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【ニュース小話 #51】米中の緊張、再び。気球撃墜にどんな意図があったのか · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

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  クロニクル。 おはよう ございます 。月12日日曜
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  日ニュー スコネク トパーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。 この 番組 では 、平 日 毎朝 5 分間 で 世界のメガト レ
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  ンドが かかるニ ュ ース を開設して いま す。 日頃か ら をいた し 、 まして 誠に有難う ござ いま す
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  。さ て 、 今日 は 日曜 版 とし て一週 間に配信 さ れたニュー
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  スを振り 返 っていき たい と 思い ます。休日 の共 にリラ ッ クスし た気持 ち で起 きた ければ嬉
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  しいです 。それ ではさ っそ くお 呼び しま す。経
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  営 共 創 基 盤共 同経 営者 の 塩の誠さ んです 。今週もよろしくお願いします。
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  はい 、終 了で す。 今 週もよろ しくお 願いし ます 。は
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  い、 志 乃さ んの 今週 とい えば 一 貫 ですか？ あ、 そう そ う そう。
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  ま ず 先に そっ ちだ一周年 記念おめで とうござい ます。あり
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  がと うご ざ いま す 。そ う、完全 にですね。
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  こ れす っか り忘れてい たん で すけ ど、 すみま せん 、本 当にあれ い つ だっ たかなと か、 そ ろそ ろ一
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  年か な みた い な感じ で、ふ と 、 はい 、 自 分の会社 のホー ムペー ジを 見 たら 2 月何 日っ て
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  書い て あっ て、 自分 の 会社 を確認 した んです か？そ
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  うなん で すよ 、確 認 した ら2 月何っ て書 いてあってで、その時点でもう気づいたら2月7日。
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  だった ん です よ 。な るほ ど 。だ
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  か らぁしば った 今 日の 配 信で 反映 す るの忘 れ たと思 って ええ、 慌て てあ の 平日のエ ム シーの 皆
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  さんが 入っ ているチャットグ ル ープ が ある んで すけど 、そ れに あの 実 は今 日でした み た い な。風
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  に送 った ら、 ま あそ の翌 日 の野 上さ んが配信し てく れ た って いうの がありま し て、 なるほど、
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  一周年おめ でと うござ いま す。 い や、 こち ら こ そ、 本当に塩野 さん に ご 登 場
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  いた だ いて 、こ れで 一 年と で すね、 い や、も うあ の私 だけでこ んな のや
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  ってたら絶対続かないですからね。 絶対 三 回 で 終わってます から ね 。い や、
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  でも あれ で すよ 。 日 曜版のニ ュー ス 小話 も 前回 が 50 回 で今回
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  51回 目 です よ。 いや 、こ れ 、野 村 さんが要る か続 いて ま す け ど
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  、本 当に ね 、 私が 何 か一人で や ろう と思 っ た ら ね。
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  満足し て 三回 で終わ りますね 。や り切っ た みた いな やり きったな 、もう いい かな み
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  た いな、 そんな 感じです かね 。 テープ切っ たみ たいな 感じ に やったっ て。
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  でもそれ で言うと、 ちょ っと 最 近ち ら っと 触れましたけど 、 はい 、塩さん 、新しい ポッ
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  ドキャストが今週始まったじゃないですか。 そうです ね 。だか
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  ら 私がっ てい る 私のい る ね。 会社 経営 共創 基盤 ま あIGPI って呼んで ますけ れ
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  ど も、ポッドキ ャ スト で検 索して いた だ ける と出 てく るっ て言 うので、 ち ょっと ね日 っ てい うか っ
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  てい う か英語 でや って みる って 言 うで すね。は い、 そう です よね 。
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  いや 、こ れ 本 当に ぜひこ の 塩の さん ファン の方々 には 聞 い てい ただ け ると 嬉 しい なあ と思 うん
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  で す けど 、ど うで す かね 。 あれ 、 なん で すよ 。英語で、日本のことを発信って。
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  だいぶ 大事 なん じゃない かな と 思って まして 、思っ た んで すよ ね。
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  い う のは まあ、 なんかア メリ カ とかに住 んでた ときは、 そんな にな んか こう気にし なか った っ てい
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  うか 、あ れ ですけども 、 ヨ ーロ ッ パだと 英語が母 国 語 じゃ な い人 が英 語で 議 論し て、そ れが 発信
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  されてた りと か は いっ てい う の が。 まあ 、普 通 と言 えば普通 なの で、 で もそれ って
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  その英語に な っ て、 まあ カジ ュア ル に聞けるっ てい う時 点で、もの す ごくこ う。人口
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  カバ レ ッジが増 えるじゃないですか。そうですね。 ええ で 衝撃 的 だった の は 前 お伝え しました けれど
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  も 、フィンラン ド の政 党 の党 首 が外 国 人向 け に英 語で も議 論し てくれ るっ てい う の があっ て、
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  こ れは 衝 撃 だ なとおも ってそう で すよね。 だってフィン ラ ンドで 母 国語 は当 然で すけど、フィ
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  ンラ ン ドで すね ですよね。フ ィ ンラ ンド はも う英 語とは全 く関係 ない 。だか
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  らまあ 、むし ろなん かど っ ちかっ て いう と日本語に 近 いんじゃ ない かみ たい な、 はい 、 は い、 は い
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  、は い。 全然 後の体 型 的に 違うも のですけ れ ど も、 ま あ、
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  だから そうい うのを見 てあ 、別になんか母国語じゃないもので。
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  みんな に 伝わる ん だったら 、それで もい いんじゃな い かみたい な。し
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  かも そ れをな んか こうディスカッシ ョン とか、そう いっ た もの を 日本 に 居 る人 としてしゃべ
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  った りとか、シン ガポー ルにい る 日本 人とし て 、アジ アに向け て喋った りとか って面白い んじ ゃ ないか なと思
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  って。だ から、 あんまり な んか 気負 わ ずにってい う か、 カジ
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  ュア ルにそうし ていいん じゃ ないかなっ て 気にヨ ー ロッ パと 思った んです よね 。な
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  ん か すご く いい で す よね。 確か に 英語 圏 に向 けて、 日本の ことを 発信し てい
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  くって、やっぱすごく重要で。 で 日本人 という こう 属性 を 我々 は 持ってる ん で
