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EP016 - 移居加拿大的第一年 · SuperKuo

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嘿，大家好，我是 Jerry 歡迎回到我的個人紀錄空間，那這禮拜我想要離開科
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技啦，要不然每個每個每週都講科技，我們這也不是什麼。
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科技新聞台。然後我還想我覺得可以，我做好心理準
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備，可以來稍微聊一下以前在加拿大的故事。
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呃，接下來這一這一集會是我去加拿大第一年了，那我是國中國國一讀完去的
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加拿大，所以這一集可能會講這個比較前面的這個轉換過程，呃，我沒有預計
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他，我會連續做幾週，但是我會想到的時候我就會更新，所以他可能。
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是一個 series，然後他是第一集這樣子，那在開始今天的節目之前呢，我還
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是想要先拜託一下大家，如果你還沒按訂閱的話，可以幫我按個訂閱。
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因為後臺數據這邊看起來其實好像只有 twenty percent 的聽眾有有有來按
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訂閱，那也請大家幫我片一下演算法片一下這個 algorithm 多騙點流量出來
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好啊，那一樣我們就先進入今這禮拜的閒聊，那我昨天晚上去參加了一個 MBA
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的 networking event，原是網路上找的時候女朋友找到的那。
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呃，他就是去那邊插一個餐酒館，然後吃飯聊天在 flow Gallery，我覺得他
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們的酒還算蠻好喝的，還蠻有特色的，然後也遇到了一些蠻有趣的人喔。
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像我之前就有在關注一個台灣的 MBA youtuber，它叫 Dr Harvey，他講的東
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西都蠻有趣的，然後他好像原本是醫學院，他是陽明學院，然後的醫生嘛，畢業
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出來，然後在台灣職業當醫生，但後來他就覺得當醫生太無聊了，然後所以他
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就放棄這個醫生做在放棄當醫生，然後去美國的哈佛又去讀了一個什麼碩士
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學位這樣子？然後我就一直有在關注他的頻道，那他
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後來開了一間公司，呃，做做 general consulting，那他們公司，反正那時候
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我就在追他們的公司，然後就看到他的一個員工或前員工也要去讀 MBA，那我
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昨天就有遇到這個情員工，也是陽明醫學院的醫生，感謝，是不是對，現在是不
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是要去讀，然後要去哈 Stanford 不是 hafer，他是去 Stanford 讀。
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MBA 這樣，那。 Stanford 也算是全美國第一第二好的
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MBA，那對啊，那就稍微昨天跟這個醫生，然後這個 candidate 聊了一下，我
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覺得確實蠻有料的啦，你可以感覺到這個人讀很多書，然後也是很有 very
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insightful hasn't wisdom，我覺得是一個蠻蠻蠻有趣的一個體驗，那當然
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其他宴會上面的人大家都是來自不同背景啦，然後也有 finance 啊，有很多
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marketing 啊做，然後分析師啊 VC 啊，各個各式各樣的人都有。
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但是我還蠻意外就是其實很多人都只是為了升值或者是換去美國工作，因為
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台灣的 market 的可能沒有那麼吸引人，或者台灣的 market 沒有那麼沒有
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那麼多錢賺，所以。就。
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只是拿 NBA 去當一個跳板那。我，對啊，我，我以為我會遇到更多有很
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多很大的夢想，想要去做什麼大事，當個什麼高階主管，或是當什麼開一間公
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司這樣，所以我覺得我覺得看一下未來可能是 MBA 的同學，可能也也是一個蠻
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有趣的體驗啦。那不是我覺得有一個比較瞎的一個故
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事是我，我因為我昨天我後來我前面之前的故事有說過嘛，我投了 NBA，但我
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現在。但是沒上嘛，那我現在在考慮的是，搞
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不好可以去投 YCY complonator，然後 y complonator 跟大家不熟的話，它是
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一個其實應該是全美國最有名最最大的最有規模的新創加速器。
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我什麼是加速器？ What is an accelerator？
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英文就是 accelerator or incubator，那 incubator 跟
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accelerator 有點差別啦，但反正我們就通稱他們，然後反正就是說，如果你
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今天開一間公司，那你需要你需要啟動資金啊，你需要介紹一些什麼？
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呃，投資人啊，或者是你需要一些一些人幫你懂這些法規啊，那你你身為公司
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老闆，你你要去學，你要去找個地方學，那這些加速器就是幫你做這個事情，然
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後他們只做一個中間人，然後來幫助你 establish 你的 startup。
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其中這樣子的加速器裡頭又以 y combinator 這間公司最有名最大，然
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後它外資就幫助什麼 Reddit 它 twitch 啊。
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Airbnb 啊。 Dropbox 啊，各式各樣的這種你你聽的
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你可能聽過的名企業上市然後，所以他們就是一間，然後什麼 open AI 啊，然
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後或者是各式各樣的矽谷公司，其實都跟這家公司多多少有些關係。
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更加結果我昨天去去這個 NBA 聚會我，我就在跟人家講說，哦，我現在的
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aspiration 可能不是 MBA，然後是想要轉去轉去投 IC，結果那個人就問我
