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EGL062 Die Zukunft der Filmwirtschaft mit KI · Eigentlich Podcast

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  Micz Flor: Okay okay meine damen und herren es geht los und zwar haben wir es heute hier
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  Micz Flor: versammelt für die folge 62 die flo vorbereitet hat ich weiß nicht was er vorbereitet
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  Micz Flor: hat und die nächste folge die ich mache da weiß er nicht und ich habe sie noch nicht verraten.
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  Florian Clauß: Ja ich vorbereiten die die du gemacht haben wirst muss man nur.
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  Micz Flor: Die ich vorbereitet haben werde und die wir zusammen dann gemacht haben werden tun.
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  Florian Clauß: Sein wir hätten.
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  Micz Flor: Haben können wir sind eigentlich
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  Micz Flor: podcast also wo es immer um das eigentliche hinter irgendwelchen themen geht
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  Micz Flor: und unser motto ist beim laufen reden und laufend reden weil wir das irgendwann
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  Micz Flor: beim wandern entdeckt haben das ist die schönsten gedanken kamen und dann kam
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  Micz Flor: corona und wir haben einfach mal so aufgenommen nachdem corona schon
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  Micz Flor: vorbei war und gedacht ja und probiert mit dem trailer der ist auch immer noch
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  Micz Flor: in unseren top ten glaube ich der trailer und dann gemerkt das.
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  Florian Clauß: Könnte ein download.
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  Micz Flor: Könnte passen jetzt sind wir fast zwei jahre schon dabei sind.
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  Florian Clauß: Über zwei jahre.
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  Micz Flor: Ja und laufen wie die frau gerade sagt wir werden das üben wir haben jetzt viel
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  Micz Flor: geübt und ich übergebe jetzt gleich und ihr könnt dann unter eigentlich-podcast.de
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  Micz Flor: nachschauen wo wir wir sind am annehmen platz gerade oben Kopenhagener Straße in Berlin.
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  Micz Flor: Die Tracks nehmen wir auf. Hast du das Ding an?
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  Florian Clauß: Ich habe das Ding an, ja.
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  Micz Flor: Die kann man dann auf der Karte sehen, wo wir langgelaufen sind.
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  Micz Flor: Es gibt, vielleicht machen wir irgendwann auch mal eine Folge dazu,
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  Micz Flor: es gibt auch eine neurowissenschaftliche Grundlage, so einen Hintergrund über das Laufen, das Lernen,
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  Micz Flor: das Bewegen im Raum.
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  Micz Flor: Irgendwann können wir vielleicht Aber jetzt bin ich gespannt,
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  Micz Flor: übergebe an Flo, der das Aufnahmegerät hat, den Rucksack hat, GPS am Arm.
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  Florian Clauß: Und hallo und auch von mir herzlich willkommen bei Eigentlich Podcast.
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  Florian Clauß: Und Mitch hat eben schon erwähnt, wir haben uns gefunden in diesem Format zur Corona-Zeit.
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  Florian Clauß: Aber wir haben uns auch ein bisschen früher gefunden.
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  Florian Clauß: Nämlich das war bei einer Wanderung im Karwendelgebirge auf die Birka-Spitze.
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  Micz Flor: Birka-Spitze.
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  Florian Clauß: Birka-Spitze. und da haben wir bei dem 10.
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  Florian Clauß: Aufstieg alternativlos Folge 42 gehört, was uns das Geröllfeld etwas versüßt hat.
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  Florian Clauß: Warum ich darauf komme? Weil ich nämlich letzte Woche auch, genau heute vor
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  Florian Clauß: einer Woche, auf der Birka-Spitze war.
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  Micz Flor: Birka-Spitze.
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  Florian Clauß: Birka-Spitze, aber es ist eine R da, vor dem Doppel-K. B-I-R Doppel-K-A-R.
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  Micz Flor: Wirklich?
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  Florian Clauß: Ja.
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  Micz Flor: Okay, dann nehme ich das zurück. Ich habe es nämlich immer falsch ausgesprochen.
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  Florian Clauß: Okay, dann ich muss nochmal nachschauen. Ich will mich jetzt nicht festlegen.
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  Florian Clauß: Ich muss nochmal mit meinem Anwalt sprechen.
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  Florian Clauß: Mit einem Rechtschreiberanwalt. Den frequentiere ich gerne.
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  Florian Clauß: Mit meinen Töchtern zusammen sind wir dann in die andere Richtung gelaufen,
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  Florian Clauß: das Geröllfeld runter, was wesentlich weniger anstrengend war.
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  Florian Clauß: Aber tatsächlich, was du gerade gesagt hast, diese neurologische Verknüpfung
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  Florian Clauß: von Ort und Gesagten und Gedachten und so weiter, ist passiert.
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  Micz Flor: Du hattest natürlich Recht, wie so oft. Flor hat meistens Recht, wenn ich widerspreche.
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  Micz Flor: B-I-R-Doppel-K-A-R-Spitze. Das war jetzt eine kurze Korrektur,
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  Micz Flor: da brauchen wir es nicht in die Show-Notes kleben.
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  Florian Clauß: Da ist mir auch, ach, hier ist ein Hall.
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  Florian Clauß: Da ist mir auch aufgefallen, dass diese Folge 42 von Alternativlos in diesem Geröllfeld noch war.
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  Florian Clauß: Und während ich runtergelaufen bin, habe ich mich tatsächlich an einzelne Sachen
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  Florian Clauß: von Joscha Bach erinnern können. So viel dazu.
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  Florian Clauß: Heute, ja, ich habe jetzt so lose was vorbereitet.
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  Florian Clauß: Ein bisschen aus dem Druck vom letzten Mal, weil wir waren da so ein bisschen kurz angebunden.
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  Florian Clauß: Ich hatte noch ein paar Punkte, die ich jetzt nicht gemacht habe.
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  Florian Clauß: Die wollte ich gerne nochmal nachliefern.
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  Micz Flor: Du meinst jetzt zu der Serie The Zone of Interest?
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  Florian Clauß: Genau, genau. The Zone of Interest.
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  Micz Flor: Sollte man sich das vorher angehört haben, bevor man jetzt diese Folge hört?
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  Florian Clauß: Sollte man zumindest im Hinterkopf behalten. Wir hatten das so ein bisschen
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  Florian Clauß: ähnlich hattest du das ja schon mal zu einem von deinen ich glaube das war zu,
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  Florian Clauß: die expand wurde noch mal was dazu gesagt hast in einer anderen folge und aber das.
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  Micz Flor: War genau ich hatte bei der experience hatte ich was gesagt aber dann ganz anderes
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  Micz Flor: thema angeschnitten machst jetzt zwei themen heute.
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  Florian Clauß: Ich mache ich gehe in einander über weil weil im prinzip das was mir jetzt noch
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  Florian Clauß: mal bei The Zone of Interest, was mir da so durch den Kopf gegangen ist.
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  Florian Clauß: Zu dem Thema, zu dem ich dann überleiten will. Also vielleicht vorweggestellt,
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  Florian Clauß: es geht so, ich steige in so einen kleinen, wie soll man das sagen,
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  Florian Clauß: Meterbetrachtung zum Kino ein.
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  Florian Clauß: Aber erst mal, was mir noch da am Herzen liegt als Nachtrag zu sagen.
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  Florian Clauß: Ist, und jetzt wird es auch wieder ein bisschen düster, sage ich mal,
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  Florian Clauß: weil ich jetzt mit einem Film einsteige, den ich nicht erwähnt habe,
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  Florian Clauß: glaube ich, in den anderen Folgen davor, also in The Zone of Interest 1,
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  Florian Clauß: wo es um Holocaust und die Täter ging und wir so ein bisschen durch die Filmgeschichte
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  Florian Clauß: gestaxt sind mit dem Täterprofil und The Stone of Interest 2,
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  Florian Clauß: wo wir dann den Film weitergesprochen haben.
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  Florian Clauß: Es gibt einen Film von René, also Resnais, der in den 50ern dann gezeigt wurde.
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  Florian Clauß: Der heißt Nacht und Nebel und der zeigt wirklich dann die ganz,
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  Florian Clauß: ganz schlimmen Bilder aus Auschwitz. Also die Befreiung der Lager,
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  Florian Clauß: die Inhaftierten, die Leichenberge.
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  Florian Clauß: Der ist wirklich erschütternd. Die Musik ist von Hans Eisler komponiert,
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  Florian Clauß: wo dann wieder dieser Schluss zu Coole Wampe oder Wem gehört die Welt.
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  Florian Clauß: Man sieht dann halt wirklich so diese gesichtslosen Leichen und die alle nackt
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  Florian Clauß: rumliegen und dann mit so einem Bulldozer durch die Gegend gefahren werden.
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  Florian Clauß: Und da möchte ich nochmal erwähnen, das ist halt so diese fürchterliche Entmenschlichung,
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  Florian Clauß: die sich dann auch in diesem Individualitätsverlust ausdrückt.
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  Florian Clauß: Also dieses Bild im Tod sind alle gleich.
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  Florian Clauß: Dieser totale Gleichmacher, der da herrscht und der halt aufgrund dieser Masse,
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  Florian Clauß: die da eben auch getötet wurde, dann eben jede Individualität löscht. Und das ist...
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  Florian Clauß: Was mich so bewegt hat und was bei dem Film The Zone of Interest,
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  Florian Clauß: man sieht auch in diesem Film Nacht und Nebel diese Artefakte,
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  Florian Clauß: die wir auch bei The Zone of Interest in dem Auschwitz-Museum haben,
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  Florian Clauß: wo hinter der Glaswand dann die ganzen Taschen, Koffer, Schuhe,
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  Florian Clauß: Haare und so weiter sind.
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  Florian Clauß: Das sieht man auch in diesem Film und das mag dann so ein bisschen so ein Individualitätsprofil geben,
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  Florian Clauß: aber ist letztendlich auch wieder so was Gleiches, weil in dieser Masse,
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  Florian Clauß: in diesem Farbton kriegst du ja nicht die einzelnen Sachen aufgelöst.
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  Florian Clauß: Das, was dann Glaser dagegen setzt und das, was ich so interessant finde,
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  Florian Clauß: ist, dass er was höchst Individuelles schafft,
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  Florian Clauß: indem er dann dieses Paar Höss so unter die Beobachtung nimmt und dann eine
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  Florian Clauß: hochgradige individuelle Geschichte erzählt mit diesem Hintergrund,
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  Florian Clauß: dass hinter der Mauer quasi von diesem KZ eben diese ganzen Massenvernichtungen passieren.
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  Florian Clauß: Also diesen Kontrast möchte ich dann nochmal aufspannen, der mich da total bewegt hat.
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  Florian Clauß: Und das wäre jetzt nochmal die These dazu, dass Glaser hier die Technik des
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  Florian Clauß: sozusagen soziokultur-anthropologischen Blick entwickelt.
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  Florian Clauß: Also was ist der soziokultur-anthropologische Blick?
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  Florian Clauß: Das ist ja auch so aus der Soziologie und Anthropologie entwickelt,
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  Florian Clauß: dass man im Prinzip anhand von einer qualitativen Beobachtung.
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  Florian Clauß: Die allgemeine Rückschlüsse machen kann, als du Psychologie studiert hast.
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  Florian Clauß: Würde dir das auch mal begegnet sein?
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  Micz Flor: Ja, es ist interessanterweise, auch wenn ich das Thema nicht sage, wird das Thema sein,
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  Micz Flor: diese Frage der Wissenschaft, wissenschaftlicher Arbeit in der Soziologie,
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  Micz Flor: in der Psychologie und in der Medizin, als kleiner Nebenarm.
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  Micz Flor: Und in dem Fall, wenn ich das richtig verstehe, geht es aber eben genau um das
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  Micz Flor: Gegenteil, weil eben nicht um die Frage der statistischen Erhebung und der Mittelwert
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  Micz Flor: und statistisch Alpha-Beta-Abstände zwischen den einzelnen Messwerten,
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  Micz Flor: sondern es geht darum, dass man über die Beobachtung des einzelnen Rückschlüsse auf alle zieht.
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  Micz Flor: Und die müsste man dann wieder als Hypothesen testen. Also man würde in dem
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  Micz Flor: Fall zum Beispiel sagen, okay, ich gucke mir den Höss an und das ist ja eine
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  Micz Flor: ganz normale Familie mit Familienproblemen, die heute total krass anmuten,
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  Micz Flor: aber vielleicht kulturell damals so eingebettet waren, dass die da wirklich
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  Micz Flor: dachten, sie führen ein tolles deutsches Leben oder so. Das kann man sich heute nicht mehr vorstellen.
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  Micz Flor: Und waren die dann alle so, wäre eine Hypothese und man würde dann vielleicht
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  Micz Flor: versuchen, aus dieser individuellen Beobachtung was zu generalisieren,
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  Micz Flor: zu operationalisieren, um das dann irgendwie statistisch erfassbar zu machen.
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  Florian Clauß: Ja, zumindest erfahrbar machen, ja, das, was der Film dann irgendwie schafft.
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  Florian Clauß: Ich komme gleich nochmal zu diesem Bogenschluss.
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  Florian Clauß: Also das, was jetzt in der Anthropologie, in dieser Kulturanthropologie gesagt
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  Florian Clauß: wird, ist im Prinzip, sich Large Issues in Small Places anzugucken.
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  Florian Clauß: Um so als qualitative Beobachtung, das kennt man ja aus Nutzerbefragung,
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  Florian Clauß: und daraus quantitative Ableitung machen zu können. Ja, also das ist jetzt irgendwie
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  Florian Clauß: so auch jetzt ein Beispiel habe ich von der TU-Seite für dieses Fach Soziologie, für diesen Zweig.
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  Florian Clauß: Da war ein Beispiel, dass, wollen wir mal hier reingehen, kommen wir hier raus.
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  Florian Clauß: KGA.
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  Micz Flor: Kleingartenanlage Bornholm sind wir gerade. Biergarten. Wir gucken da mal rein.
