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Carne Cruda en Senegal: irse o quedarse (CARNE CRUDA #1175) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Mamadou, Nanjaref,¿ cómo estás?¿ Eso qué significa?
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  Speaker 3: Si estás en paz, yo estoy en paz.
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  Speaker 2: Yo también estoy en paz. De hecho, estoy muy feliz
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  Speaker 2: de estar aquí. Gracias por invitarme, por traer a Carne
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  Speaker 2: Cruda hasta Senegal. Cuéntanos,¿ dónde estamos?¿ Cómo se llama tu pueblo?
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  Speaker 3: Mi pueblo se llama Ganjol. Está situado cerca de San Luis,
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  Speaker 3: a unos 18 kilómetros. Un pueblo rodeado por el río Senegal.
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  Speaker 3: y donde dar también paso para salir hacia el Atlántico.
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  Speaker 3: Un punto de encuentro entre el mar y el río.
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  Speaker 3: También un sitio de mestizaje donde hay muchas culturas conviviendo.
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  Speaker 3: Un sitio tranquilo, un pueblo muy tradicional donde he nacido
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  Speaker 3: y he pasado los mejores momentos de mi vida. Un
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  Speaker 3: pueblo de pescadores y de agricultores.
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  Speaker 2: Físicamente,¿ cómo es? Describe cómo son las casas aquí, cómo
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  Speaker 2: vive la gente.
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  Speaker 3: En los últimos tiempos llegó el cemento y todo esto
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  Speaker 2: pero
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  Speaker 3: antiguamente eran casas hechas con maderas que se llamaban barak.
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  Speaker 3: Pues ese tipo de casas humildes es lo que había.
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  Speaker 3: Pero últimamente está llegando el cemento y se nos está
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  Speaker 3: notando muchísimo la aparición del cemento en diferentes sitios. O sea,
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  Speaker 3: casas que no rima mucho con el clima, pero para
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  Speaker 3: la gente es como dar un paso de avance.
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  Speaker 2: Vosotros estáis recuperando... La vieja manera de construir, pero de
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  Speaker 2: eso hablaremos más adelante. A mí de tu pueblo, que
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  Speaker 2: me llama la atención por muchas razones, porque es un
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  Speaker 2: choque cultural el que vive uno cuando llega a Gandiol,
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  Speaker 2: me llama muchísimo la atención ese sonido estridente, el fragor
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  Speaker 2: que tiene el mar.¿ Cuál es el sonido de tu
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  Speaker 2: pueblo para ti?
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  Speaker 3: Para mí el sonido que siempre ha marcado mi vida,
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  Speaker 3: mi infancia, es el sonido del río. O sea, escuchar
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  Speaker 3: el río, escuchar el mar... Para mí esas dos cosas
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  Speaker 3: y olerlos también, respirarlo. De hecho, hay una cosa que
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  Speaker 3: llaman aquí la brisa, que todos los días se siente
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  Speaker 3: a una hora exacta del día que puede ir cambiando,
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  Speaker 3: que es como si de repente es un aire acondicionado
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  Speaker 3: que han abierto y lo sientes, lo vives y todo
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  Speaker 3: el mundo lo sientes. Para mí, pues esto es algo
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  Speaker 3: muy de aquí que me relaciona mucho con el lugar.
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  Speaker 3: Y los pájaros, el ruido de los pájaros, de los animales,
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  Speaker 3: todo se escucha.¿ Por qué? Porque hay un silencio.
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  Speaker 2: Esta mañana he oído un pájaro, un canto que no
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  Speaker 2: había oído jamás. Muy distinto, no puedo describirlo porque eso
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  Speaker 2: solo se puede sentir y percibir. Y me ha llamado
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  Speaker 2: mucho la atención. Digo, estoy en un país en el
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  Speaker 2: que no había estado nunca. Estoy en una cultura que
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  Speaker 2: no conocía. Estoy escuchando un pájaro al que no había
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  Speaker 2: oído jamás. Y estoy en una radio en la que
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  Speaker 2: no había estado nunca. Es la emisora comunitaria de Gandiol. Gemsunupop, efectivamente. Gemsunupop,
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  Speaker 2: que significa en Wolof creemos en nosotros, ¿verdad? Y aquí
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  Speaker 2: empezó todo. Este fue el origen del proyecto Jajatay y
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  Speaker 2: del centro cultural y de encuentro en el que estamos.
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  Speaker 3: Efectivamente, es así. Gumsun y Bob significa creer en nosotros mismos.
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  Speaker 3: Para nosotros es una filosofía muy importante hacia la construcción
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  Speaker 3: y la conciencia que queremos construir. Es decir, ser válido
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  Speaker 3: por nosotros mismos, aprender a mirar lo que nos rodea
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  Speaker 3: y darle valor. pero también abrirnos para poder convertir Ganjol
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  Speaker 3: también en un espacio de encuentro. Y en los últimos
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  Speaker 3: años es donde estamos, trabajando para el mestizaje cultural, trabajando
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  Speaker 3: para poder sacarle partido todo lo que tenemos en este
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  Speaker 3: pueblo y hacernos fuerte con la riqueza que tenemos.
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  Speaker 2: Se puede escuchar aquí en la zona, en el 88.3
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  Speaker 2: de la FM, y escucharse y verse en YouTube desde
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  Speaker 2: cualquier parte del mundo. Y tiene un lema muy inspirador,
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  Speaker 2: la voix, la voix, La voz y la vía de
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  Speaker 2: la comunidad. conocidos como Journalism, un juego de palabras entre Journalism,
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  Speaker 2: periodismo en francés, y África. Después hablamos de eso, pero¿
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  Speaker 2: qué es Jajatay?¿ Cómo definirías en pocas palabras vuestro proyecto?
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  Speaker 3: Jajatay es un laboratorio de creación de respuestas. Estamos en
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  Speaker 3: un sitio afectado por diferentes problemáticas que toca sobre todo
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  Speaker 3: la juventud, que también en el inicio de mi carrera, digamos,
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  Speaker 3: también me tocó. Y digamos que la vuelta a casa,
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  Speaker 3: crear Jajatay, era para poder ir creando respuestas hacia esas
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  Speaker 3: diferentes realidades que hoy en día vive la juventud. Entonces
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  Speaker 3: es un espacio donde experimentamos respuestas para poder crear una
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  Speaker 3: autorealización comunitaria. Y pues es un espacio donde hay muchísimos
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  Speaker 3: jóvenes jóvenes porque también es una respuesta que tiene que
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  Speaker 3: crear la juventud, que se crea con la juventud, que
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  Speaker 3: se crea con la población local. Hay muchos jóvenes, hay
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  Speaker 3: muchos espacios que se están construyendo, que a la misma
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  Speaker 3: vez todas las construcciones de Jatay son, digamos, como ejercicios
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  Speaker 3: para poder fortalecerse, para poder crecer humanamente y también un
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  Speaker 3: diálogo eterno con todas esas problemáticas que nos rodean entre
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  Speaker 3: los cuales nosotros intentamos buscar respuestas y también crearlo con
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  Speaker 3: la gente con la que invitamos aquí, porque también es
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  Speaker 3: un sitio muy abierto donde hay gente de diferentes nacionalidades,
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  Speaker 3: donde hay gente de diferentes rincones de Senegal. No podemos
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  Speaker 3: crear una respuesta con solamente la gente de Ganjol. Si
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  Speaker 3: queremos que sea una respuesta que se puede copiar en
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  Speaker 3: otros sitios, tiene que ser una respuesta universal.
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  Speaker 2: Jajatay en Wolof significa son risas, ¿no? Pero ayer me
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  Speaker 2: confesabas que tiene un sentido muy juguetón, que es lo
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  Speaker 2: que nosotros solemos decir, estar de coña, ¿no?
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  Speaker 3: Efectivamente, jajatay es estar de coña, es una provocación. Quien
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  Speaker 3: me conoce sabe perfectamente que a mí me gusta provocar.
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  Speaker 3: Decir que normalmente la gente piensa que los jóvenes no
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  Speaker 3: hacen nada. En todos los lugares del mundo, que lo compartimos.
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  Speaker 3: Y yo he tenido la suerte de estar en muchos
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  Speaker 3: sitios en el mundo y ver... millones de jóvenes movilizándose,
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  Speaker 3: creando respuestas y tal. Entonces, estar de coña también era
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  Speaker 3: esa provocación de poder decirle, mira, estamos de coña, pero
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  Speaker 3: mira las respuestas que estamos construyendo, ¿no? Entonces, claro, de
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  Speaker 3: repente cuando la gente les habla de jajata y piensa
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  Speaker 3: que es una tontería, ¿no? Que va de risa y tal,
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  Speaker 3: pero cuando vienen y ven todo lo que se está
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  Speaker 3: realizando y quién le está realizando, que son los jóvenes
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  Speaker 3: y tal, pues no tarda uno a decirte,¿ por qué
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  Speaker 3: no cambias el nombre y pones el nombre en serio?
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  Speaker 3: La gente se fija más en esto que realmente todo
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  Speaker 3: lo que se está movilizando y todo lo que se
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  Speaker 3: está creando como respuesta, ¿no?
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  Speaker 2: Pero se está haciendo desde la alegría y por eso
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  Speaker 2: creo que es bueno mantener el nombre de Jajatay y
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  Speaker 2: luego cuando la gente viene ve que es una cosa
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  Speaker 2: muy seria lo que se hace aquí en Gandiol y
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  Speaker 2: al mismo tiempo se pretende burlar... lo establecido y reírse
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  Speaker 2: de quienes dicen que no se pueden cambiar las cosas.
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  Speaker 2: Y esto es un ejemplo de que sí se puede.
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  Speaker 2: Estaréis pensando, pero este tío, este mamadú que vive en Gandió,
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  Speaker 2: el Senegal,¿ por qué habla español de esta manera tan fluida? Bueno,
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  Speaker 2: porque volvió de España, donde llegó después de recorrer 1.700
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  Speaker 2: kilómetros en un cayuco sin casi agua, alimentos ni gasolina.
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  Speaker 2: Pero no es el único detrás de esta historia. Este
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  Speaker 2: es el sueño de muchos. Es el sueño de Mamadou,
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  Speaker 2: es el sueño de Pablo, de Lorenzo, de Ángela, los
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  Speaker 2: que he conocido en estos días. Es el sueño de Irene,
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  Speaker 2: de Robert, de Ainhoa, de Jana, de Ibra, de Laura,
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  Speaker 2: de Giri y otros amigos que han soñado este sueño.
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  Speaker 2: Y es el sueño de Nerea y de Laura. En 2013, Nerea,
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  Speaker 2: una arquitecta vasca, obsesionada con ayudar a los demás desde
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  Speaker 2: que era una niña, vino a Senegal a trabajar en
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  Speaker 2: un proyecto de colaboración. Le acompañaba su amiga Laura, una gallega.
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  Speaker 2: Y aquí Nerea se encontró con Mamadou y Laura y
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  Speaker 2: él se enamoraron. Y los tres juntos se propusieron hacer
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  Speaker 2: realidad el sueño que Mama tenía para su pueblo. Crear
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  Speaker 2: un lugar donde su gente pudiera reunirse, intercambiar ideas y
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  Speaker 2: mejorar su comunidad con sus propias manos y sus propias voces.
