlijk praten. Dus laten we zeggen, Nederland
• 12:41
  Speaker 3: die wordt aangevallen in de Noordzee. Wij schrikken ons te
• 12:45
  Speaker 3: pletter en we zeggen, nou moeten we wat doen. Dat
• 12:48
  Speaker 3: kan je dus doen in de NAVO, dat is het
• 12:51
  Speaker 3: dik of vier. Maar je kan het nu ook doen
• 12:53
  Speaker 3: in de Europese Unie. En dat is omdat je gewoon
• 12:57
  Speaker 3: weg wil bij Amerika. Omdat je niet zeker bent wat
• 13:00
  Speaker 3: Amerika nou eigenlijk wil gaan doen. Dus daar komt zo'n consultatiemechanisme.
• 13:05
  Speaker 3: Canada die gaat daarbij aanhaken als het goed is. Noorwegen
• 13:09
  Speaker 3: en het Verenigde Koninkrijk wat je hebt gezegd ook. En
• 13:11
  Speaker 3: dat zou de kern kunnen gaan vormen van een toekomstige
• 13:13
  Speaker 3: veiligheidsraad in Europa. Dus ik zag al grote stukken op
• 13:20
  Speaker 3: internet voorbij komen dat er een veiligheidsraad komt. Volgens mij
• 13:23
  Speaker 3: is dat besluit nog niet genomen, maar gaat het nu
• 13:25
  Speaker 3: echt om een route daar naartoe. En dat vind ik
• 13:28
  Speaker 3: wel echt heel erg interessant dat dat gaat gebeuren. En
• 13:31
  Speaker 3: je ziet nu dat dus Amerika gewoon op afstand wordt
• 13:34
  Speaker 3: geplaatst in deze discussie.
• 13:36
  Speaker 1: Er komt ook een Europese initiatief over die beroemde strategische
• 13:40
  Speaker 1: enablers hè. Denk maar aan die grote transportvliegtuigen, noem maar op.
• 13:44
  Speaker 1: Ook over immigratie.
• 13:46
  Speaker 3: Nou, die strategische enablers, dat is dus de crux van
• 13:49
  Speaker 3: de zaak. Als het gaat om de capaciteiten die Europa ontbeert,
• 13:56
  Speaker 3: dan gaat het over space. Wat doen we in de ruimte?
• 13:59
  Speaker 3: Wat gaan we doen op cybergebieden? Wat gaan we doen
• 14:03
  Speaker 3: op het gebied van het bijtanken in de lucht, wat
• 14:08
  Speaker 3: gaan we doen op het gebied van luchtverdediging. Dat zijn
• 14:10
  Speaker 3: dus typische zaken die je nodig hebt om een operatie
• 14:15
  Speaker 3: überhaupt te kunnen uitvoeren. Dus ik hoop, en dat heeft
• 14:18
  Speaker 3: zij niet gezegd, dat er ook commandovoeringssystemen in zitten, want
• 14:22
  Speaker 3: anders heb je er nog steeds niks aan. Want dat
• 14:23
  Speaker 3: is echt een van de allerbelangrijkste punten die je nodig hebt,
• 14:28
  Speaker 3: maar die Europa ook eigenlijk ontbeert op dit ogenblik.
• 14:30
  Speaker 1: En ze gaan ook praten over samenwerking op het gebied
• 14:33
  Speaker 1: van kritieke metalen, het grote zwakke punt.
• 14:35
  Speaker 3: Ja, dat doen ze al. Dus dat is de Critical
• 14:39
  Speaker 3: Role Materials Act van enige tijd geleden. Maar wat er
• 14:42
  Speaker 3: nu gaat gebeuren is dat er een samenwerking gaat komen
• 14:46
  Speaker 3: om bijvoorbeeld te komen tot voorraadvorming. Dus kritieke materialen die
• 14:52
  Speaker 3: staan op de sanctielijst van de Chinezen. Die zeggen, wij
• 14:57
  Speaker 3: hebben exportrestricties van bepaalde, nou neemt zelfs van maardes, in
• 15:01
  Speaker 3: de richting van Europa. En nu zegt Europa, ja wij
• 15:06
  Speaker 3: moeten toch iets doen. Wij moeten ons indekken tegen schommelingen
• 15:09
  Speaker 3: en tegen verstoringen van de mondiale bevoorradingsketens. En dat betekent
• 15:14
  Speaker 3: dat we nu ook aan voorraadvorming moeten doen. Dat is
• 15:17
  Speaker 3: wat von der Leyen ook in haar State of the
• 15:19
  Speaker 3: Union heeft gezegd
• 15:20
  Speaker 2: Dat is heel belangrijk. En jullie zeggen dus eigenlijk zie
• 15:25
  Speaker 2: je dat hier Europa en dus misschien andere verweeste bondgenoten
• 15:30
  Speaker 2: van Amerika hun lot in eigen handen nemen.