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  Florian Clauß: Wir gucken da mal rein, ja. Zum Beispiel, um jetzt auch über das Leben von Migrantinnen,
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  Florian Clauß: meinetwegen aus Ghana oder so, in Deutschland, um da Rückschlüsse machen zu können,
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  Florian Clauß: würde jetzt so ein Kulturanthropologe so rangehen und sich dann auch erstmal
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  Florian Clauß: so kleine Gemeinschaften anzugucken und jetzt nicht eine bundesweite Erhebung zu machen,
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  Florian Clauß: Statistik, wo und so, sondern sich dann halt wirklich so das Umfeld qualitativ
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  Florian Clauß: anzuschauen, wer da alles beteiligt ist, wie die integriert sind.
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  Florian Clauß: Also wobei dann wirklich nur so das Individuelle angeguckt wird,
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  Florian Clauß: aber aufgrund dieser Beobachtung dann Rückschlüsse für alle gemacht werden können.
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  Florian Clauß: Das ist so dieses qualitative Beobachtung, quantitative Schlüsse.
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  Florian Clauß: Und das ist aber natürlich.
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  Micz Flor: Muss man auch sagen, das ist, wenn man statistisch denkt, dann ist das immer
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  Micz Flor: auch sehr fehleranfällig, weil da gibt es dann genügend Beispiele,
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  Micz Flor: wo dann eben die eine Person, auch wenn wir beim Wandern bleiben,
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  Micz Flor: der eine Typ, der dann irgendwelche reichen Leute irgendwie auf den Berg führt,
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  Micz Flor: der sagt, nee, nee, hier ist der Gipfel.
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  Micz Flor: Das ist dann so, ah, der muss es ja wissen, der ist ja von hier.
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  Micz Flor: Und das ist jetzt ein abstraktes, erfundenes Beispiel,
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  Micz Flor: aber das ist natürlich die Gefahr, die es läuft, weil diese Authentizität,
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  Micz Flor: oder wir haben es ja, Authentizität, wir haben es ja bei dem Film Whack the
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  Micz Flor: Dog auch, also diese Art, in der das Einzelne, der Einzelblockposter oder die einzelne Geschichte,
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  Micz Flor: die dann eben vielleicht sogar inszeniert ist, es schafft, über eine Generalisierung
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  Micz Flor: alles zu bewegen, die Meinung zu bewegen. Und das ist eben...
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  Micz Flor: Also man sieht quasi über das spezielle Beispiel sehr viel tiefer,
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  Micz Flor: aber in der Breite ist man dann so ein bisschen blind.
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  Florian Clauß: Genau, die Frage ist halt, wie man das dann generalisieren kann.
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  Florian Clauß: Und dann muss man wahrscheinlich noch quantitative Methoden anwenden,
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  Florian Clauß: um dann halt auch so Generalisierungsschlüsse zu machen.
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  Florian Clauß: Aber in der Tendenz kann man, wenn man sich dann qualitativ bestimmte Migrantengemeinschaften
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  Florian Clauß: in Deutschland anguckt und dann bestimmte Beobachtungen macht,
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  Florian Clauß: dann kann man vielleicht die Beobachtungen übereinander legen und hat eine gewisse Schnittmenge.
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  Florian Clauß: Und dann wieder daraus Rückschlüsse zu machen.
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  Florian Clauß: Aber natürlich kommt man nicht ohne quantitative Methodik aus.
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  Florian Clauß: Rein wissenschaftlich sage ich das mal. Aber ich will jetzt nur,
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  Florian Clauß: wo ich dann über Übertragung wieder zu einem Film zurückgehe,
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  Florian Clauß: ist eben, dass ich meine oder dass ich behaupte, dass halt auch da Laser genau
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  Florian Clauß: so eine qualitative Beobachtung macht.
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  Florian Clauß: Er baut quasi so ein Labor auf, um dann halt diesen Untersuchungsgegenstand
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  Florian Clauß: Und Höss so zu sezisieren, aber auch in diesem ganzen Ensemble mit dem Raum,
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  Florian Clauß: mit den Schauspielerinnen, mit der ganzen Kameratechnik, mit der ganzen Inszenierungsart,
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  Florian Clauß: um so dann wieder allgemeine Rückschlüsse machen zu können.
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  Florian Clauß: Und die allgemeinen Rückschlüsse, die sind halt so ungemütlich,
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  Florian Clauß: weil die dann wieder den Einzelnen betreffen, nämlich den Zuschauer.
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  Florian Clauß: Weil eben genau in dieser diversen Haltung von dem Schauspieler zur Rolle,
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  Florian Clauß: Und dieses, es gibt ja keine, das hatte ich ja auch in der letzten Folge gesagt,
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  Florian Clauß: es gibt ja keine Wand gegen die oder keinen Raum, wo der Schauspieler hinspielt,
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  Florian Clauß: sondern die sind ja alle so in sich geschlossen.
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  Florian Clauß: Der Raum ist so in sich geschlossen und aber auch der historische Raum ist da so präsent.
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  Florian Clauß: Auschwitz als Lager. Und das heißt, diese Hermeneutik ist dann auch so,
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  Florian Clauß: dass man sich anfängt, irgendwie in diesem Prozess mit der Figur auseinanderzusetzen
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  Florian Clauß: und teilweise auch zu identifizieren.
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  Florian Clauß: Und dann wäre ja wieder der Schluss, dass wir anfällig sind dafür.
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  Florian Clauß: Und das ist diese Anfälligkeit. Und das finde ich halt so stark bei den Filmen.
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  Florian Clauß: Bei Glacers Filmen? Genau, dass es halt nicht irgendwie eine historische Figur ist,
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  Florian Clauß: sondern dass es halt Prozesse sind, wo Entscheidungen gemacht werden und dass
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  Florian Clauß: es halt nicht die ganz bösen Nazis sind, sondern dass es irgendwo in dieser
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  Florian Clauß: Facette von Menschlichkeit,
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  Florian Clauß: sondern von dem Psychogramm irgendwo auch,
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  Florian Clauß: Punkte gibt, wo man selber sagen kann, okay, das würde mir jetzt auch so passieren.
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  Florian Clauß: Und ich glaube, das finde ich halt gerade jetzt so im Hinblick auf die Wahlen
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  Florian Clauß: in Thüringen von dem Ergebnis,
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  Florian Clauß: dass wir da halt auch irgendwie viel besser als Gesellschaft viel stärker aufpassen
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  Florian Clauß: müssen, wo wir uns dahin bewegen.
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  Florian Clauß: Das wollte ich jetzt nochmal so als Punkt setzen, weil er mich wirklich nochmal
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  Florian Clauß: so im Nachhinein immer wieder doch bewegt hat, was Glaser da für ein Kunstwerk
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  Florian Clauß: geschaffen hat, allein durch diese Produktionsart.
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  Florian Clauß: Das war mir nochmal wichtig zu betonen.
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  Micz Flor: Ja, dann natürlich auch durch den Schnitt, weil wenn du das jetzt so sagst,
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  Micz Flor: dann kommen mir als Beispiel gleich diese Bilder in Kopf, wo er von seiner Familie
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  Micz Flor: getrennt ist und dann da die Ingenieure des Todes, da nenne ich es jetzt mal einfach,
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  Micz Flor: die ganze Zeit darüber sprechen, wie kriegen sie es jetzt hin,
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  Micz Flor: da diese Menschen umzubringen, möglichst schnell und effektiv.
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  Micz Flor: Und dann gibt es diese eine Szene, wo er dann nur so aus dem Fenster guckt.
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  Micz Flor: Die hattest du, glaube ich, auch in der Folge erwähnt. Und das ist ja dann im Schnitt entstanden.
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  Micz Flor: Der Schauspieler hat das gemacht, aber die Schauspieler haben ja vor statischen
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  Micz Flor: Kameras einfach lange gespielt.
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  Micz Flor: Und dann aus ganz viel Material und ganz vielen Einstellungen sind dann die
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  Micz Flor: Sequenzen und dann der ganze Film entstanden.
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  Micz Flor: Das heißt, irgendwann wurde entschieden, dass dieser Moment,
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  Micz Flor: wo der Schauspieler einfach nur aus dem Fenster guckt und wir wissen nicht,
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  Micz Flor: was er denkt, aber das dann in den Film reinzuschneiden
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  Micz Flor: und damit einen Raum zu schaffen, wo das passiert, was du gerade angesprochen
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  Micz Flor: hast, dass man selber sich damit identifiziert, weil man,
• 15:55
  Micz Flor: durch die Zeit fast gezwungen ist, mitzudenken, über was denkt er jetzt nach.
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  Micz Flor: Und man denkt dann eher darüber nach, dass er gerade einsam ist und mit seiner
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  Micz Flor: Frau und so weiter und so fort.
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  Micz Flor: Und man hat nicht das Gefühl, dass er gerade darüber nachdenkt,
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  Micz Flor: wie dick müssen die Metalltüren sein, dass die feuerfest sind oder so.
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  Micz Flor: Also man ist eingeladen, durch den Schnitt sich zu identifizieren In dem Moment
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  Micz Flor: ist es dann so, dass man, vielleicht ich spreche jetzt von mir,
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  Micz Flor: andere denken vielleicht was anderes, aber in dem Moment habe ich eher eben
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  Micz Flor: an die Familienthemen gedacht, über die er da gruselt.
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  Florian Clauß: Ja, vor allen Dingen wird er ja als Figur eingeführt, wo er ganz sorgsam sein
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  Florian Clauß: Kind trägt. Also diese erste Szene am See.
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  Florian Clauß: Also das ist ja so ein Familien... Wobei du das ja so ein bisschen nochmal abgefedert
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  Florian Clauß: hast und das nicht so gesehen hast.
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  Florian Clauß: Aber er ist ja eigentlich so ein fürsorglicher Familienvater,
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  Florian Clauß: wie er da eingeführt wird in der Szene. Aber genau das ist ja dieser Prozess,
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  Florian Clauß: den sich da auch Christian Fiedler... Heißt er doch, oder? Ja.
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  Florian Clauß: Also der Schauspieler, wo er sich dann auch da auseinandersetzt mit der Figur
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  Florian Clauß: und du weißt jetzt nicht,
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  Florian Clauß: er hat ja auch eben nicht diese Identifikationslust, er will ja nicht diese
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  Florian Clauß: Figur darstellen, sondern ist ja ständig auch im Hadern und dieses Hadern wird
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  Florian Clauß: so als Prinzip ausgestellt.
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  Florian Clauß: Und allein von dieser ganzen Anordnung, wie der Film inszeniert ist,
• 17:17
  Florian Clauß: also um das auch nochmal so zu erwähnen, weil da komme ich jetzt gleich,
• 17:20
  Florian Clauß: das ist meine Brücke zu dem eigentlichen Thema,
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  Florian Clauß: nämlich diese Inszenierung des Filmes, die mich auch da sehr nochmal bewegt
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  Florian Clauß: hat, weil ich das einen genialen Kniff finde, wie er das gemacht hat.
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  Florian Clauß: Also neben diesem Haus, das dann direkt in Auschwitz aufgebaut wurde,
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  Florian Clauß: an dieser Mauer auch tatsächlich, an dem historischen Ort,
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  Florian Clauß: hat Gläser überall so Kameras in diesem Haus installiert und ein Kamerateam,
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  Florian Clauß: ein polnisches Kamerateam, hat dann diese Kameras ferngesteuert.
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  Florian Clauß: Die ganze Aufnahme ist dadurch geprägt, dass eben die komplette Abwesenheit
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  Florian Clauß: von dem ganzen Filmstab, Also
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  Florian Clauß: weder Kameramann oder Frau noch Regisseurinnen und Regisseur waren da,
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  Florian Clauß: noch irgendwelche Continuity-Managers.
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  Florian Clauß: Also solche, die dann halt irgendwie so auf den Fluss und auf die ganzen Mittel
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  Florian Clauß: achten, die am Set vorhanden sind.
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  Florian Clauß: Die waren auch nicht anwesend, sondern die Schauspieler waren mit dem Haus alleine
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  Florian Clauß: und die wurden mehr oder weniger dann durch die Kameras eingefangen.
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  Florian Clauß: Sie konnten selber entscheiden, was sie spielen, was sie nicht spielen.
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  Florian Clauß: Im Nachhinein hat das dann Sandra Hüller als eine völlig neue Art des Drehens dann auch so,
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  Florian Clauß: Und da ist mir das erstmal auch wieder so bewusst geworden, dass Film immer eine Inszenierung ist.
• 18:41
  Florian Clauß: Aber auch eine, das heißt die emotionale Inszenierung.
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  Florian Clauß: Wenn du das im Hintergrund hast, du siehst, also wenn du die Kamera,
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  Florian Clauß: wenn du einen Film guckst und dann im Hintergrund siehst du dann halt sämtliche,
• 18:53
  Florian Clauß: also du kannst dir das vorstellen wie Kameramann, wie der Regisseur oder die
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  Florian Clauß: Regisseurin da im Hintergrund dann schreit und Action.
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  Florian Clauß: Dann siehst du die Reaktion und dann Cut und dann Schuss, Gegenschuss und du
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  Florian Clauß: siehst halt irgendwie, die Kamera steigt wieder ein und dann dieses typische
• 19:08
  Florian Clauß: Dialog und alles ist inszeniert und,
• 19:12
  Florian Clauß: wenn du das weißt, dann sieht man das halt immer, dann denkt man immer,
• 19:15
  Florian Clauß: ja das haben die ganz gut hinbekommen, eine gute Kontinuität hin.
• 19:19
  Florian Clauß: Also das kriegst du, das krieg ich auch nicht mehr raus, seitdem gucke ich halt
• 19:23
  Florian Clauß: nur noch Filme so okay, okay und deswegen fand ich diesen Zone of auf Interest
• 19:27
  Florian Clauß: so stark, weil man merkt es, man kann es erst mal gar nicht so richtig fassen,
• 19:32
  Florian Clauß: warum dieser Film so eine komische Stimmung hat.
• 19:34
  Florian Clauß: Aber irgendwann kriegt man das dann halt so mit durch diese Art zu drehen,
• 19:39
  Florian Clauß: vor allen Dingen im Haus.
• 19:40
  Florian Clauß: Ich weiß nicht, die anderen Szenen, da zum Beispiel mit dem Festakt und so weiter,
• 19:44
  Florian Clauß: die werden natürlich herkömmlich gedreht sein, mit Kamera und so weiter.
• 19:48
  Florian Clauß: Aber diese merkwürdige Stimmung in diesem Haus finde ich schon sehr bedenkeniswert.
• 19:54
  Florian Clauß: Und das geht dann wieder in Richtung, was eigentlich Film alles ist.
• 20:01
  Florian Clauß: Machen kann oder machen soll oder vielmehr, ich muss mal einen anderen Ansatz sehen.
• 20:05
  Micz Flor: Ich bin total gespannt, was der Titel dieses eigentlichen Blogs ist.
• 20:12
  Florian Clauß: Der eigentliche Blog ist, also ich kann den eigentlichen Blog,
• 20:15
  Florian Clauß: den ich machen möchte, den Titel ist ganz allgemein, wie in der Filmwirtschaft
• 20:22
  Florian Clauß: in Zukunft generative KI zum Einsatz kommt.
• 20:26
  Florian Clauß: Das ist so die Metabetrachtung, die ich mit dir machen möchte.
• 20:31
  Florian Clauß: Oder vielleicht auch so ein bisschen so, ich habe eine Studie dann halt gefunden,
• 20:35
  Florian Clauß: die jetzt ganz aktuell rausgekommen ist und die würde ich jetzt gerne mal so
• 20:38
  Florian Clauß: ein paar Sachen mit dir durchsprechen,
• 20:39
  Florian Clauß: aber die Sache ist, ich saß am Wochenende beim Geburtstag und da war ein Bekannter,
• 20:47
  Florian Clauß: der dann auch im Film in der Beleuchtung arbeitet und mit dem bin ich dann so
• 20:52
  Florian Clauß: ins Gespräch gekommen und der meinte auch,
• 20:55
  Florian Clauß: dass viele bei ihm in der Branche, in der Beleuchtung und so weiter sich da
• 20:59
  Florian Clauß: schon große Gedanken machen, dass die irgendwann früher oder später abgelöst werden.
• 21:05
  Micz Flor: Hattest du ja mir schon mal erzählt, so ein CG-Rendering, wo man einfach ein
• 21:10
  Micz Flor: Auto filmt und dann kann man sagen, jetzt ist es Nacht und der Mond steht da
• 21:13
  Micz Flor: und die Straße ist dann so.
• 21:14
  Micz Flor: Und du hattest mir jetzt erzählt, dass dann das komplette Bild einfach da nach, also umgebaut wurde.
• 21:20
  Micz Flor: Man musste gar nicht mehr nachts drehen, sondern konnte das irgendwie auf einer
• 21:23
  Micz Flor: Bundesstraße machen und zum Schluss waren wir dann trotzdem auf diesem Superhighway auf dem Mars.
• 21:27
  Florian Clauß: Genau, das ist jetzt so diese Computed Photography,
• 21:30
  Florian Clauß: das gibt es schon länger so quasi, aber natürlich mit der Entwicklung der generativen
• 21:35
  Florian Clauß: KI und mit dem Trainieren der Modelle und so weiter, kommen dann natürlich andere
• 21:40
  Florian Clauß: und bessere und größere Ergebnisse heraus,
• 21:43
  Florian Clauß: dass du dann halt überhaupt nicht mehr irgendwie Beleuchtung brauchst,
• 21:46
  Florian Clauß: sondern nur noch auf einer Promtebene bist.
• 21:48
  Florian Clauß: Aber da wollte ich dir jetzt dann quasi so die Studie vorstellen,
• 21:54
  Florian Clauß: die ich da gefunden habe.
• 21:57
  Florian Clauß: Handelt eben von einer, also jetzt auch qualitative Befragung aus der deutschen Filmwirtschaft.
• 22:03
  Florian Clauß: Die ist von der Hochschule Macromedia in Auftrag gegeben worden,
• 22:08
  Florian Clauß: wo die dann quer durch die Branche fragen, wie sich das in nächster Zeit entwickelt.
• 22:15
  Florian Clauß: Bevor ich jetzt aber die Ergebnisse sage, wollte ich nochmal so kurz mit dir
• 22:18
  Florian Clauß: abstecken, was so die Sektoren einer Filmproduktion sind.
• 22:23
  Florian Clauß: Also da wird immer von verschiedenen Sparten gesprochen. Diese Einsatzentsparten
• 22:26
  Florian Clauß: werden auch unterschiedlich eingeschätzt, wie da der Einsatz von KI dann passieren könnte.
• 22:33
  Florian Clauß: Es ist einmal die vorderste oder das, was zuerst da ist, ist die Entwicklung.
• 22:38
  Florian Clauß: Die Entwicklung ist im Prinzip die Entwicklung von Stoff oder von Drehbuch und so weiter.
• 22:44
  Florian Clauß: Drehbuch, Analyse, dann gibt es noch, was da dranhängt, ist die Marktanalyse
• 22:49
  Florian Clauß: und die Zielgruppenanalyse, die man braucht, um jetzt einen Film drehen zu können.
• 22:53
  Florian Clauß: Und von Finanzierungskonzepten.
• 22:57
  Florian Clauß: Das heißt, die Produzenten oder Produzentinnen gehen dann los.
• 23:01
  Florian Clauß: Und dann gibt es die Pre-Production.
• 23:03
  Florian Clauß: Das ist die Planung und Organisation der Set und Requisiten. Da wird es halt konkret.
• 23:09
  Florian Clauß: Man packt sich seine Sachen zusammen, man scoutet nach den Drehorten und da
• 23:14
  Florian Clauß: ist natürlich auch das ganze Casting der Schauspielerinnen und Schauspieler. Das hängt da dran.
• 23:17
  Florian Clauß: Und dann gibt es die Produktion. Das ist dann die Action. Das heißt,
• 23:22
  Florian Clauß: da wird im Prinzip Kamera, Licht, Technik, dann Regie und so weiter,
• 23:27
  Florian Clauß: dann wird vor Ort gedreht, ne?
• 23:29
  Florian Clauß: Komposition und Auswahl der Filmmusik und dann das ganze Accounting und diese
• 23:35
  Florian Clauß: ganze Logistik, die dahinter hängt in der Produktion.
• 23:39
  Florian Clauß: Und die Postproduktion, das ist dann sowas wie Synchronisation,
• 23:43
  Florian Clauß: Dubbing, Unterdrill, Blah.
• 23:47
  Florian Clauß: Audiobearbeitung, Visual Effects und Animation und dann natürlich der Schnitt ganz klassisch.
• 23:52
  Florian Clauß: Und Farbkorrektur und Editing. Das ist die Postproduktion und dann kommen wir zur Distribution.
• 23:58
  Florian Clauß: Das ist dann Filmmarketing und PR, Streaming, Filmverleih, Kinobetrieb und die
• 24:04
  Florian Clauß: ganzen Rechte und Lizenzen, alles was dahinter hängt. und du kannst dir auch
• 24:08
  Florian Clauß: wahrscheinlich schon denken, wo...
• 24:10
  Micz Flor: Und dann kommt das Merchandising.
• 24:12
  Florian Clauß: Das ist auch Merchandising, das ist auch in der Distribution drin.
• 24:15
  Micz Flor: Okay, weil dann bei manchen Filmen dann zum ersten Mal quasi dreidimensionale Objekte entstehen.
• 24:22
  Micz Flor: Also bei diesen ganzen Emotionsfilmen ist das Merchandising dann wirklich das
• 24:26
  Micz Flor: Einzige, was wirklich stofflich da existiert. Alles andere ist komplett im Computer entstanden.
• 24:32
  Micz Flor: Und in Zukunft vielleicht wird es öfter mal so sein, Das war so mein...
• 24:36
  Florian Clauß: Aber du kannst dir sicher denken, wo jetzt schon, oder es war dann immer so
• 24:41
  Florian Clauß: ein bisschen so, in welcher Branche, welche Branche, also welcher Sektor für sich,
• 24:46
  Florian Clauß: dann der Einsatz von KI, wie sich das so entwickeln wird, der wurde so einzeln
• 24:50
  Florian Clauß: abgefragt nach bestimmten Kriterien.
• 24:52
  Florian Clauß: Jetzt, also heute, plus fünf Jahre, wo sich das vor allen Dingen stark bemerkbar
• 24:58
  Florian Clauß: macht, der Einsatz von KI, kannst du dir vielleicht schon denken?
• 25:02
  Micz Flor: Naja, ich denke, dass in der Postproduktion einfach sehr viel mehr jetzt gerade
• 25:06
  Micz Flor: passiert, was das Geld spart, jetzt für Autostunts und so.
• 25:11
  Florian Clauß: Ja, das noch gar nicht mal, das dachte ich auch erst, aber das ist noch in einem
• 25:17
  Florian Clauß: Zeitraum von fünf bis zehn Jahren, das ist noch nicht so die nächsten fünf Jahre,
• 25:22
  Florian Clauß: das ist nämlich so dieses ganze Marketingzeug,
• 25:25
  Florian Clauß: also diese Zielgruppenanalyse, die Distribution,
• 25:30
  Florian Clauß: dann dann halt die Vermarktung und sowas.
• 25:32
  Florian Clauß: Da kommt jetzt schon halt so diese generativen KI-Dinger schon ganz gut im Einsatz.
• 25:37
  Micz Flor: Aber wie?
• 25:39
  Florian Clauß: Naja, also Zielgruppenanalyse, das ist ja so ein klassisches Profiling.
• 25:44
  Florian Clauß: Und da ist dann quasi, du kannst dann halt über so eine KI dann bestimmte Trends dann so ermitteln.
• 25:52
  Florian Clauß: Und das auf der einen Seite, das ist dann halt in der Entwicklung von Filmstoffen.
• 25:57
  Florian Clauß: Auf der anderen Seite ist die komplette Vermarktung das ganze SEO-Zeug und so
• 26:00
  Florian Clauß: weiter das kannst du dir auch vorstellen das ist ja auch schon im Netzbereiten,
• 26:05
  Florian Clauß: also da hast du halt irgendwie viele, keine Ahnung, Social Media diese ganzen
• 26:09
  Florian Clauß: Kanäle, die bespielt werden,
• 26:12
  Florian Clauß: das ist da schon relativ stable, sag ich mal in solchen.
• 26:17
  Florian Clauß: Produktionsabläufen ist da schon die KI drin also auch was ich da sage warum
• 26:23
  Florian Clauß: ich sehe, ich habe ja so eingeleitet, dass ich da so überrascht war was da passiert.
• 26:27
  Florian Clauß: Gleichzeitig kenne ich das natürlich aus meiner Branche, der digitalen,
• 26:31
  Florian Clauß: dass es natürlich selbstverständlich ist, dass sämtliche Leute da auch,
• 26:37
  Florian Clauß: auch dann ausgetauscht werden, irgendwann früher oder später.
• 26:39
  Florian Clauß: Und auch die Filmwirtschaft sieht sich tatsächlich, ja, so in 10 bis 20 Jahren
• 26:45
  Florian Clauß: ein Abbau der Stellen über die Hälfte dann entgegen.
• 26:48
  Florian Clauß: Also es werden neue Profile aufkommen, ist ja auch klar, neue Anforderungen.
• 26:52
  Florian Clauß: Aber dass es sich dann halt auch massiv dann eben diese ganzen Sachen zurückbauen,
• 26:57
  Florian Clauß: ja, ist auch irgendwo nachvollziehbar, weil natürlich, wie du jetzt auch gerade
• 27:02
  Florian Clauß: angedeutet hast, dass in diesem ganzen ins Production-Bereich, Stunts und so weiter.
• 27:07
  Florian Clauß: Also was da für ein Man- und Woman-Bau hinter ist, um dann halt wirklich so
• 27:11
  Florian Clauß: vor Ort dann halt so einen Stunt durchzuführen.
• 27:15
  Florian Clauß: Irgendwann wird man das. Und wir können ja auch dann später nochmal jetzt im
• 27:19
  Florian Clauß: Verlauf dann uns so ein bisschen ausmalen, was könnte passieren.
• 27:23
  Florian Clauß: Wo könnten dann überall noch so Sachen entstehen, wo dann eben solche Prozesse dann sich umgestalten.
• 27:30
  Florian Clauß: Und klar, bei so Stunts, die dann durchgeführt werden, Wenn du dann einfach
• 27:34
  Florian Clauß: prompten kannst, ich will hier ein Auto, was dann halt durch ein Heli fliegt und dreimal dreht.
• 27:39
  Micz Flor: Ich meine,
• 27:43
  Micz Flor: das ist aber eine Sache, habe ich ganz vorhin gedacht, die wirklich schon so
• 27:46
  Micz Flor: langsam verschwunden ist, die ich aber aus früheren Filmen halt kenne.
• 27:50
  Micz Flor: Man wusste ja trotzdem, dass man einen Film guckt. Und bei Mission Impossible
• 27:54
  Micz Flor: oder so hat man sich dann notgedrungen manchmal gefragt, so krass,
• 27:58
  Micz Flor: wie haben die das gemacht?
• 27:59
  Micz Flor: Und da hat man ja keine Frage über die Geschichte gestellt oder so über die Schauspieler.
• 28:05
  Micz Flor: Die Produktion, das Herstellen des Films, dieser Sequenz, wie haben die das gemacht?
• 28:10
  Micz Flor: Und das war ja dann auch immer so ein Riesending bei James-Bond-Filmen,
• 28:13
  Micz Flor: was mich immer sehr gelangweilt hat.
• 28:14
  Micz Flor: Aber alle haben immer über die Car-Chasing-Scenes gesprochen.
• 28:19
  Micz Flor: Also das Car-Chasing war immer ganz wichtig. Da muss es halt irgendwie,
• 28:21
  Micz Flor: und das war ja dann auch das letzte Mal bei Tarantino, wie hieß der?
• 28:25
  Micz Flor: Bullet, nee, wie hieß der nochmal?
• 28:26
  Micz Flor: Die Frauen umbringen, auf die Bremse treten. Bullet-Proof? Nee.
• 28:30
  Florian Clauß: Irgendwas mit...
• 28:30
  Micz Flor: Proof, Death-Proof. Auf jeden Fall, da war es ja auch so, dann so diese ewig
• 28:34
  Micz Flor: lange Car-Chasing-Sache, wo dann manchmal auch die Autos ein bisschen zu schnell
• 28:38
  Micz Flor: gefahren sind und sowas.
• 28:40
  Micz Flor: Das hat sich komplett aufgelöst, die Frage, wie haben die das gemacht?
• 28:44
  Micz Flor: Also wenn wir jetzt irgendeine Sequenz sehen von Star Wars damals,
• 28:47
  Micz Flor: wie haben die das gemacht?
• 28:49
  Micz Flor: Ich meine, gut, da war ich noch zu klein, um das zu denken.
• 28:52
  Micz Flor: Aber man hat darüber gesprochen, man hat ganze Bildbände in Büchern gehabt,
• 28:55
  Micz Flor: so wie haben die dann diese kleinen Soldaten alle angemalt oder auf Glasplatten
• 28:59
  Micz Flor: gemalt. und jetzt würde man das einfach gar nicht mehr fragen.
• 29:03
  Micz Flor: Also diese Frage ist verschwunden.
• 29:05
  Micz Flor: Und kann man ja aber vielleicht auch sagen, vielleicht ja auch ganz schön,
• 29:10
  Micz Flor: weil man dann nicht mehr aus dem Film aussteigt, sondern im Narrativ bleibt.
• 29:13
  Micz Flor: Ich versuche das positiv zu reframen.
• 29:17
  Florian Clauß: Wenn?
• 29:18
  Micz Flor: Wenn die Geschichte noch interessant ist?
• 29:21
  Florian Clauß: Nein, nein, nein, ich versuche den Sprung zu bekommen, den Punkt zu...
• 29:24
  Micz Flor: Ja, man wird sich heute bei einer Autorennszene oder bei...
• 29:27
  Florian Clauß: Nicht mehr fragen, wie haben die das gemacht.
• 29:29
  Micz Flor: Boah, wie haben die das gemacht. Krass, wie haben die das gemacht.
• 29:31
  Micz Flor: Sondern man würde einfach dann sagen, okay, ich genieße jetzt mein Adrenalin
• 29:34
  Micz Flor: und danach geht es mit der Geschichte weiter.
• 29:36
  Florian Clauß: Also es ist keine.
• 29:37
  Micz Flor: Man springt nicht mehr aus der Geschichte raus.
• 29:39
  Florian Clauß: Weil du sagen kannst, ey, das ist eh gepromptet oder was.
• 29:42
  Micz Flor: Weil man sagen kann, ja, das ist komplett virtuell gebaut. Ich gucke mir gerade ein Spiel an.
• 29:47
  Florian Clauß: Aber ist es dann, und dann wäre, das wäre, glaube ich, nochmal so eine offene
• 29:51
  Florian Clauß: Frage, die wir diskutieren können.
• 29:52
  Florian Clauß: Ist es dann tatsächlich so, dass nicht, dass dann irgendwann eine Übersättigung
• 29:57
  Florian Clauß: ist Das ist total langweilig.
• 29:59
  Florian Clauß: Ich denke ja, dass ganz krass sich gerade im Filmbereich, in der Rezeption,
• 30:04
  Florian Clauß: sich diese Sehgewohnheiten immer so anpassen.
• 30:06
  Florian Clauß: Es kommen dann neue Formate rein, dann werden diese halt irgendwie so durchgespielt
• 30:13
  Florian Clauß: und irgendwo das, was, wenn du dir heute den 70er-Jahre-Film anschaust,
• 30:18
  Florian Clauß: denkst du auch, oh Mann, ist der langsam erzählend.
• 30:21
  Florian Clauß: Also diese Sehgewohnheiten, irgendwann bist du dann auch so übersättigt von denen.
• 30:25
  Florian Clauß: Weiß ich nicht, können wir gleich nochmal irgendwie drüber sprechen.
• 30:27
  Florian Clauß: Ich hatte noch einen Punkt zu,
• 30:29
  Florian Clauß: also wenn man sich die ganzen Rollen in der Filmproduktion anschaut,
• 30:34
  Florian Clauß: da gibt es ja unendlich viele Rollen, Regisseur, Produzentin,
• 30:37
  Florian Clauß: Drehbuchautorin, Kamera, Frau, Mann, Schauspieler, bla.
• 30:42
  Florian Clauß: Aber es gibt dann halt auch so Katarin oder Tonmeister, Meisterin,
• 30:46
  Florian Clauß: Komponist, Stuntkoordinatorin, Castingdirektor.
• 30:50
  Florian Clauß: Also du hast eine Bandbreite an Rollen, wo natürlich in unterschiedlichen Maßen
• 30:58
  Florian Clauß: da irgendwie so eine generative KI dann eingreifen kann.
• 31:01
  Florian Clauß: Dieser ganze kreative Akt, der Regie, Kamera, das ist glaube ich nochmal so
• 31:08
  Florian Clauß: eine kleine Blase in diesem.
• 31:10
  Florian Clauß: Aber der ganze produktive Prozess, den kann man sich glaube ich ganz gut vorstellen,
• 31:16
  Florian Clauß: dass da große Teile ausgetauscht werden können.
• 31:20
  Micz Flor: Ja, wobei ich mir gar nicht so sicher bin, was zum Beispiel Kamera angeht.
• 31:24
  Micz Flor: Da muss man, glaube ich, dann, weiß nicht, wie viele Schritte man nach vorne denkt,
• 31:27
  Micz Flor: weil ich habe ja mal geguckt bei Zone of Interest, der Kameramann,
• 31:31
  Micz Flor: dessen Name mir jetzt entfallen ist, ich hatte es das letzte Mal aufgeschrieben,
• 31:34
  Micz Flor: haben wir, glaube ich, gar nicht drüber gesprochen im Film,
• 31:35
  Micz Flor: aber der hat wirklich auch interessante Kamerasachen gemacht und war jetzt dann
• 31:40
  Micz Flor: beauftragt, damit ein Team zu leiten, was halt mit so CCTV-Kameras quasi auf
• 31:45
  Micz Flor: hohem Niveau natürlich aber arbeitet.
• 31:47
  Micz Flor: Also dieser Kameramann war dann vor einer neuen Herausforderung gestellt.
• 31:51
  Micz Flor: Aber wenn du dir jetzt schon diese kurzen Snippets oder diese KI generierten,
• 31:57
  Micz Flor: Fake Advertising für Skincare oder für Hamburger, das anschaut,
• 32:01
  Micz Flor: da werden ja die kompletten Kameraeinstellungen auch schon gemacht.
• 32:07
  Micz Flor: Also ich weiß gar nicht, da gibt es natürlich, wie du schon gesagt hast,
• 32:10
  Micz Flor: auch in diesem ganz klassischen Hollywood Kino oder so, gibt es ja inzwischen
• 32:13
  Micz Flor: auch einfach Dinge, die man erwartet.
• 32:15
  Micz Flor: Ja, und wenn die Kamera zu lange auf einem Lächeln bleibt, dann erwartet man,
• 32:20
  Micz Flor: dass jetzt noch was kommt oder das was, weißt du, dann wird es unheimlich,
• 32:25
  Micz Flor: weil es nicht mehr so ist, wie man es denkt.
• 32:26
  Micz Flor: Also ich glaube, dass da schon ziemlich viel standardisiert ist und sowas wie so ein Kameraraum.
• 32:35
  Florian Clauß: Also das, was dann halt dieses Hollywood-Regelwerk.
• 32:38
  Micz Flor: Wenn man den Text hat, der vielleicht auch KI generiert, das Make me a dialogue
• 32:41
  Micz Flor: with like Godfather 2 und dann legst du ihn hin und dann sagst du als nächstes,
• 32:46
  Micz Flor: okay, make me a storyboard with this dialogue,
• 32:51
  Micz Flor: dann wird das, glaube ich, einfach auch schon jetzt gar nicht so schlecht sein.
• 32:55
  Florian Clauß: Nee, das glaube ich auch. Also das denke ich auch.
• 32:58
  Florian Clauß: Und was ich dann auch nochmal so als so eine Perspektive sehe oder was wir auch
• 33:04
  Florian Clauß: nochmal gleich darüber sprechen können, ist, was sich das in diesem ganzen Independent-Filmbereich
• 33:08
  Florian Clauß: niederschlägt. Weil da sind, glaube ich, ganz viele Chancen drin.
• 33:12
  Florian Clauß: Und das, was man dann halt immer so im Independent-Film nicht machen konnte aus Budgetgründen,
• 33:18
  Florian Clauß: kann jetzt wahrscheinlich dann irgendwie, wenn du so ein vortrainiertes Modell
• 33:22
  Florian Clauß: dann hast, kannst du das dann halt übernehmen, kannst dann halt deinen Film
• 33:25
  Florian Clauß: mit extremen Effekten dann halt auch umsetzen.
• 33:28
  Florian Clauß: Da sind ja auch Potenziale drin, das ist eine Demokratisierung.
• 33:32
  Florian Clauß: Ja, so wie in den 80ern dann halt der Videomarkt da auch ganz viel demokratisiert hat im Filmbereich.
• 33:38
  Florian Clauß: Und dann auch wieder so, da sind wir wieder bei Dogma, hast ja auch gesagt in
• 33:42
  Florian Clauß: dem Zusammenhang, dass wir irgendwie, das erinnert dich an Dogma,
• 33:44
  Florian Clauß: an die Regeln bei The Zone of Interest, dass man dann halt wieder so in so einen Dogma-Bereich kommt.
• 33:50
  Florian Clauß: Und dann ist aber die Frage, wo grenzt sich das ab? Ja, was kannst du denn für Formen von...
• 33:57
  Florian Clauß: Film, Filmerleben geben, die dann eben nicht mehr in diesem ganz traditionellen.
• 34:04
  Florian Clauß: Rezeptionsmuster aufgehoben sind, sondern sich dann völlig neu,
• 34:07
  Florian Clauß: also so wie jetzt meinetwegen bei der Entwicklung des Fahrrads,
• 34:10
  Florian Clauß: du hattest erstmal diese riesengroßen Fahrräder, die dann halt irgendwie ein
• 34:14
  Florian Clauß: Rad bis zu fünf Rädern und so weiter und du siehst jetzt auf YouTube diese lustigen Videos,
• 34:19
  Florian Clauß: wie die alle damit rumgefahren sind und hingefallen und man hat sich dann eine
• 34:22
  Florian Clauß: Form so rauskristallisiert, die ist dann halt geworden und ich glaube,
• 34:25
  Florian Clauß: sie sind jetzt an so einer Schwelle oder, wenn will man das ja auch,
• 34:28
  Florian Clauß: das war ja ein reines Jahrmarktvergnügen.
• 34:30
  Florian Clauß: Also wie man dann halt Lumiere dann halt auf den Jahrmarkt und dann sind die
• 34:34
  Florian Clauß: Leute rausgerannt, angeblich, weil der Zug auf sie zugefahren ist.
• 34:36
  Florian Clauß: Und jetzt kriegt man wahrscheinlich auch so Formen von Spektakel und dann kommen
• 34:41
  Florian Clauß: halt wieder irgendwelche Corporates, die dann halt denken, ja,
• 34:43
  Florian Clauß: so muss es sein und pumpen da Geld rein und du kriegst dann halt irgendwie so
• 34:47
  Florian Clauß: ein Eventkino, was dann vielleicht aber auch nur so 10 Jahre irgendwo auf irgendeinem,
• 34:52
  Florian Clauß: Vergnügungspark dann abhängt und es dann halt nicht in den Standard schafft.
• 34:55
  Florian Clauß: Also ich Und ich glaube, wir kriegen jetzt so die nächsten, würde ich mal behaupten,
• 34:59
  Florian Clauß: die nächste Zeit eine Reihe von ziemlich experimentellen Zwischenzuständen präsentiert.
• 35:08
  Florian Clauß: Das wäre so eine These, was ich mir überlegt habe.
• 35:11
  Micz Flor: Ja, also ich hätte noch so ein anderes Bild, kurze Anekdote dazu,
• 35:15
  Micz Flor: die ich glaube ich auch schon mal in irgendeiner Show erzählt habe von uns.
• 35:19
  Micz Flor: Wo ich also war noch in der schule in
• 35:22
  Micz Flor: 80er jahren und einer der war eine klasse über mir dazu
• 35:25
  Micz Flor: ganz viel mit kassetten gehandelt von
• 35:28
  Micz Flor: spectrum und c64 mit piraten software
• 35:31
  Micz Flor: und die haben die irgendwie dran gekriegt und er musste als programmierer irgendwie
• 35:35
  Micz Flor: war so relativ knietief in diesem ganzen ding drin so game entwicklung und sowas
• 35:39
  Micz Flor: und der war dann auch in unserem pc lab an der schule ich weiß noch der saß
• 35:44
  Micz Flor: dann da und ich saß neben ihnen ich fand den ein bisschen nervig aber Aber irgendwie
• 35:48
  Micz Flor: war ich schon auch so startstruck.
• 35:50
  Micz Flor: Also der war halt einfach schon ein Toller. Und der hat dann so einen leichten
• 35:54
  Micz Flor: Sprachfehler, den ich jetzt nicht nachmachen werde.
• 35:56
  Micz Flor: Aber der hatte dann so reingetippt, einfach in den C64 hat geschickt,
• 35:59
  Micz Flor: make me a game of Space Invaders.
• 36:01
  Micz Flor: Command, make, nicht gefaunt oder irgend sowas.
• 36:05
  Micz Flor: Und dann sagt er, könnt ihr Space Invaders nicht? Und da sind wir jetzt ja schon.
• 36:09
  Micz Flor: Das ist genau das, was er da gemacht hat. Das könnte man jetzt in Chat-GPT und
• 36:13
  Micz Flor: dann make me a game of Space Invaders.
• 36:15
  Micz Flor: Und dann kriegst du das. Und wenn ich das jetzt weiterdenke,
• 36:18
  Micz Flor: dann ist ja die Frage gar nicht mehr, wo sollen die Leute da Geld reinpumpen?
• 36:24
  Micz Flor: Sondern ist es dann nicht viel sinnvoller, um Andy Warhol zu paraphrasieren,
• 36:29
  Micz Flor: nicht mehr Fame for 15 Minutes, sondern Fame for 15 People.
• 36:35
  Micz Flor: Weißt du, macht man dann ganz viele kleine Filme oder kriegt jeder den gleichen
• 36:38
  Micz Flor: Film mit einer anderen Musik.