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說 yc 是什麼？嗯，這當然可能他們來自比較傳產的或
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者是金融的背景可能跟著不熟，但我覺得好像好像有點遜啊。
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但不過也是有些好的，也有獲得一些新的 N site 吧，就是他可以以產業類別
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去選學校就是一個有一個校友推薦我的 alumni，然後他是推薦我說，如果你
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是像我現在在 waymo 嘛，然後做汽車業的工作。
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那我可以去選擇去讀 Michigan Ross，或者一些中比較中部一點中中部就是
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美國中間的學校，像 Michigan 啊 Illinois 啊。
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這些中間的學校，因為這些學校會以製造業為居多，所以那些汽車龍頭很有很
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很高機率，會去這些學校來招人，那我如果現在做，然後做這些東西的生產以
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後要跳去 Ford 啊，或者是美國這些汽車公司可能就比較有機會。
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那你也可以做一個比較大的關 so I think I think that's something
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to really think about。還有另外一點，我覺得比較有趣的是，
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我之前看到一個訪談呢，然後他們就說史丹佛有一個好處是他們學校的擋風
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沒有那麼嚴格，什麼意思呢？就。
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是學校的效果啦。那那教授他們就有很高的權力，然後可
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以去外面，然後從事第二職業。那這有什麼好處呢？
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那史丹佛的效效功是這樣子，那這個好處就是說，如果你是那邊的學生啊，那
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你以後如果你想要創業，然後你需要一些技術顧問，你就直接挖大學老師去就
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好了現成的，然後請他們兼職當一個技術顧問，然後可是，如果你可能是去一
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些比較保守的學校，會比較校規比較嚴格的學校，那他們可能很多的學校就會
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說，哦，你這個老師你不能升級，你不能領其他薪水啊，或是你領的薪水不能超
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過你。你在學校一定要花多少時間這樣子，所
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以我我還覺得蠻有趣的，就是因為我去年去申請 MBA 的時候，我其實沒有投
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Stanford，我就覺得說我在加州住那麼久了，然後我想換個地方住，但是這
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樣回過頭來看，我覺得 Stanford 不失為一個很好的選項，然後會是一個呃，
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對啊蠻有趣的一個 pivot point 這樣子。
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好啦，大致上我這禮拜我覺得比較有趣的事情是這樣，那呃，我們就進入這禮
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拜的主題吧，那是我在臺灣的最後一年，當然是我現在已經回來台灣了啦，
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但是是我國一那年離開台灣的時候，就是最後最後一年，在台灣還有去加拿大
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第一年這樣子我知道我大概有一兩個兩三個國中同學在聽。
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所以所以如果你們的記憶跟我的記憶有落差，那就以各位的記憶記憶為主。
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但是就反正我 I'll just talk about the things I really remember and
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knowledge。對我來說，我覺得影響我很重大的一些
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對回憶這樣好吧，那我覺得接下來的部分的話，我也會分大概 2 個 2 個 2 個部
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分來進行，那第一個部分就是回憶說，當初當初回憶當初發生的事情，然後用
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一個比較 chronological。 Chronological 的 order 來去討論。
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然後第 2 個的話是一然後就可能再回想一下，這這些東西到底對不對？
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這樣子好啊，那就開始吧，那其實我我是 2011 年小學畢業，所以我 2012 年讀
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完國中國一讀完嘛，然後我就去加拿大了，然後我還記得我去加拿大那天是 7
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月 21 號， 7 月 22 號當初會選擇去國外讀書，我那麼小，其實根本也沒有任何
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input 啦，那我爸媽就說，啊去國外，那就去國外了。
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但我後來考究一下，其實我爸媽也就是想說原本是想要再等我再大一點再出
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國的，但是因為國一那一年在讀景美國中那一年實在是讀的太糟糕了，然後那
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一年班上發生很多事情，然後最後，所以最後就放棄，就就提早把我送出國，
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那其實事後證明也算也算是一個很好的時間點喔。
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I'll talk about IT later，為什麼這是一個很好的時間點？
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那我一去的時候，我就是讀加拿大的國三，因為他們之前有說嘛，他們加拿大
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加拿大製的話是小學是五年級小學只讀 5 年，然後國中讀 3 年高中就多讀 4
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年，所以有一年小學少了，那一年是讀到高中去。
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那當初為什麼會選的是加拿大，主要是因為我們在加拿大有一有親戚啦，那是
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我媽媽的哥哥，所以也就是我舅舅，然後我舅舅家有 2 個小孩，那其實我跟那
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2 個表哥表姐以前小小的時候也蠻好的，我還蠻崇拜那個表格的，因為他很
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會打遊戲，然後所以以前他小時候就會跟我一起打 PS2PS3。
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然後這樣子，然後我也，所以我還有打屋以了那我就，所以我就一直。
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其實我那時候去的時候還蠻興奮的，想說可以多跟他相處，然後結果。
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但是後來其實事實證明也是就是親戚靠山山倒靠人人跑對不對，靠自己還是
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最牢靠，那結果去了，從頭到尾也沒跟那個星期見過幾次面，後來也鬧得很不
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開心這樣。反正 anyway，那機票買了，然後我爸也
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買了，在那邊置產買了一間房子，那那反正就人就到了嘛。
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然後 7 月 21 號飛， 7 月 21 號就到了，那就開始準備，然後 9 月開學。
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簡單來說，我那時候幾乎是不會講說任何英文啦。
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啊，你在臺灣長大，你也了不起補一些英文你你，你英文是能有多好對不對？
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那我記得我去的前一兩個禮拜，我幾乎在學校都沒有開過口，然後人家講什麼
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我都聽不懂，然後那時候還有剛好有一個也是一個臺灣女生，然後在旁邊還幫
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我充當了一下翻譯。嗯，那我還記得反正就印印象深刻那種
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第一個禮拜，然後想上想要尿尿，然後結果也不知道怎麼跟老師講，然後反正
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我就看老師不注意的時候，就從後門就走出去，然後就去廁所尿尿了，然後我
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看我也是看其他其他學生也都這樣幹，所以我就這樣子跟著這樣幹，但是這這
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個對我刻在刻在這個亞洲思考的 DNA 裡頭，我覺得這個人是逆天的行為，你
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怎麼可以不跟老師講，然後就自己從教室後面流出去？
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呃，對啊，那我反正我那時候搬到加拿大的溫哥華嘛，然後是在 kuquilon，我
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不知道大家有沒有去過這個地方或聽過這個地方，那是一個比較內陸一個比
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較偏遠的小城市，這樣比較有點像是宜蘭那種感覺，宜蘭礁溪那種感覺。
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那就風景很美啊，然後都是樹，這樣比較比較雀一點的一個區啦，那我讀的也
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是當地的公立小學 benting middle school，那就我去的那個時候，亞洲人
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還沒有到那麼多，然後是我覺得我去了以後的三四年以後，然後溫哥華才真的
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變成一個那種 Chinatown 的感覺，反正我去的時候，整個年紀只有我跟另外一
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個。剛剛說臺灣女生會講中文，那我基本上
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也交不到任何朋友啊，然後唯一的。唯一的一個那種。
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娛樂那時候唯一的一個娛樂就是看動畫跟打英雄聯盟，那我後來是透，真的
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是透過打很多的英雄，因為我是大概是整全年級裡頭第一個開始打英雄聯盟，
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然後甚至是把從臺灣把英雄聯盟搬過去了的的人這樣，那我還記得那時候好
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像 TPS TP Taipei and sasance TPA，然後他們打贏冠軍對，然後那那就是那
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一年。但是因為我打了很多很多的電動跟看
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遊呃看動畫，然後當然，所以所以我爸媽就很不爽，那就覺得說啊，你怎麼每
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天書都不讀，然後成績那麼差，英文又不會，然後你，你為什麼每天都在那邊
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打遊戲？現在想起來也很瞎啊，看啊，你們英文
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也沒多好啊，那你然後我你就把我丟到一個語言完全不通的地方，你是要我怎
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麼辦？你是要我多發憤土強。
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那，而且這又牽扯到另外一個問題，就是就剛剛說我表哥表姐嘛，我表哥很會
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打遊戲那，但是他後來我沒有就先說我沒有，我覺得我應該是沒有要歧視任何
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人的意思，但反正他後來就就很沉迷於動畫，然後就家裡都是各式各樣的公仔
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手辦啊。然後。
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呃，就是那種很很標準的同仁圈，就是那種會他們有大閃小閃，如果有有同仁
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的朋友，應該是知道就是會買那種螢光棒，然後去反正就聽聽那個 love life
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的演唱會那樣子的感覺。那結果後來。
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所以對，所以所以我表哥也不是特別，就是就在傳統的亞洲，父母的眼光裡頭
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不是不是什麼 good influence 啊，那所以他們我爸媽看到我也在打遊戲，然
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後看動畫的時候，他們就對我特別的不爽，我認為是這樣子的，然後呃，反正也
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因為這樣，其實我跟我爸打過幾次架，然後因為就就他，他就說要把我的電腦
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沒收啊，然後要幹嘛的，但是。反正就跟我，反正就是那我家庭革命。
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呃，但那對那時候的我來說，那又是我唯一的一個依靠這樣吧，反正我就覺得
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我活得很痛苦。我就我就從八年級開始，我覺得我自己
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就有 identity crisis，就我到底是哪裡人對不對？
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那我我那我記得我那時候還很中二，做一個很中二的一件事情，那就是我因為
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那時候國際國中啊，國中國一然後就學寫師學詩嘛，詩詩詞嘛，那反正就是什
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麼？ 7 部律師什麼的，那我就在想說，喔，我
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要我就寫了一篇，我要寫了一個詩，我現在找不到了，反正但是。
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簡單來說就是我就是覺得好像會不會過幾年之後然後。
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就會，你到底是台灣人還是加拿大人，然後你沒有任何的朋友，然後你直接流
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量流浪在兩地，這樣子我記得我國中的時候就寫了一寫了一個，然後還對，還
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有對平蔗喔，我那時候寫那個詩，還有對平蔗，然後找不到了，要不然念出來，
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實在也是蠻丟臉的。但我覺得。
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這麼早去，確實是因為造成很多這種 identity crisis 嘛，那我覺得這個對
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後來的我的成長歷程，然後還有我，我到後來從大陸回來台灣以後，我其實也
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花了一陣子的時間去 therapy 去去跟自己和解嗎？
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然後去釐清自己到底是什麼人，然後自己的背景這樣。
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子。然後。
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我覺得我，我算是一個想比較多的人吧，然後會做很多這種 reflection。
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對啊，那我覺得現在透過錄這個 podcast 的形式，也算是跟自己把這些
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這些年自己想的東西都記錄下來也。算是自己跟自己的一種和解，這樣
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anyway back to 的主題 back to the topic。
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我那時候反正加拿大的錢，尤其是前 6 個月特別的痛苦嘛，那我還記得，然後
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就只能看動畫打遊戲這樣，那我還記得那時候我要密了我密我同學，我要密我
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國中同學，然後問我說。哎哎呦安那你這樣，嗯，你會羨慕我來
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加拿大讀書嗎？你會羨慕我嗎？
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然後我同學就嗯，我我忘記我同學回什麼了啦，但是我那時候就覺得說好像就
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因為那時候在台灣台灣同學他們已經八年級了，然後每天都第 8 節第 9 節的
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課在加，然後每天上課，然後還有補習班，然後都很忙啊，然後我在這邊，然後
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讀那種好像在讀森林森林小學森林國中一樣，每天什麼事都不用做啦，然後
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就寫一些白癡題目。然後就就下課了，那所以我那時候有，
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還有問我同學說他們會不會羨慕我，但。
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呃，對啊，但你知道這種我不知道大家留學生如果有其他留學生也聽到的話，
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不知道有沒有這種感觸，就是好像是一個很奢侈的煩惱，對不對？
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我記得我在我也不知道在哪裡。看到這句話就留學，好像留學的痛苦，
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好像是一個很奢侈的煩惱。那你你那麼痛苦，那你幹嘛要花錢出去
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賭嘛，因為你覺得好像出去留學都是光鮮亮麗的，然後都是很都是很很很漂亮
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的，然後很厲害的然後呢？很讓人羨慕，但實際上你出去留學，但
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那個那個什麼的沒有便利商店，然後你要吃一個什麼 Seven，然後什麼東西什
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麼生活都很不方便，那你這這些這些生活的痛苦，你也沒辦法跟人家分享，人
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家就會覺得好像有錢人在蓋一樣，你知道嗎？
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哎，對啊，我覺得那個時候的我就已經多少都能領悟這件事情啊嗯，所以對。
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Anyway， back to the back to the moving to Canada，然後去國中上學，
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然後 I didn't speak shit English，然後反正我去上學的第一第一兩個月，
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前面一兩個月。呢，然後那時候就剛開始要分分要上課
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嘛，然後呢暑假回來，然後老師就會在講說，哦，那我們要來測一下大家的程
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度在哪裡？我記得數學程度，然後我還記得那時候
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數學考試，然後很簡單啊，幹然。後那個時候。
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那個國一國八年級囉，八年級的那個數學還在那邊，什麼分數轉小數，然後小
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數轉分數，然後還有什麼計算正方形面積，那就很像小學生的題目啊，然後我
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就很巧。不？
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背數學的時候對我來說真的是很簡單啦，然後，但我還印象很深刻，然後他就
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寫說。他那時候就問我，我那時候就在看題目
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數學題目，然後他是寫 decimals 跟 fractions，那我就完全不知道那幾個
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英文字代表的意思，所以我那一大題題組全部寫錯， Frank fractions 寫成小
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數點小數點，寫成那個分數。呃，對呀那另外另外一個在國國中的時
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候在分班的時候啊，然後就要考法文，我不知道大家知不知道那法文跟英文
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是加拿大 2 個官方語言，因為加拿大有一個魁北，魁北克省嘛，那葵北克省就
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是法文區，然後，所以那時候英國人歐洲人搬去北美洲的時候，歐洲人去那種
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殖民殖民北美洲的時候，然後就加拿大就留了，呃，英國去跟法國去嘛，然後所
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以整個加拿大。而業餘另外一個比較有趣的事就是他
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們在選加拿大這個國民的時候啊，他們就沒有。
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呃，因為加拿大以前的棋子是有英國的國徽嘛，因為給英國人指名，他們就會
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選給英國國徽，但是他們就覺得這樣內部對立太嚴重了，那你們他們就選了一
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個中立的旗子，所以他們才選加拿大楓葉，那加拿大也是當地原住民語變出來
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的 Canada Canada 這個字是加拿大本土原住民變出來的是家的意思。
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Home 的意思，所以他們就會用這個方式去規避了英法 2 個 2 個種族之間的
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衝突。我不知道這樣沒 make sense anyway，
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那反正那時候國中國中要分班嘛，然後呢？
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有幾種課是法文課啊，因為它是官方語言，所以所有人都一定要學法文啊幹我
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英文都講不好了，我怎麼可能會學法文呢？
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我法文怎麼可能會講呢？然後我就記得那時候法文法文程度分
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班的時候。我，我唯一唯一會看我看到的題目第一
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題，然後寫蹦爾那我就寫 Hello 那後面後面 20 題，我全部沒二題寫得出來我
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大概只寫了 2 分鐘，我就交勸了，有沒有大家有沒有考試進去 2 分鐘就交卷
