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CONTROLE DE QUALIDADE EM FÁBRICAS DE RAÇÃO - Silene Polli | Ep. 32 · Pet Food Podcast · by PPGVET

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Eu acho que o controle de entrada ali é uma das coisas
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principais que a gente tem que ter, tem que fazer.
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E os biológicos, que seriam as bactérias mesmo.
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E elas podem vir com o ingrediente ou elas podem se
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instalar dentro da empresa, né? Então a gente tem muita
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preocupação com isso, né, com essa parte de controle
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microbiológico também. Analisando os dados do canal,
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percebemos que cerca de 86% de vocês que assistem aos nossos
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episódios com frequência ainda não estão inscritos.
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A sua inscrição é muito importante, ela ajuda o canal a
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crescer e permite que a gente continue produzindo episódios
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cada vez mais relevantes e interessantes para você.
0:52
Então se você gosta do nosso conteúdo, inscreva.
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Se agora no canal isso faz uma grande diferença para o nosso
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trabalho, muito obrigado pelo apoio e um ótimo episódio.
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Olá pessoal, sejam bem vindos a mais um episódio do pat food
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podcast. Eu sou Ricardo Souza Vasconcelos
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e serei o host de hoje. Nesse episódio que vamos falar
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sobre o tema controle de qualidade em fábricas de ração e
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para tratar desse tema. Né?
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Na tão importante Na Na nossa área aí de nutrição, né?
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Eu tenho o prazer de estar aqui com a zootecnista silene Poli,
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que ela é consultora sênior em fábricas de ração formada pela
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Unesp de Botucatu e especializada.
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Em nutrição de cães e gatos e a cilene.
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Ela tem mais de 25 anos de atuação no mercado e certamente
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vai ter uma boa experiência aí prática para nos passar aí na
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nossa conversa. É somente a título de
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curiosidade, a cilene. Ela já atua em empresas como a
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nutron techron, a caming né? E a incofap tet.
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É atuam nas áreas de formulação, desenvolvimento de alimentos
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completos, né? Pra cães e gatos, é controle de
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qualidade, que é o nosso tema de hoje, PED, né?
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E também formulação de aditivos e Premix, tá?
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Então cilene, primeiramente seja muito bem-vinda e é um prazer
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nosso aqui do pet food podcast poder conversar com você, tá?
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Oi lá, professor. Tudo bem, eu queria agradecer
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né, pelo convite de tá de participar aqui desse podcast
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que tá tá sendo muito interessante né, pra área de pet
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food, com pessoas muito é bem preparadas do setor né?
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E de diversos assuntos. É e eu espero poder contribuir
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aqui com um pouco mais né, pra pra esse projeto.
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O pet food podcast só é possível através de empresas inovadoras e
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que apoiam a educação continuada na nutrição de pets.
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Alga Prime BHA da corbian o primeiro Omega 3 a base de
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microalgas produzido no Brasil. Agora adicioná lo à alimentação
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pet está mais fácil do que nunca.
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Bionatural Prime nutrição que vem da natureza.
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Bi origem, sua parceira estratégica em ingredientes
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naturais derivados de levedura para palatabilidade grupo.
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BR render, fazemos juntos o produto para atender você
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cliente. Legal, muito, muito obrigado e
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certamente vai contribuir. Cilene, é pra gente iniciar a
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nossa conversa, né? Você pode contar um pouquinho
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pra gente aí da sua trajetória, né?
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De atuação na indústria pet food, que você, como a gente
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colocou, né? Tem é mais de 25 anos aí já
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atuando no mercado e você certamente pegou essa fase Oo
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boom do crescimento aqui, né? Do do pet food no Brasil, né?
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E em termos de evolução desse segmento, né?
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É o que que você teria a nos dizer aí?
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Bom, é, eu iniciei, né? É por volta de dos anos 2000,
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1998, no PET aqui no Brasil. É dentro da nutron, né, que eu
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eu sou zootecnista, eu me formei é sempre com foco e nutrição de
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não ruminantes. Eu trabalhava com nutrição de
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avicultura e dentro da empresa eles iniciaram o projeto de Pete
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me designaram pra função, né? E que foi maravilhoso, porque
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todo o conhecimento assim inicial que eu que eu tive no
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PET foi com o doutor Jim corbin, que na época ele era consultor,
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né? Da das empresas aqui no Brasil,
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né? Da purina, é da própria no Tron,
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da total alimentos. E pude participar de todo o
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projeto de início, né? De construção da fábrica do
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startup. E naquela época a gente já
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produziu um alimento Superinteressante, super prêmio,
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com injeção de carne fresca. É, a gente tinha estrutura de
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canil, gatinho. Então assim eu pude aprender
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demais assim na nessa época, depois eu fui.
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É é contratada pela tectro para desenvolver ingredientes que eu
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acho que era uma falta. Que eu tinha visto muito no
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mercado, né, que a gente queria fazer produtos bons e a gente
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não tinha ingredientes especiais, aditivos.
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EE aí eu pude na tectrona quem trabalhar com isso, né?
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Trabalhei também bastante com estabilização, né?
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De farinhas pra pra pra nutrição de cães e gatos.
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E aí depois disso eu me deu vontade de voltar a fazer ração,
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né? De trabalhar em fábrica, de
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fazer produto, de desenvolver, né todo.
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É transformar todo esse conhecimento em produtos.
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E voltei, né, pra consultoria e trabalho hoje com fábrica de
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ração, né? Também já desenvolvi um projeto
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muito interessante agora, né? Nesses últimos anos é e pude
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acompanhar, né? É toda a instalação do controle
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de qualidade, do dos processos, né?
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E você me perguntou da evolução do mercado, né?
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Eu acho que assim conforme. OPET, ele foi ganhando
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importância dentro do núcleo familiar.
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É a indústria acompanhou não só a indústria, também as
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universidades, né? Com as pesquisas.
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Hoje a gente tem pesquisas muito significativas, né, na área de
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nutrição de cães e gatos, né? É as indústrias também.
