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Next Economy di Venerdì 12 Giugno 2026 · Next Economy

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  Speaker 2: La
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  Speaker 3: nostra economia è in ogni caso solida e resiliente
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  Speaker 4: Abbiamo
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  Speaker 3: i prezzi delle bollette più cari d'Europa. Per le imprese
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  Speaker 3: significa perdere competitività. Non
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  Speaker 5: bisogna pigiare il bottone del panico.
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  Speaker 7: Buongiorno, venerdì 12 giugno 2026, 11.06 in diretta su giornale radio Next Economy.
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  Speaker 7: Buongiorno da parte mia, io sono Manuela Donghi. Trump ha
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  Speaker 7: detto abbiamo vinto la guerra, questa è sicuramente la prima
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  Speaker 7: cosa che mi sento di dire, fermo restando che capiremo
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  Speaker 7: nel fine settimana perché questi sono i tempi che ha
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  Speaker 7: dato Trump. Nel fine settimana si verrà firmato questo accordo
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  Speaker 7: però ecco ha cambiato lui ha sempre detto arriverà l'accordo
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  Speaker 7: arriverà l'accordo dopo tre giorni tra qualche giorno arriverà la
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  Speaker 7: prima volta che parla di guerra che è terminata ovviamente
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  Speaker 7: dicendo abbiamo vinto siamo riusciti ad arrivare. Alla fine della
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  Speaker 7: guerra grazie a noi, mentre invece l'Iran dice che il
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  Speaker 7: testo sul quale si è trovato un'intesa è quello voluto dall'Iran,
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  Speaker 7: ecco quello proposto da Iran. Vedremo, tra un po' arrivano
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  Speaker 7: tante notizie in questi giorni. In questi momenti vedremo se
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  Speaker 7: nel fine settimana ovviamente arriverà l'accordo, intanto le borse stanno
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  Speaker 7: già festeggiando perché soprattutto in Europa ovviamente, poi nel pomeriggio
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  Speaker 7: vedremo cosa succederà a Wall Street, ma in Europa tutti
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  Speaker 7: i listini sono decisamente a rialzo e il nostro Fuzzimib
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  Speaker 7: è nuovamente andato sopra i 51 mila punti. Tra poco facciamo...
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  Speaker 7: così la quadra della situazione oltre a mettere sul tavolo
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  Speaker 7: anche gli altri argomenti di oggi perché la settimana è
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  Speaker 7: stata decisamente intensa e la giornata di oggi è ricca
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  Speaker 7: di informazioni vi ricordo il nostro numero di whatsapp 334 11 11 622 saluto
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  Speaker 7: Jack Salia in regia Daniela Vindini in redazione tutti voi
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  Speaker 7: all'ascolto e tra poco partiamo in modo definitivo con Next
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  Speaker 7: Economy
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  Speaker 4: Grazie a tutti. Don't get me wrong, don't get me
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  Speaker 4: wrong sometimes I hate you but you feel so nice
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  Speaker 4: I know you think I'm gone but I'm all in
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  Speaker 4: don't get me wrong sometimes I know I'm gonna lose
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  Speaker 4: it I'm all caught up I'm thinking without you I'd
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  Speaker 4: be gone but don't get me wrong don't get me
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  Speaker 4: wrong now can you hear me Grazie a tutti.
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  Speaker 7: E questa è la prima canzone di oggi che ascoltiamo
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  Speaker 7: insieme qui a Next Economy. Ancora buongiorno da parte mia, 334 11 11 6 22,
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  Speaker 7: il nostro numero di WhatsApp. Io sono Manuela Donghi e
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  Speaker 7: sono con voi fino alle 13. Allora, tutte positive le principali
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  Speaker 7: borse del vecchio continente hanno avviato decisamente in modo tonico
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  Speaker 7: l'ultima seduta della settimana. Beh, la fiducia è arrivata soprattutto
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  Speaker 7: dopo l'annuncio di Donald Trump. che non solo ha parlato
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  Speaker 7: di un accordo con l'Iran che potrebbe arrivare nel fine
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  Speaker 7: settimana in Europa, e lui ha detto io non ci
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  Speaker 7: sarò ma ci sarà il vicepresidente Vance, ma Trump ha
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  Speaker 7: detto che la guerra è finita, che si è trovato
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  Speaker 7: finalmente un accordo. E quindi cosa sta succedendo sui listini europei?
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  Speaker 7: Il nostro Fuzzi Mibe ha 51.520 punti in rialzo del 2,01%,
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  Speaker 7: il DAX guadagna l'1,69%, il Fuzzi 100 l'1,28%, il CAC di
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  Speaker 7: Parigi il 2,05%, Libex di Madrid addirittura il 2,47%, quindi
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  Speaker 7: una situazione decisamente brillante. Per quanto riguarda il nostro Fuzzimib
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  Speaker 7: che ha superato nuovamente la soglia dei 51 mila punti, c'è
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  Speaker 7: anche Stellantis, il titolo di Stellantis perché il Financial Times
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  Speaker 7: ha riferito che avrebbe sottoscritto con Volkswagen e Renault un
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  Speaker 7: impegno comune sul Made in Europe e che è stato
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  Speaker 7: inviato a tutti i componenti del Parlamento europeo. Protagoniste anche
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  Speaker 7: Le banche, questo è sempre al centro quindi con il
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  Speaker 7: risico bancario Mediobanca MPS tiene banca appunto il secondo atto
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  Speaker 7: del risico bancario di questi accordi per creare un polo
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  Speaker 7: bancario molto molto rilevante. Vanno giù i titoli petroliferi ed
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  Speaker 7: energetici ovviamente qui siamo condizionati Quindi titoli come Eni, Tenaris,
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  Speaker 7: Saipem condizionati dall'andamento del prezzo del greggio dopo questi spiragli
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  Speaker 7: di pace in Medio Oriente. Ieri c'è stata la Banca
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  Speaker 7: Centrale Europea, ha alzato come d'attesa i tassi di 25 punti base,
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  Speaker 7: quindi il Consiglio Direttivo ha deciso che doveva intervenire subito,
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  Speaker 7: almeno con una prima mossa, per il rialzo dell'inflazione per
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  Speaker 7: lo shock energetico dunque per la guerra in Medio Oriente
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  Speaker 7: ora chissà perché si parla già di eventuali due tassi
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  Speaker 7: rialzi dei tassi di interesse nell'anno ma se la guerra
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  Speaker 7: finisse probabilmente anche quello che è emerso ieri durante la
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  Speaker 7: riunione verrebbe rivalutato chiaramente quindi è vero che le previsioni
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  Speaker 7: di crescita sono state ridimensionate quelle di inflazione sono state
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  Speaker 7: riviste al rialzo ma insomma se ci fosse davvero uno
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  Speaker 7: stop alla guerra contro l'Iran e di conseguenza la riapertura
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  Speaker 7: dello stretto di Hormuz evidentemente dovremmo fare altre analisi oggi
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  Speaker 7: sarà la giornata di SpaceX anzi è la giornata di
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  Speaker 7: SpaceX la IPO più grande della storia la società di
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  Speaker 7: Elon Musk che approda il Nasdaq il prezzo è stato
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  Speaker 7: fissato a 135 dollari per ciascuna delle oltre 555 milioni di azioni
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  Speaker 7: in vendita parliamo di una raccolta totale di di circa 75
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  Speaker 7: miliardi e una capitalizzazione di mercato di oltre a 1750 miliardi.
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  Speaker 7: Tra poco partiremo proprio da qui. Parleremo con un esperto,
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  Speaker 7: perché ci sta, no? Al di là di capire questa
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  Speaker 7: stagione che si apre delle grandi IPO, delle mega IPO,
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  Speaker 7: sono state già definite così, cosa porterà al mercato? Però
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  Speaker 7: cosa vuole fare Elon Musk anche con tutte queste sue
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  Speaker 7: mire spaziali? Perché ci sono, ecco, ricordiamoci che quando si
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  Speaker 7: vuole approdare in borsa bisogna ovviamente dare la documentazione alla SEC.
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  Speaker 7: Che cosa ha depositato Elon Musk alla SEC per convincere
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  Speaker 7: della bontà delle sue azioni e dei suoi obiettivi? Tra
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  Speaker 7: poco faremo il punto della situazione. È un tema molto
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  Speaker 7: particolare che però ci proietta inevitabilmente su tutta quella che
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  Speaker 7: è l'evoluzione del momento legata all'intelligenza artificiale, alla tecnologia e
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  Speaker 7: appunto anche allo spazio. E allora partiamo da qui tra
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  Speaker 7: pochissimo ricordandovi il nostro numero di WhatsApp 334 11 11 622 e poi vi
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  Speaker 7: racconto anche cosa succederà da qui in avanti, quindi fino
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  Speaker 7: alle 13 oggi in Next Economy.
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  Speaker 8: I fought with death a thousand times and I came
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  Speaker 8: out on top. What's for more night? Let's risk it
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  Speaker 8: all to chase the feeling of dancing on the ceiling
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  Speaker 8: till the music stops. So pour some strong or don't
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  Speaker 8: pour it all, cause a night like this could be
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  Speaker 8: the last one. So I'll drink it till my liver
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  Speaker 8: and my head put up a fight I'll stay up
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  Speaker 8: till the sun is red and every barrel is dry
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  Speaker 8: All the ones that got me here are gathered here
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  Speaker 8: tonight Raise the glass, they're always living life Like we
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  Speaker 8: ain't born to die Like we ain't born to die
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  Speaker 8: Long days lead to longer nights make plenty mistakes, cover
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  Speaker 8: on turns guess that's just life so pour some strong
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  Speaker 8: or don't pour at all cause tonight I like this
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  Speaker 8: feeling so I'll drink it till my liver and my
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  Speaker 8: hair put up a fight I'll spell till the sun
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  Speaker 8: is red and every barrel is dry all the ones
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  Speaker 8: that got me here are gathered here tonight raise a
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  Speaker 8: glass to always living life like we ain't born Ciao
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  Speaker 8: Ciao Musica Musica Musica
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  Speaker 7: Allora, questo debutto sul Nasdaq di SpaceX arriva con numeri
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  Speaker 7: senza precedenti. Li ribadiamo e poi li raccogliamo per discuterli
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  Speaker 7: con il mio primo ospite. Una raccolta stimata di 75 miliardi
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  Speaker 7: di dollari, una valutazione vicina ai 1800 miliardi. parliamo della più
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  Speaker 7: grande quotazione di sempre però insomma l'IPO di SpaceX non
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  Speaker 7: è solo un evento finanziario per quanto fin dall'inizio di
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  Speaker 7: questa settimana abbiamo detto è l'evento clou della settimana insieme
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  Speaker 7: a tanti altri che comunque abbiamo discusso ma diventa anche
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  Speaker 7: un test per capire come il mercato reagirà all'arrivo simultaneo
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  Speaker 7: di colossi come Antropic, OpenAI insomma insieme potrebbero portare sul
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  Speaker 7: mercato un valore complessivo tra i 4 e 5 trilioni di dollari
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  Speaker 7: Diciamo che oggi con SpaceX, ripeto, l'attenzione sarà sulla società
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  Speaker 7: di Elon Musk, però si apre questa nuova stagione, sì,
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  Speaker 7: possiamo chiamarla nuova stagione delle mega IPO, allora chiedo questo
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  Speaker 7: al mio ospite e poi naturalmente tanto altro, saluto Fabio Michettoni,
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  Speaker 7: strategist e ingegnere aerospaziale, buongiorno Michettoni, benvenuto.
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  Speaker 9: Buongiorno, buongiorno Manuela
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  Speaker 7: buongiorno. Buongiorno, allora siamo davanti a un cambio di fase,
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  Speaker 7: partiamo da questa domanda un po' più generica Michettoni.
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  Speaker 10: Sì, diciamo che, come l'hai descritta, questa quotazione appare costruita come,
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  Speaker 10: possiamo dire, un evento di mercato sistemico, quindi più che
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  Speaker 10: semplice IPO, perché coinvolge altri soggetti, perché comunque la dimensione,
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  Speaker 10: il target di raccolta di 75 miliardi di dollari, se dovesse
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  Speaker 10: essere confermata, potrebbe la capitalizzazione a 1750 billion e quindi è sistemica.
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  Speaker 10: quindi sarà l'elemento proxy per capire come le prossime perché
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  Speaker 10: poi qui stiamo parlando di mega valutazioni e insomma dietro
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  Speaker 10: a tutte queste tematiche di società ipercapitalizzate che potrebbero OpenAI
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  Speaker 10: richiedere denaro ulteriore, ce ne sono diverse e quindi anche
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  Speaker 10: quelli che poi i prestiti obbligazionari in termini di riferimento
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  Speaker 10: venivano chiamati prestiti jumbo, qui siamo su dei collocamenti jumbo.
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  Speaker 10: quindi bisogna capire siccome è sistemico come il
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  Speaker 7: mercato risponderà. Certo, infatti Michettoni il mercato sta aspettando da
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  Speaker 7: giorni questo debutto considerando che il collocamento ha registrato un
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  Speaker 7: fortissimo interesse anche da parte della clientela retail è stato
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  Speaker 7: assegnato questa parte della clientela circa un terzo delle azioni
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  Speaker 7: collocate e la società viene valutata circa 100 volte i ricavi
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  Speaker 7: attesi questo multiplo chiaramente ci pone di fronte delle aspettative
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  Speaker 7: enormi però ecco anche possiamo dirlo dei rischi per gli
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  Speaker 7: investitori c'è chi si divide anche nell'attesa di capire cosa
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  Speaker 7: succederà con la prodo in borsa nel senso che ecco
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  Speaker 7: Si ragiona un po' su tutti questi numeri effettivamente monster
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  Speaker 7: che abbiamo messo sul tavolo, che attese ha lei come strategist,
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  Speaker 7: che cosa si aspetta?
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  Speaker 10: Ma io ho delle attese positive, anche perché poi questo
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  Speaker 10: discorso della metrica che ormai è saltata rispetto alle metriche
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  Speaker 10: che venivano usate, ormai di diverso c'è solo che SpaceX
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  Speaker 10: si colloca in borsa oggi per il primo giorno, ma
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  Speaker 10: stiamo assistendo già da tempo a queste mega valutazioni su Nvidia,
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  Speaker 10: su AMD, su Broadcom che stanno lavorando a dei multipli
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  Speaker 10: mostruosi e questo che cosa indica? Indica che magari il
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  Speaker 10: mercato oggi paga caro una narrativa in vista di recuperi
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  Speaker 10: futuri sicuramente più corposi, quindi è più un investimento in
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  Speaker 10: prospettiva che andare a vedere se è caro per il
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  Speaker 10: mercato per il contesto attuale, rischi io ne vedo solo
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  Speaker 10: per il retail che magari è poco avvezzo a dei
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  Speaker 10: movimenti di volatilità enormi, per quello che riguarda l'istituzionale l'aerospazio
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  Speaker 10: è una frontiera che è viene esplorata, verrà esplorata, porrà
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  Speaker 10: gli stati in competizione perché non è un viaggio in
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  Speaker 10: comune quello dello spazio, ci sarà da andare a piantare
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  Speaker 10: delle bandierine in termini individuali, quindi è anche una sorta
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  Speaker 10: di gara, di competizione
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  Speaker 7: e chi arriva
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  Speaker 10: prima e chi avrà le competizioni migliori insomma ne
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  Speaker 7: trovare
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  Speaker 10: benefici.
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  Speaker 7: Sì, mi dica Michettoni, mi perdoni.
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  Speaker 10: No, no, qui c'è da valutare anche poi il dual use,
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  Speaker 10: il commerciale e il militare. Quale sarà l'elemento che dominerà
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  Speaker 10: questo aspetto nei prossimi tempi? Questo è un punto interrogativo.
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  Speaker 7: Ecco, ma questo arrivo simultaneo appunto di SpaceX... ecco poi
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  Speaker 7: c'è chi la definisce SpaceX sarebbe l'espressione giusta la pronuncia
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  Speaker 7: giusta all'italiana SpaceX però insomma poco cambia giusto per perché
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  Speaker 7: l'abbiamo detto in due modi diversi Michettoni allora dico però
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  Speaker 7: parliamo della stessa cosa Antropi, Copenei può drenare liquidità da
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  Speaker 7: altri settori o indici? Cioè potrebbe cambiare proprio l'impostazione del
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  Speaker 7: mercato in questo senso secondo lei?