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  何 に ついて 発信 したら 、一 番そ の英 語 圏 の 人 が興 味 をもっ てく るかっ てい う と、 まあ 、 それ
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  は 、 日本 の 話 ですよね そ うで す ね 。日 本 の話 です し、 まあ日 本っ て程よく ミステ リア スな
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  んで 、は い 、はい 、は い 。それ につ いて話す と 、例 え ばユー チ ューブ で、 日
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  本の、 ア ニメに つい て、海外 の 人たちが ずっ とこ うレビュ ーを やってる やつ と か、 いっぱいある じゃ な
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  いで す か 。ま あ、め ちゃく ちゃあ るんです よね 。う
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  ん 。 だか ら そ こでな んか こう いう
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  反応するんだとか、逆に見てるわけですけども。 そう べつ に 発信 して も いい わけ です し 、なん
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  かもっ とカジュア ル でい いんじゃな いかなっ てい う と、そも そも 英 語 圏でおっ しゃいま したけ れ
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  ども、 ピ ュア に 英語圏み た い な話になっ ち ゃう と英米み たい な 英米 and連邦み たい な 感じになっちゃ
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  いま す けど も 、 英語 を介 するま で言 っ た場 合は、まあ カバレッジめ ちゃ く ちゃ ある 訳です ねえ
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  。それでい いんじゃ な い かなっ て 気が しますね 。う
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  ん、 そ うで す よね 。 今回 の番 組 が海 外の あれ で すか ？そ
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  の日本企業にこう投資を。 検討 して いる 方 に 向けて 、日 本経 済、 日本 企
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  業の まあ現状 って い う のを伝 えていく って いうコンセ プト で す かね？そ
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  う です ね 。一緒に 話し てる坂田 さん っ て いう人はシン ガポ ール
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  在住でもシン ガ ポ ール 10年以 上 向こうで ビジネスやっ てる んで、 ま あ、 アジ アの財閥と か、そ う
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  いったところとコミ ュニケー ショ ン してい て、 そこ に対 して まあ 、日 本 ってま だ 行 け てる よ み たい な
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  話をするの が 良い と思いま した し、 まあ そう いう 感じで すよ ね 。
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  いやいや 、 と いう こと であ、 そう そ う、 一 個だ け気になったことがあるんですけど。
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  日本 の 小売 店 の あの ドンキホーテって ある じゃない です か 。あ
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  れ、 あのポッドキャ ス ト 中で 、あのど んどん 切って言 われたじ ゃな い ですか。
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  あれ っ て本当に どんど ん切 っ て名 前で認知 さ れて る んです か ？
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  それで私も わか んな いです けど、 聞い てきます 。で も、どん どん ってゆっ てたから どんどん じゃな い かな
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  って 思 っ たん で すよ ね。 私は こ れだ から一 瞬 最初、私 、あ の ギャグ で言って
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  るのかと思っ て ちょ っと 笑 っ ちゃ っ た んで すけ ど 、私もで すよね。
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  し ろさ んも リピ ート しま したね。そこで もよ く 考えたら、ひょっとしたら本当にドンキホーテ。
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  で どんどん 切って 名前 で 認知 されてる の かな とか 思って うん 、同 じこ と思いまし た。じ
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  ゃあ そこちょ っと またし かもな ん かね 、正 式じゃ な くても なん か そ う言わ れた りとかそ う です ね 。街
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  中で流 通し てる 言葉 ってまた 違った りし ま すも んね 。長
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  い ですけど ね そう ですね 。本当 や っ ぱ面白 い な と思 った のは 、 まあ 何 人
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  かの方に も言 われ ま し た けど 、多 分 、今私 が 野村さん と日 本 語 で 喋っ て る感 じと 私 が英 語
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  で喋 る 感じ は 違 うと思う んです よ ね。ちょ っと雰囲気違いましたね。
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  ええ 、そうい う意 味 で言 語 に人 格 が引っ張られ るっ てい う の はずっ と思ってるん で、 はい 、は いまあ
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  、なんか ちょ っと変 わり ますよ ね。だか らそ う いう 意 味で、これ も カジュ アル にやればい
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  いん じゃ ない ？な んで す けど 、英語 とか もまあ なん か得 意不 得意。ま
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  あ、 下 手と か いろ いろ あ ると 思う ん ですけ ども、 まあ 、そ れ はそ れ でな んか 英語人格と して
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  使 えばいい ん じゃない か なと 思い ます ねそ う です ね 。うん、
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  その時の自 分と言う か、 は いはいバージョン違いっていうかはい。
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  そうです よね 。だか ら、ひょっとし たら日 本語口 下手 でも その 英 語で喋
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  っ た 方 が楽みた い な 方もいらっし ゃるかもしれ ない で すね。そ
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  う ですね。 そ うです ね。だ
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  か らな んか よくね。 よく 言 われ る 逸話と してはず っと 喋 っ て る
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  関 西人mbaで 勝 つみたい な ね。 なる ほど 、broken で もい いか ら こ う をして行
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  くと 勝つ み た いな 感じ です かね 。あ と 、あ の 交渉 する とき に 英語 で交渉 すると きに
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  、 もう なんか日 本語とか も混 ぜ ちゃ って いい っ てい うね 。
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  はい 、 はいああ、だからですね、交渉中に。 だから とかって 日本語 で 英語 で 言う みたいな
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  。そうする と対 面 だ とちゃん とこ う。
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  覇 気が通 じる って いう 。それ ぐ らい でいいかもし れな い です ね 。そうで
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  、そうい うことっ て、や っぱ りなんか英 語ネイテ ィ ブじ ゃな い 。人と
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  の交渉にお いて 起 きるん で、ま た はすご く 日本 語が う まい人 で も交渉 に おいては 母国語 に帰る んで、だ
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  から なん かそういう のでいい んじゃな い かなって思い ますね 。わ
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  か り ました。じ ゃ あ積 極 的にちゃんぽんの言 語でコミュニケーションを。
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  取って いきたい な と 思います ね 。い い と思いま す。
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  はいと いう こ とで、アイジ ーピーポッドキ ャス ト。 こ の 概要欄 にリン ク貼って おき ます ので 、ぜ ひ気に
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  な る。皆 さんは お聞き い ただけれ ばと思いま
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  す。ありがとうございます。 それで 一 週間 振り返って いきたい と 思います 。ま
