Latest / HOW IT STARTED - mit Lars Behrendt / Der Fall Lichtmiete: Tausendfach empfohlen, plötzlich strafbar – das Urteil, das Vermögende zittern lässt (Teil 3/3)

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Der Fall Lichtmiete: Tausendfach empfohlen, plötzlich strafbar – das Urteil, das Vermögende zittern lässt (Teil 3/3) · HOW IT STARTED - mit Lars Behrendt

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How it's sold also Mitte 2021 Vorwurf 8,2 5000000 Marke
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verschenkt Anfang Januar 2024 wir hatten also den größten
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Zulauf mit den Direktanlegern und so weiter kommt die Anklage
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gegen meine Frau, wie können dann Zinsen entstehen auf eine
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Steuer, die es nie gegeben hat und wie kannst du dann Zinsen
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hinterziehen? Und das ist eine Straftat. 2500€
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pro Monat bezahlen 3 Jahre lang und wenn sie das nicht bezahlt,
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verstößt sie gegen die Bewährungsauflage und geht den
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Knast. Hat gar nichts mit der Firma zu
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tun. Aber du wolltest ja für deinen
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Podcast und ich wollte sie auch einfach mal kurz abriss, was
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passiert, ich könnte dir noch 3 Stunden weitererzählen, du
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kommst nicht auf den. Staub.
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Ja, aber auch Chancen Miss. Stände auf Seiten des
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Insolvenzverwalters und Korruption und Versagen und
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Veruntreuung und so weiter und sofort.
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Aber das wird jetzt den Rahmen stecken.
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Ich habe dir doch, glaube ich erzählt, dass in der Spitze, wo
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ich so viele direktanleger Verträge bekommen habe, ich habe
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das ja gepostet auf meiner Blogseite, das war Ende 23
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Anfang 24 bekam meine Frau eine Anklage.
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Ich habe ja keine Anklage bekommen bis heute.
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Immer noch keiner, ja. Meine Frau kriegt eine Anklage.
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Okay. Hab ich gedacht was worum
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geht's? Versteh ich nicht.
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Es geht um wie soll ich es erkennen in einfachen Nee, es
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ist ja in der einfache Ort, es geht um Steuerhinterziehung auf
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Zeit. Steuerhinterziehung auf Zeit
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okay jetzt wird's spannend. Genau so.
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Und es gab mal einen Vorwurf. In Mitte 21 vor der
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Hausdurchsuchung, da hatten wir nicht die Finanzamtsprüfung.
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Ich habe ja gesagt, wir hatten, dieser Prüfer hat ja aus dem
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Homeoffice geprüft, ist ja. Mal.
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Ja gut, OK. War ja Corona so.
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Also der hat das Unternehmen sich angeguckt, der Bla bla
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Prüfung gemacht, so da gab es dann Calls so bei einem einzigen
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Call war ich dabei, bei den anderen Calls hatte er halt mit
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unseren Leuten in der Firma, unserem Wirtschaftsprüfer,
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unserem Steuerberater. Da habe ich mich dann
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rausgehalten und gesagt, ihr macht das schon und wenn es
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irgendwie einen Abschluss Call gibt oder irgendwie so, dann
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sagt Bescheid, dann bin ich dabei und da gab es einen Call
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und in dem Call wurde die Frage gestellt, meine Frau und ich
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hatten so eine, so eine Vereinbarung, dass meine Frau
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meine Markenrechte sozusagen vertritt, die auch
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monetarisiert. Das Unternehmen war ja
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200000000€ wert und die Marke hatte ja sicherlich auch einen
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entsprechenden Wert und mir war es auch, um ehrlich zu sein,
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relativ wichtig. Dass ich die Marken auch
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Monetarisiere, das hat übrigens auch später, ich habe ja später
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auch nur Volumen verklagt, weil die meine Marke genutzt haben.
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Ach so, war gar nicht so doof, ja.
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Ja, also du musst dir eine Marke auch pflegen und du hast eine
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Marke sauber und du hast die. Du hast die einfach in so einem
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Rahmen und dann sagst du ja, ich habe zum Beispiel eine
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amerikanische Marke oder die Firmen, Firmen, die früher hatte
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haben eine amerikanische Marke, da kommt dann irgendwann nach
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Jahren musst du dann. Nach 3 Jahren.
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Musst du sagen, kommt die Meldung bei denen ich benutzt
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ist? Benutzt du die, wird sie
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irgendwann gelöscht. Genau, wenn du sagst, ja, ich
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benutze die, weil ich das nur in.
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Den USA so ja in Deutschland kann man das.
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Fragen ja, aber die Fragen natürlich auch.
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Du sagst also ich, ich hätte jetzt novalum gesagt, Pass auf
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ihr benutzt meine Marke hier stand ja 2 Meter hohe Buchstaben
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am Gebäude dran, deutsche Lichtmiete so deutsche
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Lichtmiete ist meine Marke, lichtmiete ist meine Marke, Dlm
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ist meine Marke und Novalum hatte sich zuerst dlm.