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  Speaker 10: Allora il primo riferimento da osservare è questo SpaceX non
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  Speaker 10: verrà quotata sull'S&P 500.
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  Speaker 11: verrà quotata
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  Speaker 10: da subito sul Nasdaq quindi il Nasdaq ha ritenuto opportuno
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  Speaker 10: cambiare le regole in corsa per accogliere SpaceX e S
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  Speaker 10: & P 500 è più conservativa e no quindi ci sarà
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  Speaker 10: un decoupling tra i due indici e quindi da capire
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  Speaker 10: un po' quello del drenaggio di liquidità è già in
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  Speaker 10: corso da tempo è chiaro che bisognerà fare spazio ma
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  Speaker 10: non solo per SpaceX anche per Antropica e per Open
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  Speaker 10: AI e poi vediamo questi salti di volatilità sono generati
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  Speaker 10: proprio da questo svuotamento del mercato o di pezzi di
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  Speaker 10: mercato per fare spazio a quotazioni di queste società grosse
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  Speaker 10: un riferimento va fatto C'è un elemento che è il
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  Speaker 10: margin debt, quanto il mercato lavora a leva adesso, quanto
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  Speaker 10: il retail lavora a leva, siamo su massimi storici. quindi
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  Speaker 10: anche questo sarà un aspetto da attenzionare perché comunque se
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  Speaker 10: si lavora a leva e se questi collocamenti non dovessero
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  Speaker 10: dare soddisfazione al retail che si ritrarrà in tempi zero
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  Speaker 10: perché poi scatta l'isonanza cognitiva penso che aveva fatto un affare,
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  Speaker 10: in realtà il mercato non glielo concede, avremo dei seri
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  Speaker 7: problemi. Giusto per ricordare, ed è di fatto un ingresso
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  Speaker 7: da titano, si stima, queste sono tutte le stime, le
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  Speaker 7: stiamo valutando anche con Fabio Michettoni che il primo giorno
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  Speaker 7: di potazione raggiungerà una valutazione di 2 trilioni di dollari. Allora,
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  Speaker 7: le chiedo questo anche da lei, strategist Michettoni, ma è
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  Speaker 7: anche ingegnere aerospaziale. L'obiettivo principale, ovviamente ho detto, Musk ha
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  Speaker 7: depositato per essere quotato in borsa alla SEC le motivazioni
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  Speaker 7: di questa richiesta. L'obiettivo principale di Elon Musk sarebbe garantire
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  Speaker 7: la sopravvivenza dell'umanità. Allora in che senso? Perché lui ci
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  Speaker 7: vuole portare su Marte, sembra fantascienza, ma lui di fatto
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  Speaker 7: lo fa per un obiettivo economico, è così Michettoni?
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  Speaker 10: Sì, questa è una narrativa un pochettino allargata perché lui
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  Speaker 10: nei vincoli ha messo anche che c'è un miliardo di
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  Speaker 10: azioni di SpaceX che andranno direttamente nella disponibilità di Elon
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  Speaker 10: Musk come privato se raggiunge due obiettivi, la capitalizzazione a 7500
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  Speaker 10: miliardi e e una colonia su Marte da un milione
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  Speaker 10: di abitanti, allora 7500 miliardi possono essere raggiunti anche se con
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  Speaker 10: molta difficoltà, quello di avere una colonia, il quando non
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  Speaker 10: si sa e il quando non si sa questa colonia
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  Speaker 10: da un milione di abitanti su Marte, questa qui è
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  Speaker 10: futuribilità ma proprio con obiettivi molto lunghi, quindi non lo so,
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  Speaker 10: sono tutte quante provocazioni queste
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  Speaker 7: qua, diciamo che
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  Speaker 10: rimanendo nel perimetro economico più razionale c'è un combinato disposto
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  Speaker 10: con SpaceX, con Starlink che darà sicuramente ragione in prima
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  Speaker 10: battuta all'economia di Elon Musk. e poi vedremo
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  Speaker 7: perché il tema è questo per quello che le ho
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  Speaker 7: chiesto lei da ingegnere aerospaziale Elon Musk guarda al futuro
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  Speaker 7: sfruttamento economico dello spazio perché le risorse minerarie spaziali le
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  Speaker 7: faccio la domanda da ovviamente profana sono considerate un'opportunità economica
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  Speaker 7: a lungo termine quindi si potrebbero sbloccare nuovi mercati del
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  Speaker 7: valore di trilioni di dollari
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  Speaker 10: Ma ce ne sono di mercati in attesa di sblocco,
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  Speaker 10: ne dico uno, io ho contribuito con la Commissione europea
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  Speaker 10: a fare l'indice Helios Space che è già quotato sul
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  Speaker 10: circuito Euronext, è un indice di riferimento che definisce un
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  Speaker 10: po' l'economia circolare dove l'aerospazio è centrale, ci sono aziende
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  Speaker 10: poco capitalizzate che hanno un know- how futuribile, esempio una fa
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  Speaker 10: latirizzi per costruzioni lunari, se c'è questo know- how già adesso
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  Speaker 10: vuole dire che sulla Luna ci si andrà e si
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  Speaker 10: costruiranno delle colonie, delle abitazioni, quindi è futuribile sicuramente il discorso,
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  Speaker 10: altrimenti queste tecnologie non avrebbero motivo neanche di esistere, il
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  Speaker 10: know- how c'è, è solamente una questione di tempo. Poi un'altra cosa,
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  Speaker 10: l'ingresso di SpaceX che è la più titolata rispetto a
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  Speaker 10: quella di Virgin Galactic, rispetto
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  Speaker 13: a
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  Speaker 10: quella di Amazon, ha provocato già un abbattimento di costo
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  Speaker 10: perché i razzi che si possono recuperare, il Falcon per
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  Speaker 10: esempio è un
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  Speaker 14: razzo
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  Speaker 10: che si recupera, definisce adesso prima mandare un chilogrammo, qualsiasi cosa,
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  Speaker 10: nello spazio costava 56 mila dollari. Adesso ne costa 2.500 perché? Perché
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  Speaker 10: i razzi li posso recuperare, quindi c'è una sorta di
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  Speaker 10: riuso che abbatte i termini, in termini diciamo economici, del
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  Speaker 10: costo di andare nello spazio e questa è già una
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  Speaker 10: buona cosa. Se ci mettiamo poi tutto quanto il resto,
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  Speaker 10: se le economie, queste tecnologie vengono avanti, l'esplorazione dello spazio
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  Speaker 10: non sarà più un fenomeno per pochi, ma sarà sicuramente
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  Speaker 10: una nuova frontiera da esplorare in tutte le sue declinazioni
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  Speaker 7: Allora Michetone è stato chiarissimo che non è facile in
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  Speaker 7: un tema come questo e se lei si renderà disponibile
• 23:08
  Speaker 7: magari ci sentiamo i prossimi giorni perché oggi è il
• 23:10
  Speaker 7: giorno di debutto della società di Elon Musk però capiremo
• 23:15
  Speaker 7: un po' come reagisce, quale sarà la reazione primaria del mercato.
• 23:18
  Speaker 7: Quindi se è d'accordo ci sentiamo presto, grazie Michetone che
• 23:21
  Speaker 7: ci ha aiutato. Chiudo con una cosa, è
• 23:24
  Speaker 10: rivitalizzato il settore dell'aerospazio perché Honeywell che è quotata, Honeywell International,
• 23:30
  Speaker 10: oggi è l'ultimo giorno per entrare in possesso di azioni
• 23:33
  Speaker 10: che verranno splittate dal Queen, dalla settimana prossima e il 29
• 23:38
  Speaker 10: giugno permetteranno di avere azioni Honeywell Aerospace, quindi c'è l'aerospazio
• 23:45
  Speaker 10: È in fermento. Insomma
• 23:47
  Speaker 7: sì, ha fatto benissimo a fare anche questa aggiunta. È
• 23:50
  Speaker 7: in fermento, quindi noi dobbiamo necessariamente cavalcare l'onda e capire.
• 23:53
  Speaker 7: Grazie intanto a Fabio Michettoni, strategista e ingegnere aerospaziale. Ci
• 23:59
  Speaker 7: sono anche delle vostre considerazioni su questo. Tra poco ci
• 24:01
  Speaker 7: torniamo perché tutta la giornata poi sarà dedicata anche a
• 24:05
  Speaker 7: queste riflessioni. Quindi Next Economy in primo piano. Facciamo un
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  Speaker 7: paio di minuti di pausa e ripartiamo. Next Economy.
• 24:16
  Speaker 15: L'economia
• 24:21
  Speaker 7: analizzata a 360 gradi da Manuela Dombra. 11 e 31 minuti, quasi 32
• 24:23
  Speaker 7: in questo momento, ancora buongiorno da parte mia, siete su
• 24:25
  Speaker 7: Giornale Radio, la radio libera di informare. Abbiamo iniziato parlando
• 24:28
  Speaker 7: dello spazio, in senso ampio del termine, perché oggi l'evento
• 24:33
  Speaker 7: finanziario clou è il debutto al Nasdaq della società di
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  Speaker 7: Elon Musk, SpaceX, e allora abbiamo parlato quasi di... fantascientifiche
• 24:42
  Speaker 7: ma che avete sentito a livello proprio di valutazione sul
• 24:45
  Speaker 7: mercato ma in generale valutazione settoriale ci porta ad avere
• 24:49
  Speaker 7: molto fermento perché insomma l'evoluzione ci ha portato anche lì
• 24:54
  Speaker 7: anche dove ci vuole portare Elon Musk ossia nello spazio,
• 24:58
  Speaker 7: noi però parleremo anche di cose un po' più terra terra,
• 25:00
  Speaker 7: sì possiamo dirlo così, ma che riguardano la nostra quotidianità.
• 25:04
  Speaker 7: Sono stati pubblicati anche i dati sul lavoro da parte dell'Istat,
• 25:08
  Speaker 7: poi parleremo di truffe finanziarie, parleremo di nucleare, di energia
• 25:12
  Speaker 7: e poi vabbè c'è Trump che ha detto che la
• 25:14
  Speaker 7: guerra è finita, quindi qui rimane sempre alta l'attenzione per
• 25:17
  Speaker 7: gli aggiornamenti. insomma tanti argomenti che ci portiamo appresso però
• 25:21
  Speaker 7: ci sono alcune riflessioni che state facendo insieme a me
• 25:24
  Speaker 7: proprio sul tema di SpaceX tra poco vi leggo al 334 11 11 622
• 25:30
  Speaker 7: ascoltiamo la canzone di Alex Warren Ordinary They say the
• 25:34
  Speaker 7: holy waters watered down
• 25:40
  Speaker 16: This town's lost its faith Our colors will fade Eventually
• 25:41
  Speaker 16: So if our time is running out Day after day
• 25:43
  Speaker 16: We'll make the mundane A masterpiece Oh my, my Oh my,
• 25:47
  Speaker 16: my love I take one look at you You're taking
• 25:52
  Speaker 16: me out Of the ordinary I want you laying me
• 26:01
  Speaker 16: down Till we're dead and buried Sì, è vero. Oh, place,
• 26:39
  Speaker 16: hallelujah Oh, this side of heaven's gate
• 26:47
  Speaker 4: Oh, my life, how do you Breathe and take my
• 26:53
  Speaker 4: breath away At your altar I will play With the
• 26:58
  Speaker 4: sculptor and the clay Oh, my mind, you're taking me
• 27:03
  Speaker 4: out Of the ordinary world Something so heavenly Higher than
• 27:34
  Speaker 4: ecstasy Whenever you're next to me Oh my, my What
• 27:38
  Speaker 4: was in black and white Until I saw your light
• 27:43
  Speaker 4: I thought you had to die to find Something so
• 27:49
  Speaker 4: out of the ordinary How are you
• 27:52
  Speaker 16: laying me down To a dead and buried Ciao Ciao
• 28:02
  Speaker 16: Ciao
• 28:28
  Speaker 7: Eccomi ancora con voi allora al 334 11 11 622, riflessioni sulla quotazione di
• 28:33
  Speaker 7: SpaceX e c'è un'osservazione molto puntuale di Giuseppe, buongiorno Giuseppe,
• 28:38
  Speaker 7: scrive ma se non distribuisce dividendi, una quotazione alta non
• 28:41
  Speaker 7: è tanto positiva, perché abbiamo parlato di questa quotazione stellare,
• 28:45
  Speaker 7: numeri incredibili, per chi investe che poi spera di vendere
• 28:48
  Speaker 7: a un prezzo più alto, ma se è già alto,
• 28:50
  Speaker 7: beh questa è assolutamente un'obiezione finanziaria estremamente logica e corretta,
• 28:55
  Speaker 7: devo essere sincera, perché... Per le società che non distribuiscono
• 29:00
  Speaker 7: dividendi come SpaceX, l'unico modo per un investitore di generare
• 29:04
  Speaker 7: un profitto è vendere le azioni a un prezzo superiore
• 29:07
  Speaker 7: a quello di acquisto. Questo è chiaro, lo ha scritto
• 29:09
  Speaker 7: anche Giuseppe. Ma se una valutazione iniziale è molto alta,
• 29:12
  Speaker 7: investire comporta più rischi e anche delle dinamiche precise, cioè
• 29:17
  Speaker 7: una quotazione molto alta. Per esempio, andiamo random un po' velocemente.
• 29:20
  Speaker 7: Sulle motivazioni, una quotazione molto alta implica che il mercato
• 29:24
  Speaker 7: ha già scontato e quindi prezzato anni di successi futuri,
• 29:28
  Speaker 7: è chiaro perché si pensa che possa raggiungere un successo incredibile.
• 29:32
  Speaker 7: Comprare a valutazioni elevate significa che l'azienda non solo deve
• 29:36
  Speaker 7: continuare a crescere ma deve superare costantemente le aspettative per
• 29:40
  Speaker 7: andare a giustificare Un ulteriore rialzo del prezzo delle azioni
• 29:44
  Speaker 7: e quindi se capita che l'azienda, in questo caso l'azienda
• 29:47
  Speaker 7: di Elon Musk, delude anche solo leggermente le aspettative, il
• 29:51
  Speaker 7: prezzo può scendere bruscamente. Il mercato vive di attese. Quando
• 29:55
  Speaker 7: anche vengono pubblicati, lo sappiamo, dati positivi macroeconomici o trimestrali,
• 30:00
  Speaker 7: ma che sono inferiori alle attese del mercato, il titolo
• 30:04
  Speaker 7: in borsa solitamente scende. È la motivazione per cui a volte...
• 30:07
  Speaker 7: Mi chiedono ma come mai se la trimestrale è stata ottima, brillante,
• 30:11
  Speaker 7: il titolo ha perso o il settore di riferimento ha
• 30:13
  Speaker 7: perso in borsa? Beh perché andiamo a vedere il consensus
• 30:16
  Speaker 7: qual era, quindi quello che si aspettavano gli investitori, gli
• 30:20
  Speaker 7: analisti scusate, se è inferiore e ci credo che succede così.
• 30:25
  Speaker 7: succede in questa cosa, quindi non serve solo guardare il dato,
• 30:28
  Speaker 7: quello che vi dico sempre, bisogna incrociarlo con tutto quello
• 30:33
  Speaker 7: che ruota intorno all'economia, alla finanza e alle aspettative degli investitori,
• 30:38
  Speaker 7: quindi questa è la motivazione per cui Giuseppe ha fatto
• 30:42
  Speaker 7: assolutamente un intervento molto molto puntuale. Allora, dicevo, sono stati pubblicati,
• 30:47
  Speaker 7: per parlare anche giustamente di cose che riguardano la nostra quotidianità,
• 30:51
  Speaker 7: anche se questo pure riguarda la nostra quotidianità, abbiamo i
• 30:55
  Speaker 7: dati sul lavoro che ci arrivano dall'Istat. Nel primo trimestre
• 30:58
  Speaker 7: dell'anno l'input di lavoro misurato dalle ore lavorate è cresciuto
• 31:03
  Speaker 7: dello 0,3% rispetto al trimestre precedente, dell'1% nei confronti del
• 31:08
  Speaker 7: primo trimestre 2025. Abbiamo nel primo trimestre un aumento di 67 mila occupati,
• 31:17
  Speaker 7: allora quindi è aumentato nuovamente, sono cresciuti i dipendenti a
• 31:21
  Speaker 7: tempo determinato e soprattutto gli indipendenti. Abbiamo un lieve calo
• 31:27
  Speaker 7: dei dipendenti a tempo indeterminato, si riduce il numero di
• 31:30
  Speaker 7: disoccupati e aumenta quello degli inattivi, qui siamo nella fascia
• 31:35
  Speaker 7: tra i 15 e i 64 anni, c'è questo dato degli inattivi
• 31:39
  Speaker 7: che lo diciamo da tempo, è quello più importante perché
• 31:43
  Speaker 7: se anche aumentano gli occupati. ma poi bisogna vedere anche
• 31:46
  Speaker 7: condizioni e che qualità, quindi non solo la quantità ma
• 31:50
  Speaker 7: anche la qualità, però se ci sono sempre più persone
• 31:53
  Speaker 7: che escono dalle rilevazioni dell'occupazione e della disoccupazione perché non
• 31:58
  Speaker 7: cercano più niente, non è un dato effettivo ed efficace
• 32:03
  Speaker 7: soprattutto per capire come sta andando la situazione. Peraltro oggi parleremo,
• 32:08
  Speaker 7: e così almeno ve lo aggancio subito, sul finale della trasmissione,
• 32:12
  Speaker 7: però sapete che tutti i nostri argomenti sono collegati, del
• 32:15
  Speaker 7: nuovo rapporto di Alma Laurea che è stato pubblicato nelle
• 32:20
  Speaker 7: scorse ore. Peraltro oggi alcuni quotidiani economici, tipo il Sole 24 Ore,
• 32:26
  Speaker 7: mette la notizia in primo piano. Per i laureati più
• 32:29
  Speaker 7: lavoro ma pagato poco, stipendi giù del 60% rispetto all'estero.
• 32:34
  Speaker 7: E questo non è un dato di secondo piano, anzi
• 32:37
  Speaker 7: è un dato assolutamente centrale perché se da una parte
• 32:39
  Speaker 7: vediamo che c'è lavoro, il nostro problema non è che
• 32:43
  Speaker 7: non esiste il lavoro, anzi la situazione da questo punto
• 32:46
  Speaker 7: di vista è migliorata, però i guadagni purtroppo no, quindi
• 32:50
  Speaker 7: proprio questa differenza retributiva spinge molti giovani, lo sappiamo, a
• 32:54
  Speaker 7: emigrare per lavorare, cosa peggiore poi a dichiarare che difficilmente
• 32:59
  Speaker 7: torneranno indietro. Del resto per esempio a 5 anni dal titolo
• 33:03
  Speaker 7: oltre confine si può arrivare a guadagnare quasi il 60%
• 33:06
  Speaker 7: in più appunto quello che titola il sole 24 ore. Fuori
• 33:09
  Speaker 7: Italia i salari toccano i 2.941 euro al mese e qui
• 33:13
  Speaker 7: da noi si fermano a 1.840. Quindi il tema è che
• 33:18
  Speaker 7: fare per questi inattivi? che non cercano più perché ovviamente
• 33:22
  Speaker 7: sono frustrati, disillusi, magari non riescono a dare continuità alla
• 33:28
  Speaker 7: loro carriera professionale, al netto di quelli che non vogliono lavorare,
• 33:33
  Speaker 7: va bene ci sono sempre stati, quindi questo è un
• 33:35
  Speaker 7: dato diciamo marginale rispetto a tutto il resto, ecco. Che fare?
• 33:40
  Speaker 7: Poi ne parleremo comunque proprio basandoci su anche il rapporto
• 33:44
  Speaker 7: di Alma Laurea. Allora 334 11 11 622 anche per darci altri riferimenti se
• 33:50
  Speaker 7: volete un tema che non ho ancora messo sul tavolo
• 33:54
  Speaker 7: ma su cui torneremo oggi è il nucleare, il ritorno
• 33:58
  Speaker 7: al nucleare in Italia perché con la rubrica La Vostra
• 34:01
  Speaker 7: Voce abbiamo diciamo preso tutte le considerazioni che avete fatto
• 34:04
  Speaker 7: nelle scorse puntate siamo andati proprio fuori per la strada
• 34:08
  Speaker 7: a chiedere cosa ne pensate e quindi insomma se volete
• 34:11
  Speaker 7: già intervenire su tanti su tutti questi grandi temi noi
• 34:15
  Speaker 7: siamo sempre qui tra poco invece noi ci dedichiamo alle
• 34:18
  Speaker 7: truffe finanziarie perché il venerdì c'è sempre anche la nostra
• 34:21
  Speaker 7: rubrica fuffa uguale truffa intanto la canzone di james blunt
• 34:25
  Speaker 7: stay the night e poi ripartiamo con next economy
• 34:38
  Speaker 4: It's 72 degrees Zero chance of rain It's been a perfect
• 34:46
  Speaker 4: day We're all spinning on our heels So far away
• 34:52
  Speaker 4: from real In California Yeah Grazie a tutti. Ciao Ciao
• 35:38
  Speaker 4: We've been singing Billie Jean Mixing vodka with caffeine We
• 35:43
  Speaker 4: got strangers stopping by And though you're out of tune
• 35:50
  Speaker 4: Girl you blow my mind, you do And all I
• 35:53
  Speaker 4: say is I don't wanna say goodnight If there's no
• 35:58
  Speaker 4: quiet corner To get to know each other Then there's
• 36:03
  Speaker 4: no hurry I'm a patient man As you'll discover Ciao
• 36:08
  Speaker 4: Ciao Ciao Grazie a tutti. Grazie a tutti. Ciao Ciao
• 37:01
  Speaker 4: Ciao Ciao Ciao Fuffa uguale truffa
• 37:45
  Speaker 14: Quando l'informazione e la formazione aiutano a combattere chi vuole
• 37:49
  Speaker 14: rubare i nostri soldi con promesse di facile guadagno. Prevenire
• 37:53
  Speaker 14: è meglio che curare. E occhio, perché se è troppo bello,
• 37:56
  Speaker 14: non è vero. Conoscere il rischio, prevenire i raggiri, difendere
• 38:01
  Speaker 14: il risparmio. In collaborazione con AFUE, associazione VIT.
• 38:10
  Speaker 7: Eccoci con una delle nostre rubriche del venerdì e mentre
• 38:14
  Speaker 7: nelle ultime ore sono aumentati ancora i miei profili fake,
• 38:19
  Speaker 7: state attenti, mamma mia, ci sono dei giorni in cui
• 38:22
  Speaker 7: i truffatori si mettono proprio al lavoro, parlavamo prima del lavoro,
• 38:26
  Speaker 7: Jack anche tu hai creato qualche profilo fake a mio danno.
• 38:29
  Speaker 7: Va bene, no dicevo, state attenti perché se vi arrivano,
• 38:33
  Speaker 7: io lo dico sempre, non vi arriverà mai da parte
• 38:35
  Speaker 7: mia una richiesta di unirvi a un gruppo e a
• 38:40
  Speaker 7: tutto il resto, quindi se vi dovesse arrivare una richiesta
• 38:42
  Speaker 7: a mio nome o con nomi assolutamente adesso non mi
• 38:45
  Speaker 7: ricordo più neanche l'ultimo quale è stato aveva la mia
• 38:48
  Speaker 7: foto quindi ancora meno no sono io ecco non sono
• 38:51
  Speaker 7: io quindi non solo non accettate la richiesta ma segnalateli
• 38:55
  Speaker 7: perché sono fake uno di questi me l'ha mandato proprio
• 38:57
  Speaker 7: daniele pistolesi due sere fa che saluto buongiorno daniele fondatore
• 39:01
  Speaker 7: presidente di afue associazione vittime truffe finanziarie bentornato
• 39:06
  Speaker 2: buongiorno manuele buongiorno a tutti
• 39:08
  Speaker 7: come mi chiamavo io in quel profilo che mi hai
• 39:10
  Speaker 2: mandato umara ti chiamavi umara e nel precedente ti chiamavi
• 39:15
  Speaker 7: Barbara ah no Barbara l'ho perso però non l'ho visto
• 39:17
  Speaker 7: forse
• 39:18
  Speaker 2: non te l'ho inviato forse tu mi
• 39:20
  Speaker 7: hai inviato Kumara va bene invece ce n'era sempre un
• 39:23
  Speaker 7: altro in quelle ore sembrava proprio vero perché aveva Manuela
• 39:27
  Speaker 7: Donghi la mia foto però era un gruppo chiuso quindi
• 39:31
  Speaker 7: ecco però quello sembrava anche reale ma vabbè certi sono
• 39:35
  Speaker 7: più bravi di altri mettiamola così Daniele ma senti ma
• 39:39
  Speaker 7: non c'è risoluzione a sta roba qui però
• 39:42
  Speaker 2: L'unica cosa come è stato fatto è sporgere denunce intanto
• 39:47
  Speaker 2: per tutelarsi da un eventuale furto di identità perché prima
• 39:50
  Speaker 2: o poi per la legge dei grandi numeri c'è chi
• 39:54
  Speaker 2: accetta l'amicizia di questi profili fake e magari entra poi
• 39:57
  Speaker 2: nei gruppi di investimento a far l'occhio. Ad esempio il
• 40:00
  Speaker 2: profilo di Kumara che sembrava il tuo aveva già 300 amici,
• 40:05
  Speaker 2: aveva
• 40:06
  Speaker 7: Sì ma quello
• 40:08
  Speaker 2: chiuso 500 addirittura. Quindi vuol dire che molti vedono la tua
• 40:10
  Speaker 2: foto e purtroppo con leggerezza, torniamo sempre al solito discorso,
• 40:14
  Speaker 2: si fermano subito all'apparenza principale, cliccano e entrano poi nel gruppo,
• 40:19
  Speaker 2: bisogna invece stare attenti perché non è difficile individuare quale
• 40:24
  Speaker 2: sia il profilo vero e soprattutto una persona ne ha
• 40:26
  Speaker 2: solo uno poi.
• 40:27
  Speaker 7: Ma no ma certo vabbè ma infatti basta fare una
• 40:29
  Speaker 7: piccola ricerca e il problema è che spesso ormai siamo
• 40:31
  Speaker 7: talmente abituati a cliccare a accettare e non ci pensiamo
• 40:35
  Speaker 7: tanto diciamo tanto cosa mi può succedere chi lo sa
• 40:38
  Speaker 7: peraltro Daniele qui andiamo almeno all'argomento della puntata di oggi
• 40:43
  Speaker 7: recenti dati della polizia postale dell'unità di informazione finanziaria la
• 40:47
  Speaker 7: UIF confermano che il volume delle frodi ha superato veramente
• 40:52
  Speaker 7: i livelli di guardia E rendendo in qualche modo la
• 40:56
  Speaker 7: divulgazione ancora più necessaria quindi è diventata davvero un'arma fondamentale
• 41:01
  Speaker 7: allora è così cioè voi riscontrate questo nella vostra attività
• 41:04
  Speaker 7: quotidiana ci sono tante e tante truffe in più che
• 41:09
  Speaker 7: assalgono e che disturbano migliaia di italiani ogni giorno?
• 41:14
  Speaker 2: Sì è così, lo riscontriamo anche noi proprio quotidianamente, purtroppo
• 41:20
  Speaker 2: aumentano le truffe, paradossalmente aumentano quelle più comuni e massive,
• 41:25
  Speaker 2: che le definivo massive, cioè sms, email, quindi quelle che
• 41:30
  Speaker 2: ti tartassano e che prima o poi... ti fanno cadere
• 41:33
  Speaker 2: comunque nel momento di leggerezza appunto ti fanno cadere magari
• 41:36
  Speaker 2: nella trappola quindi si stanno aumentando proprio questi tipi di
• 41:40
  Speaker 2: truffe ragion per cui diventa fondamentale veramente la divulgazione come
• 41:45
  Speaker 2: hai detto tu diventa fondamentale la prevenzione perché se noi
• 41:49
  Speaker 2: Riusciamo anche a mettere in guardia gli ascoltatori ad esempio
• 41:54
  Speaker 2: da determinati tipi di sms che arrivano, quant'altro magari uno
• 41:58
  Speaker 2: ascolta e quando lo vede lo cancella subito, però sì
• 42:01
  Speaker 2: i livelli di guardia sono superati ampiamente da inizio 2026.
• 42:05
  Speaker 7: Allora quindi direi Daniele andiamo ad analizzare le truffe online
• 42:09
  Speaker 7: principali quelle che sono più insidiose e l'evoluzione tecnologica dei
• 42:15
  Speaker 7: raggiri perché poi anche qui la tecnologia va bene ma
• 42:18
  Speaker 7: aiuta i truffatori a mettere in atto delle truffe sofisticate.
• 42:24
  Speaker 2: Ma sì certo facciamo la distinzione web quindi online e
• 42:28
  Speaker 2: offline vita reale diciamo allora sul web come hai anticipato
• 42:33
  Speaker 2: c'è l'intelligenza artificiale e la manipolazione psicologica che hanno proprio
• 42:38
  Speaker 2: sostituito totalmente le vecchie truffe con testi sgrammaticati e quant'altro
• 42:45
  Speaker 2: oggi i network criminali sono proprio strutturati come vere e
• 42:50
  Speaker 2: proprie aziende e possiamo suddividerle in due classi di truffe
• 42:58
  Speaker 2: ci sono appunto il finto trading online
• 43:05
  Speaker 7: Abbiamo perduto Daniele, non si sente più Daniele. Allora, vediamo
• 43:08
  Speaker 7: un attimino il finto trading online. Eh sì, qui attenzione
• 43:11
  Speaker 7: perché il trading online ha aumentato, diciamo, il ricorso e
• 43:15
  Speaker 7: l'utilizzo del trading online ha aumentato sempre, aumenta sempre di più,
• 43:18
  Speaker 7: quindi ci possono essere anche delle truffe. E adesso richiamiamo, richiamiamo...
• 43:25
  Speaker 7: Daniele Pistolesi e poi ci sono anche i falsi siti clone,
• 43:28
  Speaker 7: tra poco ci facciamo raccontare ovviamente da Daniele, però la cosa,
• 43:32
  Speaker 7: allora mentre attendiamo di parlare ancora con lui, attenzione perché
• 43:36
  Speaker 7: però qui ci sono modi sofisticati di provare a raggirare
• 43:41
  Speaker 7: le persone, è altrettanto vero che però noi dobbiamo …
• 43:46
  Speaker 7: invece attivare lo dico sempre la nostra capacità di gestire
• 43:50
  Speaker 7: la situazione cioè ci sono dei campanelli d'allarme che si
• 43:53
  Speaker 7: ripropongono ogni volta noi in ogni puntata di fuffa li
• 43:57
  Speaker 7: ripetiamo ma non perché vogliamo ripetere le stesse cose e
• 43:59
  Speaker 7: perché non ci siano altre cose di cui parlare ma
• 44:01
  Speaker 7: perché comunque a prescindere dalla truffa che raccontiamo i campanelli
• 44:06
  Speaker 7: d'allarme sono sempre gli stessi Daniele ti abbiamo ripreso ecco
• 44:09
  Speaker 7: qua dicevi
• 44:10
  Speaker 2: il finto
• 44:10
  Speaker 7: trading online niente nessun problema il finto trading online eravamo
• 44:13
  Speaker 7: arrivati qui
• 44:15
  Speaker 2: Sì, sì, allora il team internet online è il falsi
• 44:18
  Speaker 2: city clone che si sviluppa attraverso le classiche inserzioni sponsorizzate
• 44:23
  Speaker 2: sui social, quindi anche su Facebook, Instagram, spesso abusando appunto
• 44:27
  Speaker 2: di volti di personaggi famosi, il deepfake come i tuoi,
• 44:30
  Speaker 2: come quando abusano appunto della tua immagine. In questo caso
• 44:33
  Speaker 2: le vittime vengono attirate su piattaforme che sono graficamente impeccabili,
• 44:38
  Speaker 2: cioè sembrano siti proprio reali, finanziari. Mostrano ovviamente i classici
• 44:43
  Speaker 2: guadagni strabilianti. Tu cosa fai? Allora investi la classica piccola somma,
• 44:49
  Speaker 2: magari viene anche rimborsata una sorta di interesse per dare
• 44:52
  Speaker 2: maggiore credibilità. ma l'epilogo è sempre il solito, ti chiedono
• 44:57
  Speaker 2: sempre versamenti più elevati e i soldi poi non te
• 45:00
  Speaker 2: li ridanno mai indietro, quindi questa è la classica truffa
• 45:03
  Speaker 2: del trading online. Poi abbiamo la trappola del MICAR, ovvero
• 45:08
  Speaker 2: l'attrattività delle criptovalute, quindi l'hype informativo che si crea sulle
• 45:13
  Speaker 2: criptovalute fa nascere molti siti che si fingono come autorizzati
• 45:22
  Speaker 2: dal Micar, quindi anche da Consob e in questo caso
• 45:26
  Speaker 2: diciamo che si vanno a proporre sempre i soliti tipi
• 45:29
  Speaker 2: di investimento sulle criptovalute, ovviamente anche in questo caso è
• 45:34
  Speaker 2: tutta una truffa perché ricordiamoci che Un aspetto fondamentale delle
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  Speaker 2: truffe ad esempio in criptovalute è quello di promettere rendimenti
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  Speaker 2: superiori al 100% anche per i fili, quindi occhio a questo.
