Latest / Дональд Трамп и все-все-все / 20. Антиваксеры правят

Transcript

20. Антиваксеры правят · Дональд Трамп и все-все-все

0:00
Помню это Евгений вельман и вы слушаете 20 миллионов.
0:03
Общавшись, она будет большой, весело и практически в этом
0:08
этапе я говорил, даже могут позволить, если из Германии
0:13
какой? Потому что в американском
0:15
разговорении копилась огромная количество проблем этих
0:18
изменений много раз. Вам не знаю вас школу части
0:22
коалиции Трампа? Роберт дальше будут уже быстрее
0:26
ходить, значит говорить больше, чем полгода, разговаривать
0:29
большой и по сути управляет чем ты, тем больше оказываешься
0:34
перед этим. Здравствуйте.
0:35
В общем, эти проблемы вы могли накапливаться, вкапливаться и
0:40
проблема. Вот они сделаны последнюю неделю
0:43
сразу много скандалов произошло, все ситуации вокруг.
0:46
Иногда мы обсудили с этого и даже не важно специалиста из
0:51
другой страны области рам поехали привет, даша.
0:54
Сегодня говорим с тобой, потому что столько новостей в
0:57
американском здравоохранении произошло за последний месяц,
0:59
что наверняка и по может быть каждому американцу они ударят и
1:03
докатятся до жителей других стран.
1:06
Давай начнём с главной новости последних дней во Флориде в
1:10
одном из крупнейших американских Штатов власти, разумеется,
1:13
консерваторы, разумеется, верные трамписты решили отменить список
1:17
обязательных обязательных вакцин там есть.
1:21
Конечно, юридически привода на этом пути и Федеральной
1:23
регуляции, и региональная, но тем не менее расскажи,
1:26
пожалуйста, что происходит, почему это важно и чем
1:29
закончится? Действительно пока нету
1:31
официального какогото документа указа, где говорилось бы, что во
1:36
Флориде отменены. Вот эти обязательные списки
1:39
вакцин, в первую очередь это для детей, то есть.
1:42
По правилам большинства Штатов, если родители хотят отдать
1:46
ребёнку в школу или в садик, то они должны показать медицинскую
1:50
справку, где будет указано, какие у ребёнка есть вакцины.
1:53
Там есть определённый список вакцин.
1:56
Как правило, это пресловутая ммара, она же корь
1:59
краснухоротит, вокруг которой ломаются копья как раз
2:03
антивасером и там какието, другие ещё вакцины там дифтерия
2:07
коклюш. Столбняк, вот такие вот
2:10
распространённые инфекционные заболевания полимилит.
2:13
Может быть там разные всякие комбинации, но неважно, идея в
2:17
том, что без этих вакцин вообще. Ну не берут детей в эту школу и
2:22
там есть там могут быть разные правила.
2:24
Там какието школы могут немножко менять эти списки, но вообще
2:28
идея такая, что учебные заведения сами могут
2:32
предписывать родителям своих учеников.
2:35
Какие вакцины им делать? И если во Флориде они скажут,
2:39
что всё это правило вообще больше не работает.
2:42
То это значит, что какието школы могут принимать детей вообще без
2:46
вакцин какието может быть. Ну то есть они школы не смогут
2:52
больше этого диктовать. Это значит, что родители,
2:55
конечно, могут попрежнему вакцинировать своих детей.
2:58
Календари прививок существуют десятилетиями, они попрежнему
3:02
есть и, скорее всего, страховщики тоже будут эти
3:07
вакцины возмещать, потому что решение страховщиков идут по
3:12
линии Минздрава. Вот как я помоему у тебя как раз
3:16
тоже уже объясняла с списком обязательных прививок, которые
3:20
рекомендуются. Не вернее, не обязательно, а
3:22
именно рекомендованных для определённого возраста и
3:25
определённых групп населения, то есть там дети до 5 лет, да там
3:30
или дети до 8 месяцев или там бывает.
3:32
Вот, например, недавно одобренная вакцина от
3:35
респираторноситального вируса там бывают дети с.
3:39
Определёнными пороками сердца, например, перерождения, то есть
3:44
у них хуже работает иммуносистема им опаснее
3:46
заболевать этим самым RS vi. И вот поэтому, значит, им
3:50
рекомендованы эта вакцина. И обычно вот эта рекомендация из
3:54
центра да из. Минздрава это то, что берут в
4:00
расчёт всякие страховщики, когда решают, какие вакцины они будут
4:03
возмещать, то есть какие вакцины будут бесплатно и плюс эти же
4:08
самые списки используются для Того, чтобы.
4:12
Решать, какие вакцины будут предоставляться бесплатно людям
4:16
без страховки, то есть самым бедным, потому что вот в Америке
4:20
есть такая социальная программа вакцин именно для малоимущих
4:23
семей. Флоридская.
4:25
Вот эта законодательная новелла значит, что они хотят отменить
4:29
эти обязательные вакцины. В принципе может привести к
4:34
тому, что вакцинация будет проводиться хуже, потому что
4:38
просто какието родители, которые вот не хотят детей отдавать в
4:41
школу и и не хотят вакцинировать.
4:44
Ну просто не будут этого делать. Ну и да, наверное ещё знаешь,
4:47
ктото не успел и типа, ну раз можно отдать без этого значит и
4:50
не отдадим так. Да да Да да.
4:53
Вот именно это вообще в целом такая вот я хотела об этом
4:56
поговорить как раз сегодня это такая общая тенденция.
5:00
Вот при трампе я бы даже сказал конкретней при кеннеде на самом
5:03
деле в во главе Минздрава такого бросания тени на вакцину, то
5:09
есть они не говорят прямым прямым прямыми словами, что
5:14
вакцины это вообще зло, не надо ими пользоваться, они вызывают
5:18
аутизм, они такие нет, нет, нет, они просто недостаточно хорошие,
5:22
зачем заставлять? Родителей и чтото делать для
5:25
детей, но родители же лучше всё знают и так далее, да?
5:28
Ну тут ещё интересно, что как раз на этой неделе вот на фоне
5:31
всей этой истории с флоридой на фоне других историй, которые мы
5:33
сегодня обсудим, произошёл. Ну, кажется, может быть, не
5:37
обязательно чтото значие, но всётаки раскол между Трампом и
5:40
канади по этому вопросу Трамп сказал, что он.
5:43
Вакцинато считает надёжными, и вообще это хорошая штука.
5:46
И, конечно, надо вакцинироваться.
5:48
И ну, здесь, конечно, интересно поговорить.
5:51
Вот да, именно в этом смысле про то, как ну в таком очень
5:55
чёрнобелом вопросе. Да, про научные исследования про
5:57
вакцины, которые существуют десятки лет, про которые всё уже
6:00
известно. Ну вот вдруг это становится
6:03
поводом для дискуссий, а раз это повод для дискуссий, ну значит,
6:06
конечно, это не привились, тут не привились.
6:08
При этом опять же, насколько я понимаю, вот расскажи про это.
6:11
Пожалуйста, ну, понятное дело, да, мы читаем новости про вот
6:15
эту же историю с лорией, например, и ну ждём какойто
6:18
катастрофы, что вот значит 1 же сезон там сидеть помрут.
6:22
Это же, конечно, так не будет. Да вот отсутствие вакцинации это
6:25
же такая проблема, которая, ну, как бы накапливается постепенно,
6:28
да расскажи вот какойто ну не ворский сценарий, ну как бы вот
6:31
к ч. Придет, если действительно во
6:34
Флориде у них получится это ввести.