• 15:33
  Speaker 3: Ja, dat is echt heel erg duidelijk. Er komt ook
• 15:35
  Speaker 3: een nieuwe Europese veiligheidsstrategie. Die is ook aangekondigd. Dat heeft
• 15:40
  Speaker 3: eigenlijk te maken met het punt waar we het net
• 15:42
  Speaker 3: over hadden. Die toenemende hybride sabotage operaties door de Russen.
• 15:47
  Speaker 3: En die continue overschrijdingen van de... Van de grens met drones.
• 15:53
  Speaker 3: Vorig jaar heeft zij een dronebureau aangekondigd. Nou die is
• 15:56
  Speaker 3: er nog steeds niet. Maar daar wordt wel aan gewerkt.
• 15:58
  Speaker 3: Heb ik nu ook weer gezien de vorige week. Toen
• 16:01
  Speaker 3: ik in Letland was. Dus ja daar wordt aan gewerkt.
• 16:05
  Speaker 3: Maar dat duurt natuurlijk even voordat die is. Ja dus
• 16:09
  Speaker 3: dit gebeurt. En het is echt allemaal ter voorbereiding. Op
• 16:13
  Speaker 3: een verdere Amerikaanse terugtrekking uit de NAVO. Dus de Europese
• 16:16
  Speaker 3: Unie begint dat echt op dit ogenblik over te nemen.
• 16:20
  Speaker 3: En dat betekent dus ook. dat je gezamenlijke wapenprojecten moet
• 16:25
  Speaker 3: gaan hebben met bijvoorbeeld met de Oekraïner. Het Vrija project
• 16:31
  Speaker 3: is een belangrijk project dat gaat om gezamenlijk een alternatief
• 16:36
  Speaker 3: voor Patriot te kunnen ontwikkelen.
• 16:37
  Speaker 2: Zullen we het Midden-Oosten eens even bestuderen? Daar zag ik
• 16:42
  Speaker 2: een bericht dat er eigenlijk nog best aardig wat olie
• 16:45
  Speaker 2: op dit moment door de straat van Hormuz komt.
• 16:49
  Speaker 1: Ik zag tot maar drie schepen vandaag. Dat vind ik
• 16:53
  Speaker 1: best weinig. Dat is inderdaad niet veel. Nee, maar de
• 16:56
  Speaker 1: afgelopen dagen is
• 16:57
  Speaker 3: het iets meer geworden. Het heeft te maken met het
• 16:59
  Speaker 3: feit dat die aanvallen van Amerika op de radarinstallaties langs
• 17:05
  Speaker 3: de strafgenomen moest. Dus die Iranse radarinstallaties behoorlijk effectief zijn geweest.
• 17:15
  Speaker 3: En je ziet dus nu dat dat een van de
• 17:17
  Speaker 3: redenen zou kunnen zijn, wordt er gezegd, waarom de Houthis
• 17:22
  Speaker 3: nu bezig zijn om Saoedi-Arabië te pakken. Want Saoedi-Arabië die
• 17:27
  Speaker 3: wordt nu ongehoord gepakt in zijn olie uit te voeren.
• 17:30
  Speaker 3: Dus de vorige keer hebben we het er ook over gehad,
• 17:33
  Speaker 3: dat de Oost-West pijpleiding van Saoedi-Arabië, die is gebombardeerd. Saoedi-Arabië
• 17:39
  Speaker 3: wordt aan alle kanten gepakt. door pro-Iraanse groeperingen uit Irak...
• 17:47
  Speaker 3: die aanval hebben uitgevoerd door de routiers die dat doen
• 17:50
  Speaker 3: vanuit Jemen... en die nu proberen, nu ze een deel
• 17:53
  Speaker 3: van die Rode Zee kussen in handen hebben... de olie-exporten
• 17:58
  Speaker 3: van Saoedi-Arabië helemaal te blokkeren. Ze hebben het niet echt voorzien,
• 18:02
  Speaker 3: laten we zeggen, op Saoedi-Arabië. Het heeft gewoon te maken
• 18:04
  Speaker 3: met het feit dat Saoedi-Arabië... de keuze maakt... om die
• 18:10
  Speaker 3: Yemenitische regering... de legitieme regering te steunen. En de Houthis
• 18:14
  Speaker 3: zijn de rebellen... hoewel de Houthis vinden dat zij de
• 18:16
  Speaker 3: legitieme regering zijn... van die
• 18:19
  Speaker 1: Yemen. Die East-West pipeline... is vier tot zes weken... gewoon
• 18:24
  Speaker 1: functioneert niet meer. Dat is langer dan wat verteld werd gisteren.