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Elas foram desenvolvendo tecnologias de produção, fomos
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desenvolvendo métodos de controle.
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Tudo isso, né? Foram também, né.
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A gente desenvolveu também muita ingredientes novos, apareceram
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aditivos, né? Tudo visando melhorar a saúde do
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animal através do alimento, né? Então eu acho que a gente teve
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uma evolução muito grande assim nesses últimos 30 anos.
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Bionatural é um alimento super premium natural formulado por
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especialistas com carnes frescas, antioxidantes naturais
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e sem adição de transgênicos, corantes e aromatizantes.
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Combinado com frutas e cereais, proporciona uma experiência
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única de alta palatabilidade e aproveitamento dos nutrientes
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alinhadas a princípios sustentáveis, as embalagens 100%
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recicláveis. Fazem parte das práticas
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responsáveis da bionatural com o objetivo de proporcionar vida
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longa e saudável para os pets e para o planeta.
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Legal que você, você teve. É na sua formação aí, né, a
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participação de pessoas importantes, né?
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Como você citou aí AO doutor Jim Corbyn, né, que foi uma pessoa
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muito importante, né, para o desenvolvimento, inclusive do
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mercado, nosso nacional aqui, né, que no começo contava muito
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com consultores externos, né, consultores internacionais,
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porque a gente não tinha, né, formação nessa área e hoje é
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muito bom, né. A gente vê assim o quanto o
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Brasil. Tá capaz de gerar também
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recursos humanos, gerar informação de pesquisa, né?
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EE, dar esse suporte pra indústria que tá desenvolvendo
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aí. AAA passos largos aí com certeza
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né? Mas legal, muito bom.
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Cilene é agora começando né? No nosso assunto aí propriamente
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dito, né? É falando aí da do da qualidade,
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né? Vamos começar um pouco de é
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falando de conceitos, né? Então, o que que seria, né?
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O conceito de controle de qualidade, né?
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E qual que é a sua importância, né?
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Quando a gente pensa na entrega, né, pro consumidor final.
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É bom o controle de qualidade, né?
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É o conjunto todo, né? Falando de processos que a gente
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faz, né, que a gente desempenha dentro de uma indústria, dentro
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de um processo, pra você garantir que o teu produto final
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ele saia dentro dos padrões, né? De especificação e dentro da
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segurança alimentar, né? Então a gente tem uma série de
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de de controles que abrange todo esse esse processo.
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Né? Então a gente trabalha muito com
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OA boas práticas de fabricação, né?
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A gente tem o controle de qualidade em si e hoje a gente
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chama de sistema de gestão da qualidade, né?
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Então ele é ele é muito amplo, ele, ele envolve assim vários
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procedimentos, né? Várias é partes de regulatório,
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sistemas de controle, né? Várias coisas pra a gente
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garantir que que o alimento chegue na casa do consumidor,
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né? É o mais perfeito possível, né?
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E assim, e qual que é a importância?
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Muito grande. Uma pra o alimento não ter
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nenhuma contaminação, né? Física, química ou biológica,
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pra o animal receber uma nutrição correta, né?
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Pra não ter nenhum erro ali de processo ou de ou de adição de
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de ingredientes ou alguma outra substância de maneira errada.
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E também para garantir AA segurança da família, né, porque
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hoje o cão e o gato, eles fazem parte da família, eles comem
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junto, né? Com com a família, a pessoa
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manipula esse alimento, né? Vamos lá, a gente vai falar aqui
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mais de de alimentos cruzados, né?
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Ele manipula esse alimento ali na cozinha, né?
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Fica tudo, tudo junto, né? Tem criança que come, né?
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Criança pequena geralmente vai lá e come.
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Um grande ração. Então, assim, a gente tem que é
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uma responsabilidade muito grande, né?
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A gente tem que entregar. É realmente, além dele estar
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dentro do dos padrões dele, ele tem que estar dentro de uma
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segurança alimentar assim muito grande.
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É essa prevenção, né? Dos riscos.
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Aí, na verdade, você acaba conquistando a confiança, né?
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Do consumidor, né? E é o que a gente vê, né?
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A as empresas, né, que estão no mercado aí há mais tempo, né?
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Elas elas permanecem no mercado justamente por isso, né?
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Porque as pessoas é confiam naquilo que compram, né?
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Muito, muito interessante isso aí.
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E isso todos os setores, né? Quando a gente olha para o setor
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automobilístico, alimentos, né, para humanos, né?
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E o pet food não é diferente disso, né?
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E bom, agora é 11. Questão assim, né?
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É, eu sou professor, né, de um curso de Zootecnia, né?
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É, sou formado em medicina veterinária, né, EEA?
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Gente vê que AA formação, né? Nessa área de qualidade, muitas
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vezes ela passa de forma um pouco superficial, né?
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E. Mas eu queria que você falasse 2
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coisas pra gente. Primeiro assim é atribuição de
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qual profissão ou profissional, né?
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Atuar na qualidade EE. Outra é pra pra que você dê a
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sua opinião sua, né? Sobre a formação né, dos médicos
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e veterinários ou tecnistas aí nesse sentido aí, como que tem
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sido nas Na Na sua visão, né, tá.
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Olha assim, é? A gente tem, né?
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Os médicos veterinários ou tecnistas atuando no setor de
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qualidade, né? A gente tem é cursos
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complementares pra essa atuação, né?
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É, tem pessoas de outras engenharia de alimentos que
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também atuam nesse setor. É, tem as pessoas específicas,
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né, de gestão de qualidade, né. Hoje em dia a gente tem cursos
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superiores, né, de gestão da qualidade.
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Mas eu acho assim que é a gente que ouve falar mais da gente que
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é zootecnista e médico veterinário, que nós somos da
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competência de atuar em nutrição, né, que não existe é.
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O agrônomo também é dessa competência, né?
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Ele pode atuar como é desenvolvimento de produto, como
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formulação, como nutrição em si, né?
