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Live #177: Tire suas dúvidas com os nossos especialistas | Prof. Dr. Edmundo Almeida e Profa. Dra. Izabela Almeida · RetinaPro

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Boa noite a todos, sejam todos muito bem vindos a mais uma live
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aqui da retina pro hoje é live super especial para a gente
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tirar dúvidas, para a gente conseguir conversar e tentar
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esclarecer as dúvidas que vocês tenham aí sobre saúde ocular,
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sobre sobre as doenças que acometem os olhos, o que a gente
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puder fazer para ajudar. Então, antes de mais nada, a me
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apresentar, para quem não me conhece ainda sou a doutora
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Isabela Almeida. Sou médico oftalmologista, tenho
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meu doutorado pela escola Paulista de medicina em São
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Paulo e sou médico aqui da retina pro especialista em
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catarata e glaucoma. Para mim é um grande prazer
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estar aqui com vocês. Sou professora da Universidade
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Federal do Pará e eu gosto muito de falar sobre oftalmologia, de
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ensinar oftalmologia e medicina. Então eu espero que a gente
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tenha uma noite muito proveitosa.
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Lembrando que aqui as nossas Lives a gente sempre traz
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assuntos baseados na ciência, então a gente de forma alguma
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vai trazer algum tratamento milagroso.
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A gente sabe que muitas vezes as pessoas se aproveitam aí da da
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internet, muitas vezes da dor do outro que está passando por um
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momento mais delicado em propor tratamentos que não melhoram.
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Então. A gente sempre vai trazer pra
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vocês o que está descrito, o que está publicado nos artigos, que
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é a nossa base, da nossa medicina.
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E aí pra conversar hoje, tirar as dúvidas de vocês, vou trazer
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aqui o meu grande herói, o meu pai paizão, boa noite.
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Meu amor, sempre. Aqui pra pra aqueles que estão
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nos assistindo, nos ouvindo, pra gente poder começar a conversa.
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Primeiro, dizer do prazer que eu acho que.
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Talvez seja a primeira vez que a gente faz uma live junto, né?
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É me apresentando. Pra quem não me conhece, eu sou
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Edmundo Almeida, formado na Universidade Federal do Pará,
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fiz meu doutorado na Universidade Federal de Minas
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Gerais, meu pós doutorado na França e hoje estou na retina
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pro que é o meu cantinho aconchegante, não só pra pra
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mim, pra como pra todas as pessoas que vão lá fazer essa
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referência pra exercer a nossa oftalmologia de alto padrão.
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Legal, paizão. Então, enquanto as pessoas vão
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colocando aqui algumas dúvidas, eu pensei da gente começar
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conversando sobre se durante essa semana tivesse alguma
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situação. É diferente ou até comum?
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É que você tenha percebido que a população às vezes precisa é que
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essa informação chegue até eles, né?
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Às vezes numa numa consulta de de rotina.
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Você já me ensinou aí vários pacientes que você fez
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diagnóstico de algumas doenças, até de hipertensão arterial,
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enfim, então eu queria que tu compartilhasses um pouco aqui
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com a gente essa tua experiência.
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Se durante esses últimos meses teve algum caso que te marcou
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nesse sentido? Eu acho que a experiência que eu
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tive essa semana interessante foi de um paciente diabético que
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veio com queixa de baixa divisão.
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E eu perguntei Pra Ele, você sua glicemia tá controlada?
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Ele disse tá, aí eu disse, mas tá quanto deu?
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Ele disse, não, eu quando tá descontrolada eu sinto, tenho
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sintoma. Aí disse, tá bom, você pertence,
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sou, como é que tá a sua pressão tá controlada, você mediu quanto
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não? Eu não meço, porque quando ela
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tá descontrolada eu tenho sintoma.
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Aí eu já mandei pelo chat aqui a gente tem um chat particular do
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do. Dentro da retina pro né?
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A germa dele tava na parede de pressão de glicemia, ele tava
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com 283 glicemia e a pressão dele tava 19 por 12, quer dizer,
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o cara absolutamente descontrolado.
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Então assim eu bato sempre Isabela no paciente diabético
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que atinge desde o cabelo até a ponta do pé, né?
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E que o mais importante que a gente faz.
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É sensibilizar o paciente da necessidade que ele tem que ter.
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A glicemia é controlada, hemoglobina glicada controlada e
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a Pressão Arterial controlada, além do que fazer exercício
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físico, né, uma caminhada, né? E usar os medicamentos
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adequadamente, né? E a dieta, né, Isabela?
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Porque o pessoal diabetes que isadoram doce na maioria deles,
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né? Eu fico assustado lá no betina
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que eu trabalho, no betina como professor, né?
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E vejo tantos pacientes cegos, pessoas jovens de 40 anos, 45
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anos, né, perdendo a visão por falta de cuidado consigo mesmo,
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por falta também de uma medicina pública, né, que atenda esses
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pacientes, que a gente sabe que aplicações de medicamentos no
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olho resolve. A gente sabe que lei se resolve,
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mas infelizmente a nossa população aí está desguarnecida
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desse desse atendimento. Quando chega lá, já chega, às
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vezes numa situação até inoperável, né?
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Então é muito triste isso. Então a gente tem que bater
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sempre nisso, na necessidade do controle do diabete, mesmo que
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os pacientes que operam, mesmo pacientes que a gente faz laser,
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fazem injeção, criação de medicamentos no olho.
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A gente chama sempre a atenção que o mais importante é cuidar
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do diabético, cuidar da glicemia, cuidar da sua dieta e
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exercício físico, uma caminhada, uma bicicleta, entendeu?
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Acho que isso é extremamente importante.
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Eu acho que aí a gente está contribuindo para a sociedade
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que nós vivemos, porque uma das grandes causas de cegueira no
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mundo é o diabético, né? E se a gente analisar o paciente
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diabético é ele tem 25 vezes mais chance de ficar cego do que
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um paciente não diabético. É uma estatística assim.
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Era sempre uma estatística Americana, evidentemente, mas a
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gente pode extrapolar aqui pro pro Brasil, né?
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Então é complicado. A gente é ver essa situação
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assim de. Que poderia não chegar nesse
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ponto, né? Muito triste.
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Aliás, muito triste, né, a gente não poder oferecer mais nada a
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paciente, às vezes agora mesmo tem de um paciente que eu não
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tenho mais indicação nem cirúrgica, eu não tenho mais
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como te tratar. Passou do time, né?