• 18:29
  Speaker 1: De pipeline is dus buiten bedrijf. Ook de olieverlading... in
• 18:33
  Speaker 1: Janboe is stilgelegd... Brent is dus nu nog steeds 107
• 18:38
  Speaker 1: dollar per vat. Ondanks even een korte daling vanochtend. Het
• 18:43
  Speaker 1: is heel ernstig. En wat mij interesseert is dat Saudi-Arabië
• 18:48
  Speaker 1: vraagt aan Trump een paar dagen geleden. Kan je me helpen?
• 18:51
  Speaker 1: Trump zegt ik heb er geen zin in. En Rob
• 18:54
  Speaker 1: legt eruit dat Trump gewoon geen wapens meer heeft. Nou
• 18:58
  Speaker 1: heeft Saudi-Arabië heel veel. Maar ze durven niet toe te slaan.
• 19:03
  Speaker 1: Althans ze wachten nog even. Maar reken maar dat Saudi-Arabië
• 19:06
  Speaker 1: nu wat gaat doen. Dat kan niet anders.
• 19:08
  Speaker 3: Nou ja, zij lopen ook wel een beetje door hun
• 19:11
  Speaker 3: wapenvoorraden heen. Dus er is wel een algemeen probleem... waar
• 19:15
  Speaker 3: dus nu gebruik door wordt gemaakt door de Houthis. Dus
• 19:19
  Speaker 3: ze hebben nogal wat. Maar ja, je ziet dus ook tegelijkertijd...
• 19:23
  Speaker 3: dat die Houthis heel moeilijk te bescheiden zijn. Want die
• 19:26
  Speaker 3: zijn behoorlijk gebombardeerd. Ze zijn gebombardeerd door de Amerikanen. Gebombardeerd
• 19:31
  Speaker 3: door de Saoedi's.
• 19:33
  Speaker 1: Door Israël? Ja
• 19:35
  Speaker 3: door Israël. Maar het enige gevolg is dat ze nog
• 19:38
  Speaker 3: meer gebied hebben veroverd de afgelopen weken.
• 19:43
  Speaker 2: Het Amerikaanse congres heeft weer gezegd dat
• 19:44
  Speaker 1: ze daar wel weg willen, nietwaar? Dat is overigens wel belangrijk.
• 19:49
  Speaker 1: Het Amerikaanse huis van afgevaardigen is nog in republikeinse handen.
• 19:52
  Speaker 1: Dat duurt misschien niet lang meer. In november kan dat veranderen.
• 19:56
  Speaker 1: We hebben dus op 15 september, dat was dus gisteren,
• 19:59
  Speaker 1: met 220 tot 204 stemmen tegen. Voor een War Powers
• 20:04
  Speaker 1: Resolution gestemd die Russische militaire campagne tegen Iran moet beëindigen.
• 20:09
  Speaker 1: Zeven republikeinen stemden mee met de democraten. Dat betekent nog
• 20:14
  Speaker 1: niet dat de oorlog stopt. Want ja, Trump kan altijd
• 20:17
  Speaker 1: een veto uitspreken. En dat zal hij waarschijnlijk ook doen
• 20:20
  Speaker 2: En dat geldt ook, denk ik, voor wat we eerder
• 20:23
  Speaker 2: al noemden... een nieuw sanctiepakket tegen Rusland. Dat Trump daar
• 20:27
  Speaker 2: nog wel eventjes ja tegen moet zeggen
• 20:30
  Speaker 1: Ja, en die houdt dat dus allemaal tegen. Dat is
• 20:32
  Speaker 1: op zijnzelf nog maar weer heel interessant. Weet je wel,
• 20:36
  Speaker 1: Lindsey Graham wilde dat allemaal doen... En Trump heeft het
• 20:40
  Speaker 1: allemaal tegengehouden. Maar mij komt dan weer de vraag. Waarom
• 20:45
  Speaker 1: steunt hij Poetin? Dat is toch erg interessant. Even terug
• 20:50
  Speaker 1: naar die War Powers Act. En ook trouwens de omgeving daarvan.
• 20:55
  Speaker 1: Het Congressional Budget Office heeft nu ook gewoon officieel gepubliceerd.
• 21:00
  Speaker 1: Dat de oorlog Amerika tot 1 augustus ongeveer 38 miljard
• 21:04
  Speaker 1: heeft gekost. En momenteel mogelijk 3 miljard per maand extra.
• 21:09
  Speaker 1: En ook dat het Pentagon grote hoeveelheid petrolytaten en andere
• 21:13
  Speaker 1: precisiewapens zijn verbruikt. Dus nu weten we het helemaal op
• 21:17
  Speaker 1: papier ook. Dat
• 21:18
  Speaker 2: het
• 21:18
  Speaker 1: zo is
• 21:19
  Speaker 2: Heb je nog iets leuks over Amerika? Ja, ik heb
• 21:22
  Speaker 1: altijd wat
• 21:22
  Speaker 2: leuks. Even nog iets om te lachen alsjeblieft. En trouwens,
• 21:29
  Speaker 2: voordat we aan iets leuks toekomen, als je dat nog
• 21:31
  Speaker 2: voor ons hebt. Oplopende rente. Iets minder leuk. Was ook
• 21:35
  Speaker 2: sprake van, nietwaar?