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的感覺我是我，這是我唯 11 次去考試，然後 2 分鐘就交卷，然後老師還看著
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我，然後想說，但這個學生怎麼辦？我媽一點法文都不會講。
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然後，呃，那種這種感覺就可能很像是如果你是在臺灣然後讀八年級，然後結
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果你你你的英文單字只有 Hello 一個字，然後寫 Hello 你好幹什麼誰都會
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啊，我靠。嗯，反正後來呢，後來呢，學校看我這樣
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不行，然後就把我拉去了，他們叫做 ESLEAL，那個時候已經改名叫 EAL 的
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一個班級裏頭。那 eal 是什麼呢？
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E al 就是 English as an additional language 那 esl 是
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English is A second language，那他們加拿大為了政治正確嘛，因為英文
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不一定是你的第二語言啦，可能是第三第四語言啊。
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所以他們就是一直從 ESL 改成叫做 EALEAL program 這樣子。
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然後，所以我一天的課啦，然後再加拿大，他們蠻特別的，他們每一天都在課
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綱課綱課表都是一樣的，所以你就是每天都是上英文數學化學科學，然後英地
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科社科不好意思社科，然後英文數學英文數學科學，然後社科，這樣子還是一。
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三五還是二然後和二四，反正就是基本上他們的課課表都很簡單。
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然後都是很規律的，然後再上差不多的東西，不像是我們台灣的課表，可能就
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是每一天都不太一樣，然後每然後有一時候可能一天 2 天國文，然後一兩天國
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文，然後英文要隔幾天再上一次這樣。他們那邊是每一天都上一樣的東西，那
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老實說我覺得蠻有趣的一個，是他們的英文課，然後我到現在對那個英文課的
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內容還蠻印象深刻的，然後他那一堂課，那一那一段時間啦，然後。
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他們英文課的內容就是讀一本書，然後呃，他們每一學期會選一本書來讀這樣
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子，那那一次選的，反正他們也是優良讀物，然後課本，那我們就像我們台灣，
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就是也會有很多課文嘛，但是，但是他那邊就是直接選一本經典著作來讀，那
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他們選的那一本是 the outside the outsiders 局外人，我不知道大家有沒
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有聽過，那我記得啦，我記得反正就是在講一個一個混混接頭混社會的八家
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九小孩們的一個故事。是這樣子，那裡面最經典的那一句話就
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是 Stay gold pony boy，那我到現在都還很印象深刻，就是因為因為他，他
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跟他弟他是弟弟嘛，波波尼伯也是弟弟，那他哥是 soda pop，然後他們 2 個
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人，那我我忘了好像是他哥後來在反正跟人家火拼的時候死掉了，然後他哥哥
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就跟他弟這樣講說，哦，你要保持 Stay gold，你要保持純潔，你要保持保持金
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色。這樣子，那我我對這個事情印象很深
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啦，就是就是說你因為你長大之後，好像會越越來越多的社會的，對你不公這
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樣子，那你就會覺得你你，你就會看到社會好像會顛污你這樣子你的人格，那
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或者說你的存摺存真存真的童心那。所以他就期勉他弟弟，然後希望他能保
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持一顆，保持一顆很純潔的心，這樣子，那這是英文課的部分呢，然後數學課就
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也很標準啦。數學課就是上一些簡單的什麼加減乘
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除啊，然後什麼。這樣子，然後算一些面積啊，算一些周
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長啊，這這些東西。呃，我覺得另外一個比較有意思的可以
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討論一下是那個 ESOK，那那個 ESO 客就是那時候我記得去上那堂課的時候，
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呃，前 20 分鐘，然後老師都會讓我們 free write，那我覺得這東西這個
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exercise，其實到現在我都還會做，就是說 free line 的意思就是說你就拿
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一張紙跟一張一直比，那就開始寫，那就你也不要管你的文法，你也不要管你
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的拼錯，然後你也不要管你的。你寫的東西的邏輯正不正確，反正你就
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是 20 分鐘，你想到什麼？你想要什麼東西，你想講什麼東西，你
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就全部把。它寫下來，其實跟我現在現在的路
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podcast 可能多少都有一點像。那行業俠客，我覺得然後練習嘛，反正
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在課堂裡頭練習講話，然後練習跟其他同同學聊天，我覺得對我來說要要不
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然。對我來說，當然是幫助很大啊，那要不
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然不去上 ESL 的話，就是在那邊聽范文老師講法文吧 which is definitely
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worse than ESL 嗯，那我到我到現在也我我其實到現在其實在寫文章的時
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候，我也會 free write，或是因為像之前在寫續籍報告的時候，我是用英文寫
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的，那前面第一版我就是直接 free write，把我所有的 idea 都當不出來。
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那現在比較好的是還有 chatg PT 可以幫忙，所以我也推薦大家如果要寫英文
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的話，也可以用這種方式非常 free， write 全部寫出來之後，全部把你的
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idea 當出來了之後，然後你再交下來 gpt，然後幫你問，然後幫你修稿，然後
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幫你把它拼成拼湊成一個正常人能看得懂得文章這樣那這都不是重點。