• 36:39
  Micz Flor: Da wäre es dann nicht mehr so, dass sich das Budget vervielfältigt,
• 36:43
  Micz Flor: damit man das durchpumpen muss.
• 36:45
  Micz Flor: Sondern man würde mit einer Gießkanne einfach alles nass machen,
• 36:48
  Micz Flor: indem man den gleichen Film sofort in alle möglichen Subkulturen irgendwie reinstreuen
• 36:54
  Micz Flor: kann. Und vielleicht auch...
• 36:55
  Florian Clauß: Das gibt es ja schon heute bei Pixar-Produktionen, dass du halt bestimmte Presets
• 37:01
  Florian Clauß: hast, so Assets, die aufgrund des Marktes dann angepasst werden können.
• 37:06
  Florian Clauß: Wenn du jetzt irgendwie so, keine Ahnung, meistens ethnisch,
• 37:09
  Florian Clauß: wenn du dann einen Pixar-Film im arabischen Raum,
• 37:14
  Florian Clauß: dass dann eben die Frauen da in dem Film dann Kopftücher tragen oder im Chinesischen und so weiter.
• 37:22
  Florian Clauß: Das ist jetzt schon so mit eingepreist quasi, dass du halt dann nicht mehr nur
• 37:28
  Florian Clauß: diesen einen Charakter hast, sondern du hast dann quasi so ein Profil von dem Charakter,
• 37:33
  Florian Clauß: der sich dann in unterschiedlichen Märkten unterschiedlich ausprägt.
• 37:38
  Florian Clauß: Visuell, vielleicht auch von der Art her. Man gibt dann halt so eine gewisse
• 37:41
  Florian Clauß: Spielbreite mit. Das ist die eine Sache.
• 37:44
  Florian Clauß: Die andere Sache ist ja noch, dass dieses Individualisieren,
• 37:47
  Florian Clauß: man kann sich das ja so vorstellen,
• 37:49
  Florian Clauß: dass du dann ja irgendwann, also die eine These ist halt noch von dieser Studie
• 37:56
  Florian Clauß: oder einer Beobachtung,
• 37:58
  Florian Clauß: dass man davon ausgeht, dass quasi erst so ab 2040 die ganze generative KI so weit ist,
• 38:05
  Florian Clauß: dass man eben virtuelle Schauspieler akzeptiert.
• 38:09
  Florian Clauß: Also ich meine, klar, man denkt jetzt schon, in der Modeindustrie sind jetzt
• 38:13
  Florian Clauß: schon halt irgendwelche Models komplett KI.
• 38:16
  Florian Clauß: Vielleicht kann es auch früher eintreten, aber ich denke, bis dann halt so der
• 38:18
  Florian Clauß: Reifegrad da ist, kann das durchaus nochmal so 15 bis 20 Jahre dauern.
• 38:23
  Florian Clauß: Kann ich mir auch vorstellen.
• 38:25
  Micz Flor: Aber dann müsste man jetzt sagen, was das für...
• 38:28
  Micz Flor: Wenn ich jetzt zum Beispiel Vajana Teil 2, wo die Vajana-Puppe virtuell,
• 38:37
  Micz Flor: ich weiß nicht, ob es Disney ist oder Pixar, irgendein Film.
• 38:41
  Micz Flor: Ich bin Vajana, ist ihr Coming-of-Age-Song.
• 38:48
  Micz Flor: Und ob das jetzt mit der KI animiert ist oder nicht, das werde ich jetzt in
• 38:53
  Micz Flor: drei Jahren schon nicht mehr wissen oder ganze Sequenzen.
• 38:56
  Florian Clauß: Ja, klar, weil es geht ja jetzt wirklich um reale Schauspieler.
• 38:59
  Micz Flor: Genau, und das ist dann wiederum der wichtige Punkt. Was muss ich dann,
• 39:02
  Micz Flor: also hast du jetzt, man hat jetzt ja dieses Gefühl manchmal,
• 39:05
  Micz Flor: ich bin da nicht so drin, aber in so einer K-Pop-Szene, und ich bin mir sicher,
• 39:09
  Micz Flor: das haben vielleicht früher ältere Menschen über Punk-Bands gedacht,
• 39:13
  Micz Flor: die sehen doch alle gleich,
• 39:14
  Micz Flor: wo man dann schon das Gefühl hat, dass da eine Künstlichkeit hergestellt wird
• 39:20
  Micz Flor: in einem Charakter, der ist ja künstlich, aber der wird dann noch performant,
• 39:23
  Micz Flor: also da wird ein Mensch, der den noch spielt.
• 39:25
  Florian Clauß: Ja, und der kriegt halt aber auch bestimmte Eigenschaften stark zugeschrieben.
• 39:28
  Micz Flor: Genau, und die werden dann auch promoten.
• 39:30
  Florian Clauß: Diese Stereotypen funktionieren gerade im K-Pop ja ganz stark.
• 39:31
  Florian Clauß: Das ist halt irgendwie Identifikation, der hat blaue Haare, ein bisschen out.
• 39:35
  Florian Clauß: Der andere ist halt irgendwie so derjenige, der halt irgendwie auf dem Schulhof
• 39:39
  Florian Clauß: der Star ist. Du hast ja diese Charaktere.
• 39:41
  Micz Flor: Die Frage, die ich dann halt nicht beantworten kann, ist, wird man da einfach mitmachen 2040?
• 39:47
  Micz Flor: Gut, man hat jetzt vielleicht schon Manga-Bücher, wo man dann auch die Haarstile
• 39:51
  Micz Flor: sich annimmt, weil man sich so mit dem Comic-Charakter identifiziert.
• 39:55
  Micz Flor: Man identifiziert sich mit dem Musiker auf der Bühne.
• 39:58
  Micz Flor: Man identifiziert sich vielleicht auch mit dem Schauspieler beziehungsweise
• 40:03
  Micz Flor: der Rolle, die er da spielt und dem Jacket, was er da anhat oder so.
• 40:07
  Micz Flor: Und die Frage ist ja eigentlich, wird man,
• 40:10
  Micz Flor: nicht animierte Charaktere annehmen, das tut man ja schon, sondern wird man
• 40:14
  Micz Flor: Menschen, die synthetische Bilder, die aussehen wie echte Menschen. Das ist die Frage, oder?
• 40:20
  Florian Clauß: Ja, genau. Und das ist halt genau diese Sache, von wo ich hingekommen bin,
• 40:25
  Florian Clauß: nämlich, ich habe immer noch so Cut und die ganzen Kamerafrauen,
• 40:28
  Florian Clauß: Männer im Hintergrund, wo ich dann eigentlich, eigentlich ist es jetzt schon austauschbar.
• 40:34
  Florian Clauß: Ich meine, das ist halt so dieses, was ich meinte, dass Film nur Simulation und Inszenierung ist.
• 40:38
  Florian Clauß: Es ist ja Trick, Also eigentlich kannst du diese Emotionen, das ist so eine
• 40:42
  Florian Clauß: standardisierte Sache, die kannst du jetzt schon austauschen.
• 40:45
  Florian Clauß: Also du würdest emotional so ein bisschen wie diese Spiegelneuronen,
• 40:49
  Florian Clauß: da liegt halt irgendwie die dritte Hand und die ist nicht mal,
• 40:52
  Florian Clauß: die ist nicht mit mir verbunden, aber trotzdem verspüre ich Schmerzen,
• 40:55
  Florian Clauß: wenn dann irgendwie der Arzt dann halt in diese künstliche Hand...
• 40:59
  Micz Flor: Ein Hammer drauf haut.
• 40:59
  Florian Clauß: Ja, genau. Und das funktioniert ja so. Das ist ja nur ein Trick.
• 41:03
  Florian Clauß: Das ist ja alles nur Psychologie. Weißt du?
• 41:06
  Florian Clauß: Das geht ja im Kopf da. Ist ja nichts. Das ist die Psyche.
• 41:11
  Florian Clauß: Aber verstehst du, es ist eigentlich dieser Schritt. Aber da kommt wieder das
• 41:15
  Florian Clauß: Muster der Sehgewohnheit rein, wenn es inflationär ist.
• 41:18
  Florian Clauß: Vielleicht musst du einfach auch wissen, dass der Schauspieler,
• 41:22
  Florian Clauß: keine Ahnung, drei Millionen Tagespauschale bekommt.
• 41:26
  Florian Clauß: Und dann hat er eine Masse. Dann ist er nicht nur so ein Prompt-Output,
• 41:30
  Florian Clauß: sondern er hat einfach eine Masse.
• 41:32
  Florian Clauß: Während so ein Prompt-Output natürlich auch eine Masse haben kann,
• 41:35
  Florian Clauß: wenn das Modell halt irgendwie mit drei Atomkraftwerken trainiert wurde und
• 41:39
  Florian Clauß: mit dem Energieverbrauch.
• 41:41
  Florian Clauß: Weißt du nicht, ne? Also das wäre auch eine Frage von, wenn sich dann halt irgendwie,
• 41:45
  Florian Clauß: ich springe gerade im Thema, aber wie differenziert sich jetzt quasi die Filmindustrie?
• 41:50
  Florian Clauß: Und ich kann mir vorstellen, dass es jetzt schon, es gibt schon jetzt einige
• 41:54
  Florian Clauß: Unternehmenszweige, die dann halt so Modelle entwickeln. Und dann hast du halt
• 41:59
  Florian Clauß: das Disney-Modell und mit dem arbeitest du weiter.
• 42:02
  Florian Clauß: Dann sind es wieder lizenzrechtliche Fahrten. Da tut sich ganz viel auf.
• 42:06
  Florian Clauß: Aber vielleicht lass mich nur mal ganz kurz die Thesen aus der Studie runterrattern,
• 42:12
  Florian Clauß: die ich jetzt hier nochmal notiert habe.
• 42:14
  Florian Clauß: Also noch eine ganz wichtige Sache, aber das hatten wir ja schon gesagt,
• 42:18
  Florian Clauß: also in den nächsten fünf Jahren wird es sich vor allen Dingen auch in der Synchronisation,
• 42:22
  Florian Clauß: im Dubbing und Untertiteln.
• 42:23
  Florian Clauß: Also das kann man sich vorstellen, dass du halt natürlich in der Lokalisierung
• 42:27
  Florian Clauß: von Filmen da unglaubliche Möglichkeiten hast, dass die Lippenbewegungen dann
• 42:32
  Florian Clauß: halt synchron sind zu einer Übersetzung und so weiter. Alter,
• 42:36
  Florian Clauß: das kann man sich gut vorstellen.
• 42:38
  Florian Clauß: Und das wird auch die, das wird einfach, ich meine, das Ding ist halt immer
• 42:42
  Florian Clauß: Kosten senken, Kosten senken in der Produktion.
• 42:45
  Micz Flor: Ja, ich denke auch die Stimmen, die dann für die deutschen Übersetzungen mit
• 42:49
  Micz Flor: angepassten Lippenbewegungen benutzt werden, die könnten auch komplett eben KI generiert sein.
• 42:54
  Florian Clauß: Die könnten KI generiert sein, die Übersetzung ist KI generiert,
• 42:56
  Florian Clauß: du brauchst eigentlich da, also die Übersetzung ist eines der ersten Sachen,
• 43:00
  Florian Clauß: die halt wirklich komplett jetzt schon mit KI gemacht wird.
• 43:05
  Florian Clauß: Genau, also Marktforschung, Zielgruppenanalysen werden in den nächsten Jahren
• 43:09
  Florian Clauß: vollständig von KI übernommen.
• 43:10
  Florian Clauß: Übernommene Algorithmen können dann Zuschauerpräferenzen präziser vorhersagen
• 43:16
  Florian Clauß: und Marketingstrategien optimieren. Das hatten wir auch schon erwähnt.
• 43:20
  Florian Clauß: Und jetzt ab 2038 wird erwartet, dass durch die KI die Hälfte der bisherigen
• 43:26
  Florian Clauß: Arbeitsplätze in der Filmbranche wegfallen.
• 43:29
  Florian Clauß: Okay, in 15 Jahren wird die Mehrheit der Rollen von virtuellen Schauspielern besetzt.
• 43:36
  Florian Clauß: Ja, fotorealistische Darsteller werden immer realistischer und billiger als
• 43:40
  Florian Clauß: menschliche Schauspieler.
• 43:41
  Micz Flor: Ja, und reale Schauspieler, ich meine, es gab jetzt ja schon den Scorsese, war das, oder?
• 43:46
  Micz Flor: The Irishman, wo dann Robert De Niro auch 30 Jahre jünger aussehen sollte.
• 43:52
  Micz Flor: Dann haben sie ihn irgendwie die Haut glatt gerendert.
• 43:54
  Florian Clauß: Ja, genau, das war doch auch hier bei Indiana Jones mit Harrison Ford,
• 43:58
  Florian Clauß: wo der dann halt irgendwie nur die Bewegung des alten Mannes hat.
• 44:02
  Micz Flor: Ja, das ist ein unheimlicher.
• 44:04
  Florian Clauß: Aber auch das wirst du weg, weg bügeln können.
• 44:07
  Micz Flor: Bei Robert De Niro auch, der ging so rückwärts, was sie so an dem Grad die Bandscheibe
• 44:11
  Micz Flor: wieder rausmutscht, so nach hinten geneigt.
• 44:15
  Florian Clauß: Und hier, das war der Punkt, KI-basierte Filmproduktionen werden frühestens
• 44:19
  Florian Clauß: ab 2040 von den Zuschauern bevorzugt. Bis dahin müssen technische,
• 44:26
  Florian Clauß: ethische, rechtliche Fragen geklärt werden.
• 44:28
  Florian Clauß: Und das ist, glaube ich, nochmal dieser ganze, also du brauchst halt wirklich so ein Commitment,
• 44:34
  Florian Clauß: wie geht KI mit Ethik um, also Gewaltfilme, Pornografie und so weiter,
• 44:39
  Florian Clauß: muss irgendwie reguliert sein.
• 44:42
  Micz Flor: Aber das brauchst du ja nicht ändern, das können ja Menschen machen oder KI kann das auch.
• 44:46
  Florian Clauß: Ja, ich meine nur, aber da muss halt ein Commitment sein. Ich glaube,
• 44:48
  Florian Clauß: diese Prozesse, bis die dann halt wirklich zu dieser rechtlichen Verbindlichkeit
• 44:53
  Florian Clauß: kommen, das muss erstmal hergestellt werden.