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Eu acho que é o principal recado que poderia dar pra nossa
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audiência. Hoje é interessante, né, essas
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doenças que a gente. Percebe que é uma doença crônica
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e silenciosa. Eu tava conversando hoje com os
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alunos sobre isso. Quando as doenças são
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silenciosa, elas vão piorando o organismo do paciente,
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obviamente, se o paciente perceber.
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E aí nós estamos muito acostumados a procurar por
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ajuda. Quando a gente tem sintomas,
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quando a gente tem alguma dor e a nossa população não é muito, é
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orientação não. É de fazer os exames de forma
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regular. Então isso faz bastante
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diferença, né? Quando a gente tem essas doenças
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mais é silenciosas. Quando a gente consegue o
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controle adequado do diabetes e da pressão alta, a gente
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consegue aí que o paciente não desenvolva doenças graves.
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Eu costumo falar que todos nós vamos envelhecer, isso a gente
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sabe. Mas a gente quer envelhecer com
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qualidade de vida, né? A gente quer enxergando, fazer
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uma atividade física e por aí vai.
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Então, pra que a gente consiga esse envelhecimento saudável, é
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fundamental que a gente faça exames regulares pelo menos uma
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vez por ano, fazer os exames de forma regular.
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Quando o paciente já faz o diagnóstico de é diabetes.
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Ele já tem diabetes há um bom tempo, o diabetes tipo 2, que é
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o mais comum. Por esse motivo, esse paciente,
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assim que faz o diagnóstico, ele precisa ser examinado por um
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oftalmologista, porque já pode ter pequenos machucados no fundo
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do olho, sem que o paciente sinta baixa.
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Divisão. E aí eu costumo falar que é como
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se fosse uma bola de neve. É no início é muito mais fácil
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tratar a doença. Se o diabetes do olho, que é a
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retinopatia diabética, se ela vai descompensando cada vez
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mais, ou seja, piorando, o tratamento é muito mais difícil.
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E o outro ponto importante pra gente lembrar é que se a gente
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tratar só os olhos com os tratamentos que existem, que é
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as injeções de medicação, o laser e até cirurgia, se houver
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necessidade. Se a gente tratar só os olhos e
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o paciente continuar com o diabetes descontrolado, é como
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se a gente tivesse apagando uma fogueira com uma gotinha de
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água. Então, eu costumo falar que a
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gente está tratando os olhos de uma pessoa, de um, né, de um
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paciente. Então a gente precisa reforçar
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essa orientação para o paciente. Olha, se o senhor fizer o
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tratamento que eu estou propondo, que o doutor Edmundo
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está está propondo. E não cuidar do diabetes.
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O senhor tá gastando o seu tempo, o seu dinheiro, o seu
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esforço, o meu trabalho também, porque pra gente também.
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Obviamente, a gente fica frustrado quando a gente não
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consegue alcançar o objetivo do nosso tratamento.
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Então a gente precisa da ajuda do paciente no controle do
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diabetes. Aí às vezes o paciente fala
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assim, e essa semana, porque eu tô lembrando disso, Ed?
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Porque essa semana? Uma paciente falou assim, eu
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perguntei, como é que tá a sua alimentação, doutora?
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Eu quase não como, olha, por exemplo, hoje eu não tinha
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comido nada, eu comi um pastel, aí eu vim pastel, então assim é,
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né? Ela falou até rápido, né, pra
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ver se eu não ouvia, eu acho, não é um pastel.
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Eu falei, olha, preste atenção, às vezes o paciente não sabe,
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ele fala, eu vou comer uma fruta, aí ele come uma banana.
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Que não é bom para o paciente diabético executas melhores.
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Então essas orientações da alimentação, o tratamento com a
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medicação, que é o endocrinologista que vai ajudar
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o paciente. Às vezes o paciente fala tomando
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remédio direitinho sim, mas não tá controlando.
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Então tem que mudar a medicação e fazer o tratamento também da
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alimentação e fazer atividade física.
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A gente sabe que não é fácil, pessoal, a gente sabe que não é
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fácil. É cansativo, né?
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Mas se a gente não se cuidar, eu falo assim, que nós somos os
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nossos melhores amigos ou os nossos maiores inimigos.
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E aí se a gente não se cuidar, se a gente for o nosso maior
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inimigo, se a gente comer veneno, né?
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Então, poxa, o diabético sabe, né, aquele aquele bolo de
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chocolate é veneno pro corpo dele e ele toma uma decisão de
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comer, de ingerir aquilo. Então a gente sabe que volta a
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falar. A gente sabe que não é fácil,
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porque a gente vive no mundo onde os alimentos processados
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são o tempo todo oferecidos pra gente, embora a gente saiba que
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eles não fazem bem à saúde, né? Mas aí, diga lá.
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É, eu acho importante também a gente falar é nos filhos dos
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pacientes diabéticos, sabe? Porque eles às vezes eu olho
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assim, pro acompanhante, né, daquela pessoa que eu sei que tá
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acima do peso, né? Então aí com muita delicadeza, e
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pela minha idade já, eu me sinto mais à vontade pra dizer assim,
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olha, eu vou me permitir falar pra você que você tem que se
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cuidar, você tem uma herança, você está vendo seu pai, como
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está a sua mãe, como está? Então você está um pouquinho,
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não pode chamar de gordo, né? Principalmente uma mulher, né?
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Seria muito indelicado. Eu acho que você dá um pouquinho
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acima do peso, é, doutor, mas eu vou me cuidar, quer dizer, se eu
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vou me cuidar. Eu digo, olha, é, é você vai ser
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de amanhã se você não se cuidar, né?
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50% dos pacientes não sabiam que são diabéticos, até que quase
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uma glicemia. Isso é um dado importante, né?
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Então quando for fazer exame de sangue, não custa nada, doutor,
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coloca a glicemia aí pra mim, né, pra você ver como fazem
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jejum, que obviamente, né, e já vê se você está desenvolvendo,
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sobretudo em pessoas que tem herança na família, aí você
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pergunta, Ah, não, a Vovó morreu cega.
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Titio tá ficando cego também. Ele tem diabete.
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Quer dizer, você já tem uma história pesada de diabete na
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família, né? Então, acho que a nossa
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obrigação também chamar atenção dos acompanhantes, sabe?
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Porque não raro eles estão também acima do peso, né?
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E tem uma herança muito forte. E falar pros acompanhantes, né,
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que eles também fazem parte desse processo de melhora.
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Então, se você mora com o seu pai ou.
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Ou seu filho tem uma doença como essa?
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É, proponha que a família toda faça a dieta, né?
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Porque é difícil. Você tá ali convivendo e aí as
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pessoas da casa estão ali comendo pão.