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Deutsche Leuchtmittel genannt, so.
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Ja, war nicht ganz so schlau. Aber nicht, weil ich gesagt hab,
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okay, dass meine Marke, die könnt ihr gleich vergessen.
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Jetzt kommen wir auf den Fall. Ja, du hast gesagt, du bist du
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hast 3 Stunden Zeit oder wollen wir noch 3 Stunden sprechen?
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So also und dann gab es damals Mitte 2021 die Frage.
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Ja, Herr Hahn hat also die Marke an seine Frau verschenkt.
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Verschenkt. Genau also die Marken.
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Hab. Ich gesagt, ich hab meine Marken
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nicht verschenkt, hab die ja immer noch.
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Ich hab die auch bis heute noch. Ich bin ja Markenrechtsinhaber
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im Buch, also das siehst du ja, das ist ja im Grundbuch.
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Steht beim DPMA ja drin. Ist ja im.
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Grundbuch stehst du als Eigentümer drin, dann ist das
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dein Haus. So jetzt einfach behauptet, du
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hast das Haus verschenkt an deine Frau, da musst du erstmal
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auf die Idee kommen, dass dass das Schenkungssteuer auslösen
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kann innerhalb der Ehe, weiß nicht ob du das weißt.
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Nee wär. Ich jetzt auch nicht so drauf
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gekommen. Muss ich ehrlich du.
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Wärst doch nicht drauf gekommen. Nee, ja, ich auch nicht, aber
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dann ist das ja das Schenkungssteuerpflicht ist ja
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ist das ein schenkungssteuerpflichtiger
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Vorgang, dann sagte unser Wirtschaftsprüfer.
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In dem Call, und das ist auch protokolliert, nee, das ist kein
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schenkungssteuerpflichtigen Vorgang, haben wir, haben wir
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nicht als solchen identifiziert, gibt es nicht so.
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Dann kam aber ein Ermittlungsverfahren, ein
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Strafverfahren vor der Hausdurchsuchung, Strafverfahren
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wegen Steuerhinterziehung gegen mich und meine Frau wegen der
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Schenkung, und zwar hatten die gesagt, Ja die Marke von Herrn
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Hahn 8 Komma 2000008,2 5000000,00€ wert die Marke.
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Und das hat sie an, hat er an seine Frau verschenkt.
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Wo? Kommt man denn wie kommt man auf
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so einen Wert? Das ist ja gewaltig.
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Erstmal wert. Und wie kommt ihr überhaupt auf
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so eine Idee? Wie kommt ihr überhaupt auf so
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eine Idee? So ja das kommt, also hat er an
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seine Frau verschenkt, also die Idee von denen war glaube ich,
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also ich habe mit meiner Frau einen Vertrag gemacht, gesagt du
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kannst meine Marken nutzen, ich habe den Vertrag jährlich mit
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ihr gemacht jährlich und du kannst dann gegenüber der Firma
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sozusagen das monetarisieren, auch jährlich.
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Wird gleich noch interessant, warum das wichtig ist.
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Dann hab ich gesagt okay, das ist ja jetzt heiß ne heiße
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Geschichte, weil es geht hier um Schenkungssteuer.
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Ich sag jetzt mal roundabout 30% auf 8,2 Millionen, also
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zweieinhalb Millionen Hinterzogene Schenkungssteuer
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innerhalb der E, also innerhalb der E.
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Das ist ja kein Spaß. Woher wussten die denn, dass das
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verschenkt worden? Ist da haben die einfach gesagt.
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Behauptung. So also Pass auf.
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Ja, das ist erstmal eine Behauptung, das können die ja
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machen, die können ja überhaupt was sie wollen, dann habe ich
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damals einen guten Bekannten, einen guten Bekannten gefragt,
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gesagt, kannst du mir mal sagen, ich brauche einen guten Anwalt,
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also ich brauche gute Anwälte, top so und dann sagt er ich habe
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Top Anwälte für Steuerrecht das Flick Cock die besten die es
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gibt und. Hatte dann noch Strafrechtler
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sozusagen den er mir empfohlen hat, will ich jetzt gar nicht
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nennen, weil ich war mit dem nicht so happy.
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So aber war auch so. Ja die besten die es gibt hieß
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das, da gibt es einen Inhaber, also da gibt es einen der das
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Macht, die Kanzlei hat, der betreut meinen Bekannten, also
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der Kanzleiinhaber betreut meinen Bekannten, der ist
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bestimmt richtig gut, ne so, aber der Anwalt den wir da
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bekommen haben war oder ich da bekommen habe war nicht gut so
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aber ist ja egal. Also sagen wir mal wir zu flieg
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Hocke Schaumburg haben da die Meetings gehabt und so weