Latest / Es la Mañana de Fin de Semana / El Arte de la Historia: Hugh Roe O'Donnell, el rey irlandés que falleció en Simancas
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- 0:08Speaker 2: Tal día como hoy, un 26 de septiembre de, por ejemplo, 1687.
- 0:16Speaker 2: En Atenas, el Parthenon quedó parcialmente destruido por el bombardeo
- 0:19Speaker 2: de las fuerzas venecianas. Y es que, atención, en aquel
- 0:22Speaker 2: entonces lo utilizaban como depósito de explosivos. En 1792, en París,
- 0:27Speaker 2: el político Marc-David Lassource acusó a Robespierre de querer instalar
- 0:31Speaker 2: una dictadura en la República Francesa y en 1905, Albert
- 0:35Speaker 2: Einstein publicó su primer artículo sobre la teoría de la
- 0:39Speaker 2: relatividad espacial.
- 0:41Speaker 3: Si escucháis el Rundfunk, pensad también en
- 0:47Speaker 2: En 1956, en Estados Unidos, Elvis Presley regresó a su
- 0:51Speaker 2: ciudad natal para conquistarla con dos exitosos conciertos en el
- 0:55Speaker 2: Mississippi-Alabama Fair and Daily Show. Cuatro años más tarde, en 1960,
- 0:59Speaker 2: Kennedy y Nixon se enfrentaron en el primer debate televisado
- 1:03Speaker 2: de la historia y un 26 de septiembre de 1969
- 1:06Speaker 2: se publicaba el último álbum de la banda más grande
- 1:09Speaker 2: de la historia, Abbey Road de los Beatles. Simple historia. Sí,
- 1:18Speaker 4: no, siempre
- 1:19Speaker 4: Bueno
- 1:21Speaker 2: Sabíais que el mundo pudo haber acabado el 26 de
- 1:24Speaker 2: septiembre de 1983? Ese día aconteció el incidente del equinoccio
- 1:28Speaker 2: de otoño en el que un radar nuclear soviético detectó
- 1:32Speaker 2: un ataque que resultó ser un fallo del sistema. Y
- 1:35Speaker 2: el oficial Stanislav Petrov, sospechando que efectivamente no era un
- 1:38Speaker 2: ataque real... esperó confirmación y evitó el inicio de una
- 1:42Speaker 2: guerra termonuclear. Al año siguiente, en 1984, China y Reino
- 1:46Speaker 2: Unido acordaban la cesión de la soberanía británica sobre Hong
- 1:49Speaker 2: Kong y en 1997, ese mismo año, el torero Paquirri
- 1:54Speaker 2: fue herido de muerte por el toro avispado.
- 1:57Speaker 5: La noticia voló durante toda la noche del miércoles al
- 2:01Speaker 5: jueves por todos los medios de comunicación. España despertó consternada.
- 2:06Speaker 5: Paquirri había muerto.
- 2:10Speaker 2: Pero hoy no hablamos de nada de esto,
- 2:17Speaker 6: porque hoy visitamos Simancas. Y es que en el mes
- 2:21Speaker 6: de septiembre del año 1602, Red Hugh O'Donnell, uno de
- 2:25Speaker 6: los principales líderes de la rebelión contra la reina Isabel
- 2:29Speaker 6: de Inglaterra durante la Guerra de los Nueve Años, llegaba
- 2:32Speaker 6: a la fortaleza de Simancas de camino hacia la corte
- 2:36Speaker 6: de Valladolid. Al llegar a su destino, enfermo, murió en
- 2:40Speaker 6: el castillo después de 16 días de enfermedad. Saludamos a
- 2:44Speaker 6: Eduardo de Mesa Gallego, historiador y experto en la historia
- 2:47Speaker 6: militar de la monarquía hispánica durante los siglos XVI y XVII.¿
- 2:51Speaker 6: Cómo estás, Eduardo? Buenos días.
- 2:53Speaker 7: Pues buenos días, María.
- 2:54Speaker 6: Quién fue este personaje?
- 2:57Speaker 7: Pues este personaje, junto con Hugh O'Neill, fueron los dos
- 3:03Speaker 7: caudillos gaélicos que encabezaron la revuelta, bueno, la guerra de
- 3:08Speaker 7: los nueve años, contra los protestantes, contra Isabel, hija de
- 3:16Speaker 7: Enrique VIII, Isabel I de Inglaterra. Y, bueno, es un
- 3:22Speaker 7: tirallafloja siempre en la historia de Irlanda, entre católicos y protestantes,
- 3:29Speaker 7: y fue... La isla de la guerra de los nueve años,
- 3:32Speaker 7: pues la última vez que de verdad se levantó el
- 3:34Speaker 7: pueblo irlandés católico en contra de la opresión que estaban
- 3:39Speaker 7: llevando a cabo los protestantes.