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  ず月曜 日 に取り上げ た の が香 港 の施 策で す。 香 港がコ ロ ナ 後の 観光 事業 回 復のテコ 入 れ 策と
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  して 、 千秋に 50 万枚の 航 空券 を 無料 で配 布するキャン ペーン ハロ ー 香港 を発表し まし た
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  。政 府 の 発表に よ りますと、 2019年 コロ ナ 前で す
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  ね。日 本を 訪 れ た人 数は約 5600 万 人だ った んで すけ
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  ど 、2020 年、 昨年は およ そ 605, 000人ま で減少 して いまし て。まあ98
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  %とい うま あほぼ蒸 発して しま った という状況ですね。 で まあ 、そ の今 回 のキャンペー ン はで す ね。
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  昨年12 月 から 渡航 規 制が 大 幅に 軽減さ れた こ とを 背 景に 、こ の観 光関 連 事業のテ コ 入れ を
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  目的として いま す。は いと い うこ とで 、 この 香港 の施 策 、ま あ、 あ
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  とはこ う 香港 の 国際的 な地 位も 含 めて、どう ご覧にな っ て ますで し ょうか ？高
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  300億円ぐ ら い とか 言っ てますよ ね。 こ れは い 、使 って るお 金が香港 で、まあ 、金融 と
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  か、 そ う いう ビジ ネスシー ンにいる方は 、 いや、 特 にそ ん なに変わ っ てないよ みたいに 言う 人 もい ま
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  す し、やっぱりけっこう仲間がほかの国に。 シンガポール とか に 行った よって いう 人 もいます し
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  、ちょっ とそ れな の で、み ん ながみ んな どう いう 感 じ か と私 全然わから な いん です け ども、そ うい
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  う ことは聞 き ますね。 ええ っ て いう のと、あ と そう で すね 。香
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  港で まあ、日 本で もあ りますよね。ゴート ゥー キャ ンペーンはい。ゴー
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  トゥーキャ ン ペーンあり まし たね 、 あ りました よ ね 。はい
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  、私もちょっ と go to でホテ ル泊 ま りま したよ。 あ、 ほんと ですか はい 、 ち ょ っ とだけで か い版
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  って いう かね は い、 そう で すね、国 外からですもんね、この場合はそうですね。
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  どう です か ね ？観光 客と か 今やっぱ り対 中関 係 で特 にいろん な企
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  業、いろ んなビジ ネ ス が対 中 国で考 える こ とが 多く なっちゃ って 。まあ
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  、例え ば行っ てな んか こ う拘束 され たらど う し ようとか 思 っ てる人が やっぱ りすごいセン シ ティ ブ
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  な仕 事を し て い る人だ と、やっ ぱそ うい う こと言う 人い るん でええ。
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  で も 、そう いう 人も中国 語話 者だ っ たり し て 、中国が 好きだ し、 い き たい しっ ていう 中で、一 旦
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  香港ぐら い行 っとくかみた いな あるかもしれないですね。 クッション と して 、ま ず は香 港 にえ え、いき なり
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  今 度はちょ っと 怖い けど 、ま だ香 港っ て感 じ で すかね ？なんか
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  そう いう 。まあ、 特にビジ ネス パー ソンで すけど、 なん か そう いう 感
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  情に 政 治とか が影 響を与え てい る な あ って い うのは離 し ては感じ ます ね。
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  ちな みに 、 その国 家 安 全維 持法という のが、ま あ使 用 され た じゃ な い です か。
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  こ れも数 年前 に結 構 問題に なっ て 、抗議運 動も か なり 展開され まし たけ ど、 で元々香 港って そ の国 際
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  金融 センターだったと思うんですけど。 その 法律 の 影響 は 受けてる ん です か ね 。
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  あだか らそ れ も向こ う で、 金 融に い る 人は もう 全然関係ない って い う人もい れば 、まあ 先 ほ どの 話
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  ですね。 そ う い う の を嫌だ と思 って 見越 して 、そ れ
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  こそ 香 港 人で すか ね？ で も、ユーケー に売 っ ち ゃった英 国に しち ゃ っ
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  たとかい う 人も聞 きます し 、だ から今現 在 はどうで しょ う ね？そ
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  うい う状 況 にお いて ど う思うかは い。 そこに 住ん でい たど う 思っ て
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  、どういう行動をするかみたいな。 感じ は 受けます よね 。そっ
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  かだか ら 目 に見え て何 か締め付 け が 厳し くなっ てるっ てわ けではな い んで すけ ど、 まあ、ひょっと
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  したらそ ういう なん かその 雰囲気 であ ると か、 あ と 長期的な 何か っ て いうのを感 じ取 っ て 映る方もいらっ
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  しゃ れば 。 まあ 一方で何も 変わら ないよ って言っ て、そ の ま
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  ま続ける方 もいら っし ゃる っ て 感じです か ね。そう です ね。
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  や っぱり うん 、ま あ 、 今い ける っ て いうのは 大 事 です よ ね。
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  やっぱり私 の 感覚 と してヨーロッパに行く時に。 ロシア 上空 を 問う れ なく なったって いう の は 本当
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  に インパクト ありました ね 。そうで す よ ね。
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  直 通がす ごく でき なくな って、ア ラ スカで 回っ てい くとか 、そ んな 感じ で すも んね。い
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  や 、そう です よ 。だ って欧 州に 入るま でに、 まあ9 時間10時 間だ っ たと
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  ころが 14、 5 時間だっ たわ けで、だった らもう ニュ ーヨ ークじゃ ん みたい な 。そ
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  うですね 。た し かに 、え え 、 そ れっ て本当 になんで すか ね。
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  あ 、遠 くな った な あっ てい う感 じがあ るの で 、そ こ をまあ 、もう香港と
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  いうものは中国になってしまいましたけど。 こういった 50万 枚 で 無料 航空券 配る みたいな 感じ
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  で 国 と して はね 、ソフ トパーティ ー が魅 力 度 を上げ ていくっ てい う の をま あやっ てきて る ん
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  だなあっ てい うふ う に思いま す よ ね。そう ですね。
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  それで 火曜日 です 。火曜 日 に取れ たニュー スで すけ ど、 これ で すね 、 今週
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  一週間 、大きな ニュー ス でしたね 。 アメリ カ の国 防 相が 中 国の 気球を撃 墜し ま した
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  。 日 に ですね 。
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  中 国の偵察 機q が アメ リカ 各 地の 軍事施設 を 偵察 して い たと し て気 球をですね。南部