6:36
Вот к чему это приведёт? Ну да, давай начнём с этого,
6:39
допустим, флорицкая флоридская стейт леджи да, то есть
6:44
правительство штата, парламент штата и правительство решает всё
6:49
у нас теперь больше нету никаких.
6:51
Вот этих обязательных списков вакцин.
6:53
В довесы к этому должно быть решение Минздрава.
6:58
Минздрав должен, например, перестать выпускать.
7:01
Они должны чтото поменять. Вот в этой сцепке обязательной
7:06
вакцины и возмещения по страховке.
7:09
То есть они, например, должны сказать со следующего дня
7:12
медикера медикейт не должна, они обязаны возмещать вакцины в этом
7:16
списке. Этот список несёт чисто
7:19
рекомендательную функцию и, например, вообще они будут его
7:22
выпускать. Они вряд ли скажут прямым
7:26
текстом, что всё вообще никаких вакцин теперь никому делать не
7:29
надо, типа будем святым духом спасаться.
7:32
Сплошным вот, но если допустим, вот вот разрывается вот эта
7:37
сцепка финансирования страховщиков и.
7:43
Рекомендаций вакцин плюс да не будем забывать, что с вами
7:47
бьютифул билл. Очень многие люди потеряют
7:49
страховку и соответственно, в принципе доступ к вакцинам, то
7:52
есть вообще. Вот это прослойка людей с
7:56
доступа к вакцинам будет меньше, если это будет продолжаться
8:00
несколько лет. То, соответственно, у вас каждый
8:04
год будет прибавляться число детей, которые не будут
8:08
вакцинированы, но возьмём, чтонибудь совсем страшное,
8:11
например, корь корь это, наверное, ну одно из самых
8:14
заразных вирусных заболеваний корью можно заразиться
8:17
буквально, если в соседней комнате ктото покашлял, то есть
8:20
вот ко виду даже вообще не снилось такая заразность, то
8:23
есть в автобус зашёл человек с корью, всё весь автобус заболел
8:27
корью. Ну понимаете, как у вируса корь
8:30
есть ещё одна такая жуткая особенность, и он вызывает.
8:33
Называемый иммунитет на амнезию. То есть если человек переболел
8:36
корью, он приобретает иммунитет корень он теряет иммунитет кучу
8:39
других разных заболеваний, которые у него уже мог быть.
8:41
Да, у любого человека он есть, Кроме вот совсем маленького,
8:45
новорождённого и то, кстати, новорождённых есть там антитела
8:47
от матери. Вот и это значит, что просто
8:50
постепенно будут, если они отменяют корь красный ухо,
8:53
паротит коклюш, свинку, ну свинка парота есть да краснуха,
8:59
что там ещё такого вот популярного да чем детей
9:02
вакцинировать столбняк. То постепенно эти инфекции
9:06
просто будут нарастать, то есть в школах будут вспышки инфекций
9:09
с какойто регулярностью происходить.
9:12
Скорее всего, это будет в первую очередь более бедные сообщества,
9:17
потому что ну понятно, да кто будет экономить на вакцинах в
9:21
первую очередь у кого и так денег мало на правильном
9:23
питании, на какихто может быть витаминах?
9:27
Да там вот всё понятно да, то есть постепенно постепенно
9:31
будет. Вот это нарастание инфекционной
9:34
нагрузки. При этом стоит сказать, что если
9:37
может быть, да все говорят, вирусы не знают границу.
9:40
Я бы ещё добавила, что вирусы не знают о социальных границ, если
9:44
у вас в бедном районе города происходит вспышка.
9:47
Дизентерии, например, или дифтерии, или ещё какой угодно
9:51
гадости той же кори то она распространится очень быстро на
9:54
весь район и в любом городе. У вас есть люди более уязвимые к
10:00
этим заболеваниям есть люди с ВИЧ, если люди, болеющие раком.
10:04
Есть люди с аутоиммунными заболеваниями, принимающие
10:07
иммуносупрессоры. То есть на самом деле в
10:09
современном мире очень много людей, которым вообщето нельзя
10:14
контактировать. Вот с этими супер заразными
10:16
вирусами они просто все будут. Ну тяжело болеть.
10:20
Я бы не стала говорить, что прямо умирать от той же кори.
10:22
Вот Кеннеди, кстати, говорил, ой, в моём детстве все болели
10:25
корью. И ничего дескать, но да, ну
10:30
вопервых, многие люди. Получали достаточно серьёзные
10:34
осложнения, которые. Да, Да да.
10:35
А потом Джонни просто перестал появляться в школе.
10:37
Наверное, кудато переехал на летних каникулах это.
10:40
Всётаки ой, ну наверное, он переехал во флориду.
10:43
Ну да. Да да да, наверное приехал во
10:46
флориду, вполне может стать эвфемизмом, которым мы будем
10:49
пользоваться, а скажи просто, правильно ли я понимаю, что в
10:52
современном мире? Ну вот с тех пор как появились
10:54
вакцины, санитария, какието, современные нормы, меры
10:58
предотвращения таких заболеваний, но не было же
11:01
примеров отката, соответственно, нет, наверное, исследований, по
11:04
которым мы можем оценить эффект как быстро.
11:07
На какое количество детей и людей это повлияет?
11:10
Да, какое количество детей из Майами в какой год переедет во
11:15
флориду? Мы не можем, да у нас вообще
11:19
нету таких данных, потому что вообще массовые программы
11:22
вакцинации они на самом деле не такие давние.
11:24
Мне кажется, что это весь 20 век.
11:26
Нет. На самом деле это после 2
11:27
мировой войны, то есть вот буквально там 3 поколения
11:31
последних живут. Вот в таких условиях плюс это
11:34
действительно целый набор мер там фильтрация воды вообще там
11:38
разделение сточных вод и водопровода.
11:41
Да новое слово техники ну как бы нам это кажется очевидным, но
11:45
это вообще и так не было. Очень долго и там какието всякие
11:52
сертификации для еды. Да вот тоже fd вот буквы ф она
11:55
же дракает diney sration да вот надзор за продуктами питания там
12:01
за всеми всякими красителями, добавками и прочим тоже.
12:03
Кстати, тема Кеннеди мы какнибудь отдельно можно про неё
12:06
поговорить это. Отдельно очень увлекательный
12:08
сюжет. То есть нам трудно предсказать,
12:13
да, как это будет выглядеть и главное, как это будет
12:15
распространяться, потому что, с одной стороны, мы действительно
12:19
больше не живём в. Грязных лачугах начала 20 века
12:25
даже бедные люди сейчас живут всётаки у них там водопровод,
12:28
канализация, есть нормальный и там одежды у них чистая там в
12:32
шее у них нету Да да. Да всё называется, используется.
12:36
Да, в живой транспорт не используется, там кошки, собачки
12:39
у нас всётаки тоже вакцинированные.
12:41
Кстати, важный фактор переноса. Любых заболеваний, да?
12:47
То есть мы там в целом все моем руки, мы умеем термически
12:51
обрабатывать пищу, то есть нам очень трудно это пускать.
12:54
Очевидно, это не будет 19 век с его эпидемией холеры, которыми
12:58
там вся Европа, и кстати, с ш а тоже болели, массово будет чтото
13:02
другое. Но как конкретно это будет
13:05
развиваться? Мы не знаем, потому что да, с
13:07
одной стороны, у нас есть эта вся прекрасная гигиена, а с
13:09
другой стороны, мы все в целом больше времени проводим в
13:12
помещениях, да дети все ходят в школу или в садике, мы все сидим
13:17
в офисах, мы все ездим в автобусах, в самолётах и так
13:20
далее. Люди вообще больше перемещаются.