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É mais difícil você lutar contra, né?
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A vontade do do alimento. Então, se a família veste a
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camisa. É um processo mais fácil e que
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às vezes pode até se tornar um processo até alegre de fazer
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juntos. Vamos fazer juntos, vamos fazer
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uma atividade física junto e por aí vai, né?
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Então são dicas legais que a gente pode dar.
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É pessoal, vamos colocando suas dúvidas aqui é, já vi que tem
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uma dúvida, é interessante para até para o nosso doutor Edmundo
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é perguntando o Robson, obrigada por participar aqui com a gente.
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Falando das cirurgias de retina que ele fez, né?
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Eu vou colocar aqui pra gente ler.
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Olha, ele fez várias cirurgias de retina e ele recebeu a
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informação de que não tem mais jeito.
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Pela retina já está cheia de dobras.
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Isso procede? Você já teve alguma?
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Não tem. Tem situações que sim, né?
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Principalmente retina. É 11.
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Cirurgia a arrojada talvez seja a cirurgia de maior complexidade
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no bobo ocular, quer dizer, no bago do olho no olho, né?
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Porque tem cirurgias de grande porte, as cirurgias de
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pálpebras, et cetera, de de órbita, né?
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Mas AAOA, retinopatia diabética é uma situação muito grave.
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Então tô dando pegando esse exemplo que nós falamos de
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diabético, mas o descolamento não diabético, né, de uma
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ruptura retiniana que levou ao descolamento.
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Você opera e às vezes fica bem e tal.
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Olha, tá bom aí, dependendo do que você colocou dentro do olho,
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se foi gás ou foi óleo, óleo, você vai ter que retirar, né?
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E às vezes, por exemplo, quando a gente retira o óleo, a gente
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já começa a ver a retina redescolando.
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Então a gente cola de novo, injeta óleo de novo, quer dizer,
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então a gente tem que ter todo esse esse cuidado de falar para
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o paciente isso. Outra coisa importante é que a
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pessoa tem descolamento, passar 123 meses e acha que ela vai
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operar e vai ficar vendo bem, não vai.
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Por que que não vai que a retina, quando de escola, ela
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deixa parcialmente de receber nutrição sanguínea?
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E a retina é um tecido nervoso, é um prolongamento do nosso
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cérebro, então as células nervosas, elas suportam muito
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mal a isquemia, a falta de nutrição sanguínea.
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Então, tem que haver se esclarecer paciente, olha, a
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gente vai te operar, mas você não vai ter a visão que tinha
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antes. Quer dizer, a gente opera
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primeiro, você não perder a visão, segundo, melhorar o que
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for possível. Adotou mais quantos por cento?
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Não sei. Não dá pra dizer, porque tem
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pessoas que recuperam até certo ponto, muito bem, outras não.
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Depende também do tempo de escolamento, do estado da
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retina, da idade, da causa do descolamento, né?
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Então cada caso é um caso, né? Então a gente tem que ser assim,
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muito Franco. Às vezes eu até digo, paciente,
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olha, não é dureza no meu coração que eu vou lhe falar,
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mas hoje falei isso com paciente.
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Então você já tinha que ter sido operado, porque mesmo operando
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agora, primeiro tem o seu resultado, a sua, a sua, o seu
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descolamento. Está num estado muito avançado,
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né? Mas é a única chance que você
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tem de não perder a visão de não ficar cego e de recuperar alguma
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coisa que você perdeu, tal a demora, né, em recuperar a
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cirurgia, enfim, então a gente trabalha com isso.
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E aí eu diria para você, Isabela, para os internautas,
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que dói o coração, sabe? Você tem que falar, essa é a
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verdade, mas você tem que falar. Né, você não pode omitir, porque
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aí paciente depois vai dizer, cidade, doutor, eu não sabia que
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o senhor IA me operar e eu pensei que a minha visão fosse
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voltar ao normal, entendeu? Não é assim.
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Então a gente tem que ter esse cuidado de prevenir o paciente,
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o futuro dele, né? O futuro logo depois da
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cirurgia, né? E também a posteriori, quer
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dizer, ao longo do tempo, né, um paciente que a gente vai casar
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com paciente, por assim dizer, né, que a gente vai precisar de
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de retratar, a gente vai precisar de fazer leis, enfim.
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Buscar outras alternativas, às vezes que a gente não usou no
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primeiro momento, porque não foi necessário, né?
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Então é doloroso ver as pessoas é perderem a visão, né?
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De uma forma definitiva, por falta de um cuidado que a gente
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sabe que a saúde pública está está oquitada as pessoas não tem
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acesso a uma saúde pública. As pessoas também não tem
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condição financeira, às vezes de pagar uma cirurgia, de pagar uma
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consulta, então. É complexo isso, né?
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É muito dolorido pra gente é enfrentar isso, porque a gente
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sente como médico, né, a gente sofre junto com o paciente, né?
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A gente é um ser humano, ele é um irmão nosso que tá na frente
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e que você lamenta profundamente, mas tem que dizer
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a verdade, tem que ser honesto, de uma forma delicada, amorosa,
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né? Mas não tem outro jeito, eu acho
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que é que é isso, a gente tem que sempre prevenir a família
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inclusive, né? Olha, a família toda está tendo
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descolamento. Era melhor fazer o exame de todo
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mundo, prevenir. Às vezes tem lesões, a gente
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pode fazer laser, a pessoa na autoescola, retina, enfim, é, é
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árduo, mas é aqui pra isso. Aproveitando aqui o que o
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Emanuel colocou pra gente, né? Obrigada pela sua participação.
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Ele falou, ele é a pior coisa. É que muitos médicos acabam
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assim, não falando, talvez todo esse processo pro paciente, né?
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Tendo essa que não vale a pena tratar.
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Eu não diria assim que não vale a pena.
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Emanuel, mas eu costumo falar que a medicina tem limitações,
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né? Eu acho que a gente tem que
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saber até onde a gente deve ir pra que a gente faça o nosso
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Juramento como médicos valer a pena, né?
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Que o nosso Juramento é que primeiro de tudo.
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Não causar malefício para o paciente, né?
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A gente vai tentar sempre o nosso melhor, mas a medicina tem
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limitações. O que eu costumo falar para o
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nosso paciente é isso. Então, por exemplo, hoje eu
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também é examinei um paciente que é novo, 41 anos, e que ele
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perdeu a visão dos 2 olhos por causa do diabetes.
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E ele falou, perguntei assim, o senhor tratou o diabetes?