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  サ ウ スカロ ラ イナ 州の沖合 い で撃 墜し ま した 。 で、 国 防総 省 はで すね 、国 家の主権 を侵 害 す
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  る容 認 できな い行為だと 非難 しま し て、 ブリ ン ケン 国務長官 の 中国 訪問 を 中止 し まし た で一 方
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  ですね 。中国側 気 球 の撃 墜に つ いて、アメリカ側の過剰反応であって。
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  これ は その 米中 関係 の 安定 化 を 向けた 努力 に 深刻 な 損害 を 与えた と 、こち ら も抗 議 をしていま
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  す。 はいと いう こ とで 、こ の希 求 撃墜 の事 案 これに
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  つ いて はどう見 ましたで し ょう か ？ これ 前に 日本にもき て ま したよ ね。
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  な んか記憶 に ありま すね。なん か 来て まし たね。は
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  い、何か 来まし た。うっす らな んか 来て まし た よね。
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  はい 。 でも 確 かに ほんの現 在 の法 律 で 撃墜 でき ない
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  んで すよね。 確か い やは いうん、だ いた い それ は何 か分 から な
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  いで すねはい、はいはいええと言うなんか。 これ もう トランプ 政権 バイデン 政権 で 四 回 ぐらい
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  来てる みたいです よね 。 あ、 もうそ んな繰 り返し て るん です ね えで、 なん
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  かこ れ諸説あ りま すけど、 トラ ン プ 政 権の時は ト ラ ンプ 氏が 無視 した っ て いう かあ 、そ う なん
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  です か。 ま あ追うごとにし なか っ たってい うか 、 そう いう意
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  味で今回 政治 家した って い う ところ です し、で 政治 家 する という 判断 をし て、 しか もこ う撃墜ってい う
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  。ま あ シン ボリ ック の 行 為を したっ ていうの は 、ま
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  あな んかそ う い う人 なのかなというのと、あと本来。 民主党 政権 に 対して 、共和 党 がま あなん かい う
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  と思 う んで すけ ど も 、今ど ち らかと い うと、 もっ と早 く撃墜 すべき だった だろ うとか、 そうい う
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  物言 いをして いるん で 、どっ ち かと いう と 、米 国 議会とし ては やっ ぱり 米国 って こ う、米国本 土
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  にちょっ かい を 出されるこ と がも の すご く嫌 なの で え え 。
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  ま あ、 そ れは ね、 私の911の 記憶とか いろ い ろあり ます ん でな ので。そこで米国として台中。
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  高校 の 雰囲気 に まあ なります よね 。う ん、やっ ぱり 。ま
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  あ、そ のず っ と中国とアメ リカ って 緊 張関係 が続 いている イメ ージ です けど 、そのまあ 、 ブ
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  リンケ ン市 の 方 って いうのが 、あ るみたい に ま あちょっ とづつ少 し ずつ歩み 寄 りをして いた のかなって
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  い うタ イミ ング で 、まあ 今回 急激が起き て、 また冷 え込 んで いく と い う感じな ん で すかね。
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  そう です ね。で、 ち ょっ と その気 球そ のも の で言う と、 例え ば観
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  測 気球 を上げ るっ て言 葉自体が ある よう に 、こ れ結 構い ろいろ使いかたがあるものですし。
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  えっ と まあ コスト が 安い なあって いう 感じ です よ ね 。
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  で、もち ろんこれ って 航空 とか 宇宙 って ？ 中国 は 完全 に 政府 が統 括し てい るの で、 民間
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  でき商用 です っ て いう のは、ま あ シス テムとしてあり えな いって い う と ころ でで 私、 あれ で すこ
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  れ。撃 墜 の時 の戦 闘機 の更新記録 全 部読 みま した 。 あ、
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  そう なんで すか。 は い 、どう でし たかなり 気を 使っ て いる
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  なあっていう。それは海岸から。 六 枚 八 枚 ぐらい で 撃墜 せよ と 六 から 12ぐらい
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  は 許可 されてる けど 、国 際区 域 に入 る 前 に海 岸か ら、 一 定の 距 離で 撃墜 する って い う
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  のをおそ ら く 四期ぐ ら いでやって いて 、撃墜 し ようと し てるF22 っ て い う の は二期 ぐらい飛 ん
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  で てで F15 が二人 ぐらい飛 ん でて。でタ ー ゲット をずっとタ ーゲット モ ニター しな がら そ
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  の情 報を 撃墜す る 戦闘 機に送りつつ。 で 回収 の 準備 を し つつ って いう オペレーション の
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  記録 でした ね 。う ん、 そう なん で すね。
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  じゃあ、 やっ ぱ りそ の 六か ら八 見る って いう 撃 墜し ても 良い っ て いう のが ある わ けですか ？
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  そ うで すね 。 だか ら 民間 に影 響を与 え ない よう にと 、あ とは
• 17:00
  い 、もし あの 撃墜 に備えて 毒 物と かあ った り だとか い うことも あ っ たと 思 います し、 でこれ
• 17:07
  はす ご い。も うな んか 完全 にス パ イ映 画 なん で すけ ど も、
• 17:12
  米 国とし ては 自 分の領域に入った時点でまあ。 次 は いる なーって いう ところ で 認識 してて で 、そ
• 17:20
  の気 球 の 上 に、も うい っこ 飛ばし て るん で すよ 。
• 17:24
  米国 がえ ー 、米 国 はで す ね 。 気球の上 にそ うい う監 視す るっていうドラ ゴンレ ディ
• 17:30
  偵察 機 って いう んで す けど 、それ をとば して て 恐ら く 気球 と衛 星 が 更新す る 間 に入っ て 何
• 17:39
  をして る かを 見 てる んで すね 。へ え 、そ うな ん です ね。はい
• 17:42
  。そ こも 情 報取 って る わ け です か？
• 17:45
  はいなので、泳がせてはい、はい。 地球 は おそらく 衛星 と 更新 を する 。ま
• 17:50
  た、 衛 生に対 してこ こら へ んを 衛 星 が見ろ って いう 指 示を 出す 可 能 性が ある ので 、 気球 と 衛
• 17:59
  星 の間 に一 己 米 国軍の 偵 察機が飛 ん でる んです 。ず
• 18:03
  っと そう な んです か？ そ んな構 造に なっ た わけです ね。
• 18:08
  そう い う構 造 です ね。 へ えで、 あれ です か？じ
• 18:11
  ゃ あ 、 ある 意 味向 こうが何 をす るか 情報 とっ た り とか 、 あと その 確定的なことをした時点で。
• 18:17
  撃墜 する みたいな そういう 感じ 、 何で す か ね ？あ、
• 18:19
  ど ちらか と いう と 確 定的 な ことを した ら、 ま あ撃墜し なければ な らな い と思 うん で す け ども
• 18:24
  、泳 がせ てど う いう 能力 とど う いう 意図が ある か っ てい う のを米国 を見てい て、 そう い う こと
• 18:31
  です ね。 でこ れ全 部仮 説 なん で すけ ども 、米 国の軍 事施
• 18:35
  設 周り 、例えば 二人 か 弾道 ミ サイ ルと かの 能 力が 、 ある近 くと か に希 求を 飛ば すこ と で、
• 18:45
  どういう警戒態勢に入るか。 顔 気球 に どう 反応 する か を えい せい で 見る
• 18:51
  って いう は、 あと か をたぶ んやっ てんじゃな いかなっ てい うえ え。
• 18:58
  そ の 時に 多分 電 波であっ たり、信 号っ て い う の が急が 入っ て き た時 に変 化し た 場 合、何
• 19:04
  をも って 変化 し たの か を今 度 は中 国 は 衛星 側で 見る と かですね 、そ うで すよ ね 。え
• 19:09
  え、 いや、 だか らそ れ考える、常にこ うシミ ュ レ ー ショ ンと いうか 、駒 を どう 動か し たら相手 が どう
• 19:16
  動 くかみたいなの世界に似てて。 で ここ まで やった で 。一
• 19:20
  応、 情 報は取 れたデ ータ取 れた から はい 撃墜し ますみた いな。