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  Speaker 2: Pero el 12 de septiembre de 2015 el sueño se
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  Speaker 2: convirtió por un momento en pesadilla. Nerea murió en Caramans,
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  Speaker 2: al sur del país, en un accidente de moto cuando
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  Speaker 2: volvía de visitar una escuela. Mamadou,¿ qué pasó entonces?
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  Speaker 3: Bueno, Nerea fue muy difícil para nosotros, ¿no? O sea,
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  Speaker 3: que la pérdida de Nerea, porque cuando los conocí junto
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  Speaker 3: a Laura, pues nos sorprendió que como ella se había,
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  Speaker 3: como se dice, se había hecho el proyecto suyo, lo
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  Speaker 3: había compartido con mogollón de gente y tal... Y nosotros
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  Speaker 3: no sabíamos, porque yo la única interlocución que tenía era ella.
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  Speaker 3: Hablábamos del proyecto, empezó a hacer dibujos, a hacer bocetos
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  Speaker 3: y tal, a plantearme cosas y tal. Y claro, pues
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  Speaker 3: estando aquí, nosotros estábamos preparando el tabasqui, ¿era, no? El tabasqui,
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  Speaker 3: estábamos preparando la fiesta del Cordero y el día que
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  Speaker 3: tenía que venir o el día anterior y tal, pues
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  Speaker 3: tuvo ese accidente y para nosotros fue un palo enorme.
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  Speaker 3: Esperarla y saber que no va a venir. Desgraciadamente se
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  Speaker 3: fue en ese accidente, porque no va a decir que
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  Speaker 3: se ha muerto, pero se fue en ese accidente y
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  Speaker 3: nos dejó toda una red de gente, de amigos, gente
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  Speaker 3: que no conocíamos. Y claro, cuando me fui a su funeral,
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  Speaker 3: hicimos un pacto, que el pacto era cómo vamos a
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  Speaker 3: poder movilizarnos para poder hacer que el Centro Cultural se construyese.
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  Speaker 2: El proyecto que ella había dibujado, además.
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  Speaker 3: El proyecto que ella había dibujado.¿ Cómo se dice?
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  Speaker 2: Recogisteis.
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  Speaker 3: Recogimos los dibujos y pues junto a otras amigas suyas
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  Speaker 3: empezamos el proyecto de diseño, pues junto a su familia,
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  Speaker 3: a mogollón de amigos que nosotros no conocíamos, la gente
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  Speaker 3: nos llamaba desde todos los rincones del mundo.
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  Speaker 2: Que pusieron dinero en su bolsillo para que se subiera adelante. Dinero,
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  Speaker 3: ideas, colaboraciones, ahora te puedo contar mogollón de cosas que
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  Speaker 3: hemos ido recogiendo, gente que nos han llamado para decirnos
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  Speaker 3: que se quieren sumar y tal, y al final el
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  Speaker 3: paso grande que dimos es hacer ese centro cultural con
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  Speaker 3: solamente dinero de personas que se han ido sumando a
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  Speaker 3: ese proyecto.
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  Speaker 2: Y el centro se levanta con los planos de Nerea,
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  Speaker 2: con el dinero de toda esta gente, con la energía
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  Speaker 2: de toda esta gente, de todos estos amigos. Y lo
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  Speaker 2: bautizáis Aminata, que es como bautizaron a Nerea aquí en Gandiol.
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  Speaker 2: Y a Laura, su amiga gallega, la bautizaron Kumba. Kumba,
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  Speaker 2: crudos días.
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  Speaker 6: Crudos días, Javier.
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  Speaker 2: Qué es este centro?¿ Qué es Aminata?¿ Qué pasa aquí?¿
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  Speaker 2: Qué cosas se hacen?¿ Cómo es?
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  Speaker 6: Pues es un centro que se creó de todo ese
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  Speaker 6: amor y toda esa buena energía que se generó con...
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  Speaker 6: con las ideas de Mamadou y con todo ese movimiento
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  Speaker 6: a raíz del viaje de Nerea. y que nació con
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  Speaker 6: un espíritu muy colectivo, tanto en la recaudación de fondos
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  Speaker 6: como aquí en la construcción. Entonces, cada cierto tiempo en
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  Speaker 6: la construcción, que duró como un año, se llamaba a
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  Speaker 6: la gente del pueblo que venía a construir con sus manos,
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  Speaker 6: los niños, las niñas, las personas mayores, las mujeres, un
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  Speaker 6: proceso que fue muy emotivo. Y cuando terminamos de construirlo
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  Speaker 6: con esos fondos recaudados de persona a persona... decidimos que
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  Speaker 6: teníamos que darle una continuidad y que teníamos que generar
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  Speaker 6: una profesionalización de los jóvenes que se habían implicado para
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  Speaker 6: que ellos mismos pudiesen llevar el centro adelante. Entonces se
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  Speaker 6: creó un equipo de gente que aún está aquí y
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  Speaker 6: que sigue llevando el centro con sus propias capacidades. La
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  Speaker 6: mayoría no tenía formación. Ni había trabajado previamente, pero con
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  Speaker 6: muchísima ilusión se recorrían las asociaciones de jóvenes, de mujeres,
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  Speaker 6: preguntaba qué querían hacer en el centro, cómo lo veían
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  Speaker 6: y al final se creó un espacio de encuentro muy
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  Speaker 6: bonito en el que se hace de toda una biblioteca
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  Speaker 6: que tiene... Al principio le llamábamos Biblioteca Revolucionaria porque queríamos
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  Speaker 6: solo obras africanas.
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  Speaker 2: Sí, que he visto yo que están ahí los cinco
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  Speaker 2: de Nick Blyton.
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  Speaker 6: Sí, claro.
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  Speaker 5: Y
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  Speaker 6: luego fuimos viendo que también teníamos que abrirnos a recibir
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  Speaker 6: un poco obras que nos iban pidiendo, que se leían
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  Speaker 6: en las escuelas y que las necesitaban los estudiantes. Y
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  Speaker 6: que está abierta para toda la población. Tenemos colaboraciones con
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  Speaker 6: las escuelas también para que puedan venir a estudiar. Hacer
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  Speaker 6: actividades en la biblioteca, tenemos una cafetería que abre cuando
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  Speaker 6: hay actividades o por las mañanas. Hay una sala polivalente
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  Speaker 6: que hacemos, entre otras cosas, el Journal Freak. Y actividades
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  Speaker 6: de todo tipo y que además de organizarlas desde el
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  Speaker 6: centro también acogemos otras actividades que propone la comunidad. Una
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  Speaker 6: sala abierta, un espacio de cine... Hay
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  Speaker 2: un montón de niños dando clase por las mañanas. Eso es.
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  Speaker 2: Y aparte es un lugar alucinante porque... Como este estudio
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  Speaker 2: está hecho, por lo menos en parte, con material de reciclaje,
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  Speaker 2: con botellas, por ejemplo.
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  Speaker 6: Eso es, sí. Bueno, un poco la idea que hemos
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  Speaker 6: visto en Jajatay es que la construcción con esa filosofía, ¿no?
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  Speaker 6: De usando materiales locales o reciclados. Para
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  Speaker 2: que me entendáis, cogen una botella de plástico, la llenan
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  Speaker 2: de arena y eso se hace un ladrillo.
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  Speaker 6: Eso es. Pues eso ha surgido un poco de la
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  Speaker 6: falta de medios en un primer momento y luego vimos
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  Speaker 6: que era una herramienta para trabajar ciertas cosas y sobre
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  Speaker 6: todo para deconstruir otras ciertas. Por ejemplo, que no se
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  Speaker 6: puede construir con esos tipos de materiales. Por ejemplo, que
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  Speaker 6: hay que ser arquitecto o ingeniero para lanzarse y entonces
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  Speaker 6: nos permitía trabajar ciertas cosas, como que las mujeres no
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  Speaker 6: podían estar en la construcción o que una persona, si
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  Speaker 6: ha hecho una carrera universitaria, no puede remangarse y ponerse
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  Speaker 6: a trabajar con sus manos y entonces nos ha permitido...
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  Speaker 6: La construcción de construir algunas ideas que teníamos y que
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  Speaker 6: ha servido también de herramienta de trabajo entre gente de
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  Speaker 6: diferentes nacionalidades que recibimos y que muchas veces no comparten
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  Speaker 6: la lengua, pero sí ese espíritu y esas ganas de
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  Speaker 6: trabajar unidas.
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  Speaker 2: Yo creo que acabo de entender el sentido de jajatay.
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  Speaker 2: Cuando vosotros le contáis esto a la gente dicen jajatay,
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  Speaker 2: estás de coña, ¿no? Pues no, es verdad. Realmente está
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  Speaker 2: sucediendo y el sueño ha seguido creciendo y creciendo. con
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  Speaker 2: la ayuda, por ejemplo, de las instituciones vascas, lugar de
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  Speaker 2: origen de Nerea, con las ideas de toda esta gente,
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  Speaker 2: de Mamadou, de Laura y compañía, que han ido materializándose
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  Speaker 2: en un complejo aún en proceso, en el que hay
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  Speaker 2: o habrá huerto, corral, centro de mujeres, clínica, taller de
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  Speaker 2: moda y confección, todo ello levantado por ellas, como decía Laura,
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  Speaker 2: por mujeres de Gandiol, que no eran obreras, pero han
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  Speaker 2: aprendido a hacerlo, y lo han hecho con material de
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  Speaker 2: la zona y material de reciclaje.¿ Por qué es importante
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  Speaker 2: hacerlo así, Mamadou?¿ Por qué con mujeres amateur y con
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  Speaker 2: materiales locales y de desecho?
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  Speaker 3: A ver, cuando hablamos de, por ejemplo, nosotros el concepto
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  Speaker 3: en el que trabajamos se llama desarrollo comunitario y cuando
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  Speaker 3: se habla de desarrollo muchas veces para mí es una
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  Speaker 3: palabra envenenada en que tiene que mirar y copiar un
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  Speaker 3: proceso o un resultado. Entonces para nosotros era importante que
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  Speaker 3: lo que trabajamos se trabaje desde aquí. Entonces, pues, de hecho,
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  Speaker 3: en la parte de investigación, en la parte de búsqueda
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  Speaker 3: y tal, nos damos cuenta de que no era una
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  Speaker 3: palabra en la que nos sentimos a gusto. Y en
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  Speaker 3: esa investigación nos encontramos con la autorrealización. Es decir, que
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  Speaker 3: empezar a buscar respuestas desde lo que nos rodea. Desde
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  Speaker 3: lo que nos rodea. Aquí, por ejemplo, el barro está
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  Speaker 3: a 17 kilómetros. La concha que utilizamos en el suelo, pues,
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  Speaker 3: está en la orilla del mar. Las mujeres que transforman
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  Speaker 3: los productos que vienen del mar nos la venden. La
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  Speaker 3: paja de arroz, porque estamos en la zona norte, hay, vamos,
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  Speaker 3: cientos de hectáreas de cultivos de cereales de arroz. Entonces, pues,
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  Speaker 3: juntando todas esas cosas y luego la cantidad de jóvenes
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  Speaker 3: que hay aquí, hay muchos jóvenes, o sea, hay una
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  Speaker 3: población muy viva. Y dentro de esa juventud hay una
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  Speaker 3: realidad que es que los hombres tienen muchísimo más la
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  Speaker 3: posibilidad de moverse, tienen muchísimo más... libertad de moverse que
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  Speaker 3: las mujeres, los hombres pueden migrar hacia Mauritania o hacia
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  Speaker 3: el sur de Senegal, hacia cualquier sitio de Senegal buscando oportunidad,
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  Speaker 3: las mujeres no tienen esa oportunidad. Entonces, ese mismo proceso
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  Speaker 3: de autorealización nos invitaban a buscar respuestas cada vez más
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  Speaker 3: innovadores y entre los cuales dijimos, si queremos realmente que
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  Speaker 3: haya un proceso que puede estar, digamos, sostenible, habría que
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  Speaker 3: hacer que en ese proceso estén más las mujeres, porque
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  Speaker 3: son los que más presente están aquí. Y eso también
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  Speaker 3: es un proyecto político, que es bastante importante, porque al
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  Speaker 3: fin y al cabo invertir en esa parte de la
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  Speaker 3: población que no trabajaban en esas áreas, o invertir en
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  Speaker 3: esa parte de los jóvenes, porque nos negamos ir buscando
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  Speaker 3: expertos que nos vienen de Dakar o cualquier otra parte
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  Speaker 3: de Senegal, sino invertir entendemos invertir en un proceso de formación...