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É, eu acho muito importante nós, né?
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É, eu acho que no Peta, gente, tem muita atuação do zootecnista
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aí, do médico veterinário, acho que é muito importante.
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O profissional, ele tem um conhecimento grande também no
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controle de qualidade e até No No um pouco de processo, né?
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Do falando do alimento que ele está produzindo, né?
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Ou da fábrica de extrusão ou de uma fábrica de alimento úmido,
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né? É, ele tem que ter um bom
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conhecimento, né? Porque às vezes ele fica, é.
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Muito focado ali em fechar uma dieta, né, em atingir um nível
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nutricional ali, um aminoácido digestível na quarta casa,
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depois da vírgula, e só que ele não tem noção do que acontece
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ali, né? Que recebeu uma matéria prima
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completamente fora da conformidade.
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A sua fábrica não está misturando direito, não está
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processando o direito, né? Então assim, a gente tem que
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aliar muito, né? E principalmente, falando do
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processo de extrusão. A gente ainda tem que conhecer o
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comportamento dos ingredientes na instrução, né?
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Porque é a gente tem a máquina, mas ela tem um limite, né?
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Ela não vai conseguir. Às vezes ela não consegue.
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Você faz uma fórmula maravilhosa, mas ela não vai
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conseguir ter o desempenho adequado e cozinhar esse produto
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de maneira adequada, né? Então eu acho muito importante.
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Como ela também não vai eliminar alguns contaminantes?
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Não, não é. Na verdade, né.
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A gente, ela, ela consegue eliminar alguma coisa, mas a
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gente tem o grande perigo da recontaminação, né?
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Da contaminação cruzada que acontece na nas fábricas, né?
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Então assim, então eu acho que é de suma importância, né?
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Até é que que seja. É incluído isso, né?
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Na Na formação, né? Do dos profissionais, né.
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E os profissionais que já estão no mercado e que que queiram é
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aprender, né, que procurem profissionais qualificados, né,
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pra pra ter 1111 ensino da maneira correta, né?
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Eu acho que que é isso, né? Muito bom, acho que são é.
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Graus, né? De maturidade que Oo ensino, né?
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Ele vai adquirindo aí também ao longo do tempo em função das
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demandas aí de de mercado, né? Mais legal?
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Bom é você tem atuado há bastante tempo aí como
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consultora, né? E.
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Provavelmente você visitou muitas fábricas, né?
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De ração aqui no Brasil, né? EE conversa com muitos colegas
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que também atuam em fábricas de ração, né?
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É como que tá hoje, né? A questão estrutural, né?
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Como que a é a estrutura hoje de produção de pat food, né?
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É o que que você tem visto. Se você fosse fazer um
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comparativo aí do de 20 anos pra cá, né, tá.
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Ah, mudou bastante, né? É eu, eu né, na minha, na época
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que eu tava na noutron, além de fazer né AAA ração da noutron, a
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gente desenvolveu o primeiro Premix general vitamínico, né?
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Da que tinha, porque ninguém nem isso tinha, né?
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E a gente saiu vender e eu dava essa assistência, né?
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Formulava ajudava ali. Oo fabricante nos seus primeiros
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passos, né? E tem hoje empresas que eu
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ajudei lá há 20 e tantos anos atrás, que são muito grandes,
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né? Que elas cresceram demais, elas
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se especializaram. E é o que até que você comentou
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no começo, né? AA empresa, porque isso também é
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professor. É muito do da visão do
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empresário. Né?
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É, se o empresário, ele ele coloca, é como assim?
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Uma dos objetivos dele ter um produto de qualidade, ter uma
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eficiência de processo, né? Ele vai se especializar, ele vai
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procurar gente especializada, ele vai procurar equipamentos
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melhores, ele vai procurar seguir é.
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Os procedimentos da da qualidade, entendeu?
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E ele vai crescer, que é o que você falou, ele ganha confiança
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do público e ele vai, as pessoas vão comprar ou continuar
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comprando o produto dele, porque sabe que é um produto bom, que é
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um produto seguro, né? Então, assim, a gente eu vi de
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tudo, né? Assim eu vi de empresas assim,
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maravilhosas, né? É que seguiram o caminho
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excelente. E empresas que não foram pra um
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caminho bom, né, que continuam ali é com uma mentalidade, é,
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sei lá, ruim, vamos dizer assim, né, é que não, não cresceu, que
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acha que ainda é bobagem, nossa, é muito controle, nossa, nossa,
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isso é besteira, não precisa, né?
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Só ver custo, custo, custo e ver as coisas como custo, não como
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investimento, né? EE, aí elas ficam paradas no
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tempo. Hoje é eu.
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Eu falo assim, as fábricas mais novas.
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Hoje elas já vem com layout bem melhor, né?
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Porque também a gente tinha muito programa de layout, né?
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Essas fábricas antigas, elas tem um layout muito truncado.
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É. Um projeto horrível, né?
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Os tem o porão tem a né a. O mezanino vai assim.
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Né, antigamente se fazia, se montava a fábrica, depois o
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projeto, né? É hoje em dia, não.
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Hoje em dia. Ah, né?
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Os próprios fabricantes de equipamento, eles também
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evoluíram bastante, né? Então hoje em dia eles prezam o
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layout mais linear, um fluxo contínuo que também facilita,
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né? Toda AAO procedimento ali da
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qualidade de limpeza, enfim, né? Mas eu acho que é isso.
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É muito da visão do fabricante, né?
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Eu acho que é EE. Eu tenho sim surpresas assim
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muito legais que tem fabricantes pequenininhos, entendeu?
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Que vão começar bem pequenininho, mas já tão
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interessado, já tão é assim, é. Com essa preocupação de começar
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certo de já instalar um procedimento, né?
19:51
Instalar é já seguir todas as as normativas do, do, do
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Ministério, né? Fazer todo AO processo de de
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BPF, manual da qualidade, enfim, é.