13:22
Поэтому, да, если у нас происходит вспышка какойто
13:25
заразной болезни в одном штате, она совершенно точно очень
13:28
быстро перекинется на другие Штаты, и мы просто не знаем,
13:32
как. Ну да, и понятное дело, что даже
13:33
если в этих других штатах все вакцинированы, но всё равно мы
13:36
говорим про всех это 90%, да и это всё равно не гарантия.
13:40
И чё выше нагрузка да на. Среду, чем больше допадает
13:45
заболевание вирус и так далее, да, тем выше вероятность Того,
13:49
что всё равно ктото даже. Да я говорила всегда есть вот
13:52
эти люди, которые по какимто причинам более уязвимые, это мог
13:56
быть очень старые люди. Это могут быть онкологически
13:58
больные и на химиотерапии вич инфицированные.
14:02
Это могут быть совсем совсем маленькие дети новорождённые.
14:06
Это могут быть люди ещё принимают какието
14:08
иммуносупрессоры это вот сам иммунными заболеваниями.
14:12
Иногда такое есть, то есть их много.
14:15
То есть просто, кстати, это тоже то ещё, чего не было там в том
14:19
же 19 веке или начала 20 века. Многие из этих людей просто не
14:22
выживали, сейчас они есть, они живут, да и они часто живут
14:26
абсолютно нормальной, активной жизнью.
14:28
Они не лежат в больницах в изолированных боксах.
14:31
Да, эти люди там ходят на работу, пользуются транспортом.
14:35
Ходят магазин. И как вот будет развиваться
14:40
эпидемия, если вот в городе живут такие люди, в том числе
14:45
придёт какаято серьёзная заразная болезнь мы не знаем, мы
14:48
немножечко видели это с ковидом. И забыл, мягко говоря, так себе
14:52
образец да? Даже при том, что тогда ещё не
14:56
так были настолько популярны антивары, мы видели и
14:59
конспирологию, и антивасеров, и борьбу с самыми элементарными
15:03
мерами защиты. Мне кажется, что реакция
15:05
человечества на ковид этот пример очень настораживающий.
15:08
Не хотелось бы, чтобы дальше так снова было, и снова будутся
15:12
люди, которые будут говорить, ой, да ничего страшного, это
15:14
просто грипп. А, или что, если люди умирают от
15:17
за разных заболеваний, которые ну, мы же давно уже победили
15:21
это. Это они так уже слабые, они там
15:25
питались неправильно. Да вот маха движения да фанатов
15:28
Кеннеди, мэйк, Америка, хеллс и ген они во многом.
15:32
Склоняются в эту сторону, там не все да, но вот там есть такие.
15:37
Да да да что нужно витальность увеличивать.
15:39
Вот если вы правильно питаетесь и на солнышке ворваете много
15:42
времени, то и вакцинация вам не нужна.
15:45
Безумие, я как раз про это хотел спросить вот.
15:48
Не про содержательную сторону, а про эмоциональную.
15:51
Ну вот ты как человек, который находится внутри тохлящей
15:54
медицинского, научного, медицинского, журналистского
15:56
сообщества. Вот как там на это реагируют?
15:59
Потому что снаружи кажется, что там должно быть ощущение,
16:02
какоето коллективной кассандры да что вот в ноябре назначили
16:05
этого долбоёба? В министерстве здравоохранения
16:09
все говорили, что вот это будет происходить, это начинает
16:12
происходить причём чтото делает сам Кеннеди из федерального
16:15
центра ему. По мере сдвига норм начинают
16:19
помогать и региональные власти типа дурачка десантиса, который
16:24
там вообще значит, впереди бегает по любым такой типа
16:27
вопросам и в итоге да вот происходит ровно то, что все
16:31
предсказывали при этом. Ну тоже понятно, да,
16:33
непосредственный эффект он будет, если заметен будет
16:37
заметен, ну будет заметен через даже может быть не год, а
16:39
несколько лет, когда уже может быть демократ будет у власти, а?
16:43
Замечен. Он будет таким образом, что все
16:45
равно эти же люди будут говорить, что во всём виноваты
16:48
пестициды и химтрелы с там я не знаю.
16:53
Краситель е 99 обязательно. Вот так ли это?
16:58
Да как внутри реагирует сообщество?
17:01
Надо сказать, что внутри реакция вообще очень, очень мрачная.
17:06
Вообще в целом ощущение, что вот помоему бы ты тоже говорил, что.
17:11
Трамп, его администрация ведёт войну с наукой.
17:14
Просто очевидно, это вот просто. Ну настолько ну это иначе не
17:17
скажешь. То есть вот есть прекрасные
17:20
данные. Вот есть новые разработки.
17:21
Вот мы вам говорили, как всё работает, вы говорите, что не
17:24
хотите ничем этим пользоваться, вы получаете последствия, есть
17:27
попытки чтото этиму противопоставить.
17:30
Вот, например, в с ш, а скажем, когда были вот эти перестановки
17:34
в как Кеннеди уволил. С эсси то есть консультационный
17:40
совет по прививкам, то американской ассоциации
17:44
педиатров, то есть медицинское сообщество сказало, у нас есть
17:47
наш медицинский календарь, дорогие педиатры, дорогие
17:50
родители, пожалуйста, смотрите на наш календарь ассоциации
17:55
педиатрии это хорошая. Хороший способ, но как бы и это
18:01
огромное счастье, что в с ш, а есть вот такие достаточно
18:04
независимые медицинские организации, которые это могут
18:07
сделать. Есть попытки создать какойто
18:10
другой календарь привет для всех, потому что понятно,
18:13
педиатры занимаются детьми. Ну прививки нужны в течение всей
18:15
жизни. Там у взрослым, особенно пожилым
18:17
людям, да. Тоже есть попытки создать чтото
18:22
такое и както вот это всё пристроить, но в целом ощущение
18:25
некоторой паники, потому что непонятно, что они сделают
18:29
дальше. То есть очевидно, что они будут
18:30
разламывать всю эту систему, но непонятно, как бы в какую
18:34
сторону вот этот вот. Молот да кувалда ударит завтра,
18:40
вот что они сделают. В ноябре, когда я готовил видео
18:44
про Кеннеди, которого только тогда вот решили назначать, я
18:48
говорил с несколькими людьми из индустрии.
18:49
Они мне все так довольно спокойно отвечали, что ну
18:52
всётаки медицинская индустрия в с ш, а такой момент инерции
18:56
имеет что то, что эти люди смогут поломать, скорее всего,
19:01
ну не начнёт влиять непосредственно на жизнь людей.
19:04
Вот сейчас, кажется, всего лишь через 7 мес.
19:07
Полгода после учреждения, конечно, сенатом, кажется, что
19:12
это не так кажется, что всётаки какието очень важные узловые
19:16
точки этой системы. Они смогут вырубить, имея, как
19:19
казалось мне, тогда должное стремление к этому.
19:23
Так ли это? Оао да, вот особенно я помню,
19:28
что как раз я тогда тебе написала 1 раз.
19:33
Да, мне кажется, что они могут действовать.
19:35
Ну как любая большая система, да система медицинская, она очень
19:39
неравномерная. То есть там есть какиенибудь
19:44
частные больницы, которые там могут закупать самые лучшие
19:48
лекарства или людей за сотни $1000.
19:50
Да у них, наверное, всё нормально и будет нормально.
19:53
Очень долгое время мы сейчас не видели никаких.