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  Speaker 2: Poi c'è la truffa della quale abbiamo parlato spesso che
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  Speaker 2: è la recovery room ovvero … Esatto, gli stessi truffatori
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  Speaker 2: che ti ricontattano, ricontattano la vittima spacciandosi per studi legali
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  Speaker 2: internazionali o per autorità magari europee come possono essere l'FCA
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  Speaker 2: inglese che sarebbe la consul di inglese oppure esperti di
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  Speaker 2: recupero crediti, di recupero di fondi. Ecco loro promettono, ti
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  Speaker 2: dicono abbiamo trovato i tuoi soldi in paradisi fiscali o
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  Speaker 2: addirittura nella blockchain ma ovviamente chiedono sempre il pagamento in
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  Speaker 2: anticipo di fantomatiche tasse o fees bancarie per sbloccare i
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  Speaker 2: soldi che hanno trovato ecco dal momento in cui glieli
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  Speaker 2: date ovviamente è la truffa nella truffa ecco la recovery
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  Speaker 2: room
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  Speaker 11: esatto
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  Speaker 2: e infine poi abbiamo per dire l'ultima categoria che è
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  Speaker 2: quella più diciamo quella massiva di cui parlavo prima che
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  Speaker 2: è quella che colpisce maggiormente gli italiani, parliamo del vishing,
• 46:44
  Speaker 2: lo smishing potenziati dall'intelligenza artificiale, cioè non si tratta più
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  Speaker 2: di ricevere l'SMS dalla banca semplice, ma c'è proprio il
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  Speaker 2: voice phishing oggi, cioè la voce clonata magari di un
• 46:57
  Speaker 2: direttore di banca addirittura. Quindi dice è lui, senti la
• 46:59
  Speaker 2: voce uguale quindi perché è clonata, certo. Esatto, E qui
• 47:05
  Speaker 2: siamo veramente a un livello, a un livello, a un'evoluzione
• 47:08
  Speaker 2: tecnologica come hai esordito tu appunto in puntata, cioè un'evoluzione
• 47:14
  Speaker 2: tecnologica veramente importante perché a quel punto è difficile veramente capire,
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  Speaker 2: capire come si dice, qual è la realtà e quale no.
• 47:22
  Speaker 2: Basti pensare alla truffa Crosetto, del ministro Crosetto. Sì, a
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  Speaker 7: parte che lì ne avevano parlato tutti, invece bisognerebbe parlare
• 47:30
  Speaker 7: Anche le singole truffe che capitano ogni giorno, però c'era
• 47:34
  Speaker 7: stata un'ecomediatica pazzesca, ma noi sì, mi ricordo, e come?
• 47:40
  Speaker 7: Perché poi senti la voce di Crosetto e dici è lui,
• 47:43
  Speaker 7: è il ministro.
• 47:44
  Speaker 2: Esatto, e questa è un'evoluzione pericolosissima.
• 47:48
  Speaker 7: Allora Daniele, queste diciamo che sono, come ci hai detto,
• 47:53
  Speaker 7: abbiamo suddiviso in classi le truffe che sono frequenti …
• 47:57
  Speaker 7: Ci siamo dedicati a queste anche nelle singole puntate però
• 48:00
  Speaker 7: era bene riassumere c'è anche leggevo una truffa molto particolare
• 48:06
  Speaker 7: quella del QR code fasullo è così cioè che di
• 48:09
  Speaker 7: cosa stiamo parlando?
• 48:12
  Speaker 2: Sì, qui è molto diffusa anche questa, soprattutto nei luoghi
• 48:15
  Speaker 2: pubblici o tramite email. Si sostituisce o si inserisce un
• 48:19
  Speaker 2: QR code contrappatto. Scansionandolo, l'utente viene praticamente reindirizzato su una
• 48:26
  Speaker 2: pagina clone di pagamenti finanziari e a quel punto è
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  Speaker 2: portato a digitare le credenziali della carta di credito e
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  Speaker 2: senza accorgersene gli vengono rubati i soldi. Per attirare le
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  Speaker 2: persone ovviamente ad inquadrare il QR code, spesso i truffatori
• 48:41
  Speaker 2: utilizzano la leva di pagamenti urgenti da fare, magari pagamenti
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  Speaker 2: che dobbiamo fare ogni anno, che possono essere il bolo dell'auto,
• 48:51
  Speaker 2: un pagamento IMSS, tasse comunali, insomma questioni molto credibili e
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  Speaker 2: visto soprattutto che il QR code ormai è entrato nella
• 48:58
  Speaker 2: nostra vita quotidiana.
• 49:00
  Speaker 7: Anche al ristorante c'è il QR code ormai, per esempio,
• 49:03
  Speaker 2: oppure
• 49:03
  Speaker 7: per pagare, certo.
• 49:05
  Speaker 2: esatto non si può andare a pensare che dietro ci
• 49:07
  Speaker 2: sia una truffa però ad esempio hai detto bene te
• 49:10
  Speaker 2: è possibile magari che il truffatore alla vecchia maniera metta
• 49:12
  Speaker 2: un QR code nel tavolo del ristorante te ci clicchi
• 49:15
  Speaker 2: viene fuori una notizia finanziaria stiamo a casa a mangiare
• 49:18
  Speaker 7: almeno lì nessuno ci dà
• 49:21
  Speaker 2: il QR code cioè almeno però è sì è agghiacciante
• 49:24
  Speaker 2: anche questo ma
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  Speaker 7: ecco questa però è complicata perché se io trovo un
• 49:28
  Speaker 7: QR code magari in un posto dove siamo siamo talmente
• 49:30
  Speaker 7: abituati come faccio a capire ecco qua che c'è qualcosa
• 49:33
  Speaker 7: che mi
• 49:33
  Speaker 2: ma sai che lo trovi anche io l'ho visto guarda
• 49:37
  Speaker 2: noi siamo di base alla spezia in Liguria ma sai
• 49:39
  Speaker 2: che l'ho visto anche in alcune ad esempio pali della
• 49:42
  Speaker 2: luce ho visto dei QR code vabbè però magari
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  Speaker 7: sul palo della luce io dico vabbè non vado
• 49:48
  Speaker 2: perché devo inquadrarmi Eh ma la curiosità magari sai la
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  Speaker 2: curiosità è tanta soprattutto nei giovani magari lo inquadrano e
• 49:55
  Speaker 2: da lì comincia poi il tutto. Ecco
• 49:56
  Speaker 7: questo
• 49:56
  Speaker 2: però è più
• 49:57
  Speaker 7: difficile da inquadrare nel senso come truffa non da inquadrare
• 50:02
  Speaker 7: è facilissimo inquadrarlo
• 50:03
  Speaker 2: però poi come faccio
• 50:04
  Speaker 7: a capire che è una truffa cioè …
• 50:06
  Speaker 2: lì come fai a capire nel momento in cui il
• 50:08
  Speaker 2: campanello d'allarme è sicuramente quello relativo al fatto che ti
• 50:12
  Speaker 2: chiedono magari dei dati personali ah
• 50:14
  Speaker 7: vabbè certo
• 50:15
  Speaker 2: invece di norma non te li
• 50:17
  Speaker 7: chiedono di solito ti
• 50:18
  Speaker 2: rimandano a un
• 50:19
  Speaker 7: sito certo certo
• 50:21
  Speaker 2: e ricordiamo sempre che i dati i vostri dati sono
• 50:25
  Speaker 2: il patrimonio più importante del truffatore al di là di
• 50:29
  Speaker 2: quello economico e dei soldi che vi possono rubare perché
• 50:32
  Speaker 2: oggi sono più importanti per loro i vostri dati perché
• 50:34
  Speaker 2: possono farci di
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  Speaker 7: tutto diciamo che quando ci chiedono i nostri dati chiudiamo
• 50:38
  Speaker 7: non li diamo assolutamente e però dobbiamo fare attenzione anche
• 50:41
  Speaker 7: ai QR code senti Daniele siamo praticamente in chiusura però
• 50:44
  Speaker 7: noi parliamo sempre spesso delle truffe online ma esistono ancora
• 50:48
  Speaker 7: le truffe porta a porta poi magari ne parliamo in
• 50:50
  Speaker 7: un'altra occasione perché ci stavo pensando mentre parlavi tu
• 50:55
  Speaker 2: Sì, sì, sì, anche questa è una cosa che sta
• 50:58
  Speaker 2: tornando comunque in vogo o meglio che non è mai
• 51:00
  Speaker 2: andata in pensione
• 51:02
  Speaker 2: Sì, sì, sì, sono le malintenzionate che si presentano comunque
• 51:05
  Speaker 2: a casa soprattutto di anziani ovviamente che prendono di mira,
• 51:07
  Speaker 2: si chiedono funzionari di posta italiana ad esempio o di
• 51:10
  Speaker 2: istituti bancari e con la scusa di aggiornare oppure mettere
• 51:14
  Speaker 2: al sicuro magari i vecchi titoli, i libretti postali, fanno
• 51:17
  Speaker 2: firmare dei mandati di gestione in bianco e si fanno
• 51:20
  Speaker 2: consegnare dei titoli, ecco ora questa è una cosa …
• 51:23
  Speaker 2: succede anche con i preziosi ad esempio ti chiedono magari
• 51:25
  Speaker 2: i preziosi perché possono conservarli loro con maggiore sicurezza l'anziano
• 51:28
  Speaker 2: purtroppo magari che ecco qua magari vanno ad essere colpiti
• 51:32
  Speaker 2: gli anziani che sono soli ecco in questo caso qui
• 51:35
  Speaker 2: anche questo è un dramma sociale nel senso perché chi
• 51:38
  Speaker 2: è solo magari vuole magari ascoltare si
• 51:40
  Speaker 7: fida
• 51:42
  Speaker 2: cerca
• 51:42
  Speaker 7: subito l'amico nella persona che sta proponendo
• 51:45
  Speaker 2: qualcosa la procina di arrivare chi si presenta in divisa
• 51:48
  Speaker 2: magari in divisa dei carabinieri Pasura è lì certo
• 51:52
  Speaker 7: ci
• 51:52
  Speaker 2: cascherei probabilmente
• 51:53
  Speaker 7: anch'io all'inizio nel senso che se mi suona qualcuno in
• 51:56
  Speaker 7: divisa mi viene spontaneo aprire poi magari mi rendo conto
• 51:59
  Speaker 7: che mi sta cioè che c'è qualcosa che non va
• 52:01
  Speaker 7: però mentre magari davanti a un'altra persona che ti suona
• 52:04
  Speaker 7: non apri insomma se vedi una divisa in qualche modo
• 52:07
  Speaker 7: sei portato questo è quello che ci scatta mentalmente
• 52:13
  Speaker 2: esatto e in quel caso lì consiglio di dire guardi
• 52:15
  Speaker 2: vengo in caserma
• 52:16
  Speaker 7: direttamente grazie arrivederci bravo Allora Daniele però sarebbe interessante fare
• 52:19
  Speaker 7: una puntata sulle truffe offline perché
• 52:21
  Speaker 2: ce ne sono tante
• 52:23
  Speaker 7: la prossima settimana bravo perché volevo chiederti ancora qualcosa ma
• 52:26
  Speaker 7: ti devo salutare ma la prossima settimana venerdì torniamo con
• 52:30
  Speaker 7: Fuffa uguale truffa, intanto grazie Daniele Pistolesi, afue. it è il
• 52:34
  Speaker 7: sito di riferimento, mi raccomando per qualsiasi dubbio non esitate,
• 52:38
  Speaker 7: ecco lì sì che potete cliccare, non su altro. Linea
• 52:42
  Speaker 7: alla redazione per l'aggiornamento delle notizie, sono le 12 e poi
• 52:45
  Speaker 7: ripartiamo con la seconda ora di Next Economy
• 52:50
  Speaker 15: Next Economy. L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dunghi.
• 52:57
  Speaker 7: Eccomi, eccomi ancora con voi, 12.04, è iniziata la seconda ora
• 53:01
  Speaker 7: di Next Economy, fino alle 13 stiamo insieme, 334 11 11 622 è il nostro
• 53:06
  Speaker 7: numero di WhatsApp, se volete far sentire la vostra voce,
• 53:10
  Speaker 7: peraltro tra poco ci sarà proprio la rubrica La Vostra Voce,
• 53:12
  Speaker 7: torneremo a parlare di energia nucleare perché è tornata al
• 53:17
  Speaker 7: centro del dibattito italiano come non accadeva da oltre un
• 53:20
  Speaker 7: decennio e oggi è uno dei temi sicuramente più polarizzanti
• 53:23
  Speaker 7: della discussione pubblica, tra poco ci sarà un'altra Vi racconto
• 53:26
  Speaker 7: un po' quello che accadrà in questa seconda ora, spazio
• 53:29
  Speaker 7: a tante riflessioni e non può mancare la nostra musica,
• 53:33
  Speaker 7: sempre presente, insieme alle notizie e all'informazione.
• 53:38
  Speaker 19: Let me go Ciao Ciao Ciao! Ciao Ciao ciao ciao
• 55:56
  Speaker 7: E allora, 12.07, eccoci qui. Dunque, qualche notizia che ci riporta
• 55:59
  Speaker 7: un po' ad analizzare i mercati finanziari. I prezzi del
• 56:02
  Speaker 7: petrolio continuano a scendere dopo che il presidente degli Stati Uniti,
• 56:07
  Speaker 7: Donald Trump, ha annullato i piani per un attacco contro
• 56:11
  Speaker 7: l'Iran e ha ridotto quindi i timori per un'escalation delle ostilità.
• 56:15
  Speaker 7: Questa settimana effettivamente abbiamo assistito a escalation continue. Quindi il
• 56:20
  Speaker 7: Brent scivola del 4,2 a 86,5 dollari al barile, il greggio statunitense,
• 56:27
  Speaker 7: il WTI, ha registrato un calo del 4,3 ed è arrivato a 83,8
• 56:32
  Speaker 7: dollari al barile. Quindi Trump, questo perché? Perché quello che
• 56:36
  Speaker 7: sta succedendo è effettivamente importante, Trump ha parlato di fine
• 56:39
  Speaker 7: della guerra, di accordo che dovrebbe essere firmato nel fine settimana,
• 56:43
  Speaker 7: ha annunciato di aver sospeso i piani di attacco, quindi
• 56:46
  Speaker 7: l'accordo di pace consentirebbe la riapertura dello stretto di Ormuz
• 56:50
  Speaker 7: al traffico marittimo quindi potrebbe già essere firmato nel fine
• 56:54
  Speaker 7: settimana perciò i prezzi del petrolio hanno cominciato a reagire
• 56:58
  Speaker 7: ovviamente ecco attenzione bisogna andare un attimino con cautela perché
• 57:02
  Speaker 7: non si può ancora considerare scontata la proroga del cessate
• 57:05
  Speaker 7: il fuoco anche se dovesse essere confermata bisognerebbe capire la
• 57:10
  Speaker 7: forza di questo accordo e quindi se Diciamo che l'intesa
• 57:17
  Speaker 7: potrebbe essere compromessa anche da eventuali decisioni sul nucleare, attenzione
• 57:21
  Speaker 7: quindi cautela, sicuramente però i mercati in ogni caso stanno
• 57:24
  Speaker 7: dando dei segnali positivi. A proposito di mercati, a proposito
• 57:28
  Speaker 7: di contrattazioni, vediamo che in Europa effettivamente questo... Sentiment positivo
• 57:33
  Speaker 7: sta tenendo banco sempre e comunque, il Fuzzimib è a 51.552,50,
• 57:36
  Speaker 7: ha superato nuovamente la soglia dei 51.000 punti e in questo
• 57:39
  Speaker 7: momento è al rialzo del 2,06%. Il DAX di Francoforte
• 57:53
  Speaker 7: guadagna l'1,90 e ha 24.670 punti, il Fuzzi 100 è in rialzo dell'1,19,
• 57:55
  Speaker 7: il CAC di Parigi del 2,09 e l'Ibex di Madrid del 2,44%.