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Mas eu acho que que ainda tem muitos que perdem.
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Na verdade, eles acabam perdendo, porque é uma coisa que
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eu falei a vida inteira, EE Eu Acredito é que fazer o certo é
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mais barato do que fazer o errado.
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Né? Porque se você tem o teu
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controle da de qualidade, teu controle de processo, você tem
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menos perda, né? Você minimiza.
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Aí um Monte de risco, né? E um Monte de problema que você
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pode ter com com o produto, né? E com as suas perdas econômicas
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mesmo, né? E constrói a sua a sua imagem
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também para o mercado, né? E até mesmo para os
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colaboradores, né, que trabalham na empresa, né?
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Muito interessante e interessante isso que você
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disse, né? Que a gente tem pequenas
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empresas, né? Fazendo direito, né?
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Assim como provavelmente a gente tem também o contrário, né?
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Às vezes grandes empresas que não evoluíram, como poderiam ter
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evoluído, né? Mas é.
21:05
Mais interessante e a gente tocando, né?
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Quando a gente fala em qualidade, né, pensa muito na
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questão de riscos, né, e riscos, eles vêm muitas vezes dos
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contaminantes, né? É quais que são as maiores
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preocupações, né? Quando a gente pensa em alimento
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que pat food, a gente pode falar de alimento úmido, dieta
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caseira, né, tipo alimentação natural, mas o alimento
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extrusado que ele é. Mais de 90% aí do nosso mercado,
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né, que é o mais relevante aí em termos de volume é quais que são
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atualmente? Aí as maiores preocupações aí
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quando a gente fala de contaminante pra esses alimentos
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cruzados, cilene. Olha, é é que assim a gente leva
21:51
em consideração todos, né? Os físicos, os químicos e os
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biológicos, né? Então, assim, a gente tem risco
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físico, porque nós temos uma fábrica, né, que produz ali
22:00
toneladas e toneladas de alimento.
22:03
Equipamentos pesados, né, que pode soltar um parafuso, pode,
22:08
entendeu? Então a gente tem todos esses
22:10
controles, né, de, de, de com com isso pra não ter nenhum
22:15
risco, né? De de um contaminante físico, é,
22:19
mas isso eu acho que é, é, é mais fácil de controlar, né?
22:25
E os químicos, os biológicos, né, que seriam, no caso, as
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contaminações do do das matérias primas, né?
22:31
Dos alimentos de commicotoxina, por exemplo.
22:35
Ou é alimentos? É com peroxidados estragados,
22:40
né, que eu acho que a partir do momento que você aceita um
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ingrediente fora do padrão na sua empresa, você já acabou com
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o teu produto, né? Não tem volta, né?
22:50
Então eu acho que o controle de entrada ali é uma das coisas
22:54
principais que a gente tem que ter, tem que fazer.
22:57
Né, é, e os biológicos, que seriam as bactérias, mesmo que
23:03
elas podem vir com o ingrediente ou elas podem se instalar dentro
23:08
da empresa, né? Então a gente tem muita
23:11
preocupação com isso, né? Com essa parte de controle,
23:14
microbiológico também. Legal.
23:18
E aproveitando um gancho aí dessa da sua resposta, você
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comentou muito a questão do alimento, né?
23:27
Ele ir pro mercado fora do padrão, né?
23:30
É a exemplo que a gente tem em outros setores, né?
23:34
E no pet food também, no. É Estados Unidos, por exemplo.
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Tem OFDA, né? Que notifica, né?
23:43
Os recalls, por exemplo, que tem quando os alimentos estão fora
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do padrão. Aqui no Brasil existe uma forma
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de comunicação disso. Aí ou ou você desconhece?
23:55
Não temos. A gente tem inclusive, né?
23:58
Dentro de um dos dos dos é pops ou pacs, né?
24:03
Que é da da qualidade, o 9 que ele é sobre o recall, né?
24:07
Então a gente tem todo um procedimento de recall.
24:10
A gente tem classificação, né, 12 ou 3, né, dependendo da
24:14
gravidade que o que o contaminante vai ocasionar No No
24:18
animal. E a gente tem que notificar o
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Ministério da agricultura, né, ele vai ser notificado os
24:25
fiscais e a gente tem que notificar o público, né?
24:29
É igual é, é a mesma lei do recall, é pra todo mundo, né?
24:33
Eu acho que é. Você já viu, sei lá que a gente
24:35
vê muito na indústria automobilística, né, que o
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pessoal passa na televisão, que AI o carro tal do modelo do
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lote, né, eles perdem, então é a mesma coisa.
24:46
Né? E a gente tem que fazer uma
24:48
divulgação e meios de comunicação.
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É dependendo do grau, da da da gravidade do do problema, né?
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Então a gente tem toda uma lei sim, de de para fazer o recall.
25:01
A gente pode dizer, então, que como?
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É, por exemplo, lá no nos Estados Unidos que a gente vê
25:08
pelo pelo FDA e pela comunicação, né?
25:11
Aqui no Brasil existe, vamos dizer a mesma, a mesma cobrança
25:15
da indústria, porém. AA diferença é que lá eles
25:19
organizam tudo em 11 único meio de comunicação.
25:23
O que acontece, né? Aqui no Brasil a gente não tem
25:26
centralizado, né? Pra consumidor profissionais
25:30
poderem. Geralmente o mapa, o próprio
25:32
mapa, ele divulga nos meios de comunicação do mapa, né?
25:36
Eu já vi até no Instagram recentemente teve o problema,
25:39
não sei se acompanhou ou não foi com o pet, mas foi com o cavalo
25:42
da empresa, né, que que teve aquele caso dos cavalos.
25:46
Teve toda uma divulgação do mapa assim, né?
25:49
No No eu vi no Instagram que eles comunicaram eles mesmo tem
25:53
essa comunicação, né? De, de do problema.
25:58
Eles divulgam sim, né. Eu acho que no caso que a gente
26:01
teve também ali com o problema glicol também teve a
26:05
comunicação, né? Então a gente é avisado.