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Não, doutor. E a mãe ao lado assim,
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emocionada, chorando, né? Não, ele não tratou, ele mesmo
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falando, eu assumo, eu não tratei, eu não levei a Sério, eu
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continuei comendo errado, eu não tomava medicação, eu não IA ao
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médico. E ele, agora com 41 anos, está
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sem enxergar dos 2 olhos. E aí o que que eu expliquei para
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ele? Eu falei, olha, no momento, a
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medicina não dispõe de forma de ele tratar, porque a retina já
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descolou e ela já está muito machucada.
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E aí é melhor a gente ficar acompanhando pra ver se você tem
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algum desconforto nos olhos. A gente continua acompanhando e
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quem sabe no futuro surge algum tipo de tratamento, né?
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Ele até deu um depoimento, né, falando que ele acredita que que
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Deus vai tratá lo, que vai ter algum tratamento no futuro.
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E a gente tá torcendo por isso também, né?
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Então, às vezes o caso é que a gente colocou aqui.
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Que o Robson falou, né? É que não tem mais jeito.
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Pode ser alguma coisa nesse sentido, né?
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A gente tenta é colar a retina, a gente tenta fazer os
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tratamentos, mas a gente também depende do organismo do
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paciente, a resposta do organismo do paciente e
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dependendo de cada caso, por exemplo, descolamento de retina
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pós trauma. É 11 retinapatia diabética mais
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grave. Dependendo do caso, a gente vai
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ter essa limitação da medicina. E aí hoje em dia, a medicina ela
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está meio universal, né? Então, o tratamento que a gente
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faz aqui em Belém do Pará é o mesmo tratamento que é feito no
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Japão para tratar essas principais doenças, como
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catarata, descolamento de retina, glaucoma e etcetera.
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Então, isso é uma coisa muito boa da gente conseguir oferecer
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para o nosso paciente o que há de melhor no mundo.
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É na atualidade para ao tratar cada doença, embora a gente
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também tenha casos de limitações, né?
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Então é importante a gente lembrar disso.
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Isabela, eu vim de uma época na residência médica que a gente
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diagnosticava. A gente compatia diabética e não
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fazia nada, nada, nada, nada. Olha só, claro, só antigo, né?
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Não existia laser, não existia medicação pra injetar e não
21:26
existia cirurgia. A vetectomia não existia.
21:29
Entendeu? Então a gente não fazia nada,
21:31
olha, eu não tenho nada para fazer com você, você não tratou
21:33
o diabete clinicamente, agora você está vai ficar cego, né?
21:37
Então eu vim dessa época assim, por que que eu estou dizendo
21:40
isso? É porque houve um avanço
21:42
significativo da medicina nesse nesse aspecto, né?
21:46
Surgindo os viteóficos, às vezes eu mostro até paciente, né, olha
21:49
que isso é uma foto minha junto do aparelho que a gente usa, né,
21:53
bate no meu ombro, é só tá vendo esse aparelho, esse aparelho é
21:55
de alta tecnologia. Né, para poder fazer a sua
21:59
cirurgia, quer dizer, a gente teve uma evolução tecnológica
22:03
não não só dentro da da área de retina, mas como a oftalmologia
22:07
como um todo. Aliás, foi uma medicina como um
22:09
todo, né? Antigamente a gente só tinha o
22:11
raio x, né? Você não tinha nada, você não
22:13
tinha ultrassom, né? Você olhava o paciente com uma
22:16
lesão de abdômen, aí tinha que abrir para saber o que era, só
22:20
tinha só o raio x hoje você tem ultrassom, você tem ressonância
22:23
magnética, você tem tomografia. Que nos ajuda sobremaneira.
22:28
Então, dentro disso que você tá falando, eu acho que a gente
22:32
sim, vai ter progresso, né? Só que esse progresso vai vendo
22:35
de acordo com a evolução da ciência, né?
22:38
E às vezes a pessoa não vai provar ainda, digamos assim,
22:41
desse avanço, né, porque essa evolução é lenta, até porque
22:45
romper paradigmas, né, de novos aparelhos, nova tecnologia, né?
22:50
Não é simples assim, né? Perfeito aqui.
22:54
Uma pergunta é sobre colírios que a Taciana mandou aqui pra
22:58
gente, obrigada pela sua participação, Taciana.
23:01
Então é normal, quando se faz exame de vista, o efeito do
23:04
colírio que coloca para dilatar demorar para passar.
23:08
Alguns casos demoram muito. É, é.
23:12
Tem colírios e colírios, né? A gente usa um paciente, é
23:16
jovem, sobre tudo, um colírio que demora pelo menos. 24 até um
23:20
pouco mais de horas, porque a gente tem que colocar o músculo
23:23
do de repouso pra não passar óculos errados, né?
23:27
Se a gente não usa esse colírio, a gente pode passar um óculos
23:29
maior do que a pessoa precisa, então a gente tem que dilatar,
23:33
eu Previ nos pacientes, você vai ter prova nova, né, 1720 anos
23:37
você vai ter prova, vai ter uma atividade de leitura, você vai
23:39
ficar produzindo ruim pra perto durante 24 horas no mínimo, né?
23:44
Tem esse colírio que demora mais, você deve ser, deve ser
23:47
uma pessoa jovem, né? Porque uma pessoa adulta já
23:51
pessoa acima de 3040 anos, e quando volta ao normal, com 6 ou
23:57
8 horas, já está normal que a gente usa para dilatar a pupila
24:00
para fazer um mapeamento de retina, uma consulta concreta
24:04
não é só óbvio, gente, a gente tem que fazer olhar a retina,
24:07
mas assim que sim, como nenhum, a gente surpreende.
24:10
É doenças importantes, né? Eu já vi casos, por exemplo, do
24:14
colega examinar. O pessoal tem uma lesão aqui.
24:17
E a gente tem que investigar, vai haver uma metástase,
24:21
entendeu? A pessoa estava com câncer de
24:22
útero e não sabia. A gente disse, olha, isso aqui é
24:25
típico de metástase, você tem que procurar um médico aqui,
24:28
editar o seu câncer, o foco principal, né?
24:31
A pessoa vai, era uma médica inclusive, só vai.
24:33
Eu estava com câncer de útero e não sabia, né?
24:36
Então, assim, a gente tem sempre que dilatar a pupila para fazer
24:40
um mapeamento de retina. Pra ver se tem alguma lesão, pra
24:43
ver se tem alguma estrutura de alguma coisa diferente.