- 3:40Speaker 4: Antes de seguir, habrá gente que pensará, bueno, O'Donnell, que
- 3:42Speaker 4: hay calles y hay zonas en varios puntos de España
- 3:45Speaker 4: dedicadas a O'Donnell. Este no es ese O'Donnell. El otro
- 3:47Speaker 4: es Leopoldo O'Donnell. Este es un tipo que vino aquí
- 3:51Speaker 4: casi de casualidad, al destierro.
- 3:52Speaker 7: Exactamente. Vamos, venía a pedir más fuerzas, habían estado en
- 3:57Speaker 7: Kinsale unas tropas españolas, pues casi 5.000 hombres, al final
- 4:01Speaker 7: se habían tenido que retirar, y él lo que venía
- 4:04Speaker 7: era buscando que esa ayuda que había dado Felipe II
- 4:07Speaker 7: en su momento y que también estaba dando ahora Felipe III,
- 4:10Speaker 7: pues que no se, por así decirlo, que no se congelara,
- 4:14Speaker 7: sino que se mantuviera. Lo único que, como bien ha
- 4:17Speaker 7: dicho María, llegando ya a Valladolid, que es donde Felipe
- 4:22Speaker 7: III pone la primera, o sea, por primera y única
- 4:25Speaker 7: vez en Valladolid pone
- 4:27Speaker 3: la
- 4:27Speaker 7: capitalidad. Y allí muere. Es curioso que los irlandeses siempre
- 4:34Speaker 7: han pensado que hubo un asesino
- 4:36Speaker 3: inglés,
- 4:37Speaker 7: alguien que le envenenó. Los españoles, que para servicios de
- 4:41Speaker 7: información eran los mejores, no detectaron en este caso ninguno.
- 4:46Speaker 7: O sea, murió de
- 4:48Speaker 4: un virus, no se me da miedo.
- 4:59Speaker 7: y a los pocos meses de llegar a Roma, pues
- 5:01Speaker 7: también muere.
- 5:02Speaker 6: Descartamos entonces esa hipótesis del envenenamiento por un espía inglés
- 5:06Speaker 6: en Simancas, pero es verdad que en Valladolid se está
- 5:08Speaker 6: conmemorando tanto ayer como hoy el fallecimiento de este príncipe irlandés.¿
- 5:14Speaker 6: Qué importancia tiene para la ciudad de Valladolid este personaje,
- 5:17Speaker 6: para Simancas?
- 5:18Speaker 7: Hombre, es el hito, es la primera vez que realmente
- 5:24Speaker 7: hay unas relaciones diplomáticas importantes Claro, no podemos decir entre
- 5:27Speaker 7: dos países, porque Irlanda es muy complicada en esa época
- 5:31Speaker 7: decir que es, porque es un reino dentro de otro reino,
- 5:34Speaker 7: y lo que sí que es verdad que, por ejemplo,
- 5:38Speaker 7: este O'Donnell y el otro Hugo O'Neill, pues los dos
- 5:43Speaker 7: lo que sí que van a hacer va a ser
- 5:45Speaker 7: cambiar su, ya sabéis, su... El juramento feudal va a
- 5:52Speaker 7: cambiar de ser los reyes de Inglaterra, van a pasar
- 5:55Speaker 7: a ser los reyes de España. Se hacen, por así decirlo,
- 5:57Speaker 7: vasallos del rey de España.
- 6:00Speaker 4: En Galicia también le tienen tanto cariño porque al final
- 6:02Speaker 4: llega a Galicia huyendo y estuvo un tiempo viviendo ahí.
- 6:05Speaker 4: Creo que tuvo protección de la iglesia por ser católico
- 6:09Speaker 7: Siempre. La iglesia, además, es que, por ejemplo, ayer se
- 6:12Speaker 7: habló de ello en Valladolid, en el encuentro que hubo ayer.
- 6:17Speaker 7: Y se habló, por ejemplo, de la importancia de los
- 6:19Speaker 7: franciscanos dentro de la política, tanto de los O'Donnell como
- 6:22Speaker 7: de los O'Neill, eran muchas veces sus embajadores directamente. Entonces,
- 6:27Speaker 7: por ejemplo, aquí en España fue muy activo Florence Malconry.
- 6:34Speaker 3: que
- 6:34Speaker 7: era un franciscano irlandés, y fue aquí, junto con O'Neill
- 6:40Speaker 7: y O'Donnell, los que dirigieron la política de esos caudillos
- 6:45Speaker 7: gaélicos durante los siglos XVI y luego de sus hijos,
- 6:49Speaker 7: que serían nobles aquí en España.
- 6:52Speaker 6: De hecho, en Galicia, Eduardo,¿ llegó a fundar un colegio
- 6:55Speaker 6: en Santiago de Compostela?