26:10
Legal, é bom. EE pensando nesse ponto aí, né?
26:16
Hoje é o que que a indústria, né?
26:19
Ela tem atuado. Então você falou bastante aí de
26:22
boas práticas de fabricação e tudo, né?
26:25
E na sua opinião, né, a indústria tem sido bem proativa
26:29
nessa questão aí da prevenção de contaminante pra garantir a
26:33
segurança do alimento ali pro pro pet.
26:37
Eu Acredito que a maioria sim, né?
26:39
Ricardo, como a gente falou anteriormente, estava falando
26:42
né, de a gente tem empresas e empresas né, que que tem os
26:47
procedimentos e que cumprem né? De maneira correta, que
26:51
asseguram mesmo. É, tem algumas empresas que eu
26:56
acho que não cumprem, né? De forma é da forma que
27:01
deveriam. Mas eu acho que 11 grande
27:05
problema que a gente tem ainda é desinformação, sabe?
27:10
Mal preparo de de profissionais, né?
27:13
Então, às vezes a pessoa trabalha dentro de uma empresa,
27:17
ela é uma responsável ali e ela desconhece alguns riscos, né?
27:22
Então eu acho que a gente tem muito esse problema aqui no
27:24
Brasil ainda de de desinformação, sabe?
27:27
Aí a pessoa ela quer. Tem um investimento, Ah, tem um
27:32
dinheiro que é investir, Ah, vou fazer 11 empresa de pet e faz EE
27:37
não procura né? Assim, fazer da maneira correta,
27:42
não procura profissionais bons que possam orientar o caminho,
27:46
né? Porque assim, né, eu eu tenho um
27:49
papel de meio de mensageiro do apocalipse, né?
27:52
Então assim eu vou. É bem visto, né?
28:01
Bem mais querido, né? Não mais bem visto, bem visto
28:04
ele é. Ele pode não ser mais querido.
28:06
Né? Exatamente, né.
28:07
Nessa função a gente é assim, né?
28:09
A gente vê desgraça em tudo, perigo em tudo.
28:12
E a gente tenta é controlar EE, minimizar, né?
28:17
Então eu acho que também é muita falta de muita desinformação,
28:20
lógico, melhorou demais, né? Que desde do que eu estou, né,
28:24
inserida nesse nesse meio a gente teve muita melhora, mas
28:28
infelizmente ainda a gente é acha esse tipo de coisa, né?
28:33
É, eu acho que você comentou, né?
28:35
11 ponto importante aí, né? Que é.
28:39
Muitas vezes é se investe numa estrutura, né?
28:43
Boa. Né?
28:45
Mas não coloca pessoas qualificadas ali para exercer
28:49
aquela função ou não dá autonomia para pessoa exercer
28:53
aquela função, né? Então esse é 11 pecado que pode
28:58
comprometer com certeza a segurança, né?
29:01
De de quem está comprando aí. Vai comprometer?
29:04
Vai, com certeza vai, né, que é um investimento.
29:08
Em qualificação humana, né? Em em que é o que é o principal.
29:12
Não adianta você gastar milhões numa estrutura e não ter ali 111
29:19
pessoa preparada ali pra pra pra te ajudar, né?
29:22
Porque a intenção é. Essa visão, né?
29:24
De de de prevenção, né? Essa visão aí mais ampla,
29:28
inclusive, né? Que o pet food é como você mesma
29:32
colocou, né? No começo é.
29:35
A gente olha muitas vezes, Oo veterinário, zootecnista, como
29:40
fazer ração, é uma formulação e fechar nutriente, né?
29:45
Mas é muito mais do que isso, né?
29:47
A embalagem, a logística, a questão, né, que a gente fala aí
29:52
do dos contaminantes, o processamento.
29:55
E hoje essa questão da sustentabilidade também, né?
29:59
Então, o profissional, ele tem que ter essa visão ampla, né, da
30:03
coisa. A gente adquire isso, né, assim
30:08
com com o tempo, né? Aliás, assim a gente aprende
30:11
todo dia, nunca para, né? Eu sou uma incansável, eu nunca
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acho que eu nunca sei nada, então eu vou, sempre estou
30:17
atrás. EE também com tendo a formação,
30:21
com profissionais bons, né? Professor, eu acho que isso que
30:24
é importante, né? Eu acho que.
30:26
É falar da internet um pouco, né?
30:29
Eu acho que a internet é boa e ruim, né, porque ela traz muita
30:33
gente boa, né? E a gente sabe aí que tem
30:36
profissionais muito bons, né, com cursos com até curso de pós
30:40
graduação, né, que eu acho muito legal, mas também tem muita
30:44
gente que tá ali de aventureiro, né?
30:47
A pessoa nem tem informação, nada e tá ali tentando, né?
30:50
Então acho que a pessoa tem que tomar muito cuidado com isso,
30:53
né? Quando ela quiser informação,
30:54
procurar no lugar certo. É exatamente, é, é, é gente de
31:01
opinião a gente tem em todo lugar, né?
31:04
Todo. Mundo sem a sua opinião, né?
31:07
E o brasileiro, especialmente ele gosta de dar bastante
31:11
opinião, viu? E isso é importante que
31:14
realmente dê opinião, mas de forma vamos dizer respaldada,
31:18
né? Pela ciência aí como a gente.
31:20
Sim, não tem outro lugar, né, pra gente buscar não ser Na Na
31:24
ciência, né? Exatamente.
31:27
Contra fatos e dados com argumentos, né?
31:29
Então eu acho que. Exatamente, né, e bacana.
31:35
E a gente vê que assim, né, é um trabalho, né?
31:38
A evolução da indústria aí, né, na nas últimas décadas aí, né,
31:43
Ela Foi muito grande, como você mesma disse, né?
31:47
A parte estrutural melhorou bastante.