24:45
O que é a normal. A gente já sabe o que é normal
24:48
de tanto ver, né? Então o que é normal a gente já
24:50
vê, já pede exames complementares de imagem,
24:53
sobretudo, né? Pra poder nos ajudar a chegar um
24:56
diagnóstico boa. Aí, aproveitando nessa questão
25:01
dos exames, né? É uma pergunta aqui.
25:05
É toda pessoa que tem mosca volante.
25:07
Vai ter descolamento de retina. Então, aproveitando aí essa
25:10
parte do exame, do mapeamento de retina, Ed, vamos responder aqui
25:14
sobre moscas volantes. Primeiro, o que que são moscas
25:17
volantes? Moscas volantes são é Opacidade
25:22
que tem no vitro. O vitro é uma gelatina que nós
25:25
temos dentro do olho que com a idade ele vai vai degenerando um
25:30
pouco. E ele descola um pouquinho da
25:32
retina e fica aquelas moscas que vai pra um lado e pro outro, né?
25:35
Eu tenho mosca volante, não tive escola minha vida não.
25:39
O pior que eu passei foi no Congresso de retina, que eu
25:43
estava em Foz do Iguaçu. Eu vi um campo lá de vou dar uma
25:45
corrida aqui nesse campo à noite e à noite comecei a ter flashes,
25:49
né, porque o pessoal tem mosca volante tem o que a gente chama
25:52
de fotopicia, são flashes que dão que são trações na retina,
25:56
que podem levar a rotura retiniana.
25:59
E levando esses essa altura, Regina pode levar descolamento.
26:03
Nossa, eu fiquei super, eu tive 2 olhos ao mesmo tempo, um
26:05
negócio assim absurdo, né? E eu pensei, olha só, Isabela,
26:09
eu tava num Congresso, num resort lá em fora do do Iguaçu.
26:13
Quando eu vi esses flashes, eu pensei que era aqueles laser que
26:17
o pessoal coloca quando vai ter que já tem uma festa à noite,
26:19
né? Agora já estão aprontando a
26:22
festa. Eu percebi que era dentro do meu
26:24
olho, nossa. No dia seguinte já fui fazer
26:27
exame de verdade, a ver se tem rutura na minha retina, deve ter
26:29
descolado o Vitor, eu estou com esses flashes e graças a Deus eu
26:32
tive, portanto, moscas volantes. Ela na maioria das vezes, a
26:37
grande maioria das vezes todo mundo tem, né?
26:40
Eu até digo pro meu paciente, olha, eu conheço as minhas
26:42
mosquinhas, quando eu acordo olho pro teto, que é branca, eu
26:45
sei onde estão minha mosquinha o formato dela agora, de repente
26:49
você está acostumado com as suas moscas, já sabe?
26:51
Que tem a mosca. E de repente apareceu muita
26:53
mosca, alguma coisa aconteceu. E aí é interessante repetir o
26:58
mapeamento de retina em busca de lesões que possam estar causando
27:01
isso, né? Mas.
27:03
Perfeito. Então aqui a mosca volante é
27:06
acontece no vidro, né? É a gelatina que a gente tem
27:08
dentro do olho. E aí é o envelhecimento, digamos
27:11
assim, natural. O problema é quando elas
27:14
aumentam a quantidade, ou consegue ver ou começa a ver
27:17
flashes, mas todo paciente que começa com sintomas de moscas
27:20
volantes. Tem que ser examinado, porque é
27:23
nesse momento que a gente consegue detectar também, às
27:26
vezes pequenas roturas e fazer laser para não evoluir.
27:30
Com o descolamento de retina, vocês tem que imaginar.
27:33
Eu gosto de pegar um papel quando eu vou dar esse exemplo
27:36
das moscas volantes e da ruptura.
27:39
Então vocês tem que imaginar que é como se a retina fosse esse
27:43
pedacinho de papel. Aí quando a gente detecta um
27:48
rasguinho, assim, ó. Para que ele não continue
27:52
rasgando, a gente coloca tipo um durex aqui, que é o laser Oo
27:58
durex segura e não continua a rasgar, digamos assim, a retina.
28:03
É uma forma de proteger o olho para que não tenha o
28:05
descolamento de retina. E aí falando em descolamento de
28:09
retina, tem uma das pessoas que colocou aqui, Valéria, que eu vi
28:14
essa pergunta bem interessante, pai, olha aqui ela.
28:19
Teve um descolamento de retina em 2023, e agora teve outro em
28:23
2025. E o óleo silicone vai ser
28:26
retirado mês que vem. Ela não tem diabete.
28:29
É comum ter o redescolamento. O que que causa o descolamento
28:33
de retina nesses casos que não tem diabetes?
28:37
Não. Primeiro bom, então, se ela não
28:39
tem diabete, o descolamento de retina não é inflamatório,
28:41
porque tem descolamento de retina, que é inflamatório.
28:43
São doenças sistêmicas que causam o descolamento, que o
28:46
tratamento é clínico. Então o descolamento dela foi um
28:50
descolamento que a gente chama regmatogênico, que significa
28:53
oriundo de uma rotura retiniana de um rasgão na retina.
28:58
A decisão de colocar óleo de silicone, eu digo sempre, meu
29:01
paciente é uma decisão minha, não vai ser sua.
29:04
Eu que vou decidir na hora se eu vou colocar gás ou se vou
29:08
colocar óleo de silicone. Mas já lhe prevendo que se eu
29:11
tiver que usar óleo de silicone, você vai ter que ter uma nova
29:15
cirurgia que retirar o óleo de silicone depois de algum tempo.
29:18
Mas variando de casa para casa. É muito raro a gente deixar
29:22
direto a paciente com escola bem de retina, que usou óleo de
29:25
silicone sem retirá lo, sobretudo em pacientes olho
29:28
único, dependendo da idade e sabendo que ali a gente vai
29:32
retirar, vai rede escolar. Mas é na maioria das vezes a
29:37
gente retira o óleo de silicone e não rede escola a retina.
29:40
Mas pode acontecer de rede escolar a retina.
29:44
A semana retrasada eu tive um caso assim.
29:47
Fui tirar o óleo de silicone, quando eu vi a retina estava
29:49
descolando, né? Então eu colei de novo, fiz
29:52
laser e coloquei o óleo de silicone novamente, por isso que
29:55
a gente tem que prevenir o paciente, é o retorno que foi o
29:58
óleo, você pode ter uma relação, então não é raro, né, não é
30:03
expressão, isso é acontecer, quer dizer, OOO, normal é que
30:08
isso não aconteça, o mal você tem que prevenir o paciente que
30:11
pode acontecer, se que você previne é, digamos assim, você.