• 17:53
  Speaker 3: en un proceso de capacitación desde aquí... eso es una
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  Speaker 3: cosa que... que cuesta muchísimo... y hace que... que el
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  Speaker 3: trabajo sea muy difícil... pero en términos de resultado... es
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  Speaker 3: súper importante... porque es un proceso que tú puedes presentar...
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  Speaker 3: diciendo se ha pensado desde aquí... se ha construido desde aquí...
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  Speaker 3: y la gente que le está llevando... está aquí... y
• 18:14
  Speaker 3: toda esa gente que viene... porque también tenemos un montón
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  Speaker 3: de gente... que viene... de España... De Italia, pues gente
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  Speaker 3: que viene de cualquier parte del mundo, de Sudamérica o
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  Speaker 3: también gente que viene de la región, ¿no? De Mali,
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  Speaker 3: de Camerún. Intentar construir este espacio con ellos y que
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  Speaker 3: sea una respuesta que puede ayudar a hacer avances, ¿no?
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  Speaker 2: Todo lo que estamos viendo aquí es digno de verse.
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  Speaker 2: Ese complejo destaca precisamente porque se ve desde la carretera
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  Speaker 2: por su colorido, por su presencia, por su diseño, en
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  Speaker 2: un país en el que, como nos contaba antes Mamadou,
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  Speaker 2: muchas casas de cemento no están pintadas o están a
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  Speaker 2: medio hacer. Laura,¿ qué significan lugares como estos en un
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  Speaker 2: sitio como Gandiol?
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  Speaker 6: Bueno, yo creo que es... Símbolo de esperanza, ¿no? Y
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  Speaker 6: sobre todo de osar, ¿no
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  Speaker 4: De
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  Speaker 6: decir, bueno, estamos en una situación que no siempre es
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  Speaker 6: la ideal, que hay unas problemáticas que hacen que estés
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  Speaker 6: un poco en un bucle, ¿no? De espera, de... de
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  Speaker 6: incertidumbre para muchos jóvenes y tener unas infraestructuras con colores,
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  Speaker 6: con esas formas de hacer diferentes, que si el muro
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  Speaker 6: te sale torcido lo puedas tirar y volver a empezar,
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  Speaker 6: que veas a chicas en oficios que no suelen ejercer, pues...
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  Speaker 6: Yo creo que es algo esperanzador y que te dan
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  Speaker 6: ganas de decir, bueno, pues otra manera de hacer es
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  Speaker 6: posible y otro funciona. es posible.
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  Speaker 2: Sí, ocurren muchísimas cosas aquí. Yo me estoy quedando, por ejemplo,
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  Speaker 2: en una residencia de artistas.¿ Qué pasa ahí?¿ Qué montáis?
• 19:57
  Speaker 6: Pues bueno, eso es otro proyecto, ¿no? Cuando terminamos el
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  Speaker 6: centro cultural y ya estaba rodando, llevado por la gente
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  Speaker 6: de aquí, por los jóvenes que se habían implicado desde
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  Speaker 6: el principio, pues empezamos a ver que había gente que
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  Speaker 6: se interesaba en venir y que muchos eran artistas, ¿no?
• 20:15
  Speaker 6: Y que eso nos daba la posibilidad de... Ir creando
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  Speaker 6: cosas con gente inspirándose en el entorno. La idea de
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  Speaker 6: la residencia nació un poco así, de tener un lugar
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  Speaker 6: donde acoger a gente que quisiese crear y que tuviese
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  Speaker 6: un vínculo con el territorio. puede ser muy amplio, ¿no?
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  Speaker 6: Puede ser porque alguna problemática del entorno le interesa, porque
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  Speaker 6: quiere formar a jóvenes de aquí, quiere acompañar a artistas
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  Speaker 6: que están presentes en la región. Entonces, lo que pedimos
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  Speaker 6: es que tenga una coherencia con lo que estamos haciendo
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  Speaker 6: y que eso pueda ser fuente de inspiración para nuestros
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  Speaker 6: proyectos y que tienen las herramientas del centro cultural o
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  Speaker 6: o lo que tenemos para su disposición.
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  Speaker 2: De hecho creo que hay abierta una convocatoria para artistas españoles.
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  Speaker 6: Eso es. Dentro de poco sacaremos una
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  Speaker 2: convocatoria
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  Speaker 6: para artistas españoles...
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  Speaker 2: así que hay que estar
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  Speaker 6: atentos.
• 21:17
  Speaker 2: Bueno, Madur no es arquitecto como era Nerea... pero sí
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  Speaker 2: tiene una arquitectura muy bien montada en la cabeza... y
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  Speaker 2: es el artífice, junto a otras cabezas que aquí piensan...
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  Speaker 2: de esos diseños arquitectónicos... de un proyecto en construcción, ese
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  Speaker 2: complejo del que os hablaba... en el que los tejados
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  Speaker 2: parecen enormes alas, como si los edificios fueran a echar
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  Speaker 2: a volar.¿ Por qué, Mamadou?
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  Speaker 3: Bueno, la verdad que el hecho de no ser arquitecto
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  Speaker 3: te permite bastante jugar. Sí,
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  Speaker 2: como poner las ventanas torcidas, que también lo hace.
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  Speaker 3: Bastante jugar y efectivamente, para mí, nuestra generación, lo que
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  Speaker 3: le hablaba Laura, de ser osado. Nuestra generación tiene que
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  Speaker 3: ser una generación muy osada y también que intenta deconstruir
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  Speaker 3: Para mí, poéticamente hablando, esas alas en este nuevo proyecto
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  Speaker 3: de Tabasnite, para mí era para poder marcar en el
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  Speaker 3: punto en el que estamos, porque habíamos hecho el centro cultural,
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  Speaker 3: la residencia, habíamos hecho la unidad de transformación de basuras plásticas. Entonces,
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  Speaker 3: para mí, allí era como el espacio donde ya vamos
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  Speaker 3: a empezar a volar, ¿no? En todos los techos, ¿no?
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  Speaker 3: Decir que estamos en un momento que ya creo que
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  Speaker 3: nada no va a parar. Sí, efectivamente, creo que nada
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  Speaker 3: no va a parar. Y atrevernos también a poner este
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  Speaker 3: proyecto en la carretera para que se vea desde la
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  Speaker 3: entrada o la salida de Ganjol y que esa juventud
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  Speaker 3: tomase esa conciencia de que ya nada no va a
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  Speaker 3: poder parar. Y bueno, eso es lo que queríamos marcar
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  Speaker 3: en todos los techos de Tabasnite.
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  Speaker 2: Darle alas a la juventud de Gandiol. Y todo esto
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  Speaker 2: nace de tu viaje de ida y vuelta a España,
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  Speaker 2: en el que tú te das cuenta de que Europa
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  Speaker 2: no es el dorado y decides volver para buscar un
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  Speaker 2: futuro para tu gente aquí en África. Un futuro que
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  Speaker 2: está en la educación. Esas alas que necesitamos desde que nacemos.
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  Speaker 2: Pero esa historia y la historia de tu viaje no
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  Speaker 2: la vamos a contar ahora. Déjame que descansemos un poco.
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  Speaker 2: de tanta intensidad de emociones y tantas ideas, y le
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  Speaker 2: pongamos música senegalesa a este programa. Hoy nos acompaña Index,
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  Speaker 2: que es uno de los tres raperos de New Cook,
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  Speaker 2: un trío de Piquín en la zona de San Luis. Laura, preséntanoslo.
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  Speaker 6: Index es un buen amigo y aliado en esta construcción
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  Speaker 6: de un mundo distinto y de una juventud comprometida. Ha
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  Speaker 6: también pasado un tiempo en Europa, en Francia y ha
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  Speaker 6: decidido volver con su familia y empezar también un proyecto de... artístico,
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  Speaker 6: pero también de acompañar a la gente joven. Y eso
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  Speaker 6: es lo que más nos gusta, esa visión que tiene
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  Speaker 6: de que hay que tomar el relevo y que hay
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  Speaker 6: que meter esa energía a la juventud para que emprenda.
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  Speaker 2: Y esa energía la va a meter con la música. Alesi,
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  Speaker 2: con la música y después hacemos la entrevista.
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  Speaker 7: Amén. Amén. Amén. Bailen Mawai. Bailen Mawai. Bailen Mawai. Bailen Mawai.
• 25:10
  Speaker 7: Bailen mawai. Bailen mawai. Bailen mawai. Bailen mawai. Bailen mawai.
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  Speaker 7: Bailen mawai.¡ Gracias por ver el video!¡ Gracias por ver
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  Speaker 7: el video! Bravo.¿ De qué hablaba
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  Speaker 2: la canción? Cuéntamelo así rápidamente.
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  Speaker 3: Bueno, la verdad es que es muy poético. Difícil
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  Speaker 2: de traducir.
• 27:11
  Speaker 3: Difícil de traducir. La verdad es que es muy poético.
• 27:13
  Speaker 3: Hablado del panorama que compartimos, las dificultades que hace que
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  Speaker 3: una persona que que no tiene estudios, nadie le escucha,
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  Speaker 3: nadie le hace atención. Hablar de esas dificultades que ahora
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  Speaker 3: mismo nuestra generación, nuestro país en ese momento está atravesando
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  Speaker 3: y que puede llevar a muchos jóvenes a buscar caminos difíciles,
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  Speaker 3: a intentar salir de Senegal y buscar otros entornos donde estar.
• 27:40
  Speaker 3: Hablar un poco de las razones que empujan.
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  Speaker 2: Index, bienvenido. Bienvenido. Bienvenido a ti. Gracias. Efectivamente, esta es
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  Speaker 2: su casa. Quien está haciendo las traducciones es Angela. Bienvenida
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  Speaker 2: también o gracias por acogernos en vuestra casa.
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  Speaker 8: Gracias a vosotros por venir. Bueno
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  Speaker 2: Nyul Kuk, el tribal que pertenece a Index, significa más
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  Speaker 2: negro que negro.¿ Qué significa para él el negro dentro
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  Speaker 2: del nombre del grupo?
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  Speaker 7: Para mí el nombre negro significa ser africano.
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  Speaker 11: Negro significa sobre todo ser africano y no tiene nada
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  Speaker 11: que ver con el color de piel, sino es la
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  Speaker 11: referencia a la etiqueta que ha sido definida o que
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  Speaker 11: ha sido creada por otras personas y que está cargada
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  Speaker 11: de negatividad. Es una manera... De definirse asumiendo una especie
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  Speaker 11: de insulto, en lugar de pedir a la gente que
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  Speaker 11: deje de insultarnos, pues hemos decidido tomar ese insulto para
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  Speaker 11: definirnos nosotros mismos y decir que estamos orgullosos de ser africanos.