31:49
Hoje a gente tem é. É se o se o fabricante ele quer
31:55
estruturar, né? Uma indústria aí pra produzir
31:58
pat food. Tem empresas que fornecem do do
32:01
começo ao fim ali, né, tudo que ele precisa ali pra poder
32:06
produzir alimentos. Então ele tem condições, né, de
32:10
já começar fazendo algo aí muito bom, mas o controle de qualidade
32:15
é aquilo, né? Você tá tá sujeito.
32:18
Né? A matérias primas, que vem do
32:20
campo, né? Que pode trazer eventualmente
32:23
contaminantes. Hoje a gente fala muito em novos
32:27
ingredientes, né? Um novo ingrediente.
32:30
Ele traz uma nova oportunidade, mas ele traz novas oportunidades
32:35
de contaminantes novas. Possibilidades, um.
32:38
Novo risco, né? E então a vigilância, como você
32:43
disse, aí você é a mensageira do apocalipse ali realmente.
32:48
Né? É aquela questão, ó, é novo, né?
32:51
Mas pera aí, o que que a gente tem que olhar nessa matéria
32:55
prima, né? E quando a gente fala assim da
32:59
indústria hoje, é aquilo que a gente já comentou, né?
33:03
É, melhorou muito a estrutura, qualidade e tudo mais, mas ainda
33:07
assim pode escapar um outro problema, né?
33:11
Você tem alguns exemplos aí ocorridos recentemente aí com
33:15
mais para identificar com nosso ouvinte.
33:19
Então a gente é, teve alguns casos nos Estados Unidos, né, de
33:24
contaminação de salmonelli e listéria.
33:27
Né, em petisco, em alimento, é cru, né, natural, cru, né, que o
33:33
pessoal tem, né, tem essa linha, né, da da barf, né.
33:37
E então assim a gente teve, a gente teve aqui, né, o caso, né,
33:44
do proplenoglicol, que foi uma fatalidade para nós, né?
33:49
Animais morreram, né, que consumiram petisco.
33:53
A gente já teve vários casos de de microtoxina, né?
33:58
Ainda né, por falta de prevenção, que é tão simples,
34:02
né, fazer um controle dentro de uma fábrica, então assim, vez ou
34:06
outra aparece, né? Sempre aparece aqui ou ali, né?
34:12
E aí você vai me perguntar porque, né?
34:14
É, é uma falha, né, alguma falha alguma, pode ser uma
34:19
negligência. Mas pode ser uma falta de
34:22
conhecimento mesmo. Ah, que a gente tava tava
34:25
falando, né? Pode ser realmente uma falta de
34:30
conhecimento da da pessoa ali que tá controlando o risco, né,
34:36
que é responsável ali pela pela empresa.
34:40
E por isso que a que você falou é muito importante, né?
34:43
Então você tem um novo ingrediente.
34:46
É, a gente tem que ter uma pesquisa nesse novo ingrediente,
34:50
né? Porque a gente pode ter um
34:52
contaminante ali que a gente não conhece, que a gente não sabe
34:55
que que vai ocasionar alguma coisa, né?
34:58
Fora todos que a gente conhece, né?
35:01
Então eu acho que que você conhecer é a matéria prima que
35:05
você está lidando, né? Seja em alimentos cruzados, em
35:09
alimentação natural, seja o que for.
35:14
Eu acho que você tem que conhecer, que seja meia dúzia de
35:16
matéria prima, mas você tem que conhecer ali essa matéria prima,
35:20
o risco que ela tem e que tem. E tem que ter um jeito de
35:22
controlar isso, né? A gente tem que que arrumar um
35:26
jeito de controlar, né? Eu posso consigo fazer uma
35:29
análise que detecta esse contaminante, né?
35:33
Se tiver o contaminante, eu consigo usar ou não, né?
35:36
Por exemplo, micotoxina, hoje a gente tem os absorventes.
35:40
Né? De nicotoxina que eles ajudam
35:42
bastante a gente. É a controlar o dano, né?
35:48
Mas não elimina de fazer a análise de controle, né?
35:52
Vamos me deixar bem claro. É como é como dizer que, Ah, eu
35:58
vou prevenir a oxitação com antioxidante, né?
36:02
Não, não, não, não. É ele, é, ele te ajuda a
36:08
minimizar, porque a gente sabe que a minha cotoxsina ela sempre
36:11
tá presente, né? No, no ingrediente, isso ela
36:14
sempre tá e ela sempre tá presente na ração, em doses
36:18
baixas, mas elas são várias e elas têm um efeito sinérgico,
36:22
né? Então assim, um pouquinho de uma
36:24
com um pouquinho da outra pode dar alguma coisa e a gente acaba
36:28
usando absorvente para proteger, entendeu?
36:31
Então é isso, você tem que conhecer com que você trabalha.
36:34
Né, EEE também no processo, né? Não só no conhecimento ali da,
36:39
mas alguma falha de processo, né, tá?
36:42
Não atingiu a temperatura adequada, não ficou estocado,
36:47
né, Na Na temperatura adequada, principalmente para produtos é
36:52
úmidos naturais, né, que você trabalha com carne fresca, né?
36:56
Então eu acho que que. Que assim, falhas acontecem,
37:01
normal, mas eu acho que a gente tem que prevenir o máximo que a
37:04
gente pode, né? É exatamente.
37:08
E eu acho que nesse ponto aí também, né, silene, eu tenho 22
37:12
comentários, né? Aí depois você você pode me
37:15
reforçar aí se essa visão é é correta mesmo, né?
37:19
Mas AA, primeira coisa é a questão do.
37:25
O trabalho, né, do controle de qualidade, ele depende de todos
37:28
os níveis da indústria, né? Então é, e ele é, depende de
37:34
vários profissionais, né? Então é quando a gente trabalha
37:39
lá, Oo nutricionista, por exemplo, ele tem o seu papel.
37:43
Ele vai olhar os aspectos de segurança daquele ingrediente,
37:47
né? Mas você tem toda a.