• 44:55
  Florian Clauß: Technisch wirst du sehr viel früher das machen können, aber bis sich das in
• 44:59
  Florian Clauß: so einem Produktionsapparat dann halt wirklich so ausdrücken kann,
• 45:01
  Florian Clauß: das muss abgesichert sein.
• 45:03
  Florian Clauß: Da muss diese ganze rechtliche Debatte dann halt durchgelaufen sein.
• 45:07
  Florian Clauß: Das ist, glaube ich, nochmal ein entscheidender Punkt.
• 45:09
  Florian Clauß: Genau, also das wären so die Hauptpunkte aus dieser Studie.
• 45:14
  Florian Clauß: Ich glaube, die anderen hatten wir alle mehr oder weniger genannt.
• 45:19
  Florian Clauß: Ja, also ich glaube, die Entwicklung, dass man in fünf bis zehn Jahren die Kintools
• 45:24
  Florian Clauß: schon so mehr oder weniger in einigen Produktionen zum Einsatz hat,
• 45:27
  Florian Clauß: in 15 Jahren die fotorealistischen Animationen drin hat und dann in 20 Jahren
• 45:32
  Florian Clauß: dann die Mehrheit der Rollen durch eben so generierte Modelle ersetzt werden.
• 45:39
  Florian Clauß: Und jetzt wäre auch mein Schwenk jetzt dahin, dass wir gucken,
• 45:44
  Florian Clauß: was passiert denn im Independent-Bereich.
• 45:47
  Florian Clauß: Also einmal diese Demokratisierung von Filmmitteln ist die eine Sache.
• 45:51
  Florian Clauß: Dann, also ich meine, wenn du dir vorstellst, du bist jetzt noch,
• 45:55
  Florian Clauß: du bist jetzt quasi ein junger, angehender Filmschaffender.
• 45:59
  Micz Flor: Okay.
• 46:00
  Florian Clauß: Und du hättest dann halt diese Perspektive von irgendwie, ja,
• 46:03
  Florian Clauß: wir können jetzt in dem Bereich hier, was würdest du machen?
• 46:06
  Florian Clauß: Also, klar, die Stoffentwicklung ist eine Sache.
• 46:09
  Florian Clauß: Die andere Sache ist halt, okay, ich mache so Kurzfilme und gucke jetzt mal so,
• 46:15
  Florian Clauß: wenn ich jetzt halt irgendwie so Charaktere jetzt noch nicht ganz sauber prompte
• 46:18
  Florian Clauß: und dann irgendwie versuche, die dann halt in einen Kontinuitätsstrom zu fassen,
• 46:26
  Florian Clauß: dass dann halt auch ein durchgehender Charakter entsteht.
• 46:28
  Florian Clauß: Also man hätte schon spielerische Möglichkeiten. Da könntest du dann halt irgendwie
• 46:32
  Florian Clauß: sagen, ich will jetzt irgendwie so eine Wüste und da ist eine Straße drauf und
• 46:36
  Florian Clauß: dann ist hinten irgendwie was Dunkles.
• 46:40
  Florian Clauß: Ich glaube, die Kreativität ist da schon sehr...
• 46:42
  Micz Flor: Ich habe gerade so eine Idee, vielleicht können wir das ja dann machen.
• 46:45
  Micz Flor: Wir setzen jetzt einfach mal hier einen Pflock rein und können das dann irgendwie
• 46:48
  Micz Flor: vielleicht mal bald irgendwo pitchen.
• 46:49
  Micz Flor: Kannst du dich noch erinnern? Ich habe vergessen, wie das hieß.
• 46:51
  Micz Flor: Wir waren in London und wir haben dieses Festival doch kuratiert.
• 46:56
  Florian Clauß: Ja, stimmt. Dieses Flash Festival.
• 46:59
  Micz Flor: Filmfestival das war nicht unser titel der waffen und da war der große wunsch
• 47:03
  Micz Flor: eben von den leuten von wiesn aber lux.
• 47:06
  Florian Clauß: Lux von dem lux film und.
• 47:09
  Micz Flor: Das ist da war das format flash
• 47:12
  Micz Flor: als filmformat im netz gerade relativ neu
• 47:15
  Micz Flor: und dann hatten wir einreichung und hat ein kleines kuratorium und hatten dann
• 47:20
  Micz Flor: bestimmte filme ausgewählt und dann gab es auch einen preis und so was wurden
• 47:23
  Micz Flor: dazu kurzfilme gezeigt die aber teilweise wir hatten es relativ breit gehalten
• 47:27
  Micz Flor: das Das waren teilweise eher so visuelle Sound-Experimente oder so und teilweise
• 47:32
  Micz Flor: aber wirklich auch narrative Filme.
• 47:37
  Micz Flor: Schon reingegangen sind und wenn ich jetzt
• 47:40
  Micz Flor: das nehme und sage wie
• 47:43
  Micz Flor: sieht so eine mögliche zukunft aus und ich möchte das
• 47:46
  Micz Flor: jetzt mit der gegenwart von diesen scheinbar war
• 47:49
  Micz Flor: nie da aber scheinbar sehr lustigen wikipedia festivals wo
• 47:53
  Micz Flor: dann die leute ein wort kriegen auf wikipedia und
• 47:56
  Micz Flor: dann zweites wort genannt wird und wir müssen so schnell wie
• 47:59
  Micz Flor: möglich nur über wikipedia links zu diesem anderen wort kommen
• 48:02
  Micz Flor: heißt also bis zum beispiel jetzt bei flamenco und
• 48:05
  Micz Flor: du sollst als nächstes gewerbefläche finden wie
• 48:08
  Micz Flor: kommst du von flamenco zu gewerbefläche darfst nur
• 48:11
  Micz Flor: vorwärts klicken oder zurück aber du darfst nicht was neues eingeben darf
• 48:14
  Micz Flor: es auch nicht suchen und da hätte ich jetzt in so ein filmfestival format
• 48:18
  Micz Flor: weißt du für diese ki film so kurzfilme wo jeder
• 48:21
  Micz Flor: kriegt 80 buchstaben und muss ein prompt
• 48:24
  Micz Flor: machen haut den prompt rein und
• 48:27
  Micz Flor: dann wird halt geguckt welches dieser 20 sekunden filme
• 48:30
  Micz Flor: dann irgendwie gewinnt ja so in der art also ich kann
• 48:32
  Micz Flor: mir schon formate vorstellen die auch so über partizipation und event mäßig
• 48:36
  Micz Flor: dann auch spannend sind ja wo das dann entsteht was aber gleichzeitig eben natürlich
• 48:40
  Micz Flor: zeigt dass man sich fast überlegen muss ist dann der kreative geniale gedanke
• 48:47
  Micz Flor: wirklich ein prompt von 17 buchstaben.
• 48:50
  Florian Clauß: Ja klar und.
• 48:51
  Micz Flor: Das gab es natürlich immer auch diesen wettbewerb 1 kb javascript was kann man
• 48:56
  Micz Flor: mit einem kilo bei javascript alles machen oder nicht und das war so eine sache
• 49:01
  Micz Flor: wo ich dachte okay kreativität dann wirklich verlagern auf dem,
• 49:06
  Micz Flor: Und eine Analogie dazu ist dann für mich schon fast, wenn man in einen anderen Bereich guckt, Sport.
• 49:13
  Micz Flor: Ich habe das so ein bisschen mitbekommen in den letzten 15 Jahren,
• 49:16
  Micz Flor: aber ich bin da kein Experte. Aber es war halt so dieses E-Sports.
• 49:20
  Micz Flor: Das war dann ein Riesenmarkt, so PC-Gaming, E-Sports.
• 49:24
  Micz Flor: Und dann haben aber alle festen Fußballverein-Leute gesagt, ach Quatsch,
• 49:33
  Micz Flor: E-Sports, das hat nichts mit uns zu tun.
• 49:35
  Micz Flor: Aber inzwischen hat jeder, jeder Bundesliga-Verein auch eine Sparte E-Sport.
• 49:40
  Micz Flor: Wo halt Leute E-Sports machen.
• 49:41
  Micz Flor: Das heißt, und diese Leute sind auch Helden.
• 49:44
  Micz Flor: Genauso Leute, die dann halt die coolsten Prompts für so einen 20-Sekunden-Jingle
• 49:47
  Micz Flor: irgendwie raushauen können, sind gleichzeitig dann im Übertragen auch die Leute,
• 49:52
  Micz Flor: die halt Maus, Joystick, Keyboard oder so nutzen können,
• 49:55
  Micz Flor: dass es total geil auf dem Bildschirm aussieht. Aber die sind dann die Helden.
• 49:59
  Micz Flor: Und die Identifikation passiert dann nicht direkt mit den Sportlern,
• 50:04
  Micz Flor: die dargestellt werden. nur Sportlerin, sondern mit den Leuten,
• 50:07
  Micz Flor: die es schaffen, diese Computerbilder so sich bewegen zu lassen.
• 50:11
  Florian Clauß: So einzusetzen.
• 50:13
  Micz Flor: Und das finde ich dann vielleicht nochmal einen ganz interessanten Sprung,
• 50:17
  Micz Flor: dass man natürlich sich fragt, werde ich mich mit den Darstellern und Darstellerinnen,
• 50:22
  Micz Flor: die komplett synthetisch hergestellt wurden, identifizieren können und sagen
• 50:26
  Micz Flor: können, so will ich auch sein?
• 50:28
  Micz Flor: Oder und das wäre meine vermutung entstehen dann wie im sports bereich auf einmal
• 50:34
  Micz Flor: neue leute mit dem man sich identifiziert ja oder irgendwelche keine ahnung
• 50:38
  Micz Flor: produzenten von techno ja oder wo du dann halt das gefühl dass er spielt doch
• 50:42
  Micz Flor: gar kein instrument aber trotzdem wird es ein held,
• 50:45
  Micz Flor: dj wo ich dachte sie legen ja nur auf aber trotzdem sind es helden ja das heißt
• 50:49
  Micz Flor: da kommt dann immer was obendrauf und es wird denke ich schon so bleiben dass
• 50:53
  Micz Flor: die menschen sich mit anderen Menschen identifizieren und dann sind es vielleicht
• 50:57
  Micz Flor: nicht mehr die Schauspieler,
• 50:59
  Micz Flor: sondern dann sind es vielleicht irgendwie die Leute,
• 51:02
  Micz Flor: die wir noch nicht kennen, Rollen, die wir noch nicht kennen,
• 51:04
  Micz Flor: die aber da irgendwie damit zu tun haben.
• 51:06
  Florian Clauß: Verstehe. Also ich glaube, dass auf der einen Seite, was du beschreibst,
• 51:10
  Florian Clauß: ist dann auch immer in so einem Medienbruch, wenn sich dann so ein Medium neu
• 51:14
  Florian Clauß: initiiert, dann halt diese spielerische Rolle auszuloten, zu gucken, was ist möglich,
• 51:19
  Florian Clauß: was du mit dem Prompting macht.
• 51:22
  Florian Clauß: Diese Prompt-Wettbewerbe gibt es ja auch. Ich war beim letzten Chaos Communication
• 51:25
  Florian Clauß: Congress, war das ja auch genau so irgendwie so ein Prompt-Wettbewerb,
• 51:30
  Florian Clauß: wo dann halt irgendwie so ein Bild dann dargestellt war und dann sollte das
• 51:34
  Florian Clauß: halt mit einem Prompt zum Beispiel dann nachbauen.
• 51:35
  Florian Clauß: Also diese ganzen Events gibt es dann auch. Oder es war halt irgendwie so...
• 51:39
  Micz Flor: Ich bin ja nicht mehr auf Twitter, weil es Twitter leider nicht mehr gibt,
• 51:42
  Micz Flor: aber ich habe die ganze Zeit einen Tweet im Kopf, den ich nicht absetzen kann.
• 51:45
  Micz Flor: Kann ich ihn hier verbal absetzen?
• 51:47
  Micz Flor: Der heißt einfach nur Hier sind 20 JGBT-Prompte, die ich mir wünschte, wenn ich 20 war.
• 51:58
  Florian Clauß: Sehr schön. Dann aber auch, glaube ich, auch dieses Klassische.
• 52:03
  Florian Clauß: Da muss man sich ja anschauen, wie wird sich dann überhaupt Kino so als Institution verändern.
• 52:10
  Florian Clauß: Ich meine, wir hatten jetzt in den 2000ern den Aufbau von all diesen Multiplex-Kinos.
• 52:16
  Florian Clauß: Die Multiplex-Kinos, die in den 2000ern entstanden sind, wo halt auch das ganze
• 52:21
  Florian Clauß: Investorengeld hingeflossen ist. Das ist das Ding. Jetzt haben wir halt.
• 52:24
  Micz Flor: Das komplette Sony Center hätte man dann irgendwann in seiner Hochphase einfach
• 52:29
  Micz Flor: ein Klarlack übermalen und behalten, weil es war so ein Museum für alles, was damals groß war.
• 52:34
  Micz Flor: Es war, bevor das Handy gab, die besten Sony Fotoapparate, Videokameras,
• 52:38
  Micz Flor: Geräte, also Audiogeräte, das riesen Cineplex Kino, das ganze Center.
• 52:43
  Micz Flor: Also dieses große Kathedralen ähnliche Sony Center ist jetzt natürlich,
• 52:48
  Micz Flor: da blasen jetzt halt diese Tumbleweeds an.
• 52:52
  Florian Clauß: Ja, genau. Und jetzt sind es halt irgendwie so leerstehende Flächen in der Innenstadt.
• 53:01
  Florian Clauß: Und dann hattest du auf der anderen Seite die technischen Home-Kinosachen mit
• 53:06
  Florian Clauß: Erneuerungen im Fernsehapparat.
• 53:10
  Florian Clauß: Also das sind immer mehr dann halt zu Hause.
• 53:13
  Florian Clauß: Und dann halt die Streamingdienste und so weiter.
• 53:15
  Florian Clauß: Jetzt ist gerade auch wieder die Krise der Streamingdienste,
• 53:18
  Florian Clauß: weil halt irgendwie andere Formate da so reinkommen.
• 53:21
  Micz Flor: Ja, aber ich glaube, es wird dann auch so neue Sachen geben.