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其實我覺得最最重要的重點是我，我那時候最最讓我印象深刻的一件事情是
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那時候在上 ESL 課的時候，我實在是上到我很痛苦，我就覺得我在這邊，為什
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麼要這？ ABC 沒有沒有真的學 ABC 啦，但是就是
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學一些很低級的事情嗎？那我就那我上一上我就覺得很很不開
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心，那我就跑車，反正我就跟老師說我要去上廁所，我那時候已經學會怎麼講
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什麼要去上廁所了，然後老師就讓我去，那我就要 take quick，然後尿頓
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欸。我後來在跟人家討論的時候，我才發現
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其實不是所有人都會尿頓欸，我也不知道，我不知道大家知不知道這個這個字
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的意思，反正就是就像呃用用尿尿當盾牌當擋牌。
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這樣子，然後就說，哦，我忌口，然後出去尿個尿休息一下我，我其實還蠻常做
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這種事情，就是如果我覺得現在氣氛挺尷尬的，或者說現在氣氛不好 tension
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不好，或者是我要躲一下，我就會說我要去尿尿，然後我就可以中場休息 5 分
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鐘，重新整理一下時序我不知道大家會不會這樣做啦。
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所以如果下次碰到我，然後我說要去尿尿的話， Don T don't think about
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IT too much， but 對啊，反正就是那時候那時候國中的我就已經學會要跟
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老師說我要尿頓，然後出去外面休息 5 分鐘了，然後反正那時候跟老師說我去
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尿尿之後，然後我出門的時候我不小心關門，關太大力了，那我那一天去上課，
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我臉超臭的，反正我那一整天上課，我本來就臉就已經很臭了，然後老師問我
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什麼我都不答。那我覺得心情就很差，因為我就
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fucking 國中 em 謀宅嘛，國中生 emo 宅，那我就已經心檢差了，然後尿頓出
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去之後，我們不小心灌太大力，然後呢？那就砰，很。
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大一聲嘛，然後老師，然後我在走廊上面，然後想說欸趕不好不好意思不小心
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甩門甩太大力了。然後那個白人老師哦，直接衝出來哦，
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然後就在走廊上面狂電我，那你可能電了，應該有三五分鐘吧。
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他就說他就說我是老師，然後你，你心情不好，我又不是看你的臉吃飯，你憑
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什麼給我臉色？然後反正。
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而且在加拿大這種地方還會給老師墊個三五分鐘，我還覺得我覺得蠻訝異的
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啦。那那。
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我，我覺得這時候這時候的我就大概 form 的一個經驗就是 nobody gives
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A share about your feelings。我覺得對我來說，那時候的我覺得真的
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是壓力很大。呃， nobody gives A shit about
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your feelings，然後那你你就算混得不好，你在加拿大混得不好。
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然後你還是要想辦法夾著嘰嘰，然後度過去這樣子對啊，而且自那之後我就覺
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得因為原本以前都會很期待上 ESL，然後可以寫寫東西，然後跟家人聊天就是
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一個比較輕鬆的課，不需要在那邊很緊張說接下來要考試，呃，但是那時候我
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覺得跟對有一點陰影吧，然後老師對我那麼兇，然後直接在教在在走廊上給老
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師噴這樣子。那時候其實我就我了解，我媽在加拿大
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也混得不是太好啊，然後在前 4 個月去的前 4 個月，我媽媽也是嚴重水土不服
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啊，然後我本來就一直都在大陸，當在上班嘛，在做做臺商，然後就一直在大
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陸上班，所以去只有我跟我媽 2 個人，然後那時候呃 12 月嘛，因為原本原本
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預期是說原本預期是說去因為機票很貴啊，那可能一年才會回來一次啊。
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那結果我們 7 月去那麼的十 10 月 11 月就訂機票， 12 月聖誕節就飛回來台
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灣因為實在是頂不住我就有，我就有認識一堆留學生朋友，每一個留學生朋友
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都跟我講說哦，機票很貴啊，那個唔我們我們這個能能不回來臺灣就不回來
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臺灣啊，在那邊混啊，但我聽這個就知道他們都在唬爛，沒有出過國，沒有在
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國外出國的人才會講這種幹話，他媽的你出去住了媽的 2 個禮拜你就會，你就
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會開始想家了，好不好？然後然後，所以所以反正之前在之前說
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那個法國做廚師，那個朋友更瞎那個他在法國做廚師嘛，然後他我記得他跟我
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講說，哦，我出去做學做菜，我應該是 4 年後學完了才會歸國了吧，改了媽的出
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去 3 個月啦，就訂機票回來回來台灣了。
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所以所以大家不要太鐵齒啊，這國外的生活真的不是大家想的那麼光鮮亮麗
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啊，現現在這個年代一定是比較好了啊，資訊又更透明更流通一些。
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以前真的是痛苦，我只能說以前真的是痛苦。
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那反正那時候後來聖誕節我就說聖誕節回來台灣嘛，然後呃，我就理所當然
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的，然後就回去。因為聖誕節臺灣沒有放假，然後其他我
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以前的國中同學都還在上課，所以我就會下午四五點，然後第 8 節結束之後
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呢，可能就會在校門口等大家放學，然後看看，然後跟以前的同學聊天，然後
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這樣子，然後那時候。對，然後還會去班上做做，然後跟以前