19:57
К счастью, к счастью, никаких движений.
20:00
В сфере онкологии, например, то есть видимо, вот для раковых
20:05
больных всё будет в общем, примерно так же, как и было,
20:08
пока не начнутся проблемы с доступом к страховке, потому что
20:12
вот я говорю, биг бьютифул бил тут всем, конечно.
20:15
Подложил заметную свинью, но это через 2 года.
20:19
Да вот сейчас прямо вот прямо сейчас, пока вроде такого не
20:22
происходит. Есть уязвимые точки этой
20:27
системы, это вот, например, доступ к вакцинам, особенно для
20:30
людей, у которых мало денег, у которых там времени может
20:33
особого нету. Нету там семейного врача,
20:37
который их прям ведёт им всё время, чтото рекомендует.
20:41
Вот вот эти люди могут да начать там больше болеть.
20:47
Там хуже, вот у них будет доступа к тем же прививкам.
20:51
Кстати, ещё одна. Очень неприятное последствие
20:55
отсутствия доступа к некоторым прививкам.
20:59
Ну это вот прям совсем долговременная история, но это
21:02
может случиться. Это антибиотикорезистент,
21:04
резистентность к антибиотикам. Речь идёт именно о бактериальных
21:08
заболеваниях, то есть не все под не все под это попадают.
21:12
Вот корень, например, вызывает вирус.
21:14
Да там тот же столбняк, например, вызывают бактерии, и
21:19
если бактерии с клубника начнёт бесконтрольно распространяться к
21:22
популяции, её будут лечить антибиотиками.
21:24
Естественно, и вот вопрос, в какой момент?
21:27
А это вопрос времени, это не вопрос.
21:30
И ф это вопрос лен да то есть. Да, в какойто момент у нас может
21:35
стать антибиотикорезистентным столбняк, например, а это.
21:39
Ещё. Антибиотики а.
21:42
Это ещё и сочетается с тем, что медицинские гранты не выдают,
21:45
что исследование притормозились, которые могли бы предотвратить.
21:48
Может быть, эти проблемы? Да да Да да.
21:51
Разработка антибиотиков это вообще крайне невыгодное
21:54
занятие, и оно очень сильно затормозилось.
21:56
Вот как раз изза своей невыгодности фармы перестала
21:58
туда вкладывать деньги. И весь мир сейчас чешет репу.
22:02
Как же нам это снова значит вернуть обратно?
22:07
И это ещё поверх этого есть ещё и слой о том, что вот вроде как
22:11
случилось чудо, да и изобрели м р н к вакцины, я подробно
22:15
рассказывал, например, в стриме про идею изобилие о том, как
22:17
происходила разработка вакцины от ковида, это на самом деле.
22:21
Ну вот просто чудо. Что это прорыв лучше надо.
22:23
Сделать, да и теперь значит эта технология признана.
22:28
Продажной девкой. Не знаю, чего продажные деткой
22:33
нью йорк изма, и это же вот ты прислал.
22:38
Кизма, конечно точно вот видишь я так я и выдал себя всётаки я
22:42
не кровачок порезали 500 миллиардов на исследования таких
22:46
вакцин. А коне говорит, что вот такие
22:49
вакцины позволяют способствовать новым мутациям, могут продлить
22:54
пандемии. Это же ну ещё и ну действительно
22:57
понимаешь, вот, на мой взгляд, эта катастрофа не столько может
23:00
быть не только медицинская, сколько ну какаято моральная что
23:04
ли в том смысле что? Ну если людям таких позициях да
23:09
не просто не доверяют науке, а выдумывают какуюто херню и
23:12
говорят, кстати, всех красивых трибун на сенатских слушаниях,
23:16
на заседаниях всяких комитетов увольняя параллельно и Сейчас мы
23:20
поговорим всех тех, кто с ними не согласен, говорит, подождите,
23:23
у нас тут слепые двойные тестирования вообщето прошли,
23:26
ну, это же вот катастрофа даже на этом уровне.
23:30
Да да Да да ну опять же конкретно с м р н к вакцинами.
23:36
Вот эти гранты они. Сокращением вот этих грантов это
23:39
серьёзный удар. 500 миллионов долларов это огромная сумма.
23:44
Но, к счастью, всётаки частные. Да да Да да да 500 это очень
23:49
много, но по счастью, всётаки частный бизнес.
23:52
Сейчас в м р н к очень активно вкладывается, это такая золотая
23:55
лихорадка в мире фарме у одного немецкого байонтека, который вот
23:59
вместе с пайзером разработал вакцину ктото там какието
24:03
безумное количество разработок в этой сфере то есть.
24:06
Не так всё плохо, но, например, те же разработки бамтэк они
24:11
больше в сфере онкологии это классно, но это очень дорогие
24:14
штуки. Это индивидуализированная
24:16
онкологическая терапия. Вакцины от всяких инфекционных
24:21
заболеваний, особенно если мы говорим про чтонибудь вроде
24:25
малярии или вот, например, это давняя мечта придумать вакцину
24:29
от вич да. Вот пока мы в эту сторону не
24:31
двигаемся, но вот маляриные разработки, например, были это
24:34
просто невыгодно. Это такая
24:36
полублаготворительность для той же фармы, но там с тем же
24:40
меняющимся климатом, да там с тем, что вот, например.
24:46
Там вот в Европе, например, начинает распространяться
24:48
лихорадка западного нила, откуда она сюда пришла?
24:50
Да потому что стало теплее и комары прилетели из Северной
24:53
Африки. Который у нас тут раньше, в
24:55
общем, особо не появлялись. Да Ну вот они потихонечку
24:58
продвигаются на север. Вот там Италия, Франция вполне
25:02
себе помоему лихорадка западного нила.
25:05
Я сейчас могла перепутать названия.
25:07
Ну в общем, вот тропические болезни начинают переползать на
25:10
север. С ними надо бороться, но с ними
25:12
надо бороться. Сейчас они, когда мы все ими
25:14
массово заболеем, потому что это будет новый ковид.
25:17
Ну и вообще в целом вот этот вот.
25:22
Вот мне кажется, чем крайне опасно высказывание Кеннеди это
25:26
то, что он прикрывается очень наукообразными терминами.
25:30
Вот недавно он выдал просто метакон и челлендж.
25:34
То есть дети сметахондриальными заболеваниями звучит офигенно
25:38
научно, что такое метахондриальное заболевание это
25:42
огромное количество этого сами целый класс заболеваний,
25:46
связанных так или иначе с метаболизмом.
25:48
Ты их на глаз. Не диагностируешь ни один
25:51
человек, никогда этого не сделает.
25:53
То есть он, видимо, хочет сказать вокруг много полных
25:55
детей, допустим, там, потому что некоторые из этих заболеваний
26:00
вызывают полноту, но. Ну он почемуто не хочет этого
26:05
говорить, потому что, наверное, много полных детей, ну звучит не
26:07
очень както хорошо и в его маха. Тусовочки это может быть и не с.
26:13
Низкой витальностью и вотвот приедут во флориду.
26:16
Всё Да да да вот именно они вот вот приедут во флориду, поэтому
26:19
как бы. Ну.
26:23
Это вот вот накручивание какогото и это главное, что он
26:27
не он очень нашёл какой то хитрый такой способ подрывать
26:32
доверие к науке. В том плане он он не говорит,
26:34
что это плохо, это от лукавываете.
26:36
Мне надо пользоваться не не он говорит, ну это же просто
26:39
нехорошо, но это неправильно, но они не идеальные.