• 58:05
  Speaker 7: chiaramente vedete che come allora stavo riflettendo sul tema bce
• 58:10
  Speaker 7: ieri la banca centrale europea ha aumentato i tassi di
• 58:13
  Speaker 7: interesse dello 0,25 dopo tre anni che non lo faceva allora lo 0,25
• 58:18
  Speaker 7: è un rialzo piccolo è un mini rialzo però è
• 58:21
  Speaker 7: chiaro che il segnale è stato piccolo Dopo tre anni
• 58:24
  Speaker 7: in cui comunque la politica monetaria è stata accomodante ho
• 58:28
  Speaker 7: ricominciato a essere un po' più rigida cioè la banca
• 58:33
  Speaker 7: centrale europea come se ci avesse detto questo quindi la
• 58:35
  Speaker 7: politica monetaria è tornata a essere un po' aggressiva con
• 58:39
  Speaker 7: il tema del rialzo dei tassi peraltro fino a ieri
• 58:41
  Speaker 7: dico fino a ieri perché ieri non c'era ancora la
• 58:43
  Speaker 7: notizia dell'eventuale fine della guerra il mercato già aveva messo
• 58:47
  Speaker 7: in conto altri due rialzi dei tassi nel corso di quest'anno.
• 58:52
  Speaker 7: Però ecco, vedete come oggi i mercati non... un po'
• 58:55
  Speaker 7: perché era scontato questo mini rialzo, ci mancherebbe, quindi il
• 58:58
  Speaker 7: mercato anticipa le notizie e le digerisce, le mastica prima
• 59:02
  Speaker 7: di noi, no? E quindi automaticamente le digerisce prima di noi.
• 59:05
  Speaker 7: Però vedete come la decisione della BCE, anche con tutte
• 59:08
  Speaker 7: le stime al ribasso dell'economia, al rialzo dell'inflazione, stia passando inosservata,
• 59:14
  Speaker 7: perché stanno guardando altro. Ecco, i market mover che a
• 59:17
  Speaker 7: seconda della situazione, i dati che si incrociano, vengono spostati, riposizionati...
• 59:23
  Speaker 7: agganciati in modo diverso per questo che non è che
• 59:26
  Speaker 7: serve solo la notizia in sé ma dobbiamo rapportarla a
• 59:29
  Speaker 7: tanto altro in ogni caso arrivano continuamente delle considerazioni fatte
• 59:35
  Speaker 7: dalla BCE ieri per esempio si parla di uno shock
• 59:39
  Speaker 7: energetico che a prescindere poi dalla fine della guerra è
• 59:42
  Speaker 7: persistente e avrà inevitabilmente degli effetti anche su beni e
• 59:46
  Speaker 7: servizi comunque quello che è successo è successo Quindi l'interruzione
• 59:51
  Speaker 7: nelle catene di approvvigionamento degli effetti li avrà e li
• 59:54
  Speaker 7: abbiamo già sulla benzina, vabbè adesso il petrolio sta scendendo
• 59:57
  Speaker 7: ma comunque i prezzi non è che scenderanno subito nel
• 1:00:00
  Speaker 7: trasporto e quindi i prezzi delle merci che sono aumentati
• 1:00:03
  Speaker 7: e infatti l'inflazione per esempio nell'Eurozona è salita oltre il 3%,
• 1:00:08
  Speaker 7: prima eravamo tornati al target che la banca centrale, stabilisce
• 1:00:13
  Speaker 7: come quello equo c'è il 2% ed è per questo
• 1:00:15
  Speaker 7: che la banca centrale poi ha alzato i tassi di
• 1:00:18
  Speaker 7: interesse quindi in realtà indipendentemente dagli sviluppi geopolitici di breve
• 1:00:23
  Speaker 7: periodo lo shock energetico dice la BCE sarà persistente però
• 1:00:27
  Speaker 7: è vero che con la fine della guerra speriamo incrociamo
• 1:00:31
  Speaker 7: le dita per varie ragioni si potrebbero fare altre riflessioni
• 1:00:36
  Speaker 7: quindi si potrebbe rivedere quello che ieri la BCE ha
• 1:00:39
  Speaker 7: messo anche nero su bianco se siete curiosi Nel sito
• 1:00:42
  Speaker 7: ufficiale della BCE c'è sempre il comunicato che anticipa la
• 1:00:46
  Speaker 7: conferenza stampa di Christine Lagarde con i punti in evidenza,
• 1:00:49
  Speaker 7: peraltro ci sono anche tutti quelli precedenti in cui si
• 1:00:51
  Speaker 7: vede la differenza di posizionamento e di analisi che a
• 1:00:55
  Speaker 7: seconda della riunione l'Istituto di Francoforte fa. Questo per i
• 1:01:02
  Speaker 7: più precise che vogliono proprio andare a vedere, però è
• 1:01:05
  Speaker 7: interessante sapete anche questo perché soprattutto mettendoli a confronto si
• 1:01:09
  Speaker 7: vede proprio come cambia la situazione e il contesto al
• 1:01:12
  Speaker 7: di là poi dei numeri di quello che leggiamo. È
• 1:01:15
  Speaker 7: un documento in più che possiamo prenderci e che può servirci.
• 1:01:19
  Speaker 7: dunque a proposito di shock energetico a proposito di prezzi
• 1:01:22
  Speaker 7: a proposito di tutto l'energia nucleare è tornata al centro
• 1:01:25
  Speaker 7: del dibattito italiano questo non accadeva da un po' di
• 1:01:28
  Speaker 7: tempo perché insomma la sicurezza energetica per la crisi degli
• 1:01:33
  Speaker 7: ultimi anni è fondamentale la decarbonizzazione questo tema che è
• 1:01:38
  Speaker 7: sempre lì nuove tecnologie che aiuterebbero anche alcuni processi che
• 1:01:42
  Speaker 7: prima non avevamo e allora tra poco con la vostra
• 1:01:45
  Speaker 7: voce abbiamo chiesto anche a voi cosa ne pensate E
• 1:01:49
  Speaker 7: naturalmente ne parleremo con un ospite pro e contro. Dai,
• 1:01:52
  Speaker 7: mettiamoci così, voi da che parte state? Sì al nucleare,
• 1:01:55
  Speaker 7: no al nucleare? Cosa preferireste? Intanto la canzone di Teddy
• 1:01:59
  Speaker 7: Swims la stiamo già ascoltando in sottofondo, si intitola The Door.
• 1:02:06
  Speaker 4: No more thinking about Grazie a tutti. When I showed
• 1:04:01
  Speaker 4: you the door I don't wanna lose you baby But
• 1:04:05
  Speaker 4: I can't play this game no more I thought it
• 1:04:09
  Speaker 4: would kill me But tonight I say my line When
• 1:04:13
  Speaker 4: I showed you the door When I showed you the
• 1:04:19
  Speaker 4: door
• 1:04:47
  Speaker 21: La vostra voce Stanchi degli aumenti dei prezzi? Di bollette
• 1:04:53
  Speaker 21: e tasse? Stanchi di un lavoro sottopagato? Di una burocrazia inefficiente?
• 1:05:01
  Speaker 21: Di una meritocrazia che non esiste? Insomma, siete stanchi di
• 1:05:07
  Speaker 21: subire senza poter dire ciò che pensate? Mandate un messaggio
• 1:05:11
  Speaker 21: scritto vocale al 334 11 11 622 e noi di Next Economy, sempre e
• 1:05:18
  Speaker 21: solo su Giornale Radio, ascolteremo la vostra voce. Perché l'economia
• 1:05:25
  Speaker 21: è fatta da tutti. E
• 1:05:26
  Speaker 7: allora la vostra voce, la nostra rubrica fa la sintesi
• 1:05:29
  Speaker 7: un po' delle vostre considerazioni su vari argomenti, ovviamente lasciamo
• 1:05:33
  Speaker 7: aperte le domande che volete porre al 334 11 11 622 e poi inquadriamo
• 1:05:39
  Speaker 7: sempre magari un tema di partenza. Oggi parliamo di nucleare,
• 1:05:42
  Speaker 7: il ritorno di nucleare perché se ne sta parlando proprio
• 1:05:45
  Speaker 7: a causa di... tema della sicurezza energetica con la crisi
• 1:05:49
  Speaker 7: degli ultimi anni tra tensioni geopolitiche e aumento dei prezzi
• 1:05:52
  Speaker 7: che ha riaperto la discussione su fonti stabili e programmabili
• 1:05:55
  Speaker 7: e anche sul tema dell'indipendenza e poi la decarbonizzazione, le
• 1:06:00
  Speaker 7: nuove tecnologie che oggi rendono forse più appetibile anche il
• 1:06:05
  Speaker 7: ragionamento sul nucleare, è sicuramente uno dei temi più divisivi,
• 1:06:10
  Speaker 7: le recenti ricerche mostrano, forse ancora un'Italia spaccata quasi a metà,
• 1:06:15
  Speaker 7: una leggera prevalenza di contrari ma con un sostegno in
• 1:06:17
  Speaker 7: crescita rispetto al passato, proprio per la fiducia che magari
• 1:06:23
  Speaker 7: si ha nella scienza, anche oggi quindi nelle tecnologie. Dunque,
• 1:06:27
  Speaker 7: poi vabbè, insomma, il tema è anche molto politico, divide
• 1:06:31
  Speaker 7: per quello, però noi cerchiamo di affrontarlo invece in modo assolutamente...
• 1:06:35
  Speaker 7: a politico e solo economico. Intanto saluto il professor Arturo Lorenzoni,
• 1:06:41
  Speaker 7: professore di economia dell'energia all'Università di Padova. Buongiorno.
• 1:06:46
  Speaker 17: Buongiorno a
• 1:06:47
  Speaker 7: lei e agli ascoltatori. Buongiorno, allora facciamo così professore, sei d'accordo?
• 1:06:49
  Speaker 7: Noi abbiamo chiesto anche l'opinione a alcuni amici che abbiamo
• 1:06:54
  Speaker 7: incontrato per la strada, proprio per avere l'idea di come
• 1:06:57
  Speaker 7: ci si divide un piccolo nostro sondaggio interno. Allora ascoltiamo
• 1:07:02
  Speaker 7: cosa ha raccolto questa settimana Daniela Vindigni e poi cominciamo
• 1:07:06
  Speaker 7: a parlarne con il professore.
• 1:07:12
  Speaker 13: L'Italia dovrebbe tornare a investire nell'energia nucleare per produrre elettricità,
• 1:07:17
  Speaker 13: riducendo le emissioni e la dipendenza dall'estero, oppure è una
• 1:07:20
  Speaker 13: scelta troppo rischiosa per la sicurezza e l'ambiente? Da che
• 1:07:23
  Speaker 13: parte stai?
• 1:07:25
  Speaker 22: Sono favorevole per l'utilizzo dell'energia nucleare, infatti quando ci fu
• 1:07:29
  Speaker 22: il referendum per approvare o meno, io ricordo di aver
• 1:07:34
  Speaker 22: votato sì, perché alla fine i rischi sono minimi. Non
• 1:07:37
  Speaker 22: è che siccome esplosa una centrale tanti anni fa debba
• 1:07:42
  Speaker 22: succedere per forza. anzi ci sono molte nazioni che la
• 1:07:46
  Speaker 22: utilizzano e continuano ad utilizzarla in tutta sicurezza quindi sarebbe
• 1:07:52
  Speaker 22: un grosso passo avanti per l'Italia
• 1:07:53
  Speaker 23: se ci fosse credo che comunque utilizzare l'energia nucleare anche
• 1:07:58
  Speaker 23: per risparmiare sull'energia possa essere una giusta strada ma chiaramente
• 1:08:03
  Speaker 23: gli esperti del settore, gli ingegneri ambientali e tutti coloro
• 1:08:06
  Speaker 23: che lavorano duramente devono accertarsi che non ci siano grossi rischi,
• 1:08:12
  Speaker 23: già che si è combattuto tanto negli anni per evitare
• 1:08:15
  Speaker 23: l'installazione di mezzi di combustione pesante, questo potrebbe essere poi
• 1:08:19
  Speaker 23: un'ulteriore mazzata, ma se lo si fa anche in altri stati,
• 1:08:23
  Speaker 23: lo si potrebbe provare anche in Italia ma con le
• 1:08:26
  Speaker 23: dovute accortizie
• 1:08:26
  Speaker 24: ormai questa terra è satura di inquinamento sia perché ci
• 1:08:31
  Speaker 24: sono troppi esseri umani sia per l'inquinamento acustico di gas
• 1:08:37
  Speaker 24: eccetera provocati dagli esseri umani per la maggior parte non
• 1:08:40
  Speaker 24: tutto ma per la maggior parte quindi ormai questa terra
• 1:08:44
  Speaker 24: sta soffocando per tutto quello che purtroppo le stiamo provocando
• 1:08:49
  Speaker 24: Perciò no, investire nell'energia nucleare secondo me è un po' troppo.
• 1:08:56
  Speaker 24: Sì
• 1:08:56
  Speaker 5: assolutamente l'Italia dovrebbe tornare a investire nel nucleare e anzi
• 1:08:59
  Speaker 5: l'avrebbe già dovuto fare parecchio tempo fa. Per una questione
• 1:09:03
  Speaker 5: di autonomia energetica e una questione economica visto che il
• 1:09:07
  Speaker 5: surplus di energia lo si può vendere tranquillamente. Non mi
• 1:09:10
  Speaker 5: preoccupa tanto la questione sulla sicurezza perché le abbiamo a
• 1:09:14
  Speaker 5: poche centinaia di chilometri di distanza e... Se mai dovesse
• 1:09:18
  Speaker 5: succedere qualcosa, speriamo di no, noi credo saremmo coinvolti nell'evento,
• 1:09:23
  Speaker 5: quindi tanto vale averle sul territorio, considerando anche che le
• 1:09:27
  Speaker 5: centrali nucleari sono sottoposte a rigorosi controlli frequenti da organismi
• 1:09:35
  Speaker 5: del controllo delle centrali nucleari.
• 1:09:38
  Speaker 7: Allora, beh, la paura mi sembra che non ci sia
• 1:09:41
  Speaker 7: più di tanto, a parte qualcuno che l'ha manifestata, la
• 1:09:43
  Speaker 7: memoria di Chernobyl, Fukushima continua a pesare, soprattutto forse tra
• 1:09:47
  Speaker 7: gli adulti e forse i giovani hanno maggiore fiducia nei
• 1:09:53
  Speaker 7: progressi che ha fatto la scienza. Insomma, ma chiedo al
• 1:09:55
  Speaker 7: professor Arturo Lorenzoni, che ha ascoltato con noi, professore d'economia
• 1:09:58
  Speaker 7: dell'energia all'Università di Padova, Cos'è cambiato in questi anni secondo
• 1:10:03
  Speaker 7: lei rispetto al nostro approccio al nucleare? Cos'è cambiato dal 1987,
• 1:10:08
  Speaker 7: da quando ci fu il referendum?