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的老師然後講說，哎呀，我在國外混得怎麼樣啊？
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然後吧啦吧啦吧啦這樣子。但其實那時候我的風抹心態就已經很
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重啦。封某就 fear of missing out 嘛，因
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為。大家都還在台灣繼續學一些很難的知
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識，然後學一些新的什麼生物啊？物理啊，然後學一些新的什麼數學課
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啊，然後這樣子然後，但我在國外看到上那個什麼白癡，數學上那個什麼圓周
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長怎麼算這種東西這種東西這種東西，就就是覺得自己是不是掉對了，然後這
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時候你就已經然後這時候。這時候其實我爸媽有給我一個選擇，問
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我說有沒有興趣要回來台灣讀就就你知道就 take the loss，然後說 call
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call，然後就是說放棄這個學校放棄繼續在那邊讀書，就是說如果你，你只
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是去外面浪費了半學期 11 年，這個東西是可以 recover 的，就是了不起國中
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留級一年再多讀一年就好了嘛。但沒沒有人告訴我怎麼選啊，沒有，也
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沒有人可以 consult 啊，那這個這個。我，我不知道大家有沒有這種感覺，就
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好像就是到底要留級，然後那時候也沒有任何的 reference，主要是沒有任何
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的 reference 說，那你這麼做會怎麼樣，或者你有認識，有沒有誰認識得這
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麼做也是這麼做，然後呢？ Turns out okay，就是整個東西都很
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不確定，然後 I was there to figure IT out myself I think。
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那我家我家人，他們也沒有，大家都沒有任何經驗，大家都是一種半半半猜半
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將就的，這樣子去做蠻可怕的啦，那最後還是就是想說去都去了，然後就繼續
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往下讀，而且那時候回臺灣我是剛好也是第一年的 12 年國教，然後要準備會
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考啊，然後要準備什麼學習檔案啊，然後你要去釐清這些東西啊，然後你中間
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又辣了一年，到時候申請不上高中，那你不是全部都毀掉了嗎？
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所以就剛好卡在一個很奇，我就剛好卡在一個很奇怪的一個人生階段裡面，我
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也要感謝當初陪我一起每天在打 rule 的朋友啊，因為那時候對我來說，最快
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每一個禮拜最快樂的幾個小時就是我禮拜五放學回家，因為我 3 點多就三四
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點， 3 點多就放學，然後回到家了嘛，然後 4 點就開始在那邊打打囉。
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然後那時候是禮拜五下午 4 點是臺灣時間的禮拜六早上 767 點。
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那我就會有同學就已經早上就起床，然後跟我跟我一起在那邊打遊戲，然後，
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所以那是我唯一可以跟那時候唯一可以講中文的，跟別人聊天有有比較好
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的，呃，一個溝通的一段時間，然後那時候，然後我我還記得我還記得我還有很
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常為了為了這件事情跟我爸媽吵架說我禮拜五下午就是一定要回到家，然後
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跟這些跟我的這些朋友然後一起打遊戲。
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對啊，我覺得就是，所以我之前就說在加拿大這一應這一段時間是真的是一
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個 figuring 一個 soul searching excruciating process。
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嗯，我覺得你，你說是因為加拿大這個國家的特色嗎？
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我覺得也有一點，因為他又沒有，他又沒有美國，那麼的色彩又沒有那麼的鮮
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明。所以你你會有更多的那種 inner
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reflection 的過程，這樣子這時間包括了我對自己未來的想像，然後包括
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了，所以我在加拿大這段時間就包括了對自己未來想像，然後跟我爸媽的衝突
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的關係。然後跟我的同學，然後跟我自己的交
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友，然後跟我自己的所有的各式各樣的東西，我覺得都是一段很漫長的一個經
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驗，那我覺得所以所以 I was pretty hazardated hesitant to talk
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about this before， but I don't know，禮拜剛好有一點的感動或一點
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點的對吧？一點點的想法，所以就會開始在討論這
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個事情。好啦，那這個是我回憶加拿大和我一些
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發生的事情的部分了，那我覺得也必須要討論一下，我後來對這些事情發生的
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想法，我覺得第一個是。第一個在抱怨一下家裡啦，就是說那你
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我當初我爸媽就一直要推著我說啊，你你來加拿大，那你就要學英文啊，你就
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要做很多 outdoor activity 啊，你不可以每天都窩在家裡打遊戲看動畫啊。
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那我說，那我現在想起來我就覺得說啊，你們又沒有身體力行啊，你們自己
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也也沒有做什麼，什麼很厲，很很很 American，很 westerner 很白人的事
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情啊，那你們怎麼能 expect 我就會變成很白人的樣子呢。
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就很像，現在不是很多，那個網路迷音就是說怎麼會有 2 張 N 卡會覺得能夠
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合出 SSR 的卡對不對？那那我，所以我覺得我對我自己以後的
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期許啦，我對我自己以後的期許就是我希望如果我小孩要做什麼事情，那我也
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至少我要身體力行的帶他去做。說，如果我以後希望我小孩去呃，然後
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練音樂練樂器，因為那時候我練了很多樂器，反正我自己就想要練我自己，應