- 6:57Speaker 7: No sé exactamente, no me acuerdo ahora
- 6:59Speaker 6: si fue,
- 6:59Speaker 7: pero sí hay una... los franciscanos y los jesuitas lo
- 7:03Speaker 7: que se van a dedicar va a ser a fundar
- 7:06Speaker 7: colegios de... lo que hemos llamado siempre colegios de irlandeses,
- 7:10Speaker 7: no solo de irlandeses, porque en realidad también hubo de
- 7:12Speaker 7: escoceses y de ingleses. Por ejemplo, el colegio inglés de
- 7:16Speaker 7: Valladolid todavía sigue en activo. Y ahí lo que se
- 7:19Speaker 7: hacía era dar educación, sobre todo religiosa, a... a irlandeses
- 7:26Speaker 7: que querían volver a su tierra para que ese catolicismo
- 7:30Speaker 7: no se perdiera. Lógicamente se veían siempre más que perseguidos
- 7:37Speaker 7: por los protestantes.
- 7:38Speaker 4: Esa es la cuestión, ellos no venían a quedarse, querían
- 7:40Speaker 4: volver aunque hubieran perdido la batalla.¿ Qué podían esperar de España?¿
- 7:44Speaker 4: En qué se les podía ayudar? Y si era creíble
- 7:46Speaker 4: que una vez vueltos no se hubieran pasado a de huello.
- 7:49Speaker 7: La mayoría acabaron mal. Al final... Sí que no llegan como,
- 7:56Speaker 7: por así decirlo, sacerdotes que se les vea, sino que
- 8:00Speaker 7: normalmente llegaban disfrazados, trabajaban en la sombra y ellos su
- 8:06Speaker 7: misión era mantener la fe católica dentro de Irlanda. Claro,
- 8:12Speaker 7: el problema está en que los ingleses también hacían sus...
- 8:16Speaker 7: Y tenían sus aliados, también hay que decirlo, que hubo
- 8:18Speaker 7: gaélicos católicos que al final decidieron pasarse al enemigo porque
- 8:22Speaker 7: sabían que les iba a salir más rentable que permanecer
- 8:25Speaker 7: fieles a ellos mismos o ser vasallos del rey de España.
- 8:29Speaker 7: Pero la verdad es que Irlanda en el siglo XVI
- 8:31Speaker 7: y XVII, el valedor real de esa Irlanda católica, gaélica, barra,
- 8:38Speaker 7: Y Berno Normanda, que es que es muy complicada la
- 8:41Speaker 7: sociedad gaélica.
- 8:42Speaker 2: Vaya mezclada
- 8:45Speaker 7: Pues el valedor fue la monarquía hispánica. Fue Felipe III,
- 8:49Speaker 7: Felipe II, Felipe III, Felipe IV. Yo que estudié más
- 8:53Speaker 7: a los hijos de estos jefes gaélicos, pues claro, te
- 8:56Speaker 7: das cuenta que aquí al final les abren las puertas,
- 9:00Speaker 7: les consideran nobles y de alto linaje. Y bueno, van
- 9:05Speaker 7: a tener carreras militares muy exitosas. Y al final, eso sí,
- 9:10Speaker 7: poco a poco, esos hijos van a ir desapareciendo en
- 9:13Speaker 7: las guerras. Y ya luego tenemos una siguiente, podríamos decir,
- 9:18Speaker 7: ola de islandeses, pero que van a llegar después de
- 9:21Speaker 7: la conquista de Cromwell de
- 9:23Speaker 3: Irlanda,
- 9:24Speaker 7: entre 1649 y 1653. Y ya no tiene nada que
- 9:28Speaker 7: ver con aquellos primeros gaélicos. Estos primeros gaélicos, toda la
- 9:33Speaker 7: relación era con España. Y estos, en cambio, apenas sabían
- 9:36Speaker 7: nada de España.¿ Qué es lo que pasa? Se les
- 9:37Speaker 7: trae aquí como soldados y lo primero que hacen es
- 9:40Speaker 7: desertar al bando francés.
- 9:42Speaker 6: Pues claro
- 9:43Speaker 7: al final los españoles dijeron...
- 9:45Speaker 6: Ahí os quedáis. Lo que está claro es que para
- 9:47Speaker 6: la monarquía hispánica, al final en estos líderes irlandeses, pues
- 9:51Speaker 6: ve a un aliado estratégico clave, sobre todo en esas
- 9:54Speaker 6: negociaciones o en el tablero geopolítico contra Inglaterra. Pero una
- 9:58Speaker 6: doble pregunta,¿ qué ocurre? en Irlanda cuando fallece este hombre
- 10:01Speaker 6: y cómo altera su muerte las negociaciones diplomáticas entre España
- 10:06Speaker 6: e Inglaterra?