26:42
Давайте мы дождёмся, чтобы были идеальные лекарства, идеальной
26:45
вакцины, идеальных лекарств, вакцины в природе не существует.
26:49
Ничего из Того, что делают люди не идеально по определению,
26:52
поэтому почитайте любые там документы об одобрении.
26:57
Какогонибудь лекарства Того же идеи или и европейского его
27:01
аналога. Да и там сказано это всегда.
27:05
Взвешивание плюсов и минусов, химиотерапия от рака одобряют,
27:09
даже если она вызывает облысение, потому что по
27:11
сравнению с раком облысение это фигня.
27:15
Очевидно, что лекарство от гриппа не должно вызывать
27:18
облысение, потому что грипп не так страшен, как рак.
27:20
Да вот как бы вот это всегда вот эти вот весы, которые каждый раз
27:26
калибруются немножечко поразному.
27:29
Хорошо, что постепенно инкументально находит способ
27:33
этот баланс улучшить чутьчуть да рисков, чуть чуть больше пользы,
27:36
ещё чутьчуть ещё чутьчуть ещё чуть чуть.
27:39
И если ктото начинает последовательно привлекать
27:42
внимание только ко 2 стороне, а вот 3 ребенка, которым не могла
27:46
от сына, которая спасла 14 миллионов жизни.
27:48
А вот ктото облысел, хотя не должен был, а вот ещё чтото.
27:53
Всё разваливается сама. Да да да.
27:55
Процесс этот разваливается. И главное, это всё проходит под
27:59
маской. Вот что для меня было абсолютно
28:01
удивительным новшеством, что Кеннеди сотоварищи удалось
28:06
сохранить вот этот образ таких. Прогрессивных и позитивных людей
28:10
в глазах многих, что как бы не линяем мы за научный прогресс,
28:14
мы попрежнему хотим, чтобы люди были здоровы.
28:16
Мы хотим улучшать жизнь, но мы просто хотим это делать самыми,
28:20
самыми, самыми, лучшими способами.
28:22
Вот это вот прямо, а если прямо не.
28:24
Учиться, ну тогда переезжаем во флориду.
28:26
Да да да и вот так. Давай перейдём к наверно
28:31
политически всётаки самому важному и значимому скандалу
28:35
последних недель. Это то, что произошло в CDC.
28:38
Давай расскажем, что это за орган и какой феерический
28:42
скандал там произошёл. Да, это скандал, который вот
28:46
продолжает ещё разворачиваться на наши глазах.
28:48
Мне кажется, он ещё не до конца как бы не закончил ещё музыка
28:52
играть. CDC это centers fodesies
28:55
control, то есть эпидемиологическая служба с ш а,
28:58
которая подчиняется, разумеется, Минздраву.
29:02
Это та организация, которая отслеживает всякие инфекции,
29:06
даёт рекомендации по тому, как. Как от них защищаться?
29:11
Вот в том числе рекомендации по вакцинам, например, CDC тоже
29:14
даёт это вот CDC как раз решает, какие вакцины кому мы
29:18
рекомендуем и CDC руководило до получается, наверное, гдето
29:23
двухнедель назад, в конце августа, такая Сьюзен монарас и
29:28
она, кстати, была. Значит, в конце июля, да, в
29:32
конце июля, месяц назад. Да да Да да да, просто притрате
29:36
очень долгое время. Вот эти вот назначения глав не
29:40
не министров, да секретари, а вот уровнем ниже
29:43
главдепартаментов да или замминистров происходили очень
29:47
долго. Вот по крайней мере, вот в
29:50
минздраве. Действительно, это всё месяцами
29:52
тянулось и ту же Сьюзен монарес да, но значит только в июле.
29:55
И. Причём происходит это давайте, я
29:57
ещё уточню, да что как бы это затянулось, потому что вообщето
30:01
они предлагают возвращать полных ебанатов на эти очень важные
30:04
должности изза этого, поскольку это всё равно политические
30:07
назначенцы их утверждения в сенате затягиваются, конгресс
30:10
даёт вопросы все комиссии, значит, наперебой пытаются,
30:14
значит, просить этих кандидатов попросить у никаких гарантий и
30:18
так далее. И вот месяц назад монарес
30:20
утвердили на пост главы CDC и тут.
30:24
Да и вот буквально там месяца не прошло, как у неё случился
30:28
совершенно жуткий конфликт с Кеннеди, после которого он её
30:31
уволил, а она сказала, что я не увольняюсь.
30:34
Тем не менее и после этого её уволил уже Трамп.
30:38
И по этому поводу Кеннеди вызывали в сенат в четверг.
30:42
Где он как раз давал, очень противоречиво.
30:45
В общем, он что говорит монар монар говорит, что Кеннеди
30:49
потребовал от неё, чтобы CDC утвердило новые рекомендации
30:54
вакцин, данные новым консультативным советом по
30:58
вакцинам. Потому что я напомню, Кеннеди
31:00
уволил старый консультативный совет по вакцинам, в котором был
31:03
17 человек значил нова, в котором их то ли 7, то ли 8 я
31:07
сейчас я всё время путаю это число.
31:09
И это люди, которых нету, они не специалисты по вакцинам по
31:14
пабли, как это здравоохранению? Да, именно вот.
31:17
Публичному здравоохранению это такая отдельная область
31:20
медицины. Там по эпидемиологии по
31:23
респираторным заболеваниям и так далее и так далее.
31:25
Это, в общем, довольно рандомные люди.
31:27
Далеко не все они имеют даже медицинский профиль.
31:30
И вот Кеннеди их посадил в этот самый совет по вакцинам.
31:34
Пока они и какихто рекомендаций, насколько я знаю, не дали, но
31:38
это всё случилось ещё вот в этот летний отпускной период.
31:41
Как бы понятно, оно всё так медленнее было, но, по всей
31:44
видимости, они хотели дать какието рекомендации.
31:47
Кеннеди сказал монар, чтобы монар их утвердила, а монар
31:50
сказала, что она она даже не отказалась их утверждать.
31:53
Она сказала, что это всё должны сначала оценить CDC, то есть она
31:56
сказала, давайте я это профессиональным учёным, да, но
31:59
они проверят, что там нарекомендовали ваши, вот эти
32:01
вот политические ребята. И потом они дадут рекомендацию,
32:06
и после этого Кеннеди стал от неё требовать, чтобы она
32:10
уволилась. И насколько я понимаю, от неё же
32:14
ещё требовали уволить там какихто научных сотрудников CDC,
32:18
то есть очевидно, Кеннеди. Действуют вот ну это вот
32:21
продолжение его борьбы с вакцинами.
32:23
Я это иначе уже никак не могу назвать как просто откровенные
32:27
антиваская компания. Просто вот вот антивасер стал
32:32
главой Минздрава и делает то, что в общем, мы все примерно и
32:34
ожидали и говорю, к счастью, вот он в в онкологию там не лезет и
32:39
ещё куданибудь спасибо ему за это большое вот.
32:42
Как сам Кеннеди это объясняют, он же вот выступал на слушателе,
32:46
скажи. Да Кеннеди сказал, что он чего
32:47
такого не говорил, что он ни к чему не принуждал монар.
32:51
Ну что монара с прямым текстом сказала ему IM and trass
32:55
warsday, то есть мне нельзя доверять, честно звучит очень
32:59
дико. Я не представляю в каком
33:01
контексте можно такое сказать. Ну слушай, у меня такое
33:04
постоянно бывает рабочий созвон и вдруг коллега начинает
33:07
говорить мне нельзя доверять. Нормальная.