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該也會在旁邊練跟著練，或者是說我就想要期望我的小孩每天去，因為那時候
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我爸媽就很想要推我去爬山啊，去運動啊，出去外面走路啊。
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那他們自己又沒有自己又沒有，又不是那種很 outdoor 的人，那我我就希望
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說，如果以後要帶我小孩，我就想要從小飛養，然後就是說，那我們一起去爬
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山，一起去走，一起去做那對啊，這是 something 我我覺得。
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父母啦，父母就至少要做到身體力行嘛，要言教身教身教大於言教嘛，對不
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對？第 2 個我覺得比較有趣可以討論的事
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情是加拿大的那套教育系統，因為很多人會，那你我就會，那時候就會想說，
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哦，那你這樣子，學生怎麼會有競爭力嘛？
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他媽的媽媽就國國高中了，還在那邊算算圓形面積欸，你怎麼跟亞洲人競爭？
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但實際上實際上就是人家有諾貝爾獎啊，我們台灣出了幾個諾貝爾獎得主。
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這樣，那人口也才 3300萬啊，也沒多我們臺灣多少人啊，那憑什麼人家就可以
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有諾貝爾？那很多個諾貝爾獎讀得住，那我們臺灣
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只出了個李遠哲嘛。那段。
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時間在加拿大，我其實也沒上什麼課，然後午休的時間，大家都在踢球啊，畫
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畫做自己喜歡的事情啊，然後很多人就是可能就坐在操場，然後散步，然後聊
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天，那我就記得在臺灣的午休就是睡覺，大家規定一定要睡覺啊，我午休就
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睡不著，然後那時候我們的班導就會發，我說那你你睡不著，你就在班級後
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面插地，反正你就把那塊地刷得亮晶晶的就是了，那你不睡覺，你就你也不能
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看書，你也不能做其他的事情。我，我就覺得這種好像真的就是一個挺
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亞式教育，對不對？那而且現在回想起來，至少我那段時間
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跟其他朋友在踢球的那一段時間是快樂的，但我在班上那年在國中的班上，
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剩下的只有班導在飆罵我們，而且而且我我相信大家聽到這聽到第 15 集的，
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應該會覺得我是一個個人色彩主義非常重的一個人，然後我那時候的班導就
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就很瞎啊幹嘛，七年級就在那邊軍隊式教育。
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然後讓你那邊著起立立起立坐下起立坐下，然後在那邊，而且還是第 8 節結
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束以後，流全班下來訓練，感覺這這哪裡來的上輩子來的古董啊，我靠這個，
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這不是不是上輩子啊，這哪裡來上世紀來的古董啊，還還是他當自己是教官還
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是什麼東西啊？現在想起來真的是莫名其妙欸，這這樣
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子這樣子還可以，當我們這這樣子還可以來當老師呢，還講得蠻口人意，道德
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的真的是我現在想起來就覺得很瞎哪裡來這麼瞎的人。
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然後人家外國人就是努力的想要去培養更多美良好的回憶啊，培培養一些好
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的回憶這樣，所以我覺得有就很有意思，就是有一些人是用童年童年去治癒
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一生，他們童年的經驗可以為他們一一生帶來很多的動力跟能量，那有一群人
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另外一群人是用一生去治愈童年。那我我覺得我是後者啦，我覺得我是後
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者啦，那問問我，覺得我現在甚至有覺得現在想到我都還是會生氣，說那時候
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班導怎麼會這樣子去分化一群 12， 10， 23 歲的學生 10 10 23 歲的學生
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然後去去，然後那一年，對啊，這也是因為這樣，後來我們班上可能也有七八個
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人轉學，然後然後我們我我我媽我我家人也是帶我去加拿大讀書這樣。
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那我覺得到底是到底怎麼樣才是比較好的，到底是要從小教育教很多知識比
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較重要，還是讓這些應該 10， 20 3 歲的小孩然後可以去你要到處在操場上
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面跑，然後跟同學聊天，然後跟同學踢球然後做你知道我們做了很多木工啊，
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然後呃做那種財家政客其實佔了整個整體課綱很大一塊的比例。
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對不對？ So I think that's something
38:35
something do you think about？如果大家如果有小孩的話，到底要給他
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們一個什麼樣的什麼樣的童年？我覺得這是一個可以討論的事情啊。
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對啊，好啦，那這個算是我這一段算是我的加拿大 N 部曲中的第一部，我也不
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知道匯錄多少集相關的集數，然後也不一定會順著錄，但就是想到我就先講
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了。如果。
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我的還有國中同學，在聽的話也歡迎你們留言，或者是跟我分享一下你們當初
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當初當初的感受，當初當初在班上的感受，然後呃，你覺得這一段經驗對你人
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生的影響是什麼？那如果大家有什麼奇怪的求學經驗，然
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後在學校不好的經驗，也歡迎大家留言分享那。
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對啊， I try to I try to be open， you know， try to be open about
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IT。 Try to be really open about what
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happened。我覺得就像我說的嘛，就是給自己一個
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和解的機會，然後講出來然後。呃，或許或許會比較放得下。
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嗯，好啊，那一樣像其實下週節目我還我還在想，那如果大家喜歡的話，也幫
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我訂閱按讚加分享，那對那我們下期再見，謝謝大家晚安。