• 19:24
  なんかそ うい う感 じな ん で すかね 。というス ト ーリーもあ り え ま すし 、 逆に こ れを 完全 に疲
• 19:29
  弊し てい る 。 ま あ、 共 和党 員 と し てはえ え泳 がせ続 け たから
• 19:33
  、 その間に 向こう は いろん なデー タ を取って送っ たに 違い ないっ てい う 。も
• 19:41
  う入っ た時点 で撃 墜すべ きだ ったとか、 対応 すべ きだ っ たって いう批 判 です ね。
• 19:44
  だか らすべ て が推 測な ん です け れど も、 多 分、我々 がまあ、 外 から見 る と、こうい ういく つか の
• 19:50
  飛行機 が飛 んでますねってことがわかるので、はい。 我々 が 思って いる 以上 の 攻防 が 行われて いる ん
• 19:56
  でしょう ね 。そうい うこ とで す ね。
• 19:57
  はい いや いや 、 確か にま あ、 そこ ま で行 く と本 当にえー みた いな 感じ で すけどね 。そう
• 20:02
  で す。 でも き 急ですか ら ね 。そう
• 20:06
  です ね。 あ 、そ っか 気球 って 今 で も結構有効 なんだと思 い
• 20:08
  ま した 。思いま した よ ね 。で
• 20:11
  もで っかい です よ ね 、これ なんだっ け？バス何台 カ ー ブみ た いな や って まし たよ ね巨大なや つが
• 20:15
  はいうん 、 日 本来 てま した よね そう です よね 。まああ
• 20:19
  とあれ です よ ね 民間 用 途で すっ て言 っ て 、軍 事的 な こ とを やる って いう の は、
• 20:24
  結構かの 国 の 常套手段ですもんねまあそうですね、軍民 だから 、そうい う み もそうで すけ ど も、 外 交 的 にはそう
• 20:32
  いう こ とを言 える って いう こ とと 、あと それに 対し てま あ、米 国、 そし て 米 国同 盟国 がど
• 20:41
  う反 応する かも 見え る っ てい うの も 、ま あ 、本 当の 意味 で 観 測気球で す よね 。
• 20:45
  そう です ね 。確 かに 言葉 通りの観測気球ですねえ。
• 20:51
  それ は 水曜日 です 。水曜 日 にとられ た の が 、 googleの 動向 です。ア
• 20:55
  メ リ カ のgoogle が です ね 。日 に 対話型 ai バー ドを発表 しま した 。日
• 21:00
  から一 部で テス ト 公開 して 数 週間 以 内 に一 般に も 公開 すると発 表 しま し た。
• 21:05
  で 、こ れは ですね 。もうここ 数週 間取り上 げ て いる チャ ッ ト gpt に対 抗
• 21:09
  した 形だ と現 地の報道では 伝 えら れ てい ま す。 で 一 方で、で すね 、この googleが リリ ース
• 21:14
  したバー ド なん で すけど 、 チャ ッ トが で すね。不 正確の
• 21:18
  回答 をしたと 報じ ら れまし てえ え 、 リ リース 直後のようにで す ね。
• 21:21
  Google の 親会社アル ファベットの株価が8%q。 9時 に なっています 。は
• 21:26
  い とで す ね。 こ の googleが出 したチャ ッ トgpd 対 抗の 対
• 21:31
  話 型aiバ ード、 そし て 株価 の急 落。 こ の辺 りは ど うご覧にな りました で しょ うか ？い
• 21:36
  や 、も う今週 はも う すごいで す ね。 ち ょっ とgpt 周り で そうな ん で すよ 。な
• 21:41
  ん か私も もう 本当にな んか毎日 何かしら 面白 くて 何かし ら こう質問 しま す ね。そろ
• 21:47
  そろ で す よ。そろ そ ろはい、 私 が ちょ っと gptですっ て人
• 21:51
  が出てくるじゃないですか。 何 です か ？人
• 21:55
  間だったっ てい うあ あ、 その 裏 側で 全 部返し た いな 裏 側でみ ん なで一生 懸命売 ってた って いうめっ
• 22:00
  ちゃ面 白い で すね。 面白 い です ね。
• 22:02
  はい ええ、 実 は なん かね 歩 こう秘密 の セン タ ーに 人々が 集められ て チ ャッ トgpt として 働かさ
• 22:11
  れて た っ てい う お話。 それ は す ごいで すね 。で、
• 22:15
  なん かわ かんな いです けど 、 それ でな ん か巨額 の 資金調達 ができる ん だっ た ら、 ビジ ネスと して も
• 22:19
  ペイでき そう な感 じ がし ました けど、陰 謀論 でもな んか言ったら信じそうな人。
• 22:23
  そう そうです ね 。こ れ違いま す よ。
• 22:27
  こ れは違い ます 。 これは違 いま す。
• 22:28
  はい 、は い 、 本当、人 間だと違 い ます 。そ うです ね。
• 22:32
  は い ええ、 な んか あのgoogleも 出し て で、ま あ ちょっと質問に 、対 して 嘘言っ ちゃっ たら 株 価急
• 22:39
  落とい うところで す し 、あ と なんか バイドゥー も新 し い の。出
• 22:43
  して さらにっ てい う のを 出し て 、ま あ、 こ うい う 人間 に 近いも のが出て くると 、人間の 本 質
• 22:51
  について 問 われ る よ うになりますよね。そうですね、我々とはいったい。
• 22:54
  何 なの か 、ど うい う思 考 をし てい るの か、 我 々に しかでき ない こと なん な のかみた いな。そ
• 22:58
  うい う 問いが流 れま すよ ね。 そう 、 な んです よ ね 。す
• 23:03
  ご い雑 に 言うと、 後ろ で動いてる 言語 モデ ルっ て？まあ
• 23:08
  相関 関係 す な わ ちこ の単 語 の次 は、 こ の 単語は 普 通 続く よねみたいの を 、 も うめち ゃくち
• 23:16
  ゃな 数で ぶ ん回 してるは ずなので、ま あ そういう ア ルゴリ ズ ムが 走って てで あ る
• 23:24
  種のまあ、だからそうかんが。 無限 に あって で それ が 人間 が 解釈 した ところ
• 23:31
  、ずいぶ んなめら か な文 章で すねっ てなって るっ てい うこ とな ん でそ れ は知 能 と言え るのかっ て？そう
• 23:39
  で すね 。は い。で
• 23:41
  もな んか これ。まあ ノー トっ て いう 会 社 の復 活cx oがこ の チ
• 23:45
  ャット gptについて 語っ て いた 動 画を 見た んで すけど 、まあ 、そ こ でなんかさんがお っ し ゃっ て
• 23:49
  いた のが、 我々 も 実はな んか ものを 考えて いるよう に見 え て 、や っぱ り 確 率的 に 何か こう
• 23:57
  。前の単語に続くものを。 そのまま 返 してる だけ じゃない みたいな 。なん
• 24:00
  か本 当 に我 々 の思 考と は一 体 何な のかっ てい う の を 子 のチャッ ト gpt が突きつ けて るっ てい う
• 24:05
  話をされてまし た ね。そう で す ね 。
• 24:09
  私10年 ぐ ら い前 に人 工知 能 学会 の 初代 の 臨 界 をや らせていただい た ん で、年 ぐ らい前に こ
• 24:17
  ういうの めっちゃ 考 えて た んです ね 。み んな で人 工 知能 学 者と それ が人 工知 能学会
• 24:24
  倫理委員 会し ん っ て いうの を出させていただいて。 人工 知能 にも 倫理 を 持た せる べき みたいな ん です
• 24:31
  けど で 、そ の 時 にも うまさ にな んで す か ね？ 基 本 的に そ のAI って学習 って い う のが入っ
• 24:39
  てて、 例 えばgpt スリ ー とか もまあ、 おそ らく 教師 あり学習や っ てま す し、 あと は 報酬 設計 によ
• 24:46
  る強 化学 習、 特に多 分これぐ ら い なめらか だとこういう アウト プッ トした ら人間 っぽ い ね
• 24:53
  っていう のを ど んど ん学 習さ せ ると か ある と思 うんです けど 、そ れ って まあ 人 間も 一緒 って 言え
• 24:58
  ば一 緒 ですよね 。人間の赤ちゃんから。 ね 、は い、赤ち ゃ んが赤ち ゃ んが 最初 、多 分、 野
• 25:07
  村さ ん、私 もう すでに忘れち ゃっ て ますけど も、おそらく 赤ち ゃん っ てど こ まで が自 分 で どこ
• 25:13
  まで外 が分 か んな い です よね ？い や 、そ う、 な んで す よ 、こ れ、本 当 に そう で
• 25:17
  今 この 現時 点で 私、 息子 が 三 か 月なんで すけど、 自分 の 手が つ いてるじ ゃない です か 。
• 25:24
  あれがあ れこ れ な んか 自分の 手か もっ て いう風 にこう なん かこ う 認 識し 始 め たぐら いな んで
• 25:29
  すよ ね 。これ がね、 なんといういい事例がこんなところに。
• 25:33
  そう 、な んで す よ ね。 それ ま では 、この動 いてる こ いつが何 かっ て いう
• 25:36
  のわか んな いで す よ ね。彼 はま さ にそ れ はで すね 。
• 25:39
  どこ ま でが 自分 か 問題 です よ。 はい 、はい、はい、は い、 ア イデン ティ テ ィで すね
• 25:44
  。 まさ にで すし 、多 分一 旦 は 。はい 、
• 25:47
  野村 さん とか自分 の お母さ んも 自 分なんじ ゃ ない かぐらい 思 う と思い ます よ。あー
• 25:54
  、 そう ですよ ね。 なん かそ れ聞 き ます ね 。はい。だ
• 25:57
  か らど こか らど こ まで が 自分 がわから ないと、 なん ですけども、それをまあ、これまたざっくり言うと。
• 26:05
  海外 の そういう やりとり を 何度 も 何度 も する こと で 知能 が 獲得 されてて 、ま あそ れ を知 能 と 呼
• 26:13
  ぶな ら でそ れ は記憶 力 があ る ん であ れ、 こう な んか指 って 動 くぞみ た いな 記 憶をし てて いい
• 26:22
  こ とが あ る と顎 した ほうが いいんじゃ ない？ みたいな ってい くっ てい う。
• 26:26
  で もそ れ も 一応 AIも まあ学 習 して るん です けど 、 一旦 一番の違いは。
• 26:35
  新 体制 はい 。は い 、 によ ってがない って いう うん、そ う です ね
• 26:40
  な の で 今、が持 っている もの って言語 化さ れた もの だけ な んです よ？だ
• 26:46
  からそ う なり ます ね。 はいええ、 触覚が ない んで 触っ た感じとか 別にイ
• 26:52
  ンプット されて ないん で、そ っか だか ら、 例え ば なんで すけど 、も の を触 って 、 例 えばそれ がそ
• 26:59
  の固いの が柔 ら かい のか みたいな こと はま あ英 語 でき な いで すよ ね。 それは
• 27:02
  えっ とで もそこ から学 ん だわ けじ ゃな くて、 ピュアに 言語からだけ学んでしまっている。
• 27:08
  そうです よ ね 。なん か んで すけ ど、ロボ ットア ー ムがあ って 、これ ぐ
• 27:12
  らい の反発 でき た ものは 固く て、こ れ ぐら いの反 発で き たものは 柔らかい みたいな 。そ
• 27:17
  う い うこ とは 学べ るっ てこ とです よ ね。ボタ ンを つければ 、今度 ロボ ッ トア ー ムからの学習をする。
• 27:24
  って いう の は 可能 です ね 。た だ 、 今のチャットボ ッ トは 、あ る意味おし ゃべ りだ
• 27:31
  けから学 ん でるの 脳み そ な ので ？ 今、人間 に 残 され たのは言語化 さ れて ない 新体制 うん 、
• 27:41
  面白いで すね、 めっ ち ゃ面 白いですね。 言 語化され てない 新体 制 っ て なん かこ の 話だ
• 27:46
  と長 くな るん です け ど、ま あ、 多分我々がスマ ホと かイ ン タ ーネ ッ トとか、 まあ要 は情 報 がたく
• 27:53