• 53:23
  Micz Flor: Ich musste jetzt ganz spontan dran denken. Ich habe den Namen jetzt gerade vergessen,
• 53:26
  Micz Flor: aber der Typ, der diese CDs,
• 53:29
  Micz Flor: Für die Geburtstagsgrüße für alle möglichen Leute, wo dann die CD so reingelegt wurde.
• 53:33
  Micz Flor: Und dann, hello, na, liebe Susanne. Ich gratuliere dir ganz schön,
• 53:38
  Micz Flor: weil der Name so reingeschnitten wurde.
• 53:39
  Micz Flor: Aber der hat halt so ein Lied gesungen dann. Und dann wurde halt dieser Name
• 53:42
  Micz Flor: dann von irgendwelchen Sprechern so dazwischen geklebt.
• 53:45
  Micz Flor: Aber sowas kann man, man kann halt Star Wars machen. Zum Geburtstag kriegst
• 53:49
  Micz Flor: du eine Star Wars Version, wo, keine Ahnung, deine Kinder irgendwie die Stars sind.
• 53:56
  Florian Clauß: Ja, genau, da wollte ich nämlich hier raus. Also das, was wir jetzt schon teilweise
• 54:00
  Florian Clauß: bei den Pixar-Filmen haben, dass du halt so Charaktere profilen kannst,
• 54:04
  Florian Clauß: dass du irgendwann in deinen Seherlebnissen dann auch so schaffst,
• 54:07
  Florian Clauß: dass du dich selber dann quasi als derjenige Held da reinrendern kannst,
• 54:11
  Florian Clauß: ja. Und dann ist ja immer die Frage, wie funktioniert das?
• 54:13
  Florian Clauß: Dann muss jetzt doch jeder eine Brille aufhaben, ne, dass du halt immer nur
• 54:17
  Florian Clauß: so diese, quasi die Eckdaten gesendet bekommst und dann wird das für dich dann
• 54:21
  Florian Clauß: nochmal so in deinem Screen so gerendert, dass du dich selber siehst.
• 54:25
  Florian Clauß: Jeder sieht sich selber.
• 54:26
  Florian Clauß: Also solche Sachen, das sind neue Kino- Formate.
• 54:30
  Florian Clauß: Oder man muss dann ins Kino gehen, weil die halt klimatisiert sind,
• 54:34
  Florian Clauß: weil es klimatisierte Räume geben muss.
• 54:36
  Florian Clauß: Also auch das ist auch irgendwie in der Stadtlandschaft dann halt irgendwann
• 54:39
  Florian Clauß: so, oh komm, lass uns ins Kino gehen. Es wird heute wieder 40 Grad.
• 54:43
  Micz Flor: Es ist billiger als die Cola.
• 54:45
  Florian Clauß: Und ich habe es zu Hause, kann ich es nicht haben. Da wird auch Kino normalerweise
• 54:50
  Florian Clauß: nicht so eine Funktion haben.
• 54:50
  Micz Flor: Es werden wieder so Sex-Kino-Spelunken in den 70er Jahren.
• 54:54
  Florian Clauß: Ja, mit so einer abgewichsten Cyberbrille, da bist du wieder im Cyberpunk unterwegs.
• 54:59
  Florian Clauß: Also ich glaube, da tun sich schon so andere Märkte und Formen auf,
• 55:05
  Florian Clauß: die wir uns jetzt noch nicht so richtig vorstellen können.
• 55:07
  Florian Clauß: Ja, was ich meinte, dann gibt es halt diese komischen Räder,
• 55:10
  Florian Clauß: die dann halt irgendwie ein riesen vorderes Rad haben, ein kleines hinteres
• 55:14
  Florian Clauß: und dann stirbt es halt aus, weil jeder, der da drauf sitzt, sich ein Bein bricht.
• 55:18
  Florian Clauß: Weil es halt dann nicht so effektiv ist.
• 55:22
  Micz Flor: Wir haben ja mit dem Serienformat, also das Serienformat, was ja dann irgendwie
• 55:27
  Micz Flor: auch nochmal, denke ich, schon...
• 55:30
  Micz Flor: Zwar lange in the making war, aber mit dem Lockdown und Corona noch mal mehr
• 55:34
  Micz Flor: an Medienzeit ausgemacht hat, haben wir das ja schon mitbekommen,
• 55:39
  Micz Flor: wie sich da Sachen abgelöst haben.
• 55:42
  Micz Flor: Wie Kino, der große epische Kinofilm, die Herr-der-Ringe-Trilogie,
• 55:47
  Micz Flor: 3x3 Stunden oder so, dass die dann abgelöst wurde eben von Serien und dass das
• 55:52
  Micz Flor: die großen Erlebnisse waren, was früher für Fernsehen gemacht wurde,
• 55:56
  Micz Flor: aber beim Laptop war es dann wurscht in gewisser Weise. Und ich fand es auch total irre bei Dune 2.
• 56:01
  Micz Flor: Hast du den gesehen? Ja. Den habe ich, ich habe ihn im Kino sogar gesehen und
• 56:05
  Micz Flor: das war total krass, weil da wirklich Bildeinstellungen drin waren mit diesen
• 56:10
  Micz Flor: wabernden Hitzefarben und sowas.
• 56:12
  Micz Flor: Wo das Ganze aber so riesig war, dass man fast schon das Gefühl hat,
• 56:18
  Micz Flor: es wurde für Laptop gemacht.
• 56:19
  Micz Flor: Das Bild war einfach für Fernsehen. Aber im Kino war es dann echt irre und ich
• 56:23
  Micz Flor: dachte, wow, es hat super funktioniert. aber es war wieder noch mal andere magnitude.
• 56:29
  Florian Clauß: Ja das war ist halt irgendwie dieses was irgendwie noch
• 56:32
  Florian Clauß: vor zehn jahren mit so einem stempel hd ready also mit 1080 pixel jetzt ist
• 56:39
  Florian Clauß: es halt irgendwie so mindestens 4000 pixel das heißt die kundeproduktion werden
• 56:45
  Florian Clauß: halt immer schärfer des 3d kino ist ja auch komplett ausgestorben das ist ja auch so ein zweig das.
• 56:51
  Micz Flor: Ist ja immer wieder ausgestorben.
• 56:53
  Florian Clauß: Ist aber jetzt wirklich jetzt ärgern sich die leute dass
• 56:55
  Florian Clauß: sie teilweise und es ist halt so teuer gewesen das willst du
• 56:58
  Florian Clauß: auch wahrscheinlich mit so einem modell anders jetzt machen
• 57:01
  Florian Clauß: können ja aber das war einfach viel viel zu teuer und viel zu wenig verbreitet
• 57:06
  Florian Clauß: hat zu viel zu wenig mehrwert geliefert also die es wird zu blüten treiben und
• 57:10
  Florian Clauß: ich habe ich wollte dir eigentlich noch aber das können wir uns glaube ich sparen
• 57:14
  Florian Clauß: ich habe das auch schon mal berichtet ich wollte dir eigentlich noch ein ausschnitt
• 57:16
  Florian Clauß: aus diamond age vorlesen von new stephen das Ah.
• 57:20
  Micz Flor: Okay, das hattest du, glaube ich, auch schon mal.
• 57:22
  Florian Clauß: Ich hatte gesagt, genau, da hatte ich dann irgendwie so nochmal nachgeschaut,
• 57:27
  Florian Clauß: diese Schauspielergarde, die in diesem Buch auftaucht.
• 57:32
  Florian Clauß: Das heißt, das sind Raktive, die
• 57:34
  Florian Clauß: Raktive, die im Prinzip auch so eine Technologie entwickelt haben, dass,
• 57:38
  Florian Clauß: gebucht werden können die sitzen dann so wir haben so mehr oder weniger diese
• 57:42
  Florian Clauß: ganzen motion capture point dann halt so schon als,
• 57:47
  Florian Clauß: auf der auf der haut irgendwie mit implementiert oder als nanotechnologie unter
• 57:51
  Florian Clauß: der haut ja und die sitzen dann in einer box und die kannst du dann halt buchen wie die,
• 57:58
  Florian Clauß: prekären beschäftigungsverhältnisse von so essenslieferanten die werden sitzen,
• 58:02
  Florian Clauß: cyberpunk atmosphäre die zweite kamera am set ja also also okay und dann kriegen
• 58:07
  Florian Clauß: die halt einen satz reingeschmissen müssen den halt sprechen und weil die halt
• 58:11
  Florian Clauß: diese ganzen Motion-Dinger, also die können auch dann sich bewegen und so weiter
• 58:14
  Florian Clauß: in ihrer Box, ja, das wird dann halt,
• 58:17
  Florian Clauß: abgenommen und dementsprechend auf den Charakter drauf projiziert.
• 58:20
  Florian Clauß: Also das ist dann halt irgendwie so, keine Ahnung, für irgendwelche Kinder dann
• 58:22
  Florian Clauß: halt irgendwie so ein alter Dinosaurier ist, der sich dann halt irgendwie so
• 58:26
  Florian Clauß: ein Erdbeereis dann isst oder dazu noch was sagt.
• 58:29
  Florian Clauß: Und die kriegen dann im Sekundentakt dann halt diese Dinger rein und je nachdem,
• 58:33
  Florian Clauß: wie gut die sind, kriegen die halt mehr.
• 58:35
  Florian Clauß: Also dieses ganze Modell hat Stevenson schon damals, 95, dann schon so entwickelt.
• 58:39
  Micz Flor: Es ist sogar das dystopische Modell, dass man dann später wieder draufkommt,
• 58:43
  Micz Flor: dass Menschen mit Dingern in dem, was wir früher Dritte Welt genannt sind,
• 58:48
  Micz Flor: immer noch billiger sind, als es am Rechner machen zu lassen.
• 58:52
  Florian Clauß: Ja, ich meine, so ist ja auch die Modelltrainers, die haben sich halt aus prekären,
• 58:58
  Florian Clauß: Beschäftigungsverhältnissen trainiert, weil dann halt irgendwelche Leute im,
• 59:02
  Florian Clauß: globalen Süden dann halt die Modelle trainiert haben, indem sie halt diese ganzen
• 59:05
  Florian Clauß: schlimmen Arbeiten irgendwie so, yes, yes, No, yes, yes, yes,
• 59:09
  Florian Clauß: no, so, weißt du, das mussten sie machen.
• 59:12
  Florian Clauß: Und dann, so funktioniert das ja, also das ist ja die Brutalität da drin.
• 59:16
  Florian Clauß: Aber ich finde halt diese visionäre Kraft von Steven, finde ich halt so immer
• 59:20
  Florian Clauß: wieder so faszinierend.
• 59:22
  Florian Clauß: Also kann ich absolut empfehlen. Vielleicht machen wir auch noch mal eine Reihe draus.
• 59:26
  Florian Clauß: Aber ich möchte noch einen letzten Aspekt, also wie sich Kino entwickelt und
• 59:31
  Florian Clauß: ich glaube das, was, also die Frage haben wir ja schon aufgeworfen von man braucht irgendwas.
• 59:37
  Florian Clauß: Zum Identifizieren. Du hast gesagt, das können auch diese Roleplayers sein,
• 59:41
  Florian Clauß: die Rolemodels, die dann halt irgendwie so die Identifikationsgröße sein.
• 59:47
  Florian Clauß: Oder aber, ich denke, was jetzt dann auch nochmal als neue Komponente dazukommt,
• 59:52
  Florian Clauß: ist diese Authentizität.
• 59:54
  Florian Clauß: Wie kriege ich die hergestellt?
• 59:56
  Florian Clauß: Und da, denke ich, hat das Theater und die Oper eine ganz krasse Zukunft vor
• 1:00:01
  Florian Clauß: sich, weil die irgendwann in der Haustechnologie dann das haben,
• 1:00:06
  Florian Clauß: dass die dann halt wirklich die schauspieler auf der
• 1:00:08
  Florian Clauß: bühne spielen um in den hintergrund dann auf
• 1:00:12
  Florian Clauß: einmal da so ein star wars epos
• 1:00:16
  Florian Clauß: dann angespielt mit special effekten und so weiter heutzutage ist
• 1:00:19
  Florian Clauß: ja die bühnentechnologie schon sehr weit aber wenn man in echtzeit dann halt
• 1:00:23
  Florian Clauß: auch so was dann rein rendern kann ja und du auf einmal wirklich so also im
• 1:00:27
  Florian Clauß: prinzip wie wenn man da loyen was ja auch nichts anderes als eine green box
• 1:00:31
  Florian Clauß: ist und so kann ich mir auch dann in zukunft dann irgendwelche Schauspielhäuser
• 1:00:36
  Florian Clauß: vorstellen, die halt in der Greenbox spielen.
• 1:00:38
  Florian Clauß: Du hast diese Echtheit der Figuren vor dir und gleichzeitig hast du das Erlebnis
• 1:00:43
  Florian Clauß: und die Effekte von einem absolut hochproduzierten Film im Hintergrund.
• 1:00:47
  Florian Clauß: Und ich glaube, das hat, dass du halt wirklich so kleine Boxen dann so hast, das ist klimatisiert.
• 1:00:54
  Micz Flor: Das fände ich interessant. Also da wäre ich genau entgegengesetzt der Meinung.
• 1:00:58
  Micz Flor: Ich glaube, was du vorhin gesagt hast, dieses es ist alles künstlich hergestellt.
• 1:01:03
  Micz Flor: Also der Film und wenn man vergleicht, der Film und das Theater.
• 1:01:08
  Micz Flor: Ich glaube, im Film ist man eher noch geneigt, dass man immer wieder Momente
• 1:01:11
  Micz Flor: hat, man weiß, es ist ein Schauspieler, aber das Lachen war echt.
• 1:01:17
  Micz Flor: Also dieses aus der Rolle springen, das will man ja da manchmal sogar sehen
• 1:01:20
  Micz Flor: und dann fragt man sich das oftmals. War das jetzt so geplant oder hat er das improvisiert?
• 1:01:24
  Micz Flor: Und es gibt ja dann oft eben auch diese Anekdoten.
• 1:01:27
  Micz Flor: Das war gar nicht, dann hat, keine Ahnung, bei was war das?