• 1:10:11
  Speaker 17: Ma è cambiato relativamente poco secondo me e questo è
• 1:10:15
  Speaker 17: il problema. le persone ritrovano fiducia nella tecnologia perché si
• 1:10:23
  Speaker 17: rendono conto che utilizzare i combustibili fossili sta creando dei
• 1:10:27
  Speaker 17: costi sociali elevatissimi e quindi ben venga una tecnologia che
• 1:10:32
  Speaker 17: possa ridurre il problema o eliminarlo con un atteggiamento che
• 1:10:37
  Speaker 17: io definisco un po' neopositivista la fiducia che il progresso
• 1:10:42
  Speaker 17: calato dall'alto possa diciamo così risolvere il problema In realtà
• 1:10:47
  Speaker 17: però quello che non è successo tra gli anni 80 ed
• 1:10:51
  Speaker 17: oggi è stato il percorrimento della curva di apprendimento tecnologico
• 1:10:59
  Speaker 17: del nucleare. Il nucleare è una tecnologia che sostanzialmente oggi
• 1:11:04
  Speaker 17: è identica a quella di 70 anni fa. e questo è
• 1:11:08
  Speaker 17: il vero problema di questa tecnologia
• 1:11:12
  Speaker 11: ma se si parla
• 1:11:13
  Speaker 24: di
• 1:11:13
  Speaker 7: tecnologia più sicura, modulare invece ancora lei dice no
• 1:11:18
  Speaker 17: oggi indubbiamente abbiamo i controlli digitali banalmente che rendono molto
• 1:11:23
  Speaker 17: più pronti ed efficaci i sistemi di controllo ma il
• 1:11:28
  Speaker 17: cuore di una centrale il nocciolo la produzione di vapore
• 1:11:33
  Speaker 17: è esattamente la stessa delle centrali che sono state fatte
• 1:11:35
  Speaker 17: in Italia negli anni
• 1:11:37
  Speaker 12: E
• 1:11:40
  Speaker 17: questo è il vero problema perché è una filiera talmente
• 1:11:43
  Speaker 17: lunga e talmente complessa dall'estrazione dell'uranio all'arricchimento, alla produzione delle barre,
• 1:11:49
  Speaker 17: alla loro gestione all'interno del nocciolo, allo smaltimento delle scorie
• 1:11:54
  Speaker 17: e la loro conservazione per qualche centinaio di migliaia di
• 1:11:58
  Speaker 17: anni che tutte queste fasi non hanno fatto sostanzialmente dei
• 1:12:02
  Speaker 17: passi avanti. E questo ha generato il fatto che il
• 1:12:06
  Speaker 17: costo dell'energia prodotta dal nucleare è oggi estremamente alto. Estremamente
• 1:12:13
  Speaker 17: alto vuol dire tre volte il costo dell'energia eolica
• 1:12:17
  Speaker 7: Guardi professore, le faccio sentire anche un messaggio vocale che
• 1:12:20
  Speaker 7: racchiude un po' anche tutte queste tematiche. Intanto saluto invece
• 1:12:24
  Speaker 7: perché c'è Monica che scrive Penso che il problema del
• 1:12:27
  Speaker 7: nucleare non sia tanto la sicurezza ma lo smaltimento delle scorie.
• 1:12:30
  Speaker 7: Poi ci torniamo col professore. Invece questo messaggio ci pone
• 1:12:34
  Speaker 7: di fronte a un dilemma
• 1:12:39
  Speaker 25: Il nucleare di nuova generazione può essere sicuramente la soluzione
• 1:12:43
  Speaker 25: di alcuni se non molti problemi di tipo ambientale, energetico
• 1:12:48
  Speaker 25: ed economico. Però non bisogna voltare la faccia dall'altra parte.
• 1:12:51
  Speaker 25: Il vero problema è l'insicurezza costante. Perché è inutile dire
• 1:12:56
  Speaker 25: che sono totalmente sicuri i nuovi impianti, anche i reattori
• 1:13:00
  Speaker 25: modulari di piccole dimensioni. E se succedesse qualche cosa, basta
• 1:13:06
  Speaker 25: un evento di questo genere per decimare tutta la popolazione italiana,
• 1:13:10
  Speaker 25: vista anche la conformazione della penisola e le caratteristiche geologiche.
• 1:13:14
  Speaker 25: Siamo disposti ad accettare questo in funzione di un risparmio economico?
• 1:13:19
  Speaker 7: Allora professore al di là dell'essere disposti o meno ma
• 1:13:22
  Speaker 7: ecco il tema della sicurezza abbiamo sentito qualcuno anche negli
• 1:13:26
  Speaker 7: audio che abbiamo ricavato che dice ma insomma abbiamo comunque
• 1:13:29
  Speaker 7: degli impianti nucleari vicini quindi cosa cambierebbe risparmio quindi mettendo
• 1:13:35
  Speaker 7: i due punti sulla bilancia quale penderebbe di più da
• 1:13:37
  Speaker 7: una parte o dall'altra e poi lo smaltimento delle scorie
• 1:13:40
  Speaker 7: cosa cosa dice professore?
• 1:13:43
  Speaker 17: Parto dal risparmio, con il nucleare non possiamo risparmiare, questo
• 1:13:47
  Speaker 17: ormai è chiaro, i contratti che hanno fatto il governo
• 1:13:50
  Speaker 17: inglese e il governo francese negli ultimi anni per una
• 1:13:54
  Speaker 17: nuova centrale in Inghilterra, Inclay Point, 160 Euro a megawattora e
• 1:14:00
  Speaker 17: il nucleare esistente francese, le centrali costruite negli anni 70 e 80
• 1:14:05
  Speaker 17: che prolungano la vita, quindi dovrebbero avere solo il costo variabile,
• 1:14:09
  Speaker 17: e hanno un contratto che consente di trattenere fino a 78
• 1:14:13
  Speaker 17: euro a megawattora. Questi sono prezzi molto più alti rispetto
• 1:14:16
  Speaker 17: ai prezzi di mercato inglese e francese, quindi dimentichiamo l'idea
• 1:14:20
  Speaker 17: che ci possa far risparmiare il nucleare, perché i consumatori
• 1:14:24
  Speaker 17: costi sono estremamente alti, i tempi di costruzione sono estremamente lunghi,
• 1:14:29
  Speaker 17: il primo nuovo reattore francese, PEN- Li, ha avviato il processo
• 1:14:33
  Speaker 17: di costruzione nel 2024 ed è atteso produrre energia tra il 2035
• 1:14:40
  Speaker 17: e il 2038, con il sito già individuato, le procedure già definite,
• 1:14:45
  Speaker 17: quindi 14 anni sono il minimo che in Europa è richiesto,
• 1:14:48
  Speaker 17: quindi Stiamo parlando di una cosa che interesserà gli anni 40
• 1:14:52
  Speaker 17: eventualmente e quindi questo primo tema è il costo. Sulla
• 1:14:57
  Speaker 17: sicurezza io sono d'accordo che il rischio di un evento
• 1:15:03
  Speaker 17: diciamo così catastrofico è basso, ma il rischio di incidente
• 1:15:06
  Speaker 17: che è 1 su 10 milioni secondo le statistiche, in realtà io
• 1:15:12
  Speaker 17: nella mia vita ho già visto 3 incidenti seri, 3 Mile Island,
• 1:15:16
  Speaker 17: Fukushima e Chernobyl. Allora se è uno ogni 10 milioni e
• 1:15:20
  Speaker 17: io ne ho visti tre, sono molto sfortunato e ho
• 1:15:24
  Speaker 17: vissuto il periodo sbagliato della storia. Non è così
• 1:15:28
  Speaker 7: difficile che si verifichino?
• 1:15:33
  Speaker 17: Poi per fortuna sono stati vestiti relativamente, però Fukushima, l'area
• 1:15:38
  Speaker 17: che è ancora interdetta alle popolazioni molto grande, Allora anche
• 1:15:42
  Speaker 17: quando si dice il nucleare occupa poco territorio, ma chiediamolo
• 1:15:47
  Speaker 17: agli abitanti di Fukushima che non possono tornare a casa,
• 1:15:50
  Speaker 17: la centrale occupava solo il perimetro della centrale o occupava
• 1:15:54
  Speaker 17: anche tutta l'area abitata da queste persone che non possono
• 1:15:56
  Speaker 17: tornare a casa ancora? E questo è il secondo tema.
• 1:16:00
  Speaker 17: Il terzo è quello che sollevava l'ascoltatore giustamente di questi
• 1:16:04
  Speaker 17: piccoli reattori modulari, SMR, di cui si parla molto oggi
• 1:16:08
  Speaker 17: e che sembra che possano essere una soluzione. Ma oggi
• 1:16:12
  Speaker 17: questi reattori commercialmente non esistono, non c'è nessun prodotto commerciale
• 1:16:18
  Speaker 17: di questa tipologia. Per cui sono d'accordo che si faccia ricerca,
• 1:16:22
  Speaker 17: che si cerchi di scoprire come trasformare quelli che erano
• 1:16:26
  Speaker 17: i reattori militari a bordo delle navi, che avevano delle
• 1:16:29
  Speaker 17: caratteristiche molto particolari, in dei reattori civili. Ma oggi nessuno
• 1:16:34
  Speaker 17: propone questa tecnologia e molte aziende hanno avuto difficoltà finanziarie
• 1:16:39
  Speaker 17: nel cercare di sviluppare quella
• 1:16:40
  Speaker 7: tecnologia
• 1:16:42
  Speaker 17: Nuscape e tutto il resto.
• 1:16:43
  Speaker 7: Senta, mi dica,
• 1:16:44
  Speaker 17: mi dica,
• 1:16:44
  Speaker 7: scusi.
• 1:16:46
  Speaker 17: Dobbiamo parlare di quello che abbiamo a scaffale oggi, che
• 1:16:49
  Speaker 17: possiamo utilizzare per gestire la fortissima, diciamo così, rischiosità del
• 1:16:54
  Speaker 17: sistema energetico legato al gas e al petrolio. E oggi,
• 1:16:58
  Speaker 17: purtroppo o per fortuna, secondo i punti di vista, il
• 1:17:01
  Speaker 17: nucleare non è un'opzione che abbiamo disponibile. Anche perché, parliamoci chiaro,
• 1:17:09
  Speaker 17: noi o la transizione energetica la facciamo nel prossimo decennio,
• 1:17:13
  Speaker 17: Oppure avrà poco significato farla perché l'incremento di temperatura sarà
• 1:17:16
  Speaker 17: talmente alto a fine secolo che a quel punto si
• 1:17:21
  Speaker 17: può anche lasciar perdere. Certo, certo.
• 1:17:25
  Speaker 7: Senta professore, guardi, io sono in chiusura. Mi spiace perché
• 1:17:28
  Speaker 7: c'è chi scrive che siamo faziosi nell'affrontare questo argomento, invece
• 1:17:32
  Speaker 7: non è vero perché se ci ascoltate attentamente noi purtroppo
• 1:17:35
  Speaker 7: … Purtroppo, per fortuna, i tempi radiofonici dobbiamo rispettarli, non
• 1:17:38
  Speaker 7: siamo ad un comizio politico dove si può sbrodolare fuori,
• 1:17:42
  Speaker 7: è inutile, non dovrei neanche dirle queste cose, ma noi
• 1:17:46
  Speaker 7: appositamente dedichiamo più spazi all'interno delle varie puntate. Mi rendo
• 1:17:50
  Speaker 7: conto che poi non sempre si possono ascoltare, ma i
• 1:17:53
  Speaker 7: podcast sono a disposizione sul nostro sito giornalieradio. fm. Tutte le
• 1:17:57
  Speaker 7: domande che gli amici stanno mandando le rivolgerò ancora ad
• 1:18:01
  Speaker 7: altri ospiti. Questa settimana per esempio ne abbiamo parlato tre
• 1:18:04
  Speaker 7: volte di nucleare quindi intanto ringrazio il nostro ospite il
• 1:18:08
  Speaker 7: professore Arturo Lorenzoni professore di economia dell'energia all'università di Padova.
• 1:18:12
  Speaker 7: Vedo che ci sono anche dei messaggi vocali poi li ascolteremo.
• 1:18:15
  Speaker 7: e torneremo a parlarne perché è un tema che non
• 1:18:18
  Speaker 7: si esaurisce oggi però insomma no no no lo so
• 1:18:21
  Speaker 7: Lu ma non ce l'avevo con chi ha scritto è
• 1:18:22
  Speaker 7: fazioso è fazioso il professore ma ciascuno ha la sua
• 1:18:25
  Speaker 7: opinione ragazzi poi noi lì le dobbiamo incrociare le opinioni
• 1:18:28
  Speaker 7: capite io lo dico solo perché insomma abbiamo dedicato anche
• 1:18:31
  Speaker 7: altri spazi quindi non è l'unico di cui con cui
• 1:18:35
  Speaker 7: stiamo parlando e insomma come l'economia bisogna incrociare tutto cerchiamo
• 1:18:39
  Speaker 7: di incrociare anche le varie sensibilità che sono tante su
• 1:18:43
  Speaker 7: questo argomento ragazzi è per forza perché quando un argomento
• 1:18:46
  Speaker 7: divide chiaramente siamo d'accordo non siamo d'accordo una cosa ci
• 1:18:49
  Speaker 7: fa innervosire comunque ci torniamo grazie va bene anche scaldare
• 1:18:55
  Speaker 7: la situazione con questo però Io vi rispondo perché poi
• 1:18:59
  Speaker 7: spesso non possiamo parlarci, io ho il microfono, voi mi
• 1:19:03
  Speaker 7: ascoltate e potete scrivere. Comunque Jack andiamo sul rush finale,
• 1:19:07
  Speaker 7: torniamo a parlare di nucleare, assolutamente, anzi vi interessa quindi
• 1:19:11
  Speaker 7: lo farò sempre di più. Tra qualche istante torniamo con
• 1:19:15
  Speaker 7: Next Economy.
• 1:19:17
  Speaker 15: Next Economy, l'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dunghi.
• 1:19:24
  Speaker 7: eccoci con il rush finale 12 e 32 minuti grazie amici stanno
• 1:19:28
  Speaker 7: arrivando un sacco di messaggi appunto ho già salutato Luca
• 1:19:31
  Speaker 7: e poi altri amici che scrivono a proposito ancora del
• 1:19:36
  Speaker 7: nucleare Roberto vorrei salutarvi sempre tutti ma non sempre vi
• 1:19:40
  Speaker 7: firmate e poi ancora messaggi vocali io vi chiedo sempre
• 1:19:43
  Speaker 7: di Nestore buongiorno Nestore di mandare messaggi se riuscite entro
• 1:19:48
  Speaker 7: il minuto perché altrimenti è difficile farli ascoltare comunque Jack
• 1:19:51
  Speaker 7: Salia li sta sentendo me li gira e poi me
• 1:19:54
  Speaker 7: li ascolto con calma e poi affronteremo un altro capitolo
• 1:19:58
  Speaker 7: apriremo un altro capitolo del tema nucleare rischi pro contro
• 1:20:04
  Speaker 7: qualche appunto questa settimana abbiamo già pubblicato qualche contributo comunque
• 1:20:10
  Speaker 7: sul nostro sito giornalieradio. fm sapete che trovate sempre tutte le
• 1:20:13
  Speaker 7: puntate potete riascoltarle se avete tempo e voglia intanto potete
• 1:20:18
  Speaker 7: anche dire la vostra sul sito giornalieradio. fm perché ogni giorno
• 1:20:22
  Speaker 7: sulla home page c'è la vostra opinione andate a leggere
• 1:20:25
  Speaker 7: insomma si parla di genere e politica andate a leggerla
• 1:20:30
  Speaker 7: e votate perché la vostra opinione per noi è sempre
• 1:20:33
  Speaker 7: importante allora andiamo a ascoltare questa canzone Baby Bird e
• 1:20:37
  Speaker 7: poi e poi e poi ripartiamo ancora con Next Economy
• 1:20:41
  Speaker 7: finale 13 Remember that
• 1:20:43
  Speaker 26: tank top you bought me You wrote your gorgeous honest
• 1:20:51
  Speaker 26: you took me to your rented motor car and filmed
• 1:20:55
  Speaker 26: me on the bonnet you got me to hitch my
• 1:21:00
  Speaker 26: knees up and pulled my legs apart you took an
• 1:21:07
  Speaker 26: instamatic camera and pulled my sleeves around my heart
• 1:21:13
  Speaker 27: because you're You said my clothes were sexy, you tore
• 1:21:19
  Speaker 27: away my shirt.