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  Speaker 2: De qué hablan las letras de Index?¿ Qué cuenta?¿ Qué
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  Speaker 2: es lo que le mueve?
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  Speaker 7: No sé, es lo que yo vi, es lo que
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  Speaker 7: vi las personas.
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  Speaker 11: Habla de lo que yo vivo y de lo que
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  Speaker 11: vive la gente. Las dos cosas al fin y al
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  Speaker 11: cabo me mueven. Lo que vive la gente, soy sensible
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  Speaker 11: a ello. Es decir, cuando veo las condiciones difíciles en
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  Speaker 11: las que vive la gente que me rodea y en
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  Speaker 11: general las condiciones difíciles por las que pasa parte de
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  Speaker 11: la humanidad. No me hace falta estar en la cárcel
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  Speaker 11: para ser sensible a eso y tener una empatía y
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  Speaker 11: hablar de ese tipo de problemáticas. Entonces, básicamente es la
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  Speaker 11: sensibilidad la que me mueve. Hablar de lo que ocurre
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  Speaker 11: o de las problemáticas que ocurren a mi alrededor.
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  Speaker 2: Y qué le llevó a hacer rap?¿ Qué es lo
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  Speaker 2: que hizo que empezase a escribir rimas y rapearlas?
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  Speaker 7: Yo creo que es solo la voluntad de expresarme.
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  Speaker 11: Creo que fue sobre todo las ganas de expresarme. Yo
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  Speaker 11: vengo de una familia que tiene una tradición en los
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  Speaker 11: cantos sufí, en los cantos religiosos, y ahí es donde...
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  Speaker 11: yo empecé. Pero me di cuenta que me dedicaba a
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  Speaker 11: cantar canciones, a textos escritos por otras personas. Primero en árabe,
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  Speaker 11: aunque también con el tiempo esos textos se han ido
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  Speaker 11: cantando en Wolof. Pero es verdad que son textos, al
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  Speaker 11: fin y al cabo, que estaban escritos por otras personas
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  Speaker 11: y que también fueron personas que Quisieron expresarse o hablar
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  Speaker 11: en un contexto muy preciso, que no es el actual
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  Speaker 11: ni el mío. Entonces pensé que era importante no pararse
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  Speaker 11: únicamente ahí, sino que hay que hablar también, o que
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  Speaker 11: había que hablar a la generación presente y al contexto actual.
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  Speaker 2: En Senegal, como en toda África Occidental, hay una larga
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  Speaker 2: tradición de poesía oral. Los griots, o como creo que
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  Speaker 2: se le conoce en lengua huelof, los gewels.¿ Se siente
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  Speaker 2: heredero de esa
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  Speaker 7: tradición?
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  Speaker 11: No sé si podría llamarme un heredero de esa tradición.
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  Speaker 11: Creo que decirme o llamarme a mí mismo heredero sería
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  Speaker 11: un poco pretencioso, ¿no? Hay un dicho que dice que
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  Speaker 11: habla de la sal y el océano. No se puede...
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  Speaker 11: sacar la sal del océano ni el océano de la sal.
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  Speaker 11: Y yo creo que eso es lo que me ocurre
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  Speaker 11: a mí, es que vengo de, al fin y al cabo,
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  Speaker 11: de un contexto que es senegalés, de una familia concreta,
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  Speaker 11: de una sociedad concreta. Tengo 37 años y, bueno, soy
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  Speaker 11: lo que soy hoy en día y lo que era
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  Speaker 11: cuando era pequeño, ¿no? Pero creo que mi música realmente
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  Speaker 11: refleja eso. La realidad que me rodea, las condiciones por
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  Speaker 11: las que pasa la gente y que yo veo a
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  Speaker 11: mi alrededor. No sabría decir si soy heredero, no querría decirlo.
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  Speaker 11: Creo que es la gente la que tiene que posicionarse
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  Speaker 11: en ese sentido y a mí lo que me gusta
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  Speaker 11: es escribir y compartir.
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  Speaker 2: Y a nosotros nos gusta que escriba y que lo
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  Speaker 2: comparta con nosotros. Index,¿ qué le te un vrai nom?
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  Speaker 7: Alors, je m'appelle
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  Speaker 2: Al-Hassan Salam Sek. C'est très long. Tu peux dire Alou.
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  Speaker 2: Tu peux dire Alou, tu peux dire Al-Hassan. Alou, merci beaucoup. Merci.
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  Speaker 2: Muchísimas gracias por poner música y rimas a este programa.
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  Speaker 7: Jalí mató a Pusamayar Amdidau, si ritmo cargak. Beguel dina fe,
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  Speaker 7: bar dina fach. Dingo begu nit, diko nobu say, si
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  Speaker 7: kuba fargak. Beguel garabla, si se jemula jok. Kaduk chofe la,
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  Speaker 7: y se jal si se inok. El amor de la
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  Speaker 7: mujer es como el amor de la mujer. El amor
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  Speaker 7: de la mujer es como el amor de la mujer.
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  Speaker 2: Y ahora sí vamos a contar tu historia, Mamadou, la
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  Speaker 2: historia que tú mismo has contado en este libro, 3052,
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  Speaker 2: esos son los kilómetros que separan Senegal de España, Dakar
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  Speaker 2: de Murcia, donde terminaste después de una peripecia terrible por mar.
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  Speaker 2: Un proverbio en Wolof dice que o se vive dignamente
• 33:18
  Speaker 2: o se vive mal. o se muere intentándolo...¿ por eso
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  Speaker 2: decidiste coger esa barca?...¿ buscando la dignidad?...
• 33:25
  Speaker 3: sí, yo creo que... digamos que para mí... desde muy pronto...
• 33:32
  Speaker 3: el mundo desde muy pronto... con la conexión que tenía...
• 33:36
  Speaker 3: sabía que no se resumía solamente en Ganjol... que existía
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  Speaker 3: mucho mundo fuera de Ganjol... y desde muy pronto, muy curioso...
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  Speaker 3: quería conocer... quería conocer parte de este mundo... entonces le
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  Speaker 3: intenté dos veces... Pedir un visado. No me dieron este visado.
• 33:52
  Speaker 3: Y al final, en 2006, me metí en un cayuco
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  Speaker 3: y recorrí esos kilómetros que están diciendo para llegar a España.
• 34:00
  Speaker 3: Y para mí era una intención para ir a Francia
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  Speaker 3: a terminar mis estudios. En principio, eso es lo que
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  Speaker 3: yo quería.
• 34:06
  Speaker 2: Qué querías estudiar?
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  Speaker 3: Quería estudiar en aquel tiempo trabajo social.
• 34:13
  Speaker 2: Bueno,¿ a qué has acabado haciéndolo? No ha hecho falta.
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  Speaker 2: Lo has estudiado en la que dicen Escuela de la Vida, ¿verdad? Bueno...
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  Speaker 2: Saliste de esta zona, de donde salían muchísimas barcas en
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  Speaker 2: la época aquella, precisamente de 2006, que se llamó la
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  Speaker 2: crisis de los cayucos. En Barca Estéis, 84. En uno
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  Speaker 2: de esos cayucos que pueden verse en estas playas, una
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  Speaker 2: barca de 12 metros nada más, creo.¿ Cómo fue ese
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  Speaker 2: viaje de 1.700 kilómetros, que se dice pronto, sin apenas agua,
• 34:39
  Speaker 2: comida ni gasolina?
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  Speaker 3: Como gran parte de mi vida. Unas eternas preguntas. Porque
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  Speaker 3: al fin y al cabo, la lengua... en la que
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  Speaker 3: yo he estudiado, que es una lengua francesa, es la
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  Speaker 3: que me dio pie a querer hablar francés con nativos.
• 34:59
  Speaker 3: Entonces yo quería viajar a Francia para terminar mis estudios
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  Speaker 3: y no entendía la razón por lo cual después de
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  Speaker 3: tanto tiempo estudiando en francés no me dan un visado
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  Speaker 3: en este país para ir a estudiar. Entonces para mí
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  Speaker 3: son miles de preguntas que me acompañaron en esos kilómetros
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  Speaker 3: entre los cuales los jóvenes europeos pueden ir donde les
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  Speaker 3: da la gana. Aquí recibimos españoles, italianos, franceses, vienen, están
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  Speaker 3: el tiempo que quieren y luego no pueden los africanos
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  Speaker 3: ir allí. Y para mí esas injusticias que hoy en
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  Speaker 3: día siguen son las que en grande me acompañaron dentro
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  Speaker 3: de ese viaje. La gente hoy en día piensa... Que
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  Speaker 3: los africanos que se meten en un cayuco o los
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  Speaker 3: africanos que recorren el desierto para irse a España es
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  Speaker 3: porque le gustan, es porque quieren hacerlo. Y realmente no
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  Speaker 3: es así. Todos queremos tener un visado, saber el día
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  Speaker 3: que vamos, el día que vamos a volver, cuando vamos
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  Speaker 3: a Yiquén vemos. cuánto tiempo vamos a estar, en qué
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  Speaker 3: nos vamos a meter, en qué vamos a trabajar, pero
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  Speaker 3: no existe esa posibilidad. Esa injusticia hace que Mamadou, Mamadou
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  Speaker 3: no tiene, o sea, Mamadou no tenía, digamos, coraje de
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  Speaker 3: coger un cayuco. A mí toda la gente que me
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  Speaker 3: conoce sabe que yo soy una persona muy miedosa. Entonces
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  Speaker 3: no tenía coraje de coger esto. Fue al final una
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  Speaker 3: obligación porque quería viajar y pensaba que tenía derecho de viajar.
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  Speaker 3: Y me obligaron a meterme en un cayuco. No fue
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  Speaker 3: una decisión.
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  Speaker 2: 1700 kilómetros, ¿eh? En una barca muy pequeña. Creo que
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  Speaker 2: hubo un compañero que no lo contó.
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  Speaker 3: Hubo un compañero que no lo contó.
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  Speaker 2: Cayó al mar.
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  Speaker 3: No sabemos lo que ha pasado. O sea, que de
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  Speaker 3: repente despertamos una mañana y no lo vimos.
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  Speaker 2: Pero claro,¿ cómo son las horas y los días en
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  Speaker 2: esa situación?
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  Speaker 3: Incertitud total. Querer hacer una realidad y no poder hacerlo.
• 36:57
  Speaker 3: Miles de... y este pregunta
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  Speaker 2: y hambre supongo también y sed hambre sed
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  Speaker 3: desesperación son momentos muy muy muy muy muy curtos o
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  Speaker 3: sea momentos muy muy muy difíciles
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  Speaker 2: qué crees que vas a morir?
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  Speaker 3: hombre estás¿ cómo se dice? al final uno vence el
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  Speaker 3: miedo a la muerte en este camino porque la muerte
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  Speaker 3: no no coge una persona que no quiere pues en
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  Speaker 3: mi tradición se dice y uno lo colabora allí O sea,
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  Speaker 3: yo he estado muy, muy, muy cerca de la muerte,
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  Speaker 3: hemos estado muy, muy, muy cerca de la muerte y
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  Speaker 3: la muerte no quise nosotros. Y por eso hemos seguido vivo.