• 21:36
  Speaker 1: Ja, je moet je dus voorstellen, de obligatierente is boven
• 21:39
  Speaker 1: de 5%. De staatsschuld neemt toe, het begrotingsrecord neemt toe.
• 21:44
  Speaker 1: Scott Besant koopt op, werkt allemaal niet, die obligaties opkopen.
• 21:49
  Speaker 1: En waarschijnlijk, ik heb het nog niet gezien, maar de
• 21:51
  Speaker 1: FED gaat vandaag dus de rente verhogen met een kwart procent. Ja,
• 21:55
  Speaker 1: daar is Trump dus woest over. Maar het gaat allemaal
• 21:58
  Speaker 1: wel gebeuren en maakt het dus allemaal alleen maar moeilijker.
• 22:01
  Speaker 1: Want ja, dat is precies datgene wat ik niet wil.
• 22:05
  Speaker 1: Wat interessant is voor Trump is dat die Republikeinse afgevaardige
• 22:09
  Speaker 1: Thomas Messi, die kennen jullie misschien wel, die merkwaardige man,
• 22:14
  Speaker 1: die heeft gisteren impeachment artikelen ingediend tegen minister Hexet vanwege
• 22:19
  Speaker 1: militaire acties tegen Iran zonder congresautorisatie. Dat betekent op zichzelf
• 22:24
  Speaker 1: nog niks dat dat echt gevolgen zal hebben, maar ik
• 22:28
  Speaker 1: vind het toch interessant dat het gebeurt.
• 22:30
  Speaker 2: Vond het dan niet om te lachen? Nee.
• 22:31
  Speaker 1: Heb je
• 22:31
  Speaker 2: nog iets? Ja, je zou het Kennedy Center moet je dan...
• 22:36
  Speaker 1: Ja, ja, ja. Wat is het met het Kennedy Center?
• 22:39
  Speaker 1: Nou ja, tegenwoordig heeft u dus Trump zelf als voorzitter.
• 22:44
  Speaker 1: Van dat hele deftige Kennedy Center. Ik ben er een
• 22:47
  Speaker 1: keer geweest toen het concertgebouw er was. Ik was heel trots,
• 22:50
  Speaker 1: want al die Amerikanen vonden het concertgebouw fantastisch. Het Kennedy
• 22:54
  Speaker 1: Center luistert niet erg naar wat Trump allemaal wil. Want
• 22:57
  Speaker 1: die wil graag zijn naam erop zetten en zo, weet
• 22:59
  Speaker 1: je wel. En nu schijnt het zo te zijn, wat
• 23:02
  Speaker 1: ik gelezen heb... Is dat het Kennedy Center failliet gaat
• 23:06
  Speaker 1: op deze manier. En misschien gesloten moet worden.
• 23:08
  Speaker 3: Nee het gaat nu gesloten worden. Het is nu gesloten.
• 23:11
  Speaker 3: En dat heeft te maken met het feit dat Trump
• 23:14
  Speaker 3: 275 miljoen dollar blokkeert. Voor de grondige renovatie van het center.
• 23:20
  Speaker 1: Toen heeft het
• 23:20
  Speaker 3: center gezegd nou bekijk het maar. En Trump wil alleen
• 23:24
  Speaker 3: dat die 275 miljoen beschikbaar stellen... als zijn naam weer terugkeert. Oh,
• 23:29
  Speaker 1: het is ongelooflijk. Het is te
• 23:32
  Speaker 3: krankzinnig voor woorden. Daarvan heeft de rechter gezegd... Trump, je
• 23:35
  Speaker 3: kan maar wat, dat mag helemaal niet... want het is
• 23:37
  Speaker 3: een congresbesluit. En het congres zegt, daar gaan wij over,
• 23:41
  Speaker 3: daar gaat Trump niet over. Maar Trump probeert dus nu
• 23:44
  Speaker 3: die 275 miljoen te blokkeren... want een groot mand moet
• 23:49
  Speaker 3: natuurlijk geëerd worden... In het Kennedy Centrum. Wat het Kennedy Centrum. Ja, Kennedy.
• 23:55
  Speaker 3: Ik bedoel, wie is Kennedy? Dat is een nitwit in
• 23:59
  Speaker 3: vergelijking met Trump. Dit is toch wat kleine kinderen bedenken.
• 24:02
  Speaker 2: We hebben in elk geval toch nog even kunnen lachen.
• 24:05
  Speaker 2: Dat is fijn. Dank daarvoor. Morgen meer. Tot morgen.