• 1:21:38
  Speaker 26: You rubbed an ice cube on my chest, snapped me
• 1:21:42
  Speaker 26: till it hurt. Because you're gorgeous,
• 1:21:44
  Speaker 27: I'd do anything for you. Because you're gorgeous, I know
• 1:21:50
  Speaker 27: you'll get me through it. You said I wasn't cheap
• 1:22:21
  Speaker 27: You paid me 20 pounds
• 1:22:40
  Speaker 26: You promised to put me in a magazine On every table,
• 1:22:45
  Speaker 26: in every lounge Because
• 1:22:47
  Speaker 27: you're gorgeous I'd do anything for you Because you're gorgeous
• 1:22:59
  Speaker 27: I know you'll get me through
• 1:23:18
  Speaker 7: e allora per i laureati più lavoro ma pagato poco
• 1:23:21
  Speaker 7: stipendi giù del 60% rispetto all'estero il rapporto di alma
• 1:23:25
  Speaker 7: laurea non ci gira troppo intorno meglio questo è il
• 1:23:28
  Speaker 7: titolo che si ritrova oggi sul sole 24 ore però il
• 1:23:31
  Speaker 7: senso è proprio questo Migliora l'occupazione a 1,5 anni dal conseguimento
• 1:23:36
  Speaker 7: del titolo, però ai guadagni purtroppo no. Esistono delle differenze
• 1:23:42
  Speaker 7: retributive che spingono molti giovani a emigrare per lavorare. Fuori
• 1:23:45
  Speaker 7: Italia i salari toccano i 2.941 euro al mese, qui da
• 1:23:49
  Speaker 7: noi si fermano a 1.840. Allora, beh, il tema è sempre quello.
• 1:23:55
  Speaker 7: Attenzione però, questo rapporto Alma- Laurea ci dà ancora di più
• 1:23:58
  Speaker 7: una fotografia della situazione rispetto alla coerenza tra percorso di
• 1:24:02
  Speaker 7: studi e livello occupazionale. 334 11 11 622, per questo e anche altri temi,
• 1:24:08
  Speaker 7: buongiorno a Marco Leonardi, professore ordinario di Economia Politica presso
• 1:24:12
  Speaker 7: l'Università degli Studi di Milano. Benvenuto.
• 1:24:15
  Speaker 9: Buongiorno a voi.
• 1:24:17
  Speaker 7: buongiorno allora ecco la coerenza tra il percorso di studi
• 1:24:22
  Speaker 7: e livello occupazionale sembra che non ci sia professore
• 1:24:27
  Speaker 9: ma sai che la devo dire la verità secondo me
• 1:24:29
  Speaker 9: non è neanche tanto quello il problema
• 1:24:31
  Speaker 7: qual è allora
• 1:24:33
  Speaker 9: il problema è che in Italia i salari sono bassi
• 1:24:36
  Speaker 9: in generale e per i giovani sono più bassi che
• 1:24:41
  Speaker 9: per i lavoratori adulti ma da sempre, e questa distanza
• 1:24:49
  Speaker 9: è ancora più grave adesso di prima.
• 1:24:53
  Speaker 7: Cioè è più grave, si è fatta più notare, ma perché?
• 1:24:55
  Speaker 7: Perché ci sono più possibilità? Una delle motivazioni è questa?
• 1:25:01
  Speaker 9: No, perché i giovani sono sempre meno,
• 1:25:05
  Speaker 11: e questo
• 1:25:06
  Speaker 9: per loro dovrebbe essere un vantaggio, perché ovviamente se sei...
• 1:25:13
  Speaker 9: di meno dovrebbe essere più prezioso tra le regolette però
• 1:25:17
  Speaker 9: in realtà il sistema dei contratti nazionali dice che quando
• 1:25:22
  Speaker 9: tu entri in un posto entri con il contratto nazionale
• 1:25:26
  Speaker 9: e quindi entri a livello più basso
• 1:25:31
  Speaker 7: allora quindi sì sì sì questa è un'ottima osservazione che
• 1:25:35
  Speaker 7: ci ha subito messo sul tavolo le chiedo subito professore
• 1:25:39
  Speaker 7: ma quindi insomma siamo entrati in un circolo vizioso ancora
• 1:25:42
  Speaker 7: di più?
• 1:25:44
  Speaker 9: Non un ciclo vizioso, però come dice anche l'azione della
• 1:25:48
  Speaker 9: Banca d'Italia che è stata presentata qualche giorno fa, la
• 1:25:53
  Speaker 9: distanza tra i giovani e i lavoratori adulti non sta diminuendo,
• 1:25:58
  Speaker 9: sta allargandosi e questo è particolarmente preoccupante perché ovviamente le
• 1:26:04
  Speaker 9: nuove generazioni sono pagate troppo poco e quindi ovviamente hanno
• 1:26:09
  Speaker 9: la tendenza a emigrare.
• 1:26:10
  Speaker 7: No, no, certo, se ne vanno, la cosa più grave
• 1:26:12
  Speaker 7: è che poi dichiarano di non voler tornare, quello, no?
• 1:26:15
  Speaker 7: Perché è quella la cosa, cioè le disperdiamo proprio le
• 1:26:19
  Speaker 7: nuove generazioni.
• 1:26:21
  Speaker 9: Sì, non tornano, molti di loro non tornano più, certamente. Sì,
• 1:26:26
  Speaker 9: questo qua, il tema fondamentale è questo qui. Ora, che
• 1:26:29
  Speaker 9: cosa fare? Secondo me c'è una cosa in particolare che
• 1:26:33
  Speaker 9: molto pochi fanno notare, che in Italia c'è l'istituto del TFR, cioè...
• 1:26:41
  Speaker 9: Il 7%, 7.2% del tuo stipendio ogni mese non ti
• 1:26:46
  Speaker 9: viene versato in busta paga, ma ti viene accantonato per
• 1:26:49
  Speaker 9: la pensione. Questo non c'è negli altri paesi, quindi i
• 1:26:52
  Speaker 9: nostri salari sono già del 7,5% inferiore a quello degli
• 1:26:57
  Speaker 9: altri paesi solo per quello. E questo è un tema,
• 1:27:02
  Speaker 9: ovviamente non è che sono soldi delle aziende, sono sempre
• 1:27:05
  Speaker 9: soldi dei lavoratori, però certamente a parità di tutto un'azienda francese, tedesca,
• 1:27:11
  Speaker 9: spagnola ti paga tutto in busta paga, non ti mette
• 1:27:14
  Speaker 9: da parte il 6,5%. Questa secondo me è una riflessione
• 1:27:18
  Speaker 9: che per i salari dei giovani andrebbe
• 1:27:19
  Speaker 7: fatta.
• 1:27:24
  Speaker 9: E poi andrebbe fatta anche la riflessione che ovviamente i
• 1:27:26
  Speaker 9: contratti nazionali sono i contratti nazionali, però è anche abbastanza
• 1:27:31
  Speaker 9: inspiegabile come in una condizione così di difficoltà trovare lavoratori giovani,
• 1:27:37
  Speaker 9: perché appunto sono meno e le aziende ricercano e non
• 1:27:42
  Speaker 9: si riesca a pagarli di più, è una questione anche
• 1:27:45
  Speaker 9: che se io faccio entrare un giovane e lo voglio
• 1:27:47
  Speaker 9: pagare di più perché non lo trovo, ne ho bisogno,
• 1:27:50
  Speaker 9: Ovviamente poi dopo tutti quelli che sono già dentro in
• 1:27:53
  Speaker 9: azienda mi chiedono anche loro l'aumento e quindi non lo
• 1:27:55
  Speaker 9: faccio
• 1:27:56
  Speaker 12: e quindi è
• 1:27:57
  Speaker 9: un po' un cane che si morde la coda,
• 1:27:58
  Speaker 12: per quello
• 1:27:58
  Speaker 9: che vi dicevo c'è sicuramente anche un tema di i
• 1:28:03
  Speaker 9: nostri giovani sono poco preparati per la domanda di lavoro
• 1:28:07
  Speaker 9: che c'è, o
• 1:28:09
  Speaker 7: hanno richieste diverse magari perché si parla sempre della combinazione
• 1:28:13
  Speaker 7: di altri come dire desiderata che prima non venivano manifestati
• 1:28:17
  Speaker 7: cioè la richiesta di benessere personale quindi non so mi
• 1:28:21
  Speaker 7: viene in mente lo smart working magari l'azienda non è
• 1:28:23
  Speaker 7: disposta
• 1:28:25
  Speaker 9: ma le aziende sono anche disposte perché si figura adesso
• 1:28:28
  Speaker 9: c'è sempre il tema non trovano i lavoratori cioè questo
• 1:28:31
  Speaker 9: tema e l'altro tema non sono preparati per le cose
• 1:28:34
  Speaker 9: che gli chiediamo di fare Sì, però ricordiamoci che queste
• 1:28:37
  Speaker 9: sono cose che succedono dappertutto, non è che i lavoratori francesi, tedeschi,
• 1:28:42
  Speaker 9: spagnoli escono dall'università, escono da scuola e sono pronti, non
• 1:28:47
  Speaker 9: è così.
• 1:28:48
  Speaker 7: Il problema
• 1:28:49
  Speaker 9: casomai è che da noi anche oggi si laureano troppe
• 1:28:53
  Speaker 9: poche persone, meno che negli altri paesi, adesso ci sono
• 1:28:55
  Speaker 9: le lauree online e forse un po' si è recuperata
• 1:28:58
  Speaker 9: con l'online. Però poi c'è un tema
• 1:29:01
  Speaker 7: anche di qualità. Senta professore, ma quanto conta anche la
• 1:29:04
  Speaker 7: scelta del percorso di studio sbagliato? Leggevo per esempio che
• 1:29:10
  Speaker 7: anche le donne che sono penalizzate però spesso non scelgono,
• 1:29:15
  Speaker 7: non c'è equilibrio nelle discipline STEM. C'è molta richiesta da
• 1:29:20
  Speaker 7: quel punto di vista quindi le materie scientifiche però ci
• 1:29:22
  Speaker 7: sono pochi che scelgono magari quel percorso rispetto alle possibilità
• 1:29:26
  Speaker 7: poi nel mondo del lavoro. Quanto
• 1:29:30
  Speaker 9: sbagliamo? Questo è un tema molto serio che viene da lontano.
• 1:29:33
  Speaker 9: Tradizionalmente le ragazze facevano i lavori più umanistici poi invece
• 1:29:39
  Speaker 9: i ragazzi facevano quelli più scientifici, tecnici. È ancora rimasta
• 1:29:44
  Speaker 9: un po' questo da fin da bambine. le ragazze magari
• 1:29:47
  Speaker 9: vedono la mamma o vedono i modelli loro e pensano
• 1:29:51
  Speaker 9: che loro non dovranno fare matematica, fisica, informatica, ma questo
• 1:29:57
  Speaker 9: però ovviamente non è una cosa che oggi al mondo
• 1:30:00
  Speaker 9: d'oggi può essere, oggi le cose rilevanti sono delle altre
• 1:30:05
  Speaker 9: e lentamente cambierà, starà cambiando ovviamente lentamente,
• 1:30:10
  Speaker 7: questo però è
• 1:30:12
  Speaker 9: un tema importante, infatti anche Ci sono anche le politiche
• 1:30:15
  Speaker 9: pubbliche che si sono direzionate a cercare di correggere questa struttura,
• 1:30:19
  Speaker 9: per esempio il PNRR ha fatto tutte le iniziative per
• 1:30:23
  Speaker 9: le lauree STEM.
• 1:30:24
  Speaker 7: Sì, anche perché le donne si confermano la maggioranza delle
• 1:30:26
  Speaker 7: persone laureate, stando al rapporto sempre di Alma Laurea, e
• 1:30:29
  Speaker 7: quindi ancora di più si nota poi questo. Però se
• 1:30:32
  Speaker 7: scelgono un percorso di studi che poi non ha assonanza
• 1:30:37
  Speaker 7: nel mondo del lavoro in quanto a richieste, è ancora
• 1:30:40
  Speaker 7: di più.
• 1:30:40
  Speaker 9: Sì. tutto vero, però se lei mi chiede perché i
• 1:30:44
  Speaker 9: giovani oggi vengono pagati poco e questa è la ragione vera,
• 1:30:48
  Speaker 9: io come le ho detto nella prima risposta che le
• 1:30:49
  Speaker 9: ho dato, io sospetto che non sia questa
• 1:30:52
  Speaker 12: la ragione vera,
• 1:30:53
  Speaker 9: è vero che in particolare le donne non fanno molte
• 1:30:57
  Speaker 9: lauree STEM che in primis per loro sarebbe conveniente visto
• 1:31:00
  Speaker 9: che guadagnerebbero molti più, troverebbero un più lavoro, però non
• 1:31:03
  Speaker 9: è solo questo, il punto vero è che noi abbiamo
• 1:31:07
  Speaker 9: salari molto bassi e quando sei giovane nessuno ti fa
• 1:31:11
  Speaker 9: Molto spesso provano ancora a prenderti a contratto a termine,
• 1:31:14
  Speaker 12: a stage,
• 1:31:16
  Speaker 9: ti danno comunque solo un contratto nazionale molto base per
• 1:31:19
  Speaker 9: cui i nostri ragazzi, i miei laureati per esempio, si
• 1:31:22
  Speaker 9: guardano allo specchio 25 anni e dicono ma io dove voglio stare?
• 1:31:25
  Speaker 9: Qui e magari a 40 anni guadagnare 35 mila Euro? oppure vado
• 1:31:32
  Speaker 9: a qualche
• 1:31:32
  Speaker 7: altra parte magari a 40 anni poi al di là dello
• 1:31:34
  Speaker 7: stipendio non c'è mai magari spesso una prospettiva di carriera
• 1:31:38
  Speaker 7: al di là poi dello stipendio sia in termini economici
• 1:31:40
  Speaker 7: ma anche proprio di avanzamento rispetto a quello che si
• 1:31:43
  Speaker 7: è studiato e alle capacità
• 1:31:45
  Speaker 13: che
• 1:31:45
  Speaker 7: effettivamente abbiamo quindi poi è normale che diciamo che però
• 1:31:50
  Speaker 7: siamo in un momento in cui ancora abbiamo vediamo un
• 1:31:54
  Speaker 7: attimino ascoltiamo questo messaggio così le conclusioni finali le facciamo
• 1:31:59
  Speaker 7: anche attraverso la vostra voce, Roberto, sentiamo un pezzettino magari
• 1:32:03
  Speaker 18: Sono molto d'accordo con quello che il vostro ospite sta dicendo,
• 1:32:06
  Speaker 18: diciamo che però uno dei problemi più grossi ultimamente è
• 1:32:11
  Speaker 18: che ci sono dei circoli viziosi, i ragazzi vorrebbero più tempo,
• 1:32:16
  Speaker 18: più eccetera, però un sacco di aziende vogliono … il
• 1:32:22
  Speaker 18: manovale o comunque la persona da pagare il meno possibile
• 1:32:26
  Speaker 18: con esperienza è un po' un circolo vizioso io per
• 1:32:29
  Speaker 18: fare l'esperienza mi devi far lavorare e non gratis perché
• 1:32:35
  Speaker 18: sento delle paghe se vedo allora
• 1:32:36
  Speaker 7: rientriamo sì Roberto assolutamente si comprende ho dovuto tagliare il
• 1:32:40
  Speaker 7: messaggio perché devo far fare un'ultima battuta al professore e
• 1:32:42
  Speaker 7: poi salutarlo ecco professore anche qui si usa questa espressione
• 1:32:46
  Speaker 7: circolo vizioso però è vero allora prima sei giovane allora
• 1:32:49
  Speaker 7: ti pago poco perché devi fare esperienza benissimo però insomma
• 1:32:53
  Speaker 7: come si fa a vivere e poi allora i giovani
• 1:32:55
  Speaker 7: però vogliono pretendono di più ecco cosa risponde a Roberto?