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  Speaker 2: Pero cuentas en el libro que hubo un momento en
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  Speaker 2: el que prácticamente habíais perdido las esperanzas, que estaban, de hecho,
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  Speaker 2: los compañeros de muchos tumbados en el suelo casi dejándose
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  Speaker 2: morir y aparece un helicóptero y de pronto recobráis vida,
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  Speaker 2: prácticamente resucitando desde la muerte, ¿no?
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  Speaker 3: Efectivamente, o sea que justo cuando se nos acabó todo
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  Speaker 3: y que no teníamos gasolina para ir y tal. O
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  Speaker 2: sea que estabais perdidos a la deriva
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  Speaker 3: Estamos perdidos a la deriva, por eso llegamos a la
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  Speaker 3: última isla que es
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  Speaker 2: la
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  Speaker 3: Gomera. Tuvimos suerte de que un helicóptero nos vio y
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  Speaker 3: de alguna manera se recobra vida y eso nos llevó
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  Speaker 3: a la isla de la Gomera.
• 38:14
  Speaker 2: Tú cuando llegas ahí, cuando pones pies sobre agua y
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  Speaker 2: después sobre tierra, creo que también ocurre algo que te
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  Speaker 2: marcó mucho. La primera persona, la voluntaria que te ofrece agua,
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  Speaker 2: que tú crees que te está llamando agua porque aquí
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  Speaker 2: es un nombre, ¿no? En Senegal dices, no, no, yo
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  Speaker 2: no me llamo agua, yo me llamo Mamadou.¿ Ese momento
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  Speaker 2: por qué te marcó tanto?
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  Speaker 3: Hombre, este momento me marcó muchísimo porque yo no hablaba nada,
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  Speaker 3: ni siquiera sabía hola, entonces no hablaba nada. Había pasado
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  Speaker 3: tanto tiempo con sed, Entonces, pues claro, cuando se me
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  Speaker 3: acercó y yo no sabía cómo se decía agua en
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  Speaker 3: castellano y me dio esto y me llamaba agua y
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  Speaker 3: me decía agua, yo pensaba que me estaba diciendo si
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  Speaker 3: me llamó agua y le decía que no me llamó agua.
• 39:00
  Speaker 3: Y claro, para mí fue un momento también bastante llamativo
• 39:04
  Speaker 3: y creo que cualquier persona que estuviese en el momento
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  Speaker 3: en el que estuve, es decir, con esa sed, una
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  Speaker 3: botella de agua significa...
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  Speaker 2: La vida.
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  Speaker 3: significa la vida y para mí también como yo para
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  Speaker 3: mí el azar no existe en la vida para mí
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  Speaker 3: todas las cosas que pasan pasan por algo o intento
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  Speaker 3: yo darle un significado para que perdure en la vida
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  Speaker 3: y para mí tenía que hacer que esa botella de
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  Speaker 3: agua fuese simbólica
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  Speaker 2: y de hecho después quisiste ser voluntario... de Cruz Roja
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  Speaker 2: y dar agua... a otros que llegaban como tú, ¿no?
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  Speaker 3: Sí, durante mucho tiempo en Cartagena... pues estuve en la
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  Speaker 3: Cruz Roja... y durante mucho tiempo... pues estaba en el
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  Speaker 3: equipo de rescate... y nos íbamos en alta mar... a
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  Speaker 3: recibir los migrantes que llegaban... Y claro, por eso hablaba
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  Speaker 3: de que para mí no fue nada azar. Entonces intenté
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  Speaker 3: lo máximo posible hacer que esto perdure en mi vida.
• 39:59
  Speaker 2: Bueno, eso es lo que llamamos destino, en realidad, cuando
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  Speaker 2: uno convierte las circunstancias azarosas que yo creo que sí
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  Speaker 2: que tiene la vida en una decisión. Y tú lo
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  Speaker 2: has hecho. Una decisión que te lleva a Murcia, a Cartagena,
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  Speaker 2: has dicho, pero no fue rápido ni fácil.¿ Cómo llegas
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  Speaker 2: hasta ahí? Porque hay también una pesadilla burocrática en este viaje,
• 40:19
  Speaker 2: en este sueño.
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  Speaker 3: La migración es cruda. Hay tantas mentiras, tantas cosas que
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  Speaker 3: no se cuentan, porque al fin y al cabo, por
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  Speaker 3: mucho que en el Estado español en aquello tiempo se
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  Speaker 3: decían que nos estaban repatriando, el Estado estaba ahí haciendo
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  Speaker 3: todo lo posible para dar seguridad, la falsa seguridad a
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  Speaker 3: la gente y tal, nosotros, fue el mismo Estado español
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  Speaker 3: que nos metió en vuelos camuflados que nos llevaron a
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  Speaker 3: la península. sin saber el nombre ni el apellido de nadie.
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  Speaker 3: O sea, yo me fui con mi hermano y yo
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  Speaker 3: era el número 44 y mi hermano tenía otro número,
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  Speaker 3: no teníamos ni nombre ni apellido. Y nos fueron así
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  Speaker 3: repartidos en la península, uno para un lado, otro para
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  Speaker 3: otro lado. Mi hermano se quedó en Madrid y a
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  Speaker 3: mí me llevaron a Castellón y a Castellón pues llega
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  Speaker 3: un momento que nos dejan en la calle. Y para
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  Speaker 3: mí hay tantas mentiras, tantas cosas que no se cuentan
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  Speaker 3: y tanta crueldad que pasan Y que, al fin y
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  Speaker 3: al cabo, también una de las cosas, las eternas preguntas
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  Speaker 3: que uno hace en la península, que es otro viaje,
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  Speaker 3: cuando llegas sin hablar lengua, sin entender la realidad y tal,
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  Speaker 3: es otro viaje que te espera allí, que es cómo
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  Speaker 3: sobrevivir dentro de esa realidad tan fría y con tanta
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  Speaker 3: soledad y tan hostil. Hostil. Y bueno, para nada fue
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  Speaker 3: hacer el camino de sobrevivir en Castellón. Después de Castellón,
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  Speaker 3: pues plantear un viaje a Murcia, llegar a Murcia, pues
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  Speaker 3: intentar construirse allí hasta llegar. Uno también se tiene que
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  Speaker 3: ir construyendo, construyendo su propia seguridad hasta considerarse un ciudadano
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  Speaker 3: de Murcia. Porque yo puedo decir que he llegado hasta
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  Speaker 3: sentirme de allí y eso es una construcción muy importante también.
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  Speaker 3: que hay que hacer para poder sobrevivir.
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  Speaker 2: Eso quiere decir que también hubo quien te acogió, quien
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  Speaker 2: convirtió aquel lugar en tu casa.
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  Speaker 3: Efectivamente, en todo también este proceso, conoces gente que son
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  Speaker 3: gente del mundo, que son ciudadanos del mundo. Y yo,
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  Speaker 3: la verdad que también la vida me ha regalado esto,
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  Speaker 3: me ha regalado conocer gente muy abierta, muy, muy, muy abierta.
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  Speaker 3: Puedo citar, por ejemplo, Elias, que me acogió Elías López,
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  Speaker 3: que para mí es un hermano, que el día que
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  Speaker 3: me conocí me dio la llave de su casa.
• 42:46
  Speaker 2: Toma ya.
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  Speaker 3: El día que nos conocimos, nos conocimos en un concierto
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  Speaker 3: de Yusundur, me dio la llave de su casa y después,
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  Speaker 3: tres años después, me fui a su casa a vivir.
• 42:55
  Speaker 3: Para mí también esas personas son súper importantes en todos
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  Speaker 3: los lugares del mundo porque al final generan esperanzas para
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  Speaker 3: el gran proyecto de convivencia humana que necesitamos y que
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  Speaker 3: tenemos que construir en todos los lugares del mundo.
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  Speaker 2: Y eso es lo que tú estás intentando hacer aquí,
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  Speaker 2: construir esperanza, esa esperanza que has encontrado también lejos de
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  Speaker 2: tu casa.¿ Por qué volviste?
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  Speaker 3: Yo creo que volví por el compromiso. Volví porque... porque
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  Speaker 3: también para mí, dentro de lo que hablaba antes, dentro
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  Speaker 3: de la migración, había muchas mentiras, muchas falsedades, como nos
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  Speaker 3: cuenta en Europa, y la realidad que vimos en Europa
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  Speaker 3: muchas veces son muy, muy, muy diferentes. Esto, para mí
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  Speaker 3: también era importante volver aquí y poder generar ese espacio
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  Speaker 3: de diálogo donde podemos dialogar con la gente, pero también
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  Speaker 3: donde podemos empujar a que ese derecho... al viajar, puede hacerse,
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  Speaker 3: como tú has hecho ahora mismo. Has venido aquí, como
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  Speaker 3: han hecho otras muchas gentes que están aquí, que para
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  Speaker 3: mí eso es precioso y que debemos de generar para
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  Speaker 3: que todo el mundo lo pueda tener. El encuentro que
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  Speaker 3: estamos teniendo aquí para mí es maravilloso. O sea, que
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  Speaker 3: somos gente de muchos lugares del mundo que van a
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  Speaker 3: convivir esos dos días. Poder dar esa oportunidad a los
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  Speaker 3: jóvenes de aquí, jóvenes como Hadim, como Yao, como Hassan,
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  Speaker 3: que puedan viajar dignamente sin dar explicaciones a nadie. Y
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  Speaker 3: eso es también un proyecto político, como volver aquí y
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  Speaker 3: trabajar desde aquí para que los jóvenes de aquí tengan
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  Speaker 3: derecho a viajar sin dar explicaciones a nadie.
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  Speaker 2: Pues vamos a hablar de ese encuentro precioso que se
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  Speaker 2: produce aquí estos días y lo vamos a hacer además
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  Speaker 2: escuchando la música de Yosundur, ya que lo citabas. Qué
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  Speaker 2: mejor para dar paso a estas jornadas africanas, este Jornal Ficq.
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  Speaker 2: al que me han traído.
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  Speaker 9: Laura,¿ para qué se hace Jurnal Week?
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  Speaker 6: Yosnafric nace de esa constatación que decía Mamadou, de que
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  Speaker 6: muchas veces cómo nos cuentan desde los diferentes lados no
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  Speaker 6: responde a las realidades. Entonces nació en 2019. Desde aquí,
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  Speaker 6: desde Gandio, le invitamos a una serie de periodistas africanos,
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  Speaker 6: no solo de Senegal, sino también de otros países de
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  Speaker 6: la subregión, sobre todo, y españoles, justamente para ver cuáles
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  Speaker 6: son los relatos que nos atraviesan y por los que
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  Speaker 6: al final te acabas representando a ti mismo. Fue un
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  Speaker 6: encuentro muy bonito en el que se trataron temas muy diversos,
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  Speaker 6: entre ellos la migración, pero no solo eso también. la
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  Speaker 6: sociedad civil, el rol de las mujeres, para eso, para
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  Speaker 6: ir deconstruyendo un poco los relatos y ver cuáles son
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  Speaker 6: las dificultades para tener un discurso y una narrativa más
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  Speaker 6: sincera y más real, ¿no? De lo que está pasando
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  Speaker 6: tanto aquí como allí.
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  Speaker 2: Pues en estas jornadas de Yungnajuik, hablando de mujeres, hemos
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  Speaker 2: conocido a Quindi Akeju. Bienvenida.
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  Speaker 12: Muchas gracias.