30:17
Fica tranquilo de que o paciente vai entender quando a gente não
30:22
previne uma, esquece a mesma, esquece, né?
30:23
Tá tão no usual da gente de retirar e a retina atracolar e
30:28
tudo render escola, aí o paciente às vezes cobra da
30:31
gente, poxa, mas se for no Colômbia, a retina era pra
30:33
render escolar ver esse questionamento, né?
30:36
Então a gente tem que ser muito clara com o paciente, ao retirar
30:39
o óleo, a gente pode ter um render escolamento, mas não é,
30:43
não é a regra, digamos assim, não é?
30:46
É frequente isso? Né?
30:48
É aquelas coisas que a gente fala, né?
30:50
Que a medicina tem limitações, que a eu costumo falar assim,
30:53
que eu dependo de 3 coisas pro meu tratamento dar certo.
30:56
Eu preciso de mim pra indicar o tratamento e conversar com o
31:01
paciente e fazer a cirurgia. Obviamente eu preciso do
31:05
paciente no pós operatório, me ajudar fazendo repouso, pingar
31:09
os colídios, tudo certinho. E um terceiro fator que não
31:12
depende nem de mim e nem diretamente do paciente.
31:16
Esse terceiro fator depende do organismo do paciente, porque a
31:20
gente faz o tratamento do paciente.
31:22
Mas alguns pacientes, por exemplo, redescola retina,
31:26
alguns pacientes inflamam um pouquinho mais numa cirurgia,
31:30
alguns pacientes demoram um pouquinho mais para se
31:32
recuperar. Enfim, cada paciente vai tendo a
31:35
sua situação. Felizmente, a maioria das vezes
31:39
a gente vai bem, a retina fica colada nos casos do doutor
31:42
Edmundo, nos meus casos, o glaucoma fica bem controlado,
31:45
mas tem os casos em que o glaucoma descontrola mesmo após
31:48
uma cirurgia, a retina redeescola.
31:51
Isso pode acontecer é com com alguns pacientes, né?
31:55
EE, isso acontece independente do cirurgião, né?
31:58
Ed, eu gosto sempre de falar isso também, porque às vezes a
32:01
gente fica. Ó comigo, acontece do paciente
32:05
não controlar a pressão numa só. Com uma cirurgia eu posso
32:08
precisar de mais de uma. Com doutor Edmundo, felizmente
32:11
não é frequente, mas acontece da retina redeescolar e por aí vai,
32:15
porque isso está até publicado nos artigos, mostrando que tem
32:18
uma baixa incidência de redescolamento.
32:21
Mas ele existe e eu diria que principalmente esses pacientes
32:24
auto míopes, né? De muitas vezes talvez os auto
32:27
míopes, que talvez seja o caso dessa paciente, já que ela não
32:30
tem aí. É história de retinopatia
32:33
diabética. Talvez tenha alguma coisa nesse
32:35
nesse sentido. É, e tem uma coisa que a gente
32:38
assim, assim não dominou. Isabela é que é a proliferação.
32:42
Vitor retiana que a gente usa o termo pvr, é uma proliferação de
32:46
células que vai se formando em cima da retina e vai é
32:51
engilhando a retina, terminando por descolá la.
32:55
Então isso é uma coisa que ainda não tem droga efetiva, né?
32:58
Você tem que recuperar, retirar essas membranas.
33:01
Que o seu organismo é produziu e reaplicar a retina, fazer leis e
33:07
colocar óleo de silicone. Quando a gente tem esses casos
33:10
de recidivos de rede, descolamento, isso é igual ao
33:12
óleo de silicone. E é claro que no futuro ou vai
33:16
retirar ou quando é um olho único, já numa situação que a
33:19
gente sabe pela experiência que nós temos, que vai rede
33:22
descolar, você nem tira você deixa lá, mas não deixa de ser
33:25
1111. Corpo, estande dentro do olho,
33:29
né? O silicone é um corpo estande
33:30
dentro do olho. E com o tempo também.
33:32
Às vezes ele se emuncifica, ele fica cheio de bolinha, né?
33:35
Aí pode dar galcoma secundário, né?
33:37
Então é, na maioria das vezes a gente retira o óleo de silicone.
33:43
Perfeito. Ed, olha, a gente já está com 34
33:45
minutos de live. Gente.
33:47
A gente ainda tem algumas perguntas que a gente quer
33:50
tirar. As dúvidas de vocês todos é, vou
33:53
passar um pouquinho para o tema de glaucoma, que tem algumas
33:56
perguntas bem interessantes, mas depois eu finalizo com.
33:59
Retina novamente com o doutor Edmundo é, vou tentar falar de
34:03
uma forma mais objetiva para a gente conseguir responder a
34:05
todos vocês. Mas lembrem aí de dar o nosso
34:08
like nos nossos. É tanto no YouTube quanto no
34:11
Facebook que a gente vai conseguindo que os nossos vídeos
34:15
atinjam mais pessoas. Isso ajuda que informações é
34:19
corretas, cheguem a nossa população.
34:22
Então, se você gosta aqui do nosso conteúdo, lembre de dar o
34:25
like aí para a gente continuar. Atingindo o máximo de pessoas
34:29
possíveis. E aqui meus amigos, sobre
34:32
glaucoma, é um problema Sério, porque eu falo muito, eu vou
34:35
tentar me controlar. Mas uma pergunta muito
34:38
interessante aqui do seu Valdecir, que está sempre aqui
34:41
com a gente, obrigada pela sua presença, meu amigo.
34:44
Perguntando o uso de colírios de glaucoma.
34:47
A finalidade é retardar a evolução do glaucoma ou
34:50
estabilizar a pressão dos olhos? E a resposta é o seguinte, é as
34:54
2 coisas. Quando a gente estabiliza a
34:57
pressão, a gente consegue estagnar o glaucoma e aí a gente
35:01
consegue realmente controlar a doença.
35:04
O tratamento do glaucoma é feito com colírios, laser é ou
35:07
cirurgia? E aí vem a pergunta aqui da Mari
35:11
leneza, obrigada pela sua participação.
35:14
E ela perguntou, aqui, olha, quando a pressão dos olhos está
35:17
alta 30 e não abaixa com os colírios, qual a recomendação?
35:21
Excelente pergunta. Então, quando o paciente não
35:25
consegue controlar a pressão com colírios, a gente pode lançar
35:29
mão das cirurgias. Eu gosto sempre de falar que o
35:32
olho da gente é como se fosse a pia de casa.