• 1:33:00
  Speaker 9: Guardi, purtroppo adesso non volevo confonderlo ancora di più, però
• 1:33:04
  Speaker 9: purtroppo con l'intelligenza artificiale rischia di essere peggio, cioè i
• 1:33:07
  Speaker 9: giovani da questo punto di vista sono penalizzati perché l'intelligenza
• 1:33:12
  Speaker 9: artificiale sostituisce prima gli apprendisti, quelli che fanno gli avvocati junior,
• 1:33:19
  Speaker 9: quelli che sono i lavori più semplici per imparare e
• 1:33:23
  Speaker 9: quindi a maggior ragione in un mondo come quello di
• 1:33:25
  Speaker 9: oggi bisogna pensare che In realtà io penso sempre alle aziende,
• 1:33:30
  Speaker 9: dico ma prima o poi queste aziende si domanderanno e
• 1:33:32
  Speaker 9: diranno ma come facciamo noi se cerchiamo sempre solo il
• 1:33:36
  Speaker 9: manuale esperto o l'avvocato esperto
• 1:33:38
  Speaker 12: eccetera,
• 1:33:39
  Speaker 9: ma come facciamo da qui a 10 anni, 15
• 1:33:42
  Speaker 12: anni
• 1:33:43
  Speaker 28: come faremo
• 1:33:44
  Speaker 28: E
• 1:33:44
  Speaker 7: quindi
• 1:33:44
  Speaker 9: però
• 1:33:45
  Speaker 28: si
• 1:33:45
  Speaker 9: devono … Si sono svegliati
• 1:33:46
  Speaker 7: subito, non è che si possono svegliare tra 15 anni. Vedi
• 1:33:50
  Speaker 7: che c'è arrivato, era quello che volevo dire io perché
• 1:33:52
  Speaker 7: poi magari si metteranno in atto degli accorgimenti, cambierà probabilmente
• 1:33:55
  Speaker 7: ancora lo scenario demografico, sociale eccetera, ma adesso perché se
• 1:33:59
  Speaker 7: non agiamo adesso tra dieci anni non avremo ancora degli
• 1:34:01
  Speaker 7: effetti pratici adesso.
• 1:34:03
  Speaker 9: Esattamente.
• 1:34:04
  Speaker 7: Allora grazie Marco Leonardi, professore ordinario di economia politica presso
• 1:34:09
  Speaker 7: l'Università degli Studi di Milano, ho sospirato perché sono quesiti
• 1:34:12
  Speaker 7: che ci poniamo sempre, però insomma forse a furia di
• 1:34:15
  Speaker 7: ripeterli prima o poi e grazie anche per le vostre...
• 1:34:19
  Speaker 7: I vostri pensieri, allora tra poco chiudiamo in bellezza la
• 1:34:23
  Speaker 7: nostra puntata di oggi di Next Economy e anche la
• 1:34:25
  Speaker 7: settimana di economia e finanza, attualità e quello che volete
• 1:34:29
  Speaker 7: perché l'economia è dappertutto. Intanto ascoltando questa canzone dei Rolling Stones,
• 1:34:35
  Speaker 7: In The Stars e poi con le notizie che arrivano
• 1:34:38
  Speaker 7: dalla grande distribuzione che riguardano i nostri consumi quotidiani, vi
• 1:34:42
  Speaker 7: aspetto ancora domani. People seek their fortune on the turn
• 1:34:45
  Speaker 7: of a card I'm
• 1:34:45
  Speaker 4: throwing some bones in a whiskey glass Cause if you
• 1:34:47
  Speaker 4: wanna seek your fortune needs a lot of luck I
• 1:34:52
  Speaker 4: was
• 1:34:52
  Speaker 20: standing there
• 1:34:53
  Speaker 4: when the light had
• 1:34:55
  Speaker 20: struck
• 1:36:13
  Speaker 4: All the judges in their robes got their rubbers down.
• 1:36:20
  Speaker 20: Well, do you want to dance till the roof caves down? Yeah,
• 1:36:26
  Speaker 20: and the guitar scream and the choir still sing.
• 1:37:01
  Speaker 7: E allora abbiamo ancora questi dieci minuti da passare insieme
• 1:37:04
  Speaker 7: prima di salutarci per il fine settimana e però non
• 1:37:07
  Speaker 7: possiamo non dedicarci alla grande distribuzione organizzata.
• 1:37:13
  Speaker 14: Il punto della settimana con distribuzione moderna. Uno spazio dedicato
• 1:37:18
  Speaker 14: alla scoperta delle dinamiche del mondo della grande distribuzione e
• 1:37:21
  Speaker 14: ai brand del largo consumo a cura della redazione di
• 1:37:25
  Speaker 14: distribuzione moderna.
• 1:37:27
  Speaker 7: Buongiorno Maria Teresa Manuelli, direttrice editoriale edizioni DM, bentornata anche
• 1:37:32
  Speaker 7: per questa settimana. Buongiorno, buongiorno a voi. Buongiorno, allora oggi
• 1:37:38
  Speaker 7: dico già che c'è pure la notizia frufru quindi mi
• 1:37:40
  Speaker 7: fai felice però da dove vogliamo partire?
• 1:37:43
  Speaker 28: Ma vorrei partire con una buona notizia perché … Vi
• 1:37:48
  Speaker 28: ricordate la vicenda Casanova, la catena di casalinghi che navigava
• 1:37:56
  Speaker 28: in cattive acque da parecchio tempo, c'erano stati diversi tentativi
• 1:38:00
  Speaker 28: di acquistarla e rimetterla in sesto e soprattutto c'erano 700 negozi
• 1:38:06
  Speaker 28: che rischiavano la chiusura e tanti posti di lavoro persi,
• 1:38:11
  Speaker 28: adesso arriva Una buona notizia, almeno parziale, perché la napoletana PAMAF,
• 1:38:19
  Speaker 28: che è una holding imprenditoriale italiana guidata da Antonio Bernardo,
• 1:38:25
  Speaker 28: ha fatto un'offerta di acquisto del 100% delle azioni di Casanova,
• 1:38:32
  Speaker 28: almeno di
• 1:38:33
  Speaker 13: quella della rete
• 1:38:33
  Speaker 28: diretta. L'offerta è stata accettata e Quindi la PAMAF ha
• 1:38:40
  Speaker 28: già presentato il piano di rilancio al Minit, un piano
• 1:38:43
  Speaker 28: di rilancio che mette in sicurezza tutte le maestranze, cioè
• 1:38:49
  Speaker 28: i 1700 addetti e salvaguarda quindi anche questa rete di circa 200
• 1:38:55
  Speaker 28: punti vendita che sono quelli diretti, resta ancora l'incognita sui
• 1:39:00
  Speaker 28: punti vendita indiretti, cioè quelli in franchising o dei corner
• 1:39:05
  Speaker 28: che sorgevano in altri punti vendita, però è già un
• 1:39:11
  Speaker 28: primo passo, una prima buona notizia, fra l'altro è stato
• 1:39:14
  Speaker 28: presentato un investimento di 18 milioni di Euro proprio per garantire
• 1:39:18
  Speaker 28: la stabilizzazione economica e finanziaria di Gruppo Casanova e quindi
• 1:39:23
  Speaker 28: consentire di superare definitivamente la gestione emergenziale già diciamo in
• 1:39:29
  Speaker 28: questo 2026 quindi riportarlo già in attivo nel 2026 molto bene è
• 1:39:34
  Speaker 28: una bella notizia
• 1:39:36
  Speaker 7: per fortuna no vedi che ci sono le belle notizie
• 1:39:39
  Speaker 7: basta andare a scovarle quindi noi abbiamo
• 1:39:41
  Speaker 28: te che ce le
• 1:39:42
  Speaker 7: porti
• 1:39:43
  Speaker 28: va bene
• 1:39:44
  Speaker 7: poi
• 1:39:44
  Speaker 28: parliamo di scontrini Parliamo di scontrini, perché lo scontrino è
• 1:39:52
  Speaker 28: sempre un problema, alle volte abbiamo delle scontrini lunghi, chilometri
• 1:39:57
  Speaker 28: e diciamo sempre dove lo butto lo scontrino, allora in
• 1:40:01
  Speaker 28: teoria lo scontrino essendo stampato sul supporto di carta, in
• 1:40:06
  Speaker 28: teoria dovrebbe andare nella raccolta differenziata della carta, però cosa succede?
• 1:40:13
  Speaker 28: Siccome E' stampato su carta termica e le carte termiche
• 1:40:19
  Speaker 28: spesso hanno presenza di fenoli e quindi il bisfenolo A
• 1:40:23
  Speaker 28: che è vietato, il bisfenolo S che non si poteva
• 1:40:28
  Speaker 28: buttare nella carta, veniva quindi buttato nell'indifferenziata. Ebbene, adesso finalmente
• 1:40:34
  Speaker 28: sta nascendo una nuova generazione di carte termiche senza i fenoli,
• 1:40:39
  Speaker 28: per cui potranno essere buttati gli scontrini nella carta e
• 1:40:43
  Speaker 28: quindi tornare al riciclo, perché prima se li buttavi nell'indifferenziato
• 1:40:47
  Speaker 28: ovviamente non venivano riciclati, venivano semplicemente distrutti. Invece così c'è
• 1:40:55
  Speaker 28: questa nuova carta termica senza fenoli, avrà un certificato e
• 1:41:00
  Speaker 28: Ci sarà scritto addirittura riciclami nella carta, sono senza fenoli,
• 1:41:04
  Speaker 28: riportato direttamente sul retro dello scontrino così uno non si sbaglia.
• 1:41:09
  Speaker 28: Ci sono già un po' di catene che la stanno adottando,
• 1:41:14
  Speaker 12: per
• 1:41:14
  Speaker 28: esempio Selunga o Grom che già usano queste carte termiche
• 1:41:19
  Speaker 28: certificate riciclabili. Direi che è una buona notizia anche questa
• 1:41:24
  Speaker 28: perché comunque gli scontrini non sono un elemento da …
• 1:41:32
  Speaker 28: da sottovalutare perché comunque se ne stampano e si consuma
• 1:41:38
  Speaker 28: veramente tantissima carta per realizzare gli scontrini ogni anno in
• 1:41:44
  Speaker 28: Italia e quindi riuscire a riciclarli è una buona cosa,
• 1:41:52
  Speaker 28: anzi ti dirò di più, ogni anno c'è utilizziamo circa 20.000
• 1:41:57
  Speaker 28: tonnellate di carta termica per la produzione degli scontrini, quindi
• 1:42:01
  Speaker 28: capite che riuscire a riciclarli è proprio
• 1:42:04
  Speaker 7: una buona cosa. Senti parliamo di prezzi perché anche
• 1:42:10
  Speaker 28: nel 2026 spaventano un pochino e quindi di
• 1:42:15
  Speaker 7: conseguenza ci portano a pensare a cosa tagliare, cosa è emerso?
• 1:42:19
  Speaker 28: Esatto, c'è questo sondaggio condotto dall'Eurispes proprio su quali prezzi
• 1:42:26
  Speaker 28: spaventano di più gli italiani e cosa gli italiani vogliono
• 1:42:30
  Speaker 28: tagliare di più. Dal sondaggio emerge ovviamente che … L' 82
• 1:42:37
  Speaker 28: % dei cittadini lamenta ovviamente questi rincari, rincari un po'
• 1:42:44
  Speaker 28: su tutto, soprattutto quello che viene percepito sono i rincari
• 1:42:51
  Speaker 28: soprattutto sui generi alimentari e sui carburanti come ovviamente ci
• 1:42:55
  Speaker 28: saremmo aspettati, poi nelle grandi città i rincari vengono percepiti
• 1:42:59
  Speaker 28: di più rispetto a quelle piccole. Quindi che cosa si
• 1:43:05
  Speaker 28: va a tagliare? Quello che gli italiani hanno deciso di
• 1:43:12
  Speaker 28: tagliare per ridurre i propri esborsi sono beni anche di
• 1:43:21
  Speaker 28: prima necessità, oltre ovviamente a quelle che sono le uscite
• 1:43:25
  Speaker 28: fuori casa, i viaggi, le vacanze di cui uno magari
• 1:43:28
  Speaker 28: se lo aspetta però gli italiani hanno dichiarato che vogliono
• 1:43:31
  Speaker 28: tagliare anche sulla cura della persona sugli aiuti che magari
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  Speaker 28: ricevono in casa, i babysitter, i badanti e tagliare sui
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  Speaker 28: lavori edilizi, le ristrutturazioni ma alle volte rimandano addirittura o
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  Speaker 28: l'acquisto dell'auto
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  Speaker 11: ma
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  Speaker 28: quello che è peggio tagliano molto spesso anche sui controlli
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  Speaker 28: medici periodici
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  Speaker 11: e
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  Speaker 28: sulle cure odontoiato e questo invece è un po' un problema,
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  Speaker 28: visitiamo anche visite specialistiche la macchina tuttosommato se anche la
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  Speaker 28: rimandiamo
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  Speaker 7: non cambia nulla se
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  Speaker 28: rimandiamo le visite è un po' più un problema e
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  Speaker 28: quindi vedremo che cosa succederà con questi prezzi anche se
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  Speaker 28: temo sarà difficile che si ritorni indietro
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  Speaker 7: No, ma non si torna mai indietro sui prezzi, diciamo
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  Speaker 28: che deve
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  Speaker 7: aumentare il resto, gli stipendi e la possibilità di condurre
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  Speaker 28: una vita
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  Speaker 7: dignitosa, i prezzi stanno lì, il problema non è tanto quello,
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  Speaker 7: quello è una cosa normale, ma la normalità sta nel
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  Speaker 7: fatto che da anni siamo bloccati, ne abbiamo parlato proprio
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  Speaker 7: poco fa, con gli stipendi. Allora, notizia fru fru, e
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  Speaker 7: beh ci siamo finalmente,
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  Speaker 13: quando
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  Speaker 7: sono le 12.58 direi che ci sta, allora qual è? Parte
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  Speaker 7: la sigla
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  Speaker 28: e la notizia fru fru la prendo dal nostro sito
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  Speaker 28: Ristorazione Moderna che ci dice che il Danoth popola in Europa,
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  Speaker 28: che cos'è? Sono le classiche ciambelle
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  Speaker 22: di
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  Speaker 28: grassa colorata che sono un po' il simbolo del Made
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  Speaker 28: in USA, stanno diventando anche un fenomeno europeo, tanto che
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  Speaker 28: nel nostro vecchio continente se ne consumano 3,2 miliardi di porzioni
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  Speaker 28: all'anno un numero tantissimo ma tu le mangi? neanche
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  Speaker 7: io sono buone altro che
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  Speaker 28: però sono più abituata a mangiare altro sono anche un
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  Speaker 28: po' piccico non ce la faccio però so che sono
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  Speaker 28: molto buone questo sì quindi è una ricerca che è
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  Speaker 28: stata condotta da Vande Mortele che è proprio tra i
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  Speaker 28: principali produttori europei di questa prelibatezza e quindi ha analizzato
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  Speaker 28: anche un po' l'evoluzione di questa Tanto che oggi diciamo
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  Speaker 28: erano nati per la colazione, oggi invece li mangiamo un
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  Speaker 28: po' durante tutto l'arco della giornata, quindi colazione, pranzo, merenda, snack,
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  Speaker 28: insomma ogni momento è buono per una buona cervella.
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  Speaker 7: addolcirci le giornate e diciamo spostare un po' la mente
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  Speaker 7: altrove quindi
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  Speaker 13: insomma in
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  Speaker 7: Europa 3,2 miliardi di ciambelle consumate direi che siamo ottimi consumatori
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  Speaker 7: anche noi
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  Speaker 13: insieme ad
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  Speaker 7: altri paesi europei grazie a Maria Teresa Manuelli distribuzionemoderna. info è
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  Speaker 7: il sito è il sito di riferimento per avere tante
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  Speaker 7: altre notizie c'è Luca che parla ancora di prezzi Grazie,
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  Speaker 7: grazie per i vostri messaggi, ce ne sono altri in realtà,
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  Speaker 7: adesso è arrivato proprio in questo momento quello di Luca,
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  Speaker 7: io sono in chiusura quindi ho salutato ancora lui, ma
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  Speaker 7: saluto tutti voi che avete partecipato e Next Economy torna
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  Speaker 7: con una nuova settimana lunedì dopo le 11, grazie Jack Saglia,
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  Speaker 7: a Daniela Vindigni, adesso c'è Paolo Sergio con il timone delle 13,
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  Speaker 7: con la nostra informazione fino a sera, giornale radio, la
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  Speaker 7: radio libera di informare. Io sono Manuela Donghi, molto contenta
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  Speaker 7: di essere qui ogni giorno, vi aspetto lunedì e vi
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  Speaker 7: auguro un buon pomeriggio, un buon fine settimana. Ciao!