- 10:07Speaker 7: Pues lo que es muy curioso, en las relaciones diplomáticas
- 10:11Speaker 7: su muerte la verdad es que no va a tener
- 10:14Speaker 7: mucho peso. porque en ese momento ya había fallecido, bueno, no,
- 10:21Speaker 7: va a fallecer Isabel I y Jacobo I de Inglaterra,
- 10:26Speaker 7: ya de los Estuardo, él lo que le interesa es
- 10:29Speaker 7: una paz que haga, que facilite que Inglaterra pueda volver
- 10:32Speaker 7: a tener relaciones comerciales con España. Entonces,¿ cuál va a
- 10:36Speaker 7: ser el problema? Cuando este señor muera, su hermano Rory
- 10:40Speaker 7: va a ser el que va a heredar su rango,
- 10:46Speaker 7: Y él sí que va a ser, junto con Hugh O'Neill,
- 10:49Speaker 7: los que van a realizar lo que ellos llaman The
- 10:52Speaker 7: Flight of the Earls, que es, bueno, yo, mucha gente
- 10:55Speaker 7: dice el vuelo de los condes, yo prefiero decir la
- 10:58Speaker 7: huida de los
- 10:59Speaker 4: condes,
- 11:00Speaker 7: porque saben perfectamente que los protestantes que han luchado contra
- 11:04Speaker 7: ellos les tienen ganas, y aunque Jacobo I les son simpáticos,
- 11:10Speaker 7: pero al final se dan cuenta que poco a poco
- 11:12Speaker 7: Jacobo I le van comiendo... la cabeza a estos protestantes
- 11:15Speaker 7: y que van a acabar probablemente asesinados. Esa es la
- 11:17Speaker 7: razón que les va a llevar a coger un barco,
- 11:20Speaker 7: llegar a Flandes, y desde Flandes ellos querían haber pasado
- 11:24Speaker 7: a ver a Felipe III aquí a la península, pero
- 11:27Speaker 7: Felipe III, que está enfrascado con esas negociaciones, dice, no,
- 11:31Speaker 7: mejor iros a Roma, y allí en Roma...
- 11:33Speaker 4: Y
- 11:33Speaker 7: allí habláis. Allí se van a quedar. Rory va a
- 11:36Speaker 7: morir al poco de llegar y Hugo no. Hugo va
- 11:39Speaker 7: a tardar unos años más en fallecer ya por edad,
- 11:43Speaker 7: y desde ese momento lo que va a estar es
- 11:45Speaker 7: intentando llevar la voz cantante de la política exterior. Oye
- 11:49Speaker 4: los restos mortales estaban primero en el convento de San Francisco,
- 11:51Speaker 4: pero ahora no se sabe dónde están,¿ es verdad?
- 11:54Speaker 7: Sí, sí, es verdad. Vamos, se cree que están todavía
- 11:56Speaker 7: en el convento, pero claro, es que el problema es
- 11:58Speaker 7: que la mayor parte del convento ahora mismo encima está edificado.
- 12:02Speaker 7: O sea, si quisiéramos encontrar los restos
- 12:04Speaker 4: tendríamos que
- 12:05Speaker 7: tirar media plaza, vamos, la plaza mayor de Valladolid. Y
- 12:11Speaker 7: luego tenemos un problema añadido, que eso no se ha
- 12:14Speaker 7: dicho mucho. Es que no solo murió Hugh Rowe O'Donnell,
- 12:19Speaker 7: también murió un primo suyo.
- 12:21Speaker 3: Y
- 12:21Speaker 7: están enterrados los dos juntos. Si encontráramos los cadáveres, sabríamos
- 12:27Speaker 7: de los tres setandeses que se enterraron en su momento juntos,
- 12:31Speaker 7: podríamos saber quiénes son los dos familiares, pero no tendríamos
- 12:34Speaker 7: manera de saber quién es Hugh y quién
- 12:38Speaker 6: es el primo.
- 12:39Speaker 7: Vaya
- 12:40Speaker 6: pues ahora se entiende todo. Por eso está
- 12:42Speaker 4: así. Bueno
- 12:45Speaker 6: interesantísimo, la verdad. Y además, el funeral de estado con
- 12:49Speaker 6: honores reales que recibió en Valladolid. Esto es algo que, fíjate,
- 12:53Speaker 6: yo desconocía como segoviana. Tras su fallecimiento en 1602. Reivindicar
- 12:58Speaker 6: esta figura me parece de lo más interesante. Te agradezco
- 13:01Speaker 6: mucho que nos hayas visitado de verdad de mesa, gallego historiador.
- 13:04Speaker 6: Y experto en la historia militar de la monarquía hispánica
- 13:06Speaker 6: durante los siglos XVI y XVII. Todo un lujo tenerte aquí.
- 13:11Speaker 7: Un lujo el que me invitéis vosotros. Muchas gracias.