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  Speaker 2: Que hace una afromañica de Bilbao en un sitio como este.
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  Speaker 12: A ver, voy a dar explicaciones, ¿vale? Sí
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  Speaker 2: por favor.
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  Speaker 12: Por alusión. Pues, a ver, sí. Yo soy una mujer,
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  Speaker 12: yo me reconozco como una mujer africana que ha nacido
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  Speaker 12: en la diáspora africana. En esta ocasión, pues, hablamos de
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  Speaker 12: la diáspora africana en el Estado español. Nací en Zaragoza
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  Speaker 12: y vivo en Bilbao. Vale, entonces... Creo que es importante
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  Speaker 12: reconocerme como africana y yorobá, de la nación yorobá, que
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  Speaker 12: ahora se sitúa en muchos países, pero yo vengo de
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  Speaker 12: la región que está en Nigeria, porque ese es el
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  Speaker 12: primer paso para construir una relación con el continente africano y,
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  Speaker 12: por lo tanto, con nuestras raíces. Todas las personas africanas
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  Speaker 12: que viven en la diáspora tienen unas raíces, unas culturas
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  Speaker 12: que les ligan al continente africano, pero sin embargo, por
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  Speaker 12: muchas razones, una de ellas y la más importante, por
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  Speaker 12: la educación, por cómo se muestra en los medios de
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  Speaker 12: comunicación el continente africano y las personas africanas, pues podemos
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  Speaker 12: caer en desligarnos del continente africano o de no querer
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  Speaker 12: tener nada que ver con el continente
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  Speaker 2: africano. Claro, incluso rechazarlo.
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  Speaker 12: Y eso también... implica necesariamente que te tengas que autorrechazar
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  Speaker 12: a ti y a tu identidad que es una de
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  Speaker 12: las cosas más difíciles de hacer y sin embargo está
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  Speaker 12: tan normalizado que a veces no te das cuenta hasta
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  Speaker 12: que intencionalmente entonces das la vuelta y comienzas a construir
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  Speaker 12: una relación con tus raíces y todo eso empieza desde
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  Speaker 12: la identidad desde reconocerte con mucho orgullo como una persona
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  Speaker 12: africana y eso es lo que yo hago Y siempre
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  Speaker 12: voy a hacer, y siempre he hecho, porque además es
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  Speaker 12: que he crecido en un contexto en el que, yo
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  Speaker 12: por ejemplo le estaba comentando a Mamadou ahora, que es
• 48:11
  Speaker 12: la primera vez que estoy en el continente, ¿vale? Estoy
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  Speaker 12: en Senegal. Pero todo lo que veo no es extraño
• 48:17
  Speaker 12: para mí.
• 48:17
  Speaker 2: Claro.
• 48:18
  Speaker 12: O sea, todo esto yo lo he visto en mi casa,
• 48:21
  Speaker 12: en los contextos comunitarios que habito, en la iglesia cuando voy, ¿no?
• 48:26
  Speaker 12: O sea, una forma de hacer cultural que trasciende muchas
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  Speaker 12: veces estas barreras físicas y geográficas. y que al final
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  Speaker 12: traen a los diferentes contextos en los que habitamos las
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  Speaker 12: personas africanas y afrodescendientes todo ese bagaje africano, espiritual y
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  Speaker 12: comunitario que pervive ahora y pervivirá para siempre.
• 48:48
  Speaker 2: Bueno, tenéis aquí una voz poderosa, ¿eh? Se ha echado
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  Speaker 2: a hablar. Y madre mía, por eso también, por eso
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  Speaker 2: que nos está contando, eres coordinadora de Afrocolectiva en Europa
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  Speaker 2: y miembro de la comunidad negra africana y afrodescendiente en Euskadi.
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  Speaker 2: Proyectos para erradicar el racismo y fomentar el empoderamiento de
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  Speaker 2: las personas afrodescendientes en España, además de bailarina y enfermera
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  Speaker 2: en el Servicio Vasco de Salud, ¿verdad?
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  Speaker 12: Vaya currículum.
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  Speaker 2: Vaya currículum, no está nada mal.¿ Tú has tenido que
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  Speaker 2: sufrir mucho racismo por ser no solo negra, sino además
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  Speaker 2: mujer negra?
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  Speaker 12: Sí, lo que conocemos como interseccionalismo. entre la opresión de
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  Speaker 12: ser una persona negra y la opresión que es ser
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  Speaker 12: una mujer se llama misogynoir. que no son dos fenómenos
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  Speaker 12: que se dan de una manera unilateral, sino que se
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  Speaker 12: retroalimentan entre sí. Y con esto quiero decir que, literalmente,
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  Speaker 12: el racismo fomenta que haya una misoginia y la misoginia
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  Speaker 12: fomenta que haya un racismo. Por eso no se pueden disociar.
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  Speaker 12: Y para mí, el racismo en el Estado español es
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  Speaker 12: muy crudo y además está ligado a un sentimiento anti-africano,
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  Speaker 12: ya sea por el contexto histórico geográfico que hay entre
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  Speaker 12: España y África, que incluso España todavía tiene y administra
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  Speaker 12: políticamente territorios que están en África, mencionamos las Canarias, mencionamos Ceuta,
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  Speaker 12: mencionamos Melilla, entonces hay un sentimiento anti-africano que fomenta ese
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  Speaker 12: racismo y lo perpetúa también en el Estado. Entonces eso
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  Speaker 12: empapa todas las áreas de la sociedad, por eso hablamos
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  Speaker 12: de un racismo estructural, Y obviamente acaba calando sobre todo
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  Speaker 12: en las juventudes que están allí, pero también en las
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  Speaker 12: personas migrantes que vienen de África, en diferentes generaciones y
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  Speaker 12: en distintos niveles.
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  Speaker 2: Wendy,¿ te ha pasado que la gente se sorprenda de
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  Speaker 2: que seas enfermera y no prostituta?
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  Speaker 12: Uf, a ver, la gente se sorprende de ver a
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  Speaker 12: una mujer africana, orgullosamente africana
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  Speaker 12: enfermera. Y te ubican en todos lados, menos en la enfermería.
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  Speaker 12: A mí me ha pasado muchas veces que, bueno, estando
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  Speaker 12: en el hospital, queriendo atender a alguien, me dicen, bueno, mira,
• 50:56
  Speaker 12: se me ha caído el agua aquí, a ver si
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  Speaker 12: me la puedes fregar, ¿no? Y es como, bueno, creo
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  Speaker 12: que sí, le voy a decir al compañero o a
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  Speaker 12: la compañera que te ayude a hacer esto, pero yo
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  Speaker 12: no soy. Personal de limpieza, ¿no? Pero la cosa tampoco
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  Speaker 12: está en que... Porque puedo ser personal de limpieza. Pero
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  Speaker 12: la cosa es dónde ubican a las personas africanas siempre.
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  Speaker 12: Siempre ubican a las personas africanas en los trabajos que
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  Speaker 12: son los más precarizados de la sociedad. Y porque entienden
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  Speaker 12: que las personas africanas no tenemos... Ese poder de poder
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  Speaker 12: estar en cualquier lugar de la sociedad, poder estudiar lo
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  Speaker 12: que nos da la gana y poder ser lo que
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  Speaker 12: nos da la gana. ¿No? Entonces, sí, me ha pasado
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  Speaker 12: muchas veces. Con la prostitución también me ha pasado. Y
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  Speaker 12: además es que el tema de la prostitución en el
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  Speaker 12: Estado español está tan normalizado que incluso en las películas
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  Speaker 12: todavía a día de hoy actualmente podemos ver que la
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  Speaker 12: representación de las mujeres negras en la mayoría de las
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  Speaker 12: películas ahora mismo, gracias a Dios, está cambiando más el panorama,
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  Speaker 12: pero siempre es o la prostitución o la limpieza o
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  Speaker 12: la sirvienta. Y eso también tiene un impacto real en
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  Speaker 12: nuestro imaginario y construye lo que es el relato comunitario
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  Speaker 12: social del Estado español. Quiero decir, esto no es un
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  Speaker 12: fenómeno que se crea solo. Hay muchas cosas de la
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  Speaker 12: estructura que fomentan que se cree este pensamiento hacia personas
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  Speaker 12: y mujeres africanas.
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  Speaker 2: Te ha pasado también buscando casa?
• 52:22
  Speaker 12: Uf.
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  Speaker 2: Me he tocado
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  Speaker 12: hueso. Mira
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  Speaker 12: buscando casa es que ya no es solo que te ubican,
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  Speaker 12: es que literalmente te rechazan. Y además es que tiene
• 52:32
  Speaker 12: un trasfondo también bastante lógico, por así decirlo. Por eso
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  Speaker 12: decimos que, por ejemplo, todas estas expresiones que son racistas
• 52:40
  Speaker 12: y que las dices de manera igual inconsciente, pero que
• 52:43
  Speaker 12: generan un imaginario negativo sobre las personas africanas, como por ejemplo,
• 52:48
  Speaker 12: trabajas como un negro, esto es una comunidad de negros, desorganización, suciedad,
• 52:52
  Speaker 12: todo esto, es lo que luego influye a la hora
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  Speaker 12: de ejercer tus derechos como una ciudadana común. Cuando una
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  Speaker 12: persona que alquila una habitación, que alquila un piso, ve
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  Speaker 12: que eres africana y en su mente piensa, te asocia
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  Speaker 12: con la suciedad, la desorganización, todos estos estereotipos, lógicamente va
• 53:12
  Speaker 12: a ejercer su derecho a la admisión, que se llama,
• 53:16
  Speaker 12: y va a decir, pues bueno, racismo por evitación. Tampoco
• 53:19
  Speaker 12: te digo
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  Speaker 2: que no,
• 53:19
  Speaker 12: pero no te digo que sí, ¿no? Y ese tipo
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  Speaker 12: de racismo es el más difícil.
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  Speaker 2: De detectar y de denunciar. De detectar y de
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  Speaker 12: identificar. O sea, es difícil de diagnosticar. Porque,¿ cómo pruebas
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  Speaker 12: que ha sido por racismo? Pero tú sabes que ha
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  Speaker 12: sido por racismo porque es sistemático y te lo hacen
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  Speaker 12: muchas veces, ¿no? Entonces,¿ cómo pruebas?
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  Speaker 2: Bueno, por todo lo que cuentas, en Euskadi todavía se
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  Speaker 2: está lejos, bueno, y en todo el Estado español, de
• 53:41
  Speaker 2: tener un lendacari negro, como decían en la película Airbag
• 53:44
  Speaker 2: de Juanma Bajulloa. Pero, para luchar contra ese racismo, entre
• 53:47
  Speaker 2: otras muchas iniciativas en las que participas, perteneces a Follow
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  Speaker 2: the Party... Seguir la fiesta, un movimiento que desde 2008
• 53:54
  Speaker 2: pretende convertirse en un canal de promoción de bailes y
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  Speaker 2: músicas urbanas y sociales. Si no se puede bailar,¿ esta
• 54:10
  Speaker 2: no es tu revolución?