• 1:01:30
  Micz Flor: Bei Django Unchained wo sich die Hand aufgeschnitten hat, da ist das Glas offen
• 1:01:36
  Micz Flor: und dann schmiert er die Schauspieler mit Blut. Wir werden es nie wissen,
• 1:01:39
  Micz Flor: aber es war angeblich, hatte es wirklich auch...
• 1:01:40
  Florian Clauß: Ja, diese Improvisation, aber wo kannst du die dann in so einer Promptebene herstellen?
• 1:01:44
  Micz Flor: Nein, genau, aber ich würde sagen, du hast im Kino jetzt gerade dieses Gefühl,
• 1:01:50
  Micz Flor: dass die Improvisation ist ja genau das, was so unheimlich ist.
• 1:01:54
  Micz Flor: Wo wir in der Stunners Problem-Folge drum gesprochen haben.
• 1:01:58
  Micz Flor: Das Kind, was da irgendwie gesehen wurde, was sich so komisch bewegt,
• 1:02:01
  Micz Flor: das ist ja jetzt was, was ist so, man kann ja nicht weggucken bei diesen KI-Sachen
• 1:02:06
  Micz Flor: jetzt gerade, weil man die ganze Zeit diese unheimlichen Fehler sehen will.
• 1:02:10
  Micz Flor: Das trifft einen ja ganz tief.
• 1:02:12
  Florian Clauß: Das ist das Uncanny Valley.
• 1:02:17
  Micz Flor: Was ich sagen wollte, ist halt, dass ich glaube, dass man im Film eher noch
• 1:02:21
  Micz Flor: geneigt ist, jetzt zu sagen, oh, das war aber vielleicht sogar echt,
• 1:02:24
  Micz Flor: aber beim Theater ist man auf alle Fälle immer in einer Box drin, in der man nie denkt,
• 1:02:31
  Micz Flor: also weißt du, diese Idee von, ist das improvisiert oder echt,
• 1:02:33
  Micz Flor: die stellt man sich noch anders.
• 1:02:36
  Micz Flor: Wenn ich mir vorstelle, Mandalorian jetzt im Theater zu sehen,
• 1:02:39
  Micz Flor: ich weiß nicht, ob man das nicht doch lieber als Film sieht. Ich weiß, was du meinst.
• 1:02:43
  Florian Clauß: Nee, klar, die Echtheit von Schauspielern, ja.
• 1:02:47
  Florian Clauß: Das ist also dieses Authentizitätserlebnis und das, was dann halt eben aufgrund
• 1:02:52
  Florian Clauß: der Künstlichkeit nicht in prompt irgendwie so hergestellt werden kann.
• 1:02:56
  Florian Clauß: Also diese Sehgewohnheit, ich glaube, dieses Echtzeiterlebnis,
• 1:03:01
  Florian Clauß: dass wirklich was passiert.
• 1:03:02
  Florian Clauß: Vielleicht ist es auch im Kunstbereich so diese Performances,
• 1:03:05
  Florian Clauß: die dann wieder so aufpoppen, mit eben so einer technologischen Unterstützung
• 1:03:09
  Florian Clauß: und ganz neue Möglichkeiten der Darstellungsformen liefert.
• 1:03:12
  Florian Clauß: Hat, wo du früher dann halt immer performen okay, aber wenn du jetzt dann halt
• 1:03:16
  Florian Clauß: tatsächlich dann halt deine zwölf Raumschiffe im Hintergrund bei irgendwas haben kannst,
• 1:03:21
  Florian Clauß: ja, das wird nochmal andere Märkte, andere Sehgewohnheiten und andere Sachen
• 1:03:27
  Florian Clauß: erschließen, behaupte ich jetzt mal.
• 1:03:28
  Florian Clauß: Also ich glaube, das wird irgendwie zusammenkommen, wäre jetzt meine These für
• 1:03:33
  Florian Clauß: die Zukunftsentwicklung.
• 1:03:34
  Florian Clauß: Ich kann verstehen, ja, was du meinst, Mandalorian will man nicht gucken,
• 1:03:36
  Florian Clauß: aber ich will ja nur, also das Regie-Thema.
• 1:03:39
  Micz Flor: Ja, aber ich glaube, eher eben in der Gegenbewegung ist dann sondern das Reale
• 1:03:43
  Micz Flor: wieder spannender, also das Einflusssame.
• 1:03:46
  Micz Flor: Also im Extrem würde man ja auch nicht sagen, Muscheln sammeln am Strand ist
• 1:03:50
  Micz Flor: viel spannender, wenn gleichzeitig ein Silvesterfeuerwerk auf die Wolken projiziert wurde.
• 1:03:56
  Micz Flor: Ich glaube, es gibt so Sachen, wo man dann vielleicht bewusst ins Theater geht,
• 1:04:01
  Micz Flor: und dass es zwar enhanced sein kann und wird und wie auch immer,
• 1:04:05
  Micz Flor: aber ich glaube nicht, dass es darum geht, die Effekte des Films im Theater...
• 1:04:11
  Micz Flor: Dazu zu nutzen, dass die Schauspieler davor in ihrer Echtheit noch mehr glänzen.
• 1:04:16
  Florian Clauß: Ja, nee, vielleicht nicht. Also natürlich wird sich das wieder auf das Medium anpassen.
• 1:04:20
  Florian Clauß: Was ich damit sagen will, ist halt, dass da noch ein neues Werkzeug reinkommt,
• 1:04:24
  Florian Clauß: was dann früher oder später benutzt wird.
• 1:04:26
  Florian Clauß: Also vor allen Dingen in diesen Hochproduktionen der Oper oder sowas.
• 1:04:29
  Florian Clauß: Also dass dann halt wirklich so die Schauspielerinnen und Schauspieler dann
• 1:04:33
  Florian Clauß: so Motion Capture dann halt Punkte haben und sich dann eben nochmal durch so
• 1:04:37
  Florian Clauß: eine gewaltige Bilddarstellung dann halt das machen die heutzutage einfach viel billiger.
• 1:04:44
  Micz Flor: Ist eine andere entwicklung wäre dass das
• 1:04:47
  Micz Flor: was das man manchmal schon mitbekommt wenn ich bin
• 1:04:50
  Micz Flor: selten im kino wenn ich da bin das hat irgendwie der zweiten dritten reihe alle
• 1:04:52
  Micz Flor: auf dem handy tippen so denke wir sind doch jetzt im film gucken aber andersrum
• 1:04:58
  Micz Flor: vielleicht die entwicklung von dem was wir heute so als café szene wo dann wenn
• 1:05:02
  Micz Flor: irgendwelche inzwischen auch wahrscheinlich AI-generierten Drum-and-Bass-Tracks
• 1:05:10
  Micz Flor: im Hintergrund leise laufen, ganz subtil.
• 1:05:13
  Micz Flor: Dass du halt dann die Musik irgendwie möchtest, um dich da hinzusetzen,
• 1:05:16
  Micz Flor: einen Kaffee, ein bisschen reden.
• 1:05:17
  Micz Flor: Aber die Musik wäre halt davor der Grund gewesen, da hinzugehen.
• 1:05:21
  Micz Flor: So wie das Kino war der Film der Grund, da hinzugehen. Und vielleicht entwickelt
• 1:05:25
  Micz Flor: sich da so eine Kinokultur, in der man so kommt und geht.
• 1:05:28
  Micz Flor: Und da läuft halt irgendwie so ein Film, wir gucken so Spacey-Sachen,
• 1:05:30
  Micz Flor: manche Sachen bleiben hängen. und die kann man sich dann irgendwie als Nippel
• 1:05:33
  Micz Flor: später nochmal runterladen fürs Handy und so.
• 1:05:34
  Micz Flor: Aber in Wahrheit ist dann der Film in seiner, wie du sagst, das nutzt sich ab,
• 1:05:39
  Micz Flor: in seiner Manni-Verhaltlichkeit und in seiner Billigkeit, aber natürlich auch
• 1:05:42
  Micz Flor: auf einmal Hintergrund.
• 1:05:43
  Micz Flor: Und was davor passiert, ist dann wieder soziale Interaktion.
• 1:05:46
  Micz Flor: Und in gewisser Weise ist es jetzt schon manchmal das Gefühl,
• 1:05:49
  Micz Flor: die Leute gehen ins Kino, weil was willst du machen, wenn du in Berlin bist?
• 1:05:52
  Micz Flor: Die Touris, und dann setz dich ins Kino und setzen halt am Handy und schreiben
• 1:05:55
  Micz Flor: allen, ich bin gerade in Berlin.
• 1:05:58
  Micz Flor: Und dadurch ist es dann auf einmal...
• 1:06:03
  Micz Flor: Das Kino ein anderer Raum geworden, irgendwie auch da sozial vernetzt.
• 1:06:07
  Micz Flor: Die Leute sind gar nicht da, aber es geht dann wieder um Mensch-to-Mensch-Communications
• 1:06:11
  Micz Flor: und gar nicht mehr um den Film.
• 1:06:14
  Florian Clauß: Genau, das hatte ich an mir auch vor. Und man hat eine klimatisierte Räume.
• 1:06:18
  Micz Flor: Ja, genau.
• 1:06:18
  Florian Clauß: Man hat soziale Interaktionen. Das ist so ein bisschen wie Barbican da in London.
• 1:06:22
  Micz Flor: Ja.
• 1:06:25
  Florian Clauß: Aber weiß ich noch einen Punkt, den du jetzt auch nochmal so angerissen hast, diese,
• 1:06:31
  Florian Clauß: Realschauspieler, eine Interaktion und so weiter. Ich glaube,
• 1:06:33
  Florian Clauß: das, was jetzt auch, wenn du dir vorstellst, dass dann halt so ein junger Filmschaffender
• 1:06:36
  Florian Clauß: dann halt vor seinem Modell sitzt und dann anfängt, da seinen Film zu prompten, ich glaube auch,
• 1:06:41
  Florian Clauß: das wird eine neue Schaffensform, aber so ein bisschen wie so ein Game-Engineer,
• 1:06:45
  Florian Clauß: der dann halt sein eigenes Spiel kreiert, ja.
• 1:06:48
  Florian Clauß: Aber Filmproduktion selber hat ganz viel mit sozialer Interaktion zu tun.
• 1:06:52
  Florian Clauß: Also ich glaube, das Knistern, was am Set passiert, ja, das kriegst du nicht
• 1:06:56
  Florian Clauß: unbedingt gepromptet. Das ist immer die Frage der Echtheit wieder, ne.
• 1:06:59
  Florian Clauß: So dieses Digitalisieren und die Ergebnisse, die daraus entstehen oder vielleicht
• 1:07:05
  Florian Clauß: passiert da wirklich was irgendwie völlig Unvorgesehenes auf dem Filmset und
• 1:07:09
  Florian Clauß: das ist das, was es eigentlich ausmacht und was dann halt auch wieder,
• 1:07:12
  Florian Clauß: wo dann halt die Rezeptoren da sind, wo ich dann mich wieder in der Rezeption mich andocken kann.
• 1:07:19
  Florian Clauß: Wäre auch mal zu gucken, vielleicht gibt es dann solche geprompteten Filme und
• 1:07:23
  Florian Clauß: die sind halt langweilig und dann stellt sich wieder so eine Sehgewohnheit an
• 1:07:26
  Florian Clauß: und denkt da würde ich mal was anderes gucken oder lass uns mal wieder irgendwie Ne.
• 1:07:30
  Micz Flor: Es war ja auch so, als ich damals dritte Folge an Canto vorgeschlagen habe war
• 1:07:35
  Micz Flor: es ja auch so, was soll ich mir diesen Disney-Film angucken,
• 1:07:37
  Micz Flor: aber da ging es dann um die Story, um die Autoren dahinter und so und da findet
• 1:07:41
  Micz Flor: man dann eben so Dinge, die hinter dem,
• 1:07:45
  Micz Flor: Bild passieren, die es dann eben doch wieder spannend machen können Ja, genau.
• 1:07:49
  Florian Clauß: Aber dann ist es wieder eine Frage von Storywriting. Also wenn das ja ein Film
• 1:07:52
  Florian Clauß: schaffender ist, die dann halt eine gute Story zu vermitteln hat und dann aber
• 1:07:56
  Florian Clauß: auch nur eben so gepromptet, ist ja auch was wert.
• 1:07:59
  Florian Clauß: Also es kann sich ja differenzieren. Es kann sich ja komplett irgendwie so anders ausprägen.
• 1:08:04
  Micz Flor: Wir werden in zehn Jahren nochmal drüber sprechen.
• 1:08:06
  Florian Clauß: In zehn, 15 und 20 Jahren.
• 1:08:08
  Micz Flor: Zwei Jahre haben wir schon hinter uns. Es sind noch fünfmal so viele.
• 1:08:11
  Micz Flor: Und das geht jetzt ratzfatz, weil sehr bald schon werden wir uns selber durch
• 1:08:16
  Micz Flor: eigene Prompts ablösen.
• 1:08:18
  Micz Flor: Make me an episode of eigentlich podcast.
• 1:08:22
  Florian Clauß: Ja, wir müssen nur noch die Nummer angeben und der Rest wird selbst generiert.
• 1:08:26
  Micz Flor: Ja, genau. Und wenn wir die Nummer aber falsch angeben, dann wird uns das System
• 1:08:29
  Micz Flor: schon darauf hinweisen, dass es einen Konflikt gibt.
• 1:08:32
  Micz Flor: Namespace schon besetzt.
• 1:08:34
  Florian Clauß: Okay, das war jetzt nochmal ein kleiner Nachtrag zu den Folgen davor und eben
• 1:08:40
  Florian Clauß: das, was mich dann nochmal weiter beschäftigt hat.
• 1:08:42
  Florian Clauß: Ich hoffe, es hat Spaß gemacht. Ihr habt ein paar Eindrücke bekommen.
• 1:08:45
  Florian Clauß: Das Ganze könnt ihr nochmal nachlesen,
• 1:08:49
  Florian Clauß: ich werde die Studie auf jeden Fall verlinken, ein paar Quellen usw.
• 1:08:53
  Florian Clauß: Auf eigentlich-podcast.de.
• 1:08:56
  Florian Clauß: Wir hören uns dann in 14 Tagen wieder zur nächsten Folge. Bis dahin.
• 1:09:02
  Micz Flor: Tschüss.