35:35
Tem um ralinho dentro do nosso olho, por onde o líquido vai
35:38
embora para ser absorvido. Não é a lágrima que escorre aqui
35:42
para fora, tá? É um líquido que tem dentro do
35:45
olho e aí nos nos colírios. A gente tenta aumentar a
35:51
drenagem como se eu tivesse na pia jogando aquelas substâncias
35:55
que limpa o ralinho, sabe? Agora, se a gente não conseguiu
36:00
resolver com colírios e nem com alguns lasers que a gente usa no
36:04
consultório mesmo, a gente vai lançar mão das cirurgias.
36:07
O que que as cirurgias vão fazer?
36:09
Vão como se fosse ou abrir um novo ralinho.
36:12
São as cirurgias que a gente pode criar um novo ralinho para
36:16
o líquido passar e ser absolvido.
36:19
A gente tem cirurgias em que a gente faz uma pequena raspagem
36:22
no ralinho, que também ajuda nesse controle.
36:25
E finalmente a gente tem cirurgias que, entre aspas,
36:28
fecha um pouco a torneirinha, então diminui a produção do
36:32
líquido. Basicamente, nós temos essas
36:35
opções de cirurgias para o glaucoma.
36:38
Então, como vocês podem perceber, quando a gente tem
36:41
muitas opções, significa que nem sempre com uma eu consigo
36:45
resolver a situação do paciente. A gente pode precisar de mais de
36:49
uma cirurgia e não tem problema. Se precisar, a gente faz uma ver
36:53
como o organismo responde. A gente respondeu bem, ótimo.
36:57
Dali a dali a 23 anos, a pressão voltou a aumentar.
37:01
Eu posso voltar aos acolírio. Dali a mais 2, 3 anos aconteceu
37:04
alguma coisa de diferente? A gente pode lançar mão de
37:06
outras cirurgias? E por aí vai.
37:09
Então é como o doutor Edmundo falou aqui pra vocês, né?
37:12
A gente casa com paciente essa semana, é um paciente muito
37:17
querido, que já acompanha comigo há 7 anos.
37:19
Eu operei a catarata, operei glaucoma dos 2 olhos dele e um
37:24
dos olhos eu fiz uma cirurgia que criei o novo ralinho, então
37:27
foi uma cirurgia, digamos assim, um pouquinho maior.
37:31
E aí por isso a gente tá com a pressão boa, até 100 colírios.
37:34
E no outro olho eu fiz uma cirurgia mais leve, então a
37:37
gente está com a pressão controlada, com colírios, e foi
37:40
engraçado que eu falei, ó, vamos ver há quantos anos a gente está
37:42
casado? Eu brinco com os meus pacientes,
37:44
né? Olha, 7 anos de casamento, o
37:46
senhor está direitinho, o senhor não está me traindo, o que eu
37:48
falo que eles estão me traindo quando eles somem, né?
37:51
Se eu sumiu por 2 anos, não acredito nisso, porque é isso, a
37:54
gente vai criando uma relação realmente de de carinho um pelo
37:58
outro, porque eu acho que é pra isso que a gente está aqui nesse
38:00
planeta também, né, amigos? Tem uma pergunta do Nero da
38:04
Silva que eu gostaria de responder.
38:06
Vamos lá, deixa eu colocar da toxoplasmose?
38:09
É exatamente, tem uma, deve ser uma preocupação dele importante,
38:13
né? A gente aproveita nessa parte
38:16
finalzinho aqui, que a gente já está com 40 minutos, para falar
38:18
algumas coisas, umas perguntas de retina.
38:21
Então o Nero perguntou, aqui é o quadro de toxoplasmose, ó, corre
38:26
o risco de descolamento de retina e rotura?
38:29
É muito raro, viu, né? Não era muito raro isso
38:32
acontecer, mas pode acontecer. Eu tive casos assim, né?
38:36
De toxoplasmose, é pelo processo cicatricial formar uma ruptura e
38:41
levar uma escola meio de retina. Mas é muito raro, cara, muito
38:45
raro. Por isso que é importante o
38:47
controle, a fundoscopia, né? O mapeamento de retina é sempre,
38:51
né. Por mais que você tenha
38:53
cicatrizado, eu fiquei bem da toxoplasmose, mas.
38:56
Sei lá, aí o seu médico vai orientar, volta daqui a 3 meses,
38:59
volta daqui a 6 meses, né? Ou em face de algum outro
39:02
sintoma importante de uma mosquinha que não tava ali,
39:05
agora apareceu uma mosca diferente ou apareceu flashes,
39:09
né? Eu tô tendo flashes, né, no
39:11
olho. Então aí era importante fazer
39:13
logo o exame do mapeamento de retina para identificar a
39:16
rotura, e aí faz o ler e pronto, não escola a retina, mas é, pode
39:20
acontecer, mas é raro. Ótimo, aqui uma pergunta sobre
39:24
membrana, epi retiniana e catarata, é possível voltar a
39:29
enxergar melhor? Sim, é possível.
39:33
Opera a catarata. Dá para fazer essa cirurgia até
39:35
simultaneamente, se se for o caso, né?
39:38
Dependendo do tipo da catarata, dependendo da densidade da
39:41
catarata, tira a catarata, implanta a lente e vai lá para
39:45
baixo e tira essa membrana na retina, né?
39:48
E melhora assim, melhora, né? Mas tem sua indicação precisa,
39:51
precisa de um exame chamado OCT, que é tomografia de coerência
39:55
ótica, pra gente avaliar é risco, benefício, né, como tudo
39:59
na vida, né? As você está com uma visão 20 e
40:01
40, tem uma membrana aqui, mas nem sempre você vai recuperar a
40:06
sua visão 20 e 40 está uma visão razoável, se o outro olho é bom,
40:09
quer dizer, a gente tem que usar sempre o bom senso, né?
40:13
Tem um ditado que diz assim, bom senso e caldo de galinha não faz
40:16
mal a ninguém, né? Então a gente tem que ter sempre
40:19
esse bom senso. Boa.
40:22
Tem uma pergunta que é, achei muito, muito legal porque falou
40:26
assim, desculpa a pergunta boba, então vamos logo falando assim,
40:29
não existe pergunta boba, né? A gente, a gente realmente tá
40:33
aqui, todo mundo junto, aprendendo junto, e não é,
40:35
pergunta boba. O efeito cloroal, como é o
40:40
efeito cloro ao lavar banheiro, prejudica a visão arder?
40:45
O arder da cebola, então, assim, as coisas do dia a dia, né?