• 54:12
  Speaker 12: Mira, yo creo en la revolución artística como una revolución
• 54:15
  Speaker 12: válida y que no se puede despolitizar. Porque desde Occidente
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  Speaker 12: lo que se ha hecho... constantemente con las culturas africanas
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  Speaker 12: y con los diferentes elementos, sobre todo musicales de las
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  Speaker 12: culturas africanas ha sido despolitizarlas y folclorizarlas totalmente
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  Speaker 12: han cogido y han dicho bueno, para bailar vale pero
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  Speaker 12: no se puede construir un proyecto político de ese arte
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  Speaker 12: y para mí la revolución siempre ha ido de la
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  Speaker 12: mano las revoluciones negras en la diáspora las revoluciones africanas
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  Speaker 12: siempre han ido de la mano de una revolución artística
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  Speaker 12: como algo trascendental para mí por ejemplo los bailes son
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  Speaker 12: una manera de expresión que son válidas como reivindicaciones. Y
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  Speaker 12: que es que además, en un contexto, por ejemplo, Bilbao,
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  Speaker 12: que es donde estamos Follow the Party, el tener un sitio,
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  Speaker 12: que es un sitio, un espacio físico donde nos podemos encontrar,
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  Speaker 12: podemos escuchar nuestras músicas fuera de todos los estereotipos y
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  Speaker 12: pues la gente también puede venir a bailar, puede venir
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  Speaker 12: a escuchar. Esa es una manera de decir, oye, mira,
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  Speaker 12: aquí estamos, no nos vamos a mover y además es
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  Speaker 12: que tenemos nuestros espacios y hacemos revolución a través de eso.
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  Speaker 2: Bueno, es que la música negra ha sido la mayor
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  Speaker 2: revolución que le ha ocurrido a la música del mundo
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  Speaker 2: desde el siglo XX
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  Speaker 2: Y el que busca una revolución del pensamiento es Sani Ladán, panafricanista,
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  Speaker 2: educador social, conferenciante y defensor de los derechos humanos, un
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  Speaker 2: camerunés que desafía todos los tópicos, porque es hijo de
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  Speaker 2: maestra y de un empresario imán, y no tenía dificultades
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  Speaker 2: en principio, como tenía Mamadou o como otros muchos que
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  Speaker 2: intentan llegar a Europa, pero... Sí dio ese paso. Sani,
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  Speaker 2: crudos días. Crudos días, Javier. Tú vivías en una casa
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  Speaker 2: grande y tenías una situación más o menos acomodada.¿ Por
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  Speaker 2: qué entonces decides ir a Europa y jugártela? Sí
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  Speaker 10: cada vez que hablo de mi proceso me gusta subrayar esto,
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  Speaker 10: aunque puede que no sea relevante, pero lo subrayo también
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  Speaker 10: para que de una manera u otra también cambiemos un
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  Speaker 10: poco ese imaginario que tiende a pensar que los africanos...
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  Speaker 10: solo están condenados a estar en África y el único
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  Speaker 10: momento en el que se les permite salir es cuando
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  Speaker 10: están viviendo en la miseria. Entonces, lo primero que pongo
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  Speaker 10: sobre la mesa es que, ojo, yo he hecho este proceso,
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  Speaker 10: como hay varios procesos migratorios, no existe un proceso migratorio,
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  Speaker 10: yo lo he hecho, pero lo he hecho... estando en
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  Speaker 10: X situación en la que económicamente, evidentemente, no me faltaba
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  Speaker 10: absolutamente de nada. Y también me gusta decir que yo
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  Speaker 10: cuando me fui, la idea evidentemente no era ir a Europa,
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  Speaker 10: eso también, pues a la gente, porque hay una idea
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  Speaker 10: también concebida de que todos los africanos, los 1.200 millones
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  Speaker 10: de africanos están pensando en ir a Europa, en ir
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  Speaker 10: A Occidente, no. Los africanos tienen su realidad, tienen su
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  Speaker 10: día a día, tienen su vida y no están siempre
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  Speaker 10: pensando en ir a Europa.
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  Speaker 2: De hecho, tú primero de Camerún creo que fuiste a
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  Speaker 2: Nigeria a la universidad
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  Speaker 10: Efectivamente, yo fui a Nigeria. La idea evidentemente era poder
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  Speaker 10: seguir mis estudios ahí y las cosas no salieron como
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  Speaker 10: a mí me hubiese gustado y por la suerte del
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  Speaker 10: destino o como lo queramos llamar, pues acabé durante mucho
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  Speaker 10: tiempo en España.
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  Speaker 2: Sí, sí, durante mucho tiempo. El viaje fue largo y empieza,
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  Speaker 2: de hecho, con un robo de tus zapatos en la frontera. Y,
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  Speaker 2: sin embargo, te echas a andar.¡ Qué gran contradicción o
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  Speaker 2: qué paradoja! Claro,
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  Speaker 10: esa paradoja me gusta contarla porque, evidentemente, cuando empiezas un proceso,
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  Speaker 10: eso demuestra también la resiliencia de que desde el minuto uno...
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  Speaker 10: pues se presentan ciertas dificultades y que la resiliencia te
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  Speaker 10: hace seguir. Y es lo que a mí me movió
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  Speaker 2: para poder seguir. Ese viaje creo que fue crudo, como
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  Speaker 2: estáis repitiendo muchos y muchas aquí esta mañana. La amenaza
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  Speaker 2: de Boko Haram, las pelotas de goma de la policía,
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  Speaker 2: la clandestinidad.¿ Eras consciente de los peligros antes de partir?
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  Speaker 10: Ojalá, ojalá hubiese sido consciente, pero en mi caso no...
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  Speaker 10: No fui consciente, de hecho, echando la vista atrás, durante
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  Speaker 10: mucho tiempo me ha pasado echar la vista atrás, ver
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  Speaker 10: un poco lo que yo tenía antes de poder lanzarme
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  Speaker 10: a esto. Y la conclusión a la que he llegado
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  Speaker 10: siempre es la de, si a mí me hubiesen puesto
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  Speaker 10: la película de este viaje antes... Seguramente no lo hubiese hecho,
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  Speaker 10: sin ninguna duda, porque yo a día de hoy lo
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  Speaker 10: sigo considerando con la mente fría como una locura. Pero
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  Speaker 10: entiendo también, cuando digo esto, me gusta también decir que
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  Speaker 10: entiendo a la gente que aún, teniendo y sabiendo lo
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  Speaker 10: que está ocurriendo, deciden partir. Porque muchas veces existe esa
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  Speaker 10: frase de, para vivir de rodillas, prefiero intentarlo. Y hay
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  Speaker 10: una canción incluso que acaba diciendo para vivir de rodilla
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  Speaker 10: prefiero morir en el mar porque las olas por lo
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  Speaker 10: menos no dejan marcas.¿ Qué canción es esa? Es una
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  Speaker 10: canción que se llama Sueño de la Esperanza de Pedro Sosa.
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  Speaker 2: Bueno, pues la pondremos para terminar este programa. En España
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  Speaker 2: acabaste como tantos, con muchísimas dificultades, 60 días en un CIE,
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  Speaker 2: trabajo en invernaderos, dormir en un cajero en Córdoba.¿ Cómo
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  Speaker 2: se resiste toda esa crudeza, toda esa dureza?¿ De dónde
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  Speaker 2: sacar las fuerzas?
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  Speaker 10: La fuerza en realidad cuando estás metido en ese proceso
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  Speaker 10: la sacas de donde ni siquiera te imaginas. Yo recuerdo, claro,
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  Speaker 10: echando la vista atrás, recuerdo la vida que yo tenía antes.
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  Speaker 10: en mi país, que no me ha faltado absolutamente de nada.
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  Speaker 10: Yo no había pasado noche fuera de casa jamás, a
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  Speaker 10: no ser que en un viaje o lo que sea.
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  Speaker 10: Y cuando te encuentras en esa situación en la que
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  Speaker 10: comes en la basura, en Marruecos, por ejemplo, cosas que
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  Speaker 10: a día de hoy seguramente donde nosotros íbamos, por ejemplo,
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  Speaker 10: a beber agua estando en Marruecos, te bebes esa agua.
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  Speaker 10: Ahora mismo en esta situación seguramente te pones malo. Entonces,
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  Speaker 10: Es algo que puedo decir incluso que es tanto físico,
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  Speaker 10: espiritual como psicológico también. Todo eso es lo que a
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  Speaker 10: ti te acompaña cuando estás en esos procesos. Y a
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  Speaker 10: mí lo suelo decir muchas veces, lo más duro en
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  Speaker 10: todo eso, y mira que he pasado cosas duras, ¿no?
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  Speaker 10: Lo más duro ha sido el internamiento en el SIE.
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  Speaker 10: Esos 60 días para mí fueron de los peores días.
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  Speaker 10: Porque esto viene acompañado de una incomprensión tremenda después de
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  Speaker 10: un año en Ceuta, en el SETI, a régimen abierto,
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  Speaker 10: en un centro de régimen abierto. Pero la manera en
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  Speaker 10: la que nos llevaron a los IE, la manera en
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  Speaker 10: la que te internan, estás encarcelado sin motivo. Ilegalmente. Ilegalmente.
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  Speaker 10: O sea, que no hay motivo para poder encarcelarte. Porque
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  Speaker 10: cuando miramos en el ordenamiento jurídico español, vemos que Una
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  Speaker 10: falta administrativa no puede llevar a alguien en la cárcel.
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  Speaker 10: Es como si alguien sale sin carnero conducir, cuando le
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  Speaker 10: para la Guardia Civil no le puede meter en la cárcel.
• 1:01:32
  Speaker 10: Como mucho te pueden poner una multa y es el
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  Speaker 10: equivalente a esto. Y todo eso, evidentemente, también, aprovecho el espacio, ¿no?
• 1:01:40
  Speaker 10: Lo cuento en mi libro, que saldrá dentro de
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  Speaker 2: poco.
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  Speaker 10: Sí, el 23 de marzo. Efectivamente,
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  Speaker 2: el 23 de marzo. Que aquí ha venido a hablar
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  Speaker 2: de su libro también, que yo me lo has quitado,
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  Speaker 2: me lo has quitado. Te lo iba a presentar yo,
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  Speaker 2: pero vamos, adelante. Dale, dale, dale, entonces, dale. Mira, tienes
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  Speaker 2: un título poético precioso. La luna está en Duala. y
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  Speaker 2: mi destino en el conocimiento. Lo saca aquí el amigo,
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  Speaker 2: ni más ni menos que con Penguin Random House.¿ Cómo
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  Speaker 2: es la luna en Duala?
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  Speaker 10: Es una metáfora que hice porque la luna, para que
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  Speaker 10: la gente lo entienda, no lo quería revelar hasta que
• 1:02:14
  Speaker 10: la gente lo lea, pero la luna es mi madre.
• 1:02:18
  Speaker 10: La luna es mi familia. Es decir, yo me fui
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  Speaker 10: de ahí con una relación... Yo tengo una relación muy, muy,
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  Speaker 10: muy cercana con mi madre, con mi familia. Yo soy
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  Speaker 10: una persona muy familiar. Pero aún así decidí dar el
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  Speaker 10: salto de salir dejando mi luna en duala, en busca
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  Speaker 10: o con la mirada puesta en el conocimiento. De ahí
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  Speaker 10: un poco el juego que hago. Y aparte de eso
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  Speaker 10: también hay como... En mi casa recuerdo que cuando había
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  Speaker 10: luna llena, pues se ponía así un cubo en el
• 1:02:53
  Speaker 10: patio para ver el reflejo de la luna en el agua.
• 1:02:57
  Speaker 10: Entonces he hecho como una especie de juego con esas
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  Speaker 10: palabras para encontrar el título que espero que les guste
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  Speaker 10: a la gente.