  さん増え るこ とによ って、ち ょっ と そ のな ん か衰 えてる部分だと思うんですよね。
• 27:56
  衰えてます ね 。覚えてま す し、頭でっ かち 問 題はな んか 言 語化 構造化さ
• 28:03
  れた も の の 方が 優 位 と か頭 いいんじゃ ない？み たいな 雰囲気あ り ま すよ ね。
• 28:07
  です よね。 はい 。だ
• 28:09
  からも う一 回な ん か こう身 体知 を取り戻 そう じ ゃ ない で すか 。新大地
• 28:13
  の復 権 みた い なも の を聴 くん です か？ あと う ん。
• 28:16
  ま あ残 るも の と、して は結構 そ れ が あ りま すけ れど も 、何今のこ の感 触、 これはきゅ ん って 意味 と
• 28:22
  か な っちゃう と、も う言語化 さ れちゃ ってるんでそうですね。名付けられた。
• 28:27
  確か に 英語 学習 できます か ね ？そ れ は ai がこ れく んでっ てなるほ ど、やっ ぱり で
• 28:33
  すか？ 暗黙 知 ですか ？や
• 28:34
  っ ぱ大事 にな っ て くる のはそ れ 考え ると 我 々無言に なり ま すけどね 。
• 28:37
  そう です ね 。ええ、 感じろみ たい な 。そうい
• 28:40
  う 感じに な りますよ 。み たい なそ う そうそ う、 なん で すよ というこ と です
• 28:44
  ね。 こ の チ ャ ット gptこ の生 成型 ai の 話
• 28:47
  なんです けど 、実は三 週に わた ってこの ニュー ス 小話 でも やってき ましてで、 毎 回毎 回め っち ゃ盛 り
• 28:53
  上がるん です よ ね。はいな ので 、ち ょっ と ですね。
• 28:56
  サポータ ー 会員 さん向けのボーナストラックで一回深く。 十 分 位 庄司 さん とこ の 話 を して みたい な と
• 29:01
  思います ので 、は い、ボ ールちょ っと で すね 。 よろし
• 29:04
  ければ 、 そち らもぜひ チェッ クい た だ ける と嬉 し いなあと 思います。はい。
• 29:09
  それで 木曜日 です 。木曜 日 に取り入れ た の が、アメ リ カの 金融 動向 です。ア
• 29:13
  メ リ カfrbのパ ウエ ル 議 長 が中にイ ンフ レ 対策 として 更なる 利 上げ が 必要 と示唆し ま した 。で
• 29:19
  、 こ の背景 と しま しては、 ま ず アメリ カの CPI消 費者 物価 指数 なん で すけ ど、こ れ が昨 年
• 29:24
  12 月の 数 値 が一年ぶり に 7%を切 り ました 。で、こ
• 29:27
  れ につ いて イン フレ が鈍化す る 初期段 階で は ないか というふ うにパウア コメ ント し てい ま す 。
• 29:33
  また です ね。 先月 1月 の雇 用 統計 な ん です けど 、 これが で
• 29:36
  す ね。非農 業部 門の 雇用者数が517,000人増か。
• 29:40
  そして 失業 率 も 3 . 4 %という 低 水準 で 、ま あこ れ も パ 嬉し い がで すね え。
• 29:46
  雇用 統 計がこれ ほど 強い とは 予想し ていなか っ たと 発言してい ますと いう こ とで 、まあ 、 これ らの物
• 29:51
  価で ある とか 、こ の 雇用統計 を 踏ま えてのこ の アメ リ カの金融 道、 こう いう こと なん ですけ ど
• 29:56
  、こ の利上 げの この 行く 末で すとか、ま あ 、この マーケッ トについて、そ れぞれど う なっ てま すで しょ
• 30:02
  うか？ こ れやや方針 転換というか 、マーケッ トコ ン セン サス
• 30:07
  マ ーケ ット予想も今後ま あ今 2月行っちゃいましたけども。 4月 以降 、金 利引き上 げはな い。
• 30:14
  また 、 同化 させるんじ ゃない かっ て予想 だった と ころをパ ウエ ル 議長 が 自分が 思った よりも ずっ と強
• 30:22
  い雇 用 統計が出 てきたみ た い な話をし て き たんでち ょっ と 転 換感があ りま す よね 。で
• 30:31
  、実 際 、 問題 失業率 が これ なんか 1969年 以来 の低水準と か 言 ってま すよ ね 。
• 30:38
  す ご いですね、3. 4% っ て結構低いですよねー。 が 低い です ね 。しか
• 30:42
  もそ れ が昨 年12月か ら改 善し て言っ てるっ てい うとこ ろで すよ ね。
• 30:47
  はい、 なんかアメリ カってち ょ っと 前ま でまあ すご い。そ
• 30:51
  のコロ ナ 給付金がジャ ブ ジャブ にあった じゃ な いです か。
• 30:54
  だから 失業 率ってよ り 働 かない人 が結構い た み たいな話 を聞 きます けど 、み ん な 労 働市場に 戻
• 30:59
  り始 め て るん ですかね 。 どう でしょう ね 。でもニュー
• 31:01
  ス に な っ てました よね 。 逆にそう いう お金 を もら って食 べれ る 人 がい
• 31:05
  る って いう のが、米国 の新 聞 とか 出て まし た も んね 。そうな
• 31:09
  んです よね。うん、だいたい食事代みたいな。 グレート 何 回目 で し たっけ ？そのよ
• 31:14
  う な、な んかそ んなありま した よね え えで、や っぱ りあと 、な んか 産業 別に 全 然 違うん だなって 思 い
• 31:21
  ますよ ね。 例え ば 運輸と かで長距 離 トラッ ク の運 転 手が本
• 31:25
  当に 居な い と か、 考 案 港 のものを 運ぶト ラ ック、そ し て人が いな い で極 め て。そこが年
• 31:33
  収が 上がって いて 、 あと やっ ぱり本当 に 自動 運転 ト ラック が活躍 す るとし たら 、 そこ ら
• 31:40
  辺がもう本当に必須になるんで。 そこ に 居る だろう とか 、そうい う の があ るの
• 31:44
  かビッグテッ ク が ね、 大事 削減やって ます も んね で すよ ねえ。や
• 31:50
  っぱ りそ のまあ、アメ リカって そ うい うの？結構ダ イ ナミ ックにや るイ メー ジな んで すけ ど、 ま あこ
• 31:56
  う 人材の 流 動性 とい うか 、 産 業から 産業 人が 移っ て いくこと で すね 。そ
• 32:01
  う で すね 。 で も 、 ここ はね、本 当 声を 大に し て言 いた いん
• 32:05
  ですけどもよく、日本で は ソフ ト ウ ェア エンジニ アが 良い人は採用で き な いと か、 シ リコンバレー だ と、
• 32:13
  ま あ、普 通 のソフ ト ウ ェア で年収三4000万で そんな 人と れ るわけないってこう経営者たちが言ってる。
• 32:17
  です けれど も 、は い、 本 当 に今、ビッグ テ ッ ク で職を 離れ た人 員 削減の 憂 き目に 遭ってし まった 人
• 32:26
  たちをど んど ん採用 すれ ばいいの にっ てい う 。これは 千 載一 遇の採用 チ ャ ンス だ と思 う んですよ そう
• 32:31
  で すよね 。 今 、 現 時 点では 四条 にすご く出 てき てる わ けで
• 32:35
  すも んね。労 働 市 場そう です ね 。で
• 32:38
  、そんなふうに まあ 、 カリフ ォルニア とかも すごく リ ビン グ コス ト 生活 費が 高 いと 思 うんです
• 32:43
  けど も、一方 で 何と なくこうイメ ージ とし て 、テク ノロジー 企業 ク ビに
• 32:47
  なってしまって、路頭に迷うみたいな。 文言 に なり そうです けど も 、出てき た人っ
• 32:53
  てめちゃくち ゃお 金持って る んで すか ら ね。そう で す よね 。
• 32:56
  路頭に迷 わな い で すよね 。む しろ 自 由時間がで きた って 感 じ です よね 。
• 33:01
  絶対 これは 。は い 、や っとク ビ に してくれ た よと 思 っ てる人半
• 33:05
  分 だと思い ますよ 。ち ょ っと骨休 めす るか み た いな感じ ですか ねやっ ぱり
• 33:09
  な んでやめて いいか わかん ない 問 題あ りま すか らね
• 33:20
  えるし、仕 事も エキ サ イティングだしで、どこで辞めていいかわかんないですもんねむしろ。
• 33:23
  いい きっかけ を 与えて くれた ぐらい な 感じ です か ね って いう 人 もいって 、あ のもちろ んいな い と思
• 33:28
  う んで すけ ど も、言 って いる 感 じはし ます よね。そ
• 33:32
  う です ね。う ん、 じゃ あ 、あれで すか 。やっぱ
• 33:35
  りそ の そういう 方 々が 出 てき たと 思う んですけど、 このプ ロジェ クト面 白いよって 言っ てわ かん ない け
• 33:41
  ど、日本 企 業、日本 のビジネ スに関わ って もら え る チ ャン スな ん ですか ね。なので、
• 33:46
  本 当に 面白 いプ ロジ ェク ト を提案 するっ て いう ことを すれば、 人 って 今集められるチャンスが来たなって。
• 33:53
  ネット 、アジ ア を集 められ るチャン ス が来 たなっ て思いま す し、おそ ら く 頭がよ くて、そ ういうスキル
• 34:01
  セ ットが あっ て 、お 金 が あ る 人が 外 に放出 され た ら 人々 はね、 企 業し ますよ。
• 34:07
  あ あ、 そうで すね 。え え 。じゃ
• 34:11
  あ、あ れで す ね 。 次なる 、大 きい 企 業 の種がわ かる わ けで すねと思
• 34:14
  いますけ ど ね。はい、 思い ます 。思いま
• 34:16
  すで。 そうすると 今 度ま たリ ストラ されたエンジニ ア が起業
• 34:20
  して 、 次なるチャットボットgptスリーとかで作ってて。 それ また google が 買収 して で また google
• 34:29
  戻っちゃって 高 難度 訂正 して も なぜか 軍 に 戻っちゃう ん です よ 。きっ
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  とそうで す ね。 はい 、これ なん か 日 本 だ と前も 言ったかもし れな
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  いけ ど、 転 生し ても毎 回 ヤフ ーに戻る みたいないら っしゃるみ たい ですよね み た いなに 回ぐら い ヤフー
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  に 戻っ たも いる っ て いう話を聞 きま した。はい 、どう し てもヤ フーに 戻ってし まう でし ょ う 。どの
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  世界線で戻 って しまうっ てい う。 そ うそう、 そ れですよ そうですね。そうですね。
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  それで 金曜日 です 。金曜 日取れ た の はウクライ ナ、ゼレンス キー。
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  大 統領のヨー ロッ パ訪 問です。 24日 ですね。ウ
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  クラ イナ 侵攻 開 始 か ら一 年 に な るの前に、ゼ レ ン スキー氏 が イギリス とフ ラ ンス などを 訪れ ま
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  して 、 各国の 首脳 に更 な る軍事支援 を 訴え まし た 。で
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  ま ずで す ね。 日 に 事前の予 告 なし に イギリ スを訪問 しま して、
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  スナック首 相、 そ して チャール ズ国王 と面 会 しました 。