33:09
Ситуация да вообще нормально сплошь и рядом.
33:11
Да какой это просто безумие, я не знаю, мне приходит только
33:15
ситуация лиз и люди играют понастолку в мафию какую нибудь.
33:20
Ну типа Того, мне кажется, что ну на самом деле я кому.
33:23
Поверить, что следуйте на работе играть в мафию, но мне кажется,
33:26
ты не помню влиять из манатов. Это действительно ну какойто
33:31
такой новый паттерн трампская организация, потому что перед
33:33
этим это же случилось ф р с, когда там долгое время давил
33:37
руководитель и требовал, чтобы донести ключевую ставку, они
33:39
отказывались, начал увольнять директоров.
33:41
Они одну из программе отказался ходить в отставку, и как бы
33:45
пришлось это делать прямо вот так напролом, ну и здесь.
33:47
Да вот это же самое происходит уже с.
33:50
Человеком, которого буквально они же только что назначили, и
33:54
ну это же тоже, мне кажется, очень ярко.
33:56
Люстрация Того, как при трампе. Ну вот как сказать?
34:00
Саморазгоняются эти процессы? Да да, сначала набрали какихто
34:04
полусумасшедших людей на важные должности.
34:06
Потом, когда у них пропали, хоть какието сдержки хоть какойто
34:10
контроль, они так разогнались. Так такие дикие вещи стали
34:14
делать, что даже среди них же нашлись люди, которые говорят э,
34:17
подожди, что вообще происходит. Ну давайте както хоть немножечко
34:20
попустимся и будем. Нормальное дело и оказывается,
34:23
что вот значит, монарес не отецасука оказалось.
34:28
Да монарес пока вот вот она ушла непонятно кто сейчас всё
34:33
заменит. Кстати, BBC тут пишет, ну я не
34:36
знаю насколько у них. Вот именно здесь в качественный
34:38
источник, потому что в этом бардаке, конечно, очень трудно
34:41
что то понять. Что сёрджинг General Флорида, то
34:45
есть главный врач штата Флорида, который сказал, что вакцины,
34:50
которые как раз вот говорил, что вакцины не должны быть
34:52
обязательными, он был возможным претендентом на место главы CDC.
34:56
Ну, посмотрим, посмотрим. Ну вот так понимаешь, ты когда
35:01
говорила про флориду меня это кажется немножко цепануло ты
35:03
говорила, что Ну вот если флорид это сделает, есть федеральные
35:07
гайдлайны, которые там повлияют на основе этого.
35:10
Ну да, вот федеральные гадлайн, например, вот эти вот
35:12
сумасшедшие люди и сколько времени ещё менее сумасшедшие
35:15
люди там смогут на этот процесс влиять непонятно, да и в какойто
35:19
момент я уверен, что ну как бы все вот эти вот самые
35:21
сумасшедшие инициативы снизу из Штатов, да они начнут считаться
35:25
с. Такими же инициативами сверху и
35:28
отменой федеральных гарантий. Да да да, это просто запрос
35:31
времени. Вопрос Того, насколько быстро
35:33
они смогут потереть вот эти вот федеральные правила игры,
35:37
которые пока что ещё есть, но вообще снести.
35:40
Ну как бы ломатьто не строит, давайте быстро могут это всё
35:43
сделать. Во многом и сказал, что ты
35:45
говоришь, есть ещё, и мы с тобой бы люди совсем не левых
35:48
взглядов, но такой очевидный какойто, так сказать, классовый
35:51
практический эффект, да богатая смогут позволить себе в какойто,
35:57
по крайней мере в какойто в какойто, по крайней мере степени
36:00
защищаться от всех этих изменений.
36:03
Да в там не знаю частных школах, может быть, будут вводить такие
36:06
же требования вакцинации или будут врачи, которые будут
36:09
быстрее находить, значит заболевших среди детей, ну и так
36:12
далее. Да, есть какоето большое
36:13
количество способов за. Ну чем ты беднее, тем больше ты
36:17
оказываешься уязвим перед этим, да твою вакцинации больше не
36:21
субсидируют там не знаю проблемы с гигиеной начинают сильнее
36:27
влиять, чем хуже эпидемиологическая ситуация
36:30
вокруг и так далее вот. У этого есть ещё один важный
36:33
аспект, потому что с другой стороны, Трамп и кандидат
36:38
рассказывали, как они сейчас значит, поборят бекфарму и
36:41
снизят невероятным образом цену на лекарства.
36:44
Это я твоя любимая тема и ничего у них не получилось здесь давай
36:49
проговорим. Пока что ничего не получилось.
36:51
О да, это просто очень, очень интересная тема на самом деле.
36:55
И я, наверное, здесь делаю некоторое количество
36:57
отступлений, чтобы объяснить всем, почему это так интересно.
37:01
Я надеюсь, таких маньяков, как я в ми.
37:03
Немножечко больше вот. Дело в том, Ну вот, например,
37:09
почему Трамп вот в этой своей, он своей политике всё время
37:12
тыкает пальцем на Европу? Да, он говорит, в Европе
37:15
лекарство стоит дешевле, хотя там примерно похоже же там в в п
37:18
на душу населения он говорит про богатые страны, а они платят там
37:23
намного меньше, чем с ш а. А почему так происходит в
37:25
Европе? Потому что в Европе есть кому
37:29
ввести переговоры с фармкомпаниями, и это, как
37:33
правило, крупные игроки, то есть вот в Германии это Федерация
37:35
страховщиков во Франции это вообще.
37:38
Центральная организация. В Великобритании это NHS.
37:43
И так далее. Национальная система завода,
37:45
Национальная служба здравоохранения.
37:47
Да, то есть как бы тоже национальный орган эти.
37:52
Организации они представляют большое количество людей.
37:55
И вот в Германии та же Федерация страховщиков.
37:58
Представляет интересы 80 миллионов застрахованных людей.
38:03
Это очень много, это очень большой рынок, и они говорят,
38:05
дорогая фармакомпания, новартис, если вы хотите продавать нам
38:08
ваше новое онкологическое лекарство, вот переговоры,
38:12
пожалуйста, с нами проведите сначала о цене ваше лекарство,
38:15
если вас не устраивает наши условия, бог ради вы, как бы
38:18
никто вас не. Не заставляет, может его здесь
38:20
не продавать. Ну тогда вы теряйте 80
38:22
миллионов, значит, потенциальных покупателей ну 80 миллионов это
38:25
все. Да ну это большой рынок.
38:27
Тем не менее, современная онкология, конечно, совсем
38:30
другие цифры обычно у пациентов. Но в с ш а вот такой вот мощный
38:36
центральной организации очень долгое время не было при
38:39
байдене. Подобные полномочия дали си м с,
38:43
то есть этот центр cент сервис, то есть административный центр
38:48
медикера медикейт. В виде фермы давай я.
38:52
Посню да давай. Меди хер медик эта программа
38:55
страхования, которая охватывает не всё население с ш, а то есть
38:58
вот в Германии, например, обязательная страховка, которой
39:00
все абсолютно там, за очень маленькими исключениями в ней в
39:04
с ш, а очень сложная, очень раздробленная.
39:07
Вот этот вот. Ландшафт страховых компаний
39:10
много разных CMS это самый крупный игрок на этом поле, но
39:14
там есть другие всякие страховые компании, которым CMSCMS вообще
39:20
как бы в гробо они его видали, он никакой власти ничего.
39:24
Для них не имеет и для фармкомпаний, потому что big
39:27
farma в мире реально 20 штук компаний это очень мало.