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  Speaker 2: Qué preciosa imagen esa del cubo de agua con la
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  Speaker 2: luna reflejándose. Si en ese cubo de agua se reflejase África, Quindi,¿
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  Speaker 2: qué significaría eso para ti?¿ Qué es África para ti?
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  Speaker 12: Para mí África es el centro de gravedad de absolutamente
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  Speaker 12: todas las personas africanas y afrodescendientes estén donde estén en
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  Speaker 12: la faz de la Tierra.
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  Speaker 2: Y para ti, Sani, qué es África?
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  Speaker 10: África es el origen de la humanidad. Si la humanidad
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  Speaker 10: se siente perdida, la brújula está en África, de donde
• 1:03:39
  Speaker 10: hay que ir a mirar siempre porque es lo que
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  Speaker 10: ha sido a lo largo de la historia aunque la
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  Speaker 10: historia haya sido injusta con ella y por eso me
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  Speaker 10: gusta decir siempre que la humanidad le debe muchísimo al
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  Speaker 10: continente africano
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  Speaker 2: pues mira nosotros hemos venido aquí precisamente por eso buscando
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  Speaker 2: esa brújula hemos ido hacia el sur que siempre dicen
• 1:03:57
  Speaker 2: que hay que ir hacia el norte hemos venido al
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  Speaker 2: sur a buscar un destino buscar conocimiento y buscar a
• 1:04:03
  Speaker 2: gente como Sani y Quindi muchísimas gracias por haber estado
• 1:04:05
  Speaker 2: aquí de verdad
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  Speaker 12: gracias a vosotras
• 1:04:07
  Speaker 2: muchas gracias
• 1:04:08
  Speaker 8: habrá que abrir las ventanas... para sumarse a la playa
• 1:04:19
  Speaker 2: Laura Mamadou... terminamos¿ cómo veis el futuro... que veis en
• 1:04:23
  Speaker 2: vuestro horizonte... aquí en Gandiol con vuestros dos hijos?
• 1:04:26
  Speaker 3: Para mí el futuro... creo que antes lo estábamos hablando con...
• 1:04:29
  Speaker 3: con Sani que le estaba escuchando... y me estaba emocionando ¿no?...
• 1:04:32
  Speaker 3: de todas esas cosas que nos conectan... la luna que
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  Speaker 3: para mí es... es vital en mi vida... Y para
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  Speaker 3: mí el futuro es el eterno presente. Es decir que
• 1:04:45
  Speaker 3: en lo que estamos construyendo, seguir con ese compromiso y
• 1:04:50
  Speaker 3: seguir construyendo, seguir creando respuesta y educar a nuestros niños
• 1:04:55
  Speaker 3: en esto. Educar a nuestros niños en ser personas muy comprometidas,
• 1:05:00
  Speaker 3: en ser personas muy útiles a la humanidad. Para mí
• 1:05:05
  Speaker 3: nuestro presente... Y nuestra obra política es esto, nosotros queremos
• 1:05:10
  Speaker 3: dejar aquí personas que se comprometan con la realidad y
• 1:05:14
  Speaker 3: les educamos, les metemos en todo este proceso y los
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  Speaker 3: dos están muy presentes. Y más allá de los dos,
• 1:05:20
  Speaker 3: porque hemos tenido la suerte de tener una familia muy
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  Speaker 3: muy grande, muy muy grande y estamos súper orgullosos de
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  Speaker 3: ver cómo nuestro trabajo se refleja en su vida, está
• 1:05:31
  Speaker 3: aquí Hadim presente. que forma parte de nuestra familia... desde
• 1:05:36
  Speaker 3: muy pronto está allá o alrededor... están todos esos jóvenes
• 1:05:39
  Speaker 3: que están aquí... que han ido poniendo esos ladrillos... que
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  Speaker 3: han ido dando esos palos de pinturas... y de alguna
• 1:05:46
  Speaker 3: manera también nos han hecho sentir... realmente orgullosos de todo
• 1:05:50
  Speaker 3: este proceso... porque al fin y al cabo... esto no
• 1:05:53
  Speaker 3: deja de ser un sueño... no deja de ser una
• 1:05:55
  Speaker 3: utopía que queremos... que esté totalmente viva... en la que ensayamos,
• 1:06:01
  Speaker 3: ensayamos con ellos... lo que ensayamos, queremos que ellos sean
• 1:06:04
  Speaker 3: el reflejo de ese ensayo, queremos que cuando ellos buscan referente,
• 1:06:09
  Speaker 3: que nos encuentren y que nosotros también cuando buscamos referentes,
• 1:06:12
  Speaker 3: que les encontremos a ellos, queremos que el proyecto de
• 1:06:15
  Speaker 3: vida sea esto.
• 1:06:16
  Speaker 2: Y Laura ha convertido esto en su proyecto de vida,
• 1:06:18
  Speaker 2: sé que el camino a la inversa no es tan
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  Speaker 2: dificultoso como el que han vivido algunos, pero...¿ Cómo es
• 1:06:24
  Speaker 2: tu casa?¿ Por qué se ha convertido esto en tu casa?¿
• 1:06:26
  Speaker 2: Qué sientes aquí? Bueno
• 1:06:29
  Speaker 6: yo creo que una de las cosas por las que
• 1:06:32
  Speaker 6: me siento privilegiada es precisamente porque yo no he tenido
• 1:06:34
  Speaker 6: que tomar decisiones. Y yo creo que es una de
• 1:06:37
  Speaker 6: las suertes que tenemos los que hemos nacido con un
• 1:06:41
  Speaker 6: pasaporte que te permite viajar, que ha sido una construcción...
• 1:06:46
  Speaker 6: Del día a día, ¿no? Yo vine por trabajo, luego
• 1:06:49
  Speaker 6: me encontré a Mamadou, me gustó el proyecto, me metí,
• 1:06:53
  Speaker 6: pero nunca he tomado la decisión de quedarme y eso
• 1:06:56
  Speaker 6: es un privilegio porque yo puedo volver siempre a donde
• 1:07:00
  Speaker 6: está mi familia, a mi lugar de origen y¿ por
• 1:07:03
  Speaker 6: qué lo siento mi casa? Porque... Bueno, yo creo que
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  Speaker 6: hemos hecho de esto un proyecto político que yo me
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  Speaker 6: siento muy representada. Esta casa abierta en la que la
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  Speaker 6: gente con la que hemos convivido todos estos años ha
• 1:07:16
  Speaker 6: sido un regalo diario. Pues eso, a Jadim lo tenemos aquí,
• 1:07:20
  Speaker 6: por eso lo nombramos tanto, pero lo hemos visto crecer.
• 1:07:22
  Speaker 2: Jadim, grita, que se te
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  Speaker 6: oiga.
• 1:07:25
  Speaker 2: Ahí Jadim. Lo hemos visto crecer. No penséis que es
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  Speaker 2: un fantasma.
• 1:07:29
  Speaker 6: Pues los hemos visto crecer y hemos ido adornando nuestro
• 1:07:34
  Speaker 6: día a día con todas estas personas que nos dan
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  Speaker 6: la oportunidad de cuestionarnos, en mi caso cuestionar también de
• 1:07:42
  Speaker 6: dónde vengo y esta mirada única que parece que se
• 1:07:45
  Speaker 6: tiene en Occidente
• 1:07:47
  Speaker 2: Muchísimas gracias por abrirnos la puerta de esta casa abierta
• 1:07:51
  Speaker 2: y yo quiero cerrar. la puerta de este programa con
• 1:07:55
  Speaker 2: uno de los poemas del libro de Mamadou al que
• 1:07:58
  Speaker 2: le voy a pedir que lo lea él mismo. Este
• 1:08:01
  Speaker 2: poema sobre inmigrantes que me parece que es el cierre
• 1:08:03
  Speaker 2: que tiene que tener este
• 1:08:04
  Speaker 8: programa. Para vivir de rodillas mejor morir en el agua
• 1:08:15
  Speaker 8: ahogarse en la pena y herer y dejar llagas que
• 1:08:21
  Speaker 8: sangran mejor ahogarse en la zona Las olas no dejan
• 1:08:28
  Speaker 8: marcas
• 1:08:29
  Speaker 3: Todos somos inmigrantes Todos somos caminantes El día hacia la
• 1:08:33
  Speaker 3: noche Y la noche hacia la madrugada Las olas del
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  Speaker 3: mar hacia la tierra Las gaviotas hacia los litorales Las
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  Speaker 3: mariposas hacia las flores La vista hacia el objetivo El
• 1:08:43
  Speaker 3: verano hacia el invierno Los vientos del este hacia el
• 1:08:46
  Speaker 3: oeste La pobreza hacia la riqueza Y la riqueza hacia
• 1:08:51
  Speaker 3: la pura pobreza El hambriento hacia la comida las lluvias
• 1:08:55
  Speaker 3: hacia la tierra, los ríos hacia los mares, los estudiantes
• 1:08:59
  Speaker 3: hacia la tierra. universidades, el trabajador hacia su negocio, el
• 1:09:03
  Speaker 3: inmigrante hacia su sueño, el sueño hacia la esperanza, la
• 1:09:07
  Speaker 3: esperanza hacia la lucha, la lucha hacia el éxito.
• 1:09:11
  Speaker 8: Habrá que abrir y las cancelar Correr a la playa
• 1:09:23
  Speaker 2: Yereyev, gracias. Gracias por invitarnos a vuestra casa, por hacer
• 1:09:28
  Speaker 2: que nos sintamos como la nuestra, por unir esos 3.052
• 1:09:32
  Speaker 2: kilómetros aproximadamente que nos separan, aunque las almas están muchísimo
• 1:09:37
  Speaker 2: más juntas. Gracias por levantar sueños en forma de casa
• 1:09:39
  Speaker 2: y ponerles techos que son como alas para que vuelen.
• 1:09:43
  Speaker 2: Gracias por darnos una brújula y una luna en duala.
• 1:09:47
  Speaker 2: Gracias por hacer que este programa vuele con vosotros, con
• 1:09:52
  Speaker 2: este sueño de muchos, de Mamadou, de Laura, de Lorenzo,
• 1:09:54
  Speaker 2: de Pablo, de Ángela, de Jadim, a los que hemos
• 1:09:57
  Speaker 2: conocido aquí en estos días. De Adriano, el arquitecto español
• 1:10:01
  Speaker 2: que vive en San Luis y que también ha colaborado
• 1:10:02
  Speaker 2: con vosotros, con quien ayer compartimos unas maravillosas cervezas con
• 1:10:06
  Speaker 2: comida y charla. Y gracias a esta emisora por convertirse
• 1:10:09
  Speaker 2: en el refugio de un programa emigrante que no tiene
• 1:10:12
  Speaker 2: más casa.
• 1:10:14
  Speaker 8: que sus oyentes
• 1:10:31
  Speaker 2: Creemos en nosotros y creemos en vosotras. Yereyev, gracias de
• 1:10:35
  Speaker 2: corazón y que la radio os acompañe.
• 1:10:46
  Speaker 4: con Lucky Land Slots puedes ser
• 1:10:51
  Speaker 13: feliz en casi cualquier lugar este es tu capitán hablando
• 1:10:53
  Speaker 13: tenemos una rueda clara y el clima está bien pero
• 1:10:55
  Speaker 13: vamos a circular aquí un rato y ser feliz no, no,
• 1:10:58
  Speaker 13: nada así es solo que estos precios de dinero se
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