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  そし てです ね、フラ ンスを 訪れま して 、 マクロ ン 、大 統領 、そし てそ こにドイツ の首相 もい ま し て
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  会談 行い まし た。 そ の後で すね 。の議会
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  にもま あ出 席し ましてええ支援を訴えたということですね。 はい という こと で 、こ のウクライ ナ の動 向 について
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  はどうな るでしょ う か？ 急に あれ で すね 。本
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  当、 欧 州 各国を ね 、周 って で 、まあ 欧州 にお ける軍事大 国回 っ てま すけども 、まあベルギ ー ブ リ
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  ュッ セル は ね、首脳 会議 も 出て ると い うことで 、ま あ選 挙が ど んど ん膠着して行 く 中 、ま あ
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  ゼレ ンス キ ー氏 と し て は、よ り高 度 な 武器を 手に 入れ る こと で、今 だい ぶ そ の攻勢をか け られ
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  てい る当部であ った りの 体 制 構築 し たい って いうことだと思うんですけども。
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  これ 、完 全 にで す ね。これ から 天候 天気 、 天候 の 影響が 、大 きい です よね 。
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  ええ な ので、 地面 が凍 ってい くのか 、暖かくな って ぬか る んでい く のかで まさ か ね、こ んなこ とが
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  起こ る かっ て いう地上の戦 車 戦 やって るんで、 雪 が溶けて ぬかるむ と 進まない みた いな ね、 そ うですよ
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  ね え え。 感じになり ますし ね。で
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  も、そ う する と なん でじ ゃ あロシ アは 2月 に 侵攻 し た ん だっ て いう こと で 、政 治 的に は無
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  理をしていると思うんですけども。 プーチン 氏 から すると 今 、こ の状況っ てどち ら
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  かとい う と、 自 分が 失点 して 行 くと 、 自分 の 立場が 危う い 状況になって るん で、 ま あ絶対にやめ
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  られ ない ってい う とこ ろで 、 まあ無 理を す ると天 候が 例え ば赤くな っちゃって ぬか るん で 、もう 無理
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  をするとで もそうす ると お ーき な 損失 が出る と言 う よう な状 況に あ るので。一
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  方 で ウク ラ イナ 側とし てはもう なん かクリミ ア まで取 り 返 す ぞみた いな話をしてるので。
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  はい 、は い、 そ れは、 大き いで すよ ね。はい 、 そう です
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  ね 。ま あ本当 に、もうず っ とウ ク ライ ナの姿勢 は一 貫し
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  てま すけ ど 、徹 底抗 戦で す し、 まあ その 今 回の その 信仰 以前に、こ のまあ 、 支配さ れて いたと ころ
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  も取 り返 そう と いう姿勢 っ てこ とですね 。そう です ね。
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  た だ 、プレ ミ アな ん かっ てい うの は、 ロ シア も 自国 の 領土 っていう ふうに 、 それ は 違 法に
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  選挙 して ます け れど も 、自 分 用で 認識して いる自国の領土に 攻撃 を加え られ た ら エスカレー
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  ションするぞっていう話をしていますし。 ずっと こう ね ニュース とか に 出て くる 頭部 の
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  ウクライナ すごく 、大き な んで すけ ど、 そ この 頭 部のドン バスであっ たり とか 、ま あそのド ンバス 、そ
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  し て その年の ドネツク みた い な地図 が 出て る 。と 思う ん です けども。
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  ま あ、 これ って私 たちか ら す る と、北海 道 の 上の サハリ ンの 方から や って来て 、北海道 が少しず
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  つ取 ら れ てみ た いな感じで 。で、 こ れ はまず いっ て取 り返 しに 行ってい
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  るって言う感じそうですね。 具体 的 に まあ イメージ する という こと に なります
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  よ ね 。具 体 的 にイメー ジ しちゃ う、そう いう 感じ です よね。な
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  りま すよ ねえ え。 いや いや 。
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  まあ 、先 週も こ の国際 社会 にお いて 、一 体 日 本っ て い うの はど の国と似 てい る の かって
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  いう話をな んか あり まし たけ ど、 ま あ 、 あ の っていう 風な 話をされ ま したよ ね。
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  そ う です ね。 しか も日本 もね 、原 発 とか あり まし て、 こ の
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  頭部 のま あ、その す ぐ西側 にsavory じ ゃ とか あり ま すし 、なん とい う かで あれで す
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  ね。少しなんかすると激戦だったmarpolあって。 まあ 、そういっ たとこ ろ で基 本 的 に はウクライ ナ
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  は全 部取り返 すぞっ てい う取り返さな い とやめな い でロシ ア 側プーチ ン、大 統 領 側は 、 一定 の 戦果を
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  挙 げて勝っ たって言 わ ないとや めな いい う 状況にな り ま すよね。
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  そ うですね、はい。 という こと で 、今 週 一週 間振り返っ てきまし た。
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  あのト ル コ の 方の 地 震 がね 非 常に、 大き な 地震が あってそ う です ね 。今
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  週 はそ れも発生 しま した。は い 、そ う です ね 。
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  非 常に多くの 方が な くな って、 建 物の破 損度 合 い がすごい で すよ ね。そう
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  です ね。 うん 、や っぱりこう日 本で も報じられ てい ます けど 、
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  パンケ ーキっていう 現 象 が起 きて し まっ て いて 。で
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  で 、ま あ、 ビル が本当 にこう土 台の 部分からこう崩れていくっていうような。
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  結構 凄ま じい 映像 が 報じ られています よね 。だか ら耐 震 になっ ていないっ てこ とで す か ね？
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  そ れはな んかみたい で すね 。 報道 に よ る と今 の耐 震 基準 は 日本 とほ ぼ同じ
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  ぐ らい の水準み た い。 なん ですけど 、や っ ぱ りこ う昔 の まだ耐震 がしっか
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  りし て ない建物 がいっぱい 残っ て いて 、それ がまあ崩 れてしまっ た みたい ですね 。
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  成る 程、 そ れで 今 あ れ ですね 。 そ この中で 取 り 残 され ちゃっ た人 をね 、救 援し
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  てるって こ とで すよ ね。 そうですね。 はい 。
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  でも 既に ト ルコ 、 シ リ ア両国で15 ,000 年以 上の 方が 亡くなっているということですね。
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  そうです よ ね 。もとも と ね。そん なに
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  衛生 状態 と かもよく ない ので 、も うあ れ です ね。 一人 で も 多 く の方 が中か ら助け 出 され