39:31
Это фактически монополизированный рынок за счёт
39:34
Того, что там есть патенты. Да то есть там например, самое
39:37
продаваемое в мире вот которая с большой помпой.
39:40
Недавно на него объявили снижение.
39:43
Снижение цены лекарства для сердечных больных ликвиз его
39:50
производят компания bristal mirescrey.
39:52
Вот одна из этой бикфар это лекарство патентованы, то есть
39:55
его производят только компания бристол майерскрипт вообще никто
39:58
больше в этом, где не производит именно поэтому.
40:01
Европейцы создавали вот эти большие организации, потому что
40:05
это просто единственный способ договариваться с вот такими
40:09
монстрами, как то бристол, Майн, скрипт, новартис значит и
40:12
прочее. А в с ш а получается, что тоже
40:17
брисла майрск приходит на рынок и к нему прибегают десяток
40:20
компаний, и он с ними может переговариваться как хочет.
40:24
Вообще без проблем. И при байдене ситуацию
40:28
изменились, и мы сдали правило, дали право проводить вот такие
40:32
переговоры о снижении цен. Ну переговоры о ценах на
40:35
лекарства. Ну понятно, что это всегда про
40:37
снижение. Это как бы тут никто не говорит
40:39
повышение цен, как бы кому кому это надо.
40:44
От от лица медики арамеди Кейт и фам компании пытались это
40:50
оспорить в Верховном суде, и Верховный суд дал им отворот
40:52
поворот. Значит, развернул этот их иск,
40:56
но Трамп и вот симс провёл успешные переговоры на десяток
41:01
лекарств, распространённых и новые цены вступят в силу 26
41:04
году. А вот сейчас, в 25 году должен
41:07
был быть новый раунд переговоров.
41:09
Помоему, вот на 28 даже год даже не на 27.
41:13
То есть вот такой, вот у них длинный лак по времени, но
41:17
постепенно. Врезу с политическим
41:19
комментарием, потому что там очень интересно, как бы понятное
41:21
дело, снижение цен на лекарства это очень популярная мера.
41:25
И действительно, при байдене это начали делать.
41:28
Трамп тут же начал говорить, что вот, а помните, мы в 2020 году
41:32
начали чтото такое, когдато обсуждать.
41:35
Поэтому ценыто снизил, я имею ввиду те те договорённости,
41:40
которые были достигнуты при байдене.
41:42
Потом, собственно, Трамп пришёл к власти и оказалось, что все
41:46
байдовские достижения этого достижения Трампа, а новое
41:50
достижение. Вот, собственно.
41:52
С ними да сложно Да да да надо сказать, что CMS сейчас
41:57
руководит доктором мехмет, это такой телевизионный шоумен.
42:01
Мне кажется такой Трамп от медицины немножечко.
42:04
Малышева Малышева у нас же. Есть да вот Да да Да да да
42:07
точно. Да да да.
42:10
Вот такая американская очень глабурная мужского пола.
42:13
Значит, Елена помоему Малышева, да и забот.
42:15
В общем такая мада месье вернее человек, значит вот доктор оз, а
42:21
он сейчас руководит CMS у него ноль опыта в подобного рода
42:24
переговоров он никогда не занимался большим бизнесом,
42:27
закупками. Вот этим вот всем.
42:31
И, по всей видимости, вот эти новые переговоры сейчас
42:34
застопорились право переговить, переводить такие переговоры с м
42:38
с пока никто не отменял. То есть в принципе о них могут
42:41
возобновить вопрос, например, работают ли в симэсте люди,
42:44
которые и переговоры? Сейчас в 24 году или, например,
42:49
их уволили, потому что как раз по департаментам Минздрава с м с
42:55
подчиняются Минздраву? Естественно, очень сильно
42:57
прошёлся. Признан памятный илон маск со
42:59
своим. Значит доуч да.
43:02
Кто там сейчас остался, что там происходит?
43:04
Мы просто не знаем. Трамп при этом выступил, что мы,
43:08
тем не менее хотим этот эта политика называется мост
43:12
фейкнейшн. То есть мы хотим брать самые
43:15
продаваемые лекарства, брать лекарства в с ш, а сравнивать
43:18
цену в с ш, а которая платит, например, за тот же ликвиз и
43:21
сколько за неё платят в. Посмотреть, какие за неё цены
43:25
платят в других богатых странах, то есть там Германия, Франция,
43:27
Англия, Япония, Корея брать самую низкую цену из вот этих
43:30
других стран. И говорить так, дорогой брисла
43:33
майрс квит, давайте вы нам продадите это по вот этой его
43:36
цене. Да.
43:39
Но они обещали выпустить список вот этих цен в конце июня.
43:44
Вернее, в начале июня прошу прощения, 12 мая был подписан
43:47
этот указ, они сказали 30 дней, то есть в начале июня должно
43:51
было быть должен был быть вот этот прейскурант новый выпущен.
43:54
Ничего подобного нету. По идее, это правда не должно
43:59
было быть публично, как раз все мэс должен был сообщить эти цены
44:02
фармкомпаниям от фармкомпании ничего не слышно, а мы знаем,
44:06
что ничего не слышно, потому что большинство из этих компаний
44:09
публично у них у всех были корпоративные отчёт.
44:11
При этом естественно, их все про это спрашивали, и я тоже
44:14
естественно про это спрашивала тех, которых я значит слушала на
44:17
их отчётах ничего они говорили, если бы им предложили подобные
44:22
условия, они бы их сказали бы как минимум, что да, мы там
44:24
ведём переговоры, ничего подобного.
44:27
В конце июля, то есть с очень большим лагом.
44:31
Трамп написал очень угрожающее письмо 17.
44:35
Самым большим вамкомпаниям. При этом это какойто довольно
44:38
рандомный список, потому что, например, в нём нету немецкой
44:40
компании Байер бренд. Есть другая боринга, то есть
44:44
почему Байер, хотя Байер продаёт, например, гзарельто как
44:47
раз тоже супер продаваемая и алия там 2 супер продаваемых
44:51
лекарства от. Вот как раз болезни сердца моя
44:55
лия это проблема с глазами у людей с диабетом, то есть
45:00
старческая слепота. Вот эти вот все проблемы со
45:02
зрением. Вот это и лечит это там
45:05
миллиарды миллиардные вообще обороты в год.
45:08
Почему байру такого не написали? То есть это какаято довольно
45:11
рандомная история Кеннеди выступал, что они выступал
45:15
недавно и сказал, что они ведут переговоры с 14 компаниями.
45:19
Почему не 17? Хороший вопрос, например.
45:25
И что какимто образом это увязано с он упомянул что.
45:31
В этом всём участвует Говард лютник, то есть министр
45:33
торговли, лютник занимается тарифами, то есть есть такое
45:38
подозрение. Вот по крайней мере, вот в этой
45:40
фарм среде. То есть какаято связь между
45:44
возными пошлинами и вот этой вот самой ценовой политикой
45:49
лекарственной. Непонятно, как это будет
45:52
выглядеть, потому что непонятно, кто должен быть эти переговоры с
45:55
этими копаниями? Это CMS ведёт от CMS, не слышно
45:58
ни звуку, ни слуху, ни духу да, ничего.
46:01
Здесь, понятное дело, у разных министерств разные немножко
46:03
интересы. Да там лютнику важно, чтобы вот.
46:06
Ну так с ревеню да прибыль от пошлин росла.
46:09
Например. Да и он может предлагать какието
46:11
такие схемы, при которых пошлина будут максимизироваться за
46:14
счётом цен. Допустим, да, у с м с другой
46:17
интерес да, чтобы был доступ к этим лекарствам.