37:51
Todos os envolvidos, né? Quem tá no processo, ele vai ter
37:54
que garantir que aquele processo ele esteja adequado para evitar
37:59
contaminação cruzada ou eliminar eventuais patógenos, né?
38:03
Se é o caso, né? Contaminantes é prevenir que.
38:09
Contaminantes físicos, por exemplo, né, sejam é, vão para o
38:13
alimento, né? Então é, é, são, são várias
38:17
pessoas, né, inclusive o setor de compras, por exemplo, da
38:21
empresa, né? Ele vai zelar também por por
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trabalhar sempre com aqueles fornecedores que são aprovados
38:29
pela pela qualidade, né, pela nutrição e tudo mais, né?
38:33
E um outro aspecto, né, que a gente vê que vai.
38:38
É com a maturidade também da da empresa nesse sentido, para cada
38:43
vez mais minimizar o risco, né? É, são os programas de
38:49
qualidade, né? Então a gente falou aí de boas
38:53
práticas de fabricação. Mas é a empresa, né, que já está
38:58
num grau de maturidade maior. Ela vai pra análise de perigos e
39:01
pontos críticos de controle, depois pra implementação de ISO,
39:05
né? Então tudo isso aí vai garantir
39:08
que ela monitore rastreie, né? Cada vez melhor.
39:12
Aí OA sua produção e com isso a confiança, né?
39:16
Ela vai aumentando também. Né?
39:18
É, é uma a qualidade. É uma cultura, né?
39:22
É então é que nem nesse último projeto que que eu, né, que eu
39:27
que eu encabecei, né? É, a gente conseguiu instalar
39:31
desde o primeiro dia, né? Então assim, isso foi muito
39:34
bacana, né? Porque você fora que os
39:38
proprietários, né, os os donos, eles têm já eles pra eles é
39:43
qualidade e acabou. Se não for qualidade, eles não
39:46
querem, né? Então é eles não tem essa, essa
39:50
essa coisa porque é. O foco realmente é o cão e o
39:54
gato, né? E então assim, então a gente
39:58
desde o primeiro dia, então é muito diferente quando você já
40:02
implementa numa empresa, desde o primeiro dia, a cultura, né, da
40:06
da importância da dos controles, porque assim que nem você falou,
40:09
ele envolve tudo, ele não envolve só é desde o
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departamento de compras saber uma boa, fazer uma boa
40:15
negociação, né? Manter aqueles fornecedores.
40:19
No recebimento, né? De de matéria prima, o pessoal
40:23
da produção, né? Eles fazem todos os controles,
40:26
é, eles fazem parte disso, né? Então, assim, qualquer coisa que
40:30
eles é, eles se atentem ali que não está dentro do normal, eles
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avivam imediatamente, né? Então é todo mundo no mesmo indo
40:40
pro mesmo caminho, né? Que é diferente assim.
40:44
E eu. Já conversei com bastante
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colegas assim, né? De às vezes você chegar numa
40:49
empresa que não tem cultura nenhuma, você querer implementar
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é uma. É difícil, né?
40:55
É difícil, mas é uma cultura, é. Começa do dono da empresa, né?
41:05
Do homem, do dinheiro. E esse é quem decide, né?
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OOEA empresa quer realmente? Né, exatamente, então é uma
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cultura, né? A qualidade é uma cultura,
41:14
porque ela envolve tudo, ela envolve o processo, é o 5 s, é
41:18
OBPF, é, é limpeza, né, a parte de limpeza e desinfecção de uma
41:23
fábrica, do controle de pragas, então assim é tudo, né?
41:26
É, é muita coisa que envolve. Exatamente, não legal, é bom,
41:32
silene, a conversa está ótima, né?
41:35
Mas infelizmente a gente tá tá caminhando aí pro pro final da
41:39
nossa conversa, mas eu tenho 2 questões aí pra você ainda que
41:44
eu acho que complementa tudo que que que foi falado aí até agora,
41:48
né? A primeira é, como que você tem
41:52
visto hoje a atuação, né, dos órgãos fiscalizadores aqui no
41:57
Brasil, né? E se você vê algo aí que de
42:02
repente possa ser melhorado, aí, né?
42:05
Lógico que a gente sabe que melhoria é algo contínuo, né?
42:09
Mas é algo que você veja que hoje precisa ser mais, é, seria
42:14
mais pontual aí que possa ser melhorado.
42:18
E a segunda, né, é muito tem se falado aí de alimentação natural
42:24
pra cães, né? Atualmente, né?
42:27
E com isso, algumas empresas têm trabalhado na comercialização
42:31
desse tipo de alimento, né? E produzindo em maior escala,
42:34
né? Então saiu daquele negócio da
42:36
dieta caseira, né, pra passar a vender milhares, por exemplo,
42:41
de, de, de porções aí, né, de refeições é mensalmente ou até
42:47
mesmo diariamente, né? É, quais que são os.
42:51
E isso entra também na questão da fiscalização.
42:53
Quais são os desafios, né? Pra esses tipos de alimento,
42:56
pensando no controle de qualidade e tudo mais, né?
43:00
Bom. Primeiro a fiscalização, né?
43:02
Eu acho que assim os fiscais eles são bem intencionados, né?
43:07
Muito. Mas eu acho que falta, né?
43:10
É quantidade de fiscal necessária para fiscalizar todo
43:14
mundo. Acho que o grande porém é esse,
43:16
sabe? Eu acho que a estrutura.
43:19
É, no meu ponto de vista, tá leigo assim, eu acho que a
43:23
estrutura dos da, da fiscalização, ela ela não atinge
43:29
o que a gente precisa, né? Assim pra pra realmente se
43:33
cumprir, né, de forma de maneira adequada.
43:38
É porque que a gente falou, a gente tem empresas que fazem
43:40
isso muito bem, que elas já estão inseridas no programa de
43:43
autocontrole, que elas mesmo se auto gerenciam, né?