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  る とですね 。 そう です ね。は
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  いえ え 、とい うこ とで 、 じゃ あえ ー、 今 週 の最後、 毎 週恒例 のDJ コーナ ーを お 願 いしても い
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  いで すか ？DJ コーナーね こ れいつま で続 けられるの かな ってい うど
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  う します？ でも 曲っ て 無限 があ りますか ら、続く ん です よ
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  ね。 き っとねニ ュースが無限にあると、同じように。
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  もう 無限 に あります 。よ くありま すよ ね。だ
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  か らね 、 もう 曲 切れだ よっ てこと は ない ん で すよね 。
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  きっとねええ。 ええ そうです よね 。
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  元 元な ん で始め たのかっ てい うこ と もあ りまし て、ちょ っと振り返 ってみ た い なと 思 うん です けど
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  、こ こか らこのコ ーナー始 まったかな ぁってち ょっ と忘れち ゃ っ たん で一回振り 返って み たいと思 いま
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  す 。慣習 とす ごい も のです ね。
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  す ごいで すね。 だから な んかや って ん だろ う。もう数
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  ヶ月 や ってます もん ね、 そうで すよ ね 。ええ、 そ れで ですね、 ち ょ っ と ね、 最 近ち ょ っと 新
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  しめの凄 い新 し い曲 とか をやっ ててええ で、 そ こま で な んかメ ジ ャー なの も出すのがあったんですけども。
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  今日 ちょっと スーパー メジャー な 追う のでは 行 こう かなって 。も
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  う知って るよっ て感 じ だ と思 う んで すけ ど も、な んか 2020年 代の 配信セー ル ス で 一になった
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  ってテイ ラースウィ フ トのパ ンチヒー ローら し いん で すよ 。そ
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  うな ん です か。 へ え 、これ が 一ら しい ん です けど も、 は
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  い、はい、はい、anti hero多分。 すごく キャッ チー な メロディ です し 、も うすご
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  いかっこい い 曲で すけ ど、テイ ラースイ フ トの 地 位を こ れも 歌 詞をちゃ んと 英語日 本 語で で すね
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  。 読む と ですね、 スー パー って い う です ねあ 、そ
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  う なんです か ？そうで すよ。テイ
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  ラー スウィ フ トって 世界一 のポッ プ スター 世 界 一の セ レブ だと 思うん で すけど 、 世界一 の セレ
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  ブが こ んなに 自己 嫌 悪 なのって いう 知 らなかっ た歌詞を あんま りし っ かり 読 んだ こ とがあるんで
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  すね。 ミ ュー ジックビデオ を 見て いただ きたいんですけれども。
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  一言 で 言う と 、も う自 分 が嫌 いすぎ る妄 想 がどんど ん高まっ てい く 曲な んで す よ ね。
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  そう な ん だ 知らなか っ たで まあ、ち ょっ と一つ取 り 出 す と、 は い。
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  自分が ま あ 、死ん だ 後にみん なが 相続争い す る みたいな 話も 入 ってて、価 値の や ばくないです か？や
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  ば いっす ね 。世界一 のセ レ ブが へえ っていうで、 またそ の ミュー ジッ
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  クビ デオ がす ご いいい 感 じな ん ですよ 。みんな が 相続 のな んか言 い争いをしているシーンで。
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  それ を 棺桶 の 中 から ちょっと のぞく みたいな やばくない です か ？やば
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  いで す ね。 自 分は もう そこにはい ない けど って こと で すね
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  。そ うで も曲が すごいかっ こい いってい うっ て いう超 ダ
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  ーク な曲 が2020 年代 の 配信一だっ たっ てい う です ね 。そ
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  れは あ れです か？ や っぱ 何かを 象 徴し て るん です か。
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  いや、ど う なん でし ょ うね。まあ でも 曲か っ こいいで す から ねそう ですね 、 うん 。
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  だか ら なんかね 、何 十の 意味でち ょっ とおかし いなあ って いう 。
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  なるほど 、じ ゃあ 、 あれ です ね 、そ う いう 何 てい う かこ う社会的構造と歌詞の意味を捉えながら。
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  校長 有名 曲 を 聴いて 頂 ける と 、有 名 曲 を歌 詞ヤバ いで す よ本 当 に。
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  多分 、 日本で 日 本語 でこ の歌詞だ っ た ら 闇 曲 と呼 ば れる と 思う んです よそ う ですね 。なん
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  かカル トソング みた いな感じ そう そ う、あ の人大丈 夫か な って な ると 思 う んです よ ね 。
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  な んか闇 の中に落 ちてしま った み たいな 感 じが、 世 界一の セレブ の 世界一 売れた曲 ラン チ ヒー ロー で
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  す ね。はい、もう一個は。 なんか 関東 近辺 で もう 雪 じゃない です か ？
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  雪、 今 日は収 録 日 は 雪が降って ま すね。 み たい な感じ ではい、ビッケ ブラ ン カさんの真 っ白 っ
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  てい う 曲で すね 。これ あの ドラ マとかで も 使わ れた 曲な んです けど 、 す
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  ご い素敵な曲で、 ビ ッケ ブラ ン カ は結構 で すか ね？ピ
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  ア ノとハ イト ーン な超 えて感じで すけ ど 、 真っ白っ ていう曲 でち ょっ とめ っ ちゃ 寒い で す
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  けども、この寒い中雪も。 閉じる のか 聞く と 、い いかなっ てい うは い、聞
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  いていただ いて 、まあち ょっ とあ の音声 なん でうつ んな いで すけ ど、 あの 塩 野さ ん の今 日 のですね。
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  バー チ ャル背 景も 雪景 色 です からね。は い 、ヘル シ ンキ の雪 景色の 要素 は いと い う こ
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  とで、今回も二 曲い ただ きまし た 。はい 、是非 皆 さんをい ただ ければ と思 い ます 。
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  はい と いう ことで で すね。今週も このあた り で締めく くっ てい きた いと 思いま す 。
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  経 営共 創基盤 、 共 同経営者の 潮誠さんでし たし、nonあ りがとうございました。ありがとうございました。
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  ニュース コレクト お 相手 は 野村 尚文 でした 。番 組 へ の感 想 は？ハッ
• 44:53
  シュ タグカタ カ ナでニュ ースコネ クトつ け て 、twitter に投稿く ださ い。
• 44:57
  もし こ の番組が気 に 入 って頂け まし たら、是 非フォ ローい た だ けま すと 嬉しいで す。
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  それ で は良い週 末をお過ごしください。