46:19
Ну и так далее. Опять же, они немножко ещё и с
46:22
разными, как бы аудиториями работают да CMS продаёт опять же
46:27
через медике медике да спонсирует, субсидируют.
46:31
Эти медикаменты, а для людника важнее как бы общий рынок
46:36
коммерческий, который подругому работает и непонятно
46:39
действительно, кто ведёт эти переговоры и как?
46:42
Да, это совершенно непонятно. Сами фак компании темнят, они
46:46
говорят, да, мы встречаемся с Трампом.
46:48
Вот особенно этим любят хвастаться.
46:49
Директор элай лили элла лили самая большая по обороту
46:53
фармкомпании, пресловутая мунджара лекарства для снижения
46:56
веса это вот они. И они все говорят Да да да, мы
47:01
за тарифы мы за перевоз за перенос производство в с ш а ну
47:05
элла лили это легко говорить, потому что их и так основное
47:07
производство там как по каким проблема, если они тут в
47:11
Германии тут объявили, что они построят новую фабрику, но она
47:14
будет работатьто на европейский рынок естественно за чепом
47:16
гонятьто через океан это всё. Вот.
47:22
Они забалтывают, и это очень такой.
47:25
Вот мне эта история с лекарствами очень интересна тем,
47:28
что она показывает, что администрация Трампа не умеет
47:31
проводить вот такие занудные сложные реформы с
47:35
многочисленными раундами раундными переговоров, где
47:38
участвуют очень много разных игроков с очень разными
47:41
интересами. И, по всей видимости, они
47:46
ведутся на вот эти сладкие слова биг фармы, а бигфарма прекрасно
47:51
умеет рассказывать красивые истории о себе.
47:53
Собственно, как любой большой бизнес, они дураки, что ли, они
47:56
себя пиарщиков наняли? Конечно, самых хороших.
47:58
У них денег много. Вот и те же фармкомпании
48:02
говорят, да, европейцы должны платить более высокие цены.
48:06
Ну хорошо, они сейчас будут вести более жёсткие переговоры с
48:09
теми же европейцами. Окей, посмотрим, какое это вы
48:12
сейчас будет. Результат европейцы тоже как бы
48:14
не богатеют и с какойто стати им вдруг резко больше платить за
48:17
лекарства не могу сказать, окей, от какихто лекарств мы откажемся
48:20
просто мы. Тогда их не будем просто
48:22
покупать по таким ценам и всё. То есть да будет хуже доступ к
48:26
лекарствам уже для европейцев. Тут вообще есть масса способов
48:30
обходить. Вот эти все ограничения, которые
48:33
пока предлагал Трамп. Например, он там говорил, что
48:35
вот мы там тариф идём для вашего лекарства, если вы будете
48:38
продавать по. Такой высокой цене.
48:40
Ну а если они введут тариф, то лекарство подорожает.
48:44
Б на него может его просто могут возить.
48:47
Тогда меньше компании часто не могут в одностороннем порядке
48:50
повышать цены на свои лекарства, потому что там долговременные
48:53
договорённости очень часто какихто поставках?
48:56
Там с аптечными теми же сетями с больничными со страховками и так
49:01
далее. То есть вот так просто.
49:02
Сегодня на завтра значит плюс 20% они сделать не могут.
49:07
Но они, например, могут ввозить какието вводить какието
49:10
лекарства на рынок в с ш, а и там 34 года ждать, чтобы вывести
49:14
их на рынок в Европе. И так есть уже этот флаг там 2
49:17
года гдето один поразному в разных ситуациях.
49:22
Но компаниям как быто хуже от этого не станет, то есть.
49:27
Ну как бы это всё сейчас очень похоже на такую мутную ситуацию,
49:33
где все, чего то хотят. У администрации Трампа большое
49:37
количество каких то таких очень агрессивных замашек, а фарма от
49:42
него довольно лениво отбрёхиваются.
49:45
Они пойдут в Верховный суд, если им будет надо и дойдут и и, если
49:49
это будет слабое законодательство, то они
49:52
совершенно точно выиграют, потому что лучших юристов они
49:54
сильно позволят без проблем. Давай последний вопрос,
49:59
наверное, я бы так симулировал. Вот оцени по десятибалльной
50:02
шкале, насколько стоит паниковать, если ты живёшь в с
50:06
ш, а и насколько стоит паниковать, если ты живёшь вне
50:10
США в теме медицины? Вот насколько?
50:13
Если брать весь спектр, сценарий от чумы до всеобщего
50:17
благоденствия, вот куда всё идёт, куда всё сдвинулось за
50:21
этот год. Мне кажется, в целом всё стало
50:25
хуже, стало хуже и самим с ш, а и тем, кто живёт небо, как
50:31
совершенно верно, ты заметил, ситуация будет ухудшаться.
50:35
У этих вот всех плохих мер у них накопительный эффект.
50:39
Чем дольше они применяются, тем хуже всем будет, потому что там
50:45
на те же рекомендации американские по прививкам и по
50:48
лекарствам смотрел весь остальной мир.
50:50
Да, они могут переориентироваться на там
50:53
канадцев, британцев и европейцев, но это тоже.
50:55
Это же не в один день это происходит.
50:57
То есть в целом ситуация стала хуже.
51:02
Я бы сказала, что сейчас. Вот если мы возьмём ситуацию до
51:06
Трампа, если это мы примем за десятку, то да, то есть лучшая
51:10
была ситуация, то сейчас я бы сказала, это ну наверное
51:13
восьмёрочка, то есть чутьчуть похуже, но не сильно.
51:16
Но ситуация может резко продолжать ухудшаться и на неё
51:19
влияет огромное количество разных факторов, которые мы
51:23
просто не можем предсказать. Вот для меня, как для человека,
51:26
который любит всё просчитывать, учитывать какието, факторы риска
51:31
и так далее. И хотел бы подобное видеть в
51:34
политике. Это, конечно, повод очень
51:36
серьёзно напрячься. Я бы сказала наверное.
51:42
И ожидать, в общем, худшего, ожидать какихто вот вспышек
51:45
инфекционных заболеваний, и опять же это будет начинаться
51:48
както вяло там одна школа, там один какойто район города.
51:53
Но куда это все выльется там лет через 5 я вообще не знаю, а
51:57
может, они вообще всё назад откатят?
51:59
Может быть, им они наиграются и решат, что это им не надо.
52:02
Мне, конечно, очень хочется в такую верить, но я не понимаю, а
52:06
с чего бы, собственно? Так Спасибо большое блат Дарья
52:11
сухарчук, медицинский журналист из Германии.
52:14
Да. Вот такая история.
52:16
Спасибо что слушали. Подписывайтесь на мой подкаст,
52:18
если ещё не подписаны, поддержите мою работу, если
52:21
хотите по ссылкам. В описании этого профиля есть
52:23
Ссылки на патриоты и на сайт, на котором можно отправить мне
52:26
небольшой донат, или, кстати, задать вопрос, ну если вы хотите
52:30
поддержать другую часть моей журналистской работы, то альбом
52:34
это Навальный уже вышел уже доступен, постепенно
52:37
разъезжаются по всему миру, появляется в магазинах, на сайте
52:41
библиотеки Бориса акунина, Издательство с которым мы
52:43
партнёмся, хотя издаю книгу сам. Тоже доступна книга сотни сотни
52:48
сотни игроков уже заказаны и ещё немало ждут вас альбом это
52:53
Навальный уже в продаже.