43:47
E aí o papel do fiscal. Seria mais fácil, vamos dizer
43:51
assim. Mas a gente tem muita empresa
43:53
que tá muito fora ainda, né? E fazendo coisas ilegais.
43:57
EEE uma coisa assim que que dificulta muito trabalho deles,
44:02
né? Porque eu acho que eles não tem
44:03
recursos suficientes pra fazer todo o trabalho e às vezes a lei
44:07
também não tem aquele respaldo firme da lei, né?
44:11
Porque eu já vi muito, né, que aconteceu nesses 30 anos.
44:16
De do fiscal conseguir na empresa conseguir autuar, às
44:19
vezes conseguir até fechar a empresa e tempos depois a
44:23
empresa tá funcionando de novo, entendeu?
44:26
Com o mesmo tipo de produto e com o mesmo tipo de erro, né?
44:30
Então eu acho que que a estrutura deles deveria
44:33
melhorar. Sabe assim?
44:35
Mas é um não é um problema dos fiscais, é um problema da maior,
44:39
né? A nossa estrutura, né, é?
44:41
Nova estrutura do, do, do. Estrutura geral, né?
44:44
Geral é, não é problema deles, porque.
44:49
Não é geral, é geral, né? Em relação à alimentação
44:55
natural, né? Alimentação caseira, né?
44:58
Então a gente tem 2 tipos, né? Tem aquela pequenininha.
45:02
Né, e tem indústrias maiores, né?
45:05
A gente é sabe que não tem obrigatoriedade de registro no
45:09
mapa, né? Principalmente quem faz as
45:11
marmitinhas, né, que eu não sei se isso é bom ou ruim, eu acho
45:17
que é mais ruim que bom, né, porque se ele não tem registro,
45:21
como é que você vai fiscalizar? Ele tem algumas obrigações, tem
45:24
que ter um RT, tem que ter, né, tem que ter ali o mínimo do do
45:28
BPF implementado. Mas é também vai, vai muito pela
45:34
empresa, né, porque o risco é altíssimo, né?
45:37
É, você tá trabalhando com alimento cru, né, com carnes
45:41
com, então assim, você tem um risco alto ali, né, de, de
45:44
contaminação microbiológica principalmente, né, salmonela,
45:49
listéria, clostridium, né? E isso é perigosíssimo, né?
45:55
Mas mas aí eu. Eu acho que que também tem que
46:00
desenvolver ali uma política melhor em relação a isso de
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fiscalização, leis mais rigorosas, entendeu?
46:08
Mas é geral, né? Porque na alimentação humana,
46:12
né, você também é. É difícil a fiscalização, né?
46:17
De. Restaurantes é é complicado
46:21
também. Exatamente, EE é aquela questão,
46:25
né? Uma coisa é o é o tutor, né?
46:28
Por mais que ele receba a receita de um profissional, ele
46:32
fazer o alimento em casa, né, e alguém que que produz né, em
46:37
maior escala pra pra comercialização, né?
46:41
EEA, fiscalização, ela tem que acontecer aí, né?
46:44
Porque é lógico que quando a gente pensa assim, o volume, né,
46:50
no Brasil. É desses alimentos, né?
46:53
Das empresas que comercializam, ele é 1 o volume pequeno.
46:56
Então, se é 1 o volume pequeno, então se o se a fiscalização é
47:02
os nossos órgãos fiscalizadores precisam priorizar, né?
47:06
Eles priorizam a as indústrias aí que vendem o maior volume, aí
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que é Oo destruzado o úmido. Industrializado, né?
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Mas é é algo, né, que a gente vê que é uma lacuna, né, que que
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ainda precisa ser. Preenchida já está na hora de
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amadurecer aí também, né? É, eu acho que precisa deixar as
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regras muito claras, né? Do que que tem que ser, do que
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que não tem que ser. Quais os controles, né?
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É, enfim, tem que tem. Tem que evoluir bastante, né,
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nesse quesito. E aí fica também muito ali AAA,
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mercê do. Do da empresa, né?
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Então, se a empresa voltando, né, se a empresa, ela tem uma
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cultura boa, né, tem um foco ali, ele vai desenvolver as
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coisas de maneira correta. Se a pessoa não tem, né, às
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vezes falta de conhecimento mesmo, né, não sabe nem o que
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que é 11 salmonela, né? E aí ela ela não vai, não vai
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saber o que fazer, não vai saber o controle que tem que ter, né?
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Então, assim. É, é assim, é.
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Eu acho que é uma área muito bacana.
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Acho que assim a gente tem que ter várias opções, né, pra de
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alimentos, né, pra disponíveis, mas a gente tem que evoluir
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muito nessa parte. É legal, né?
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De de de regras, de de leis e enfim.
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Exatamente. Bom, cilene é, eu agradeço
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muito, né? Acho que a nossa conversa foi
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muito boa. Acho que você pode fazer um
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comparativo aí, né? Da graças a sua experiência aí,
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pela evolução, né, que a gente teve aí do do mercado é.
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Achei muito interessante também, né?
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As colocações que você fez a respeito das nossas limitações e
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os desafios, né? Do controle de qualidade da das
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empresas, né? Inclusive no campo educacional,
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né? É algo que realmente a gente vê
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que é uma oportunidade do profissional de atuação, mas
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muitas vezes ele vai aprender mesmo depois que ele se forma.
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Né? Então a gente poderia.
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Ser mais proativo, acho que nessa parte aí também de ensino
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né? E realmente assim a conversa foi
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muito boa né? Fica aqui o convite AA todos né,
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pra pra participarem pra assistirem o nosso podcast né?
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E com certeza dar suas opiniões aí e curtir também, tá?
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Obrigado silene, até a próxima, espero a gente ter próximas
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oportunidades, aí foi muito boa a nossa nossa conversa.
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Muito obrigada pelo convite, espero ter contribuído um pouco
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aí para a nossa indústria. Certamente obrigado, viu?
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Até logo. Obrigada, tchau.
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Tchau.