40:49
O cloro, essas substâncias, até é quando a gente, né, corta a
40:53
cebola, aquele arder prejudica a visão.
40:57
Então a gente tem que ter cuidado com essas substâncias,
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não vai fazer, não vai prejudicar a ponto de ter uma
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doença grave, exceto se o cloro cair no olho, aí causa
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queimadura, né? Aí é um cuidado que a gente
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precisa ter de uma maneira geral.
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A minha, a nossa recomendação é que quando a gente vai usar
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alguns produtos de limpeza mais Fortes, que você, use um óculos.
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Essa é uma forma de proteger o seu olho, porque às vezes você
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espirra aquela substância no seu olho.
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É causa queimadura, um tratamento relativamente
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tranquilo, quando não cai 11, quantidade muito grande.
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Mas dependendo do caso, a gente pode ter é um né?
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Prejudicar um pouquinho. E a questão na cozinha também
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não vai prejudicar mais uma vez é, obviamente, a gente se afasta
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um pouco, tem que ter aquele cuidado de na cozinha, você às
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vezes está manipulando pimenta e você passa a mão no olho.
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Isso vai irritar o seu olho, mas não vai causar.
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É algo grave nos seus olhos, né? Mas esses cuidados a gente
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costuma orientar, principalmente aí com crianças também, né?
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As crianças, às vezes, por exemplo, elas estão brincando.
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Recentemente teve uma criança que caiu super Bonder no olho,
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né? Então é né, esse capítulo da
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oftalmologia que é de trauma ocular, a gente é conversa muito
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com os pacientes. Criança é assim, quanto mais
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distante das coisas é desse tipo, melhor.
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E às vezes mesmo o adulto ou idoso, às vezes o super Bonder
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tá do lado do colírio, né, e que tá do lado do do tylenol gotas
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do filho, aí pinga tylenol no olho, então assim.
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Deixa os produtos bem separadinhos pra não confundir.
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E aí eu lembrei aqui de criança pra gente poder finalizar.
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Eu vou pedir pra pra o doutor edmond também daqui a pouco
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falar mais algumas coisinhas pra gente finalizar, porque a gente
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até estourou. Mas assim eu queria muito falar
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desse caso Ed que eu conversei hoje contigo.
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É uma criança de 3 anos e 8 meses de vida, amigos.
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É, a gente sabe as nossas crianças, elas são maravilhosas,
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né? Eu tenho os meus filhos de 7
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anos, é doutor Edmundo, já é avô aí de de um tanto de criança
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aqui, dos dos meus irmãos e meus é.
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E de fato, eles são seres que a gente precisa ter 11 atenção
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especial, principalmente quando a gente vai manipular ou dar
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medicações pra eles. Essa criança que eu atendi essa
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semana, ela, ela tem alergias frequentes, ela tem quase 4 anos
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de vida. E, resumindo, ela desenvolveu um
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glaucoma secundário ao uso crônico de corticoide.
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Obviamente que os pais não sabiam que aquilo tava fazendo
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mal para o filho. Mas quando você fica usando
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corticoide por muito tempo, corticoide oral não é colírio.
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Colírio. Pior ainda, quando usa muito
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colírio de corticoide, a pressão do olho aumenta e causa
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glaucoma. Mas ele tava usando de forma
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crônica, aí o corticoide oral. Então, quando a gente usa o
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corticoide, muitas vezes isso pode acontecer de aumentar a
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pressão do olho e causar o glaucoma, tá amigos?
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O glaucoma causa perda periférica da visão conforme
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avança que chega na visão central.
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Então a criança não percebe que ela tá tendo uma doença.
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Graças a Deus os pais perceberam que ela tava tendo um
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comportamento diferentinho de piscar um pouquinho.
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Os olhos diferentes e eles muito cuidadosos, foram atrás do
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atendimento oftalmológico. Mas eu queria reforçar essa
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informação aqui com vocês. De que os seus filhos, os seus
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netos? Se precisar usar corticoide ou
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você mesmo se precisar usar corticoide, que seja só naquele
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período que o médico prescreveu. E se precisar usar por muito
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tempo, passa com oftalmologista para ver se a pressão do olho
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está boa. Combinado?
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Então eu queria é pedir mais uma vez para que vocês deem os
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nossos likes aí no YouTube, no Facebook, mas antes também de me
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despedir de vocês, pedir para o doutor Edmundo falar algumas
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palavras que ele queira para se despedir da nossa live de hoje.
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Não tem nada para falar. Foi ótima.
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A nossa live esclarecedora para essas perguntas é desejar um bom
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boa semana para todos nós. Amém, paizinho.
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Amigos, é então reforçar aqui as nossas Lives.
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Toda quarta-feira a gente está aqui sempre às 20:00.
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Então se vocês gostaram desse conteúdo, se vocês acham que
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isso tirou as dúvidas de vocês, compartilhem, né?
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Porque às vezes essa informação, por exemplo, final que eu falei
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aqui para vocês sobre corticoide, foi algo que me
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tocou muito essa semana. Aí é como vocês podem imaginar,
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nós da área da saúde, é a nossa maior Felicidade.
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É conseguir tratar o nosso paciente e a nossa maior
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Felicidade é conseguir é divulgar informações corretas,
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porque se a população tem as informações, a gente consegue
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evitar essas doenças. Então compartilhem essas
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informações. É façam seus exames regulares,
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lembrem de ser seus melhores amigos.
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É uma luta diária, né? Eu mesma essa semana, já estou
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aí há 3 dias sem fazer meu treino, tenho que fazer o meu
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treino, estou puxando aqui minha orelha é, né?
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Eu brinco com meus pacientes quando eu falo isso no
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consultório, né? Parece até que eu sou o Buda,
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né, que eu é. Me alimento corretamente sempre
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que eu faço atividade física, mas a gente sabe que, na
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verdade, estamos todos na luta, todos iguais, né?
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E cada um com seus desafios. Mas mesmo eu na minha luta eu
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fico falando pra mim mesma, que eu seja minha melhor amiga e
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faça boas escolhas alimentares, atividade física pra que a gente
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consiga é manter a nossa saúde em dia, tá certo?
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Então compartilhem essas informações, contem com a gente.
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quarta-feira que vem tem mais, segue a gente aí No No YouTube
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EE clica pra que a gente o sininho pra que possa receber a
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mensagem toda vez que tiver novos vídeos.
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É. E no mais é dar uma boa noite
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pra vocês. Uma noite muito abençoada.
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A gente espera vocês na próxima quarta-feira sem falta e eu vou
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colocar aqui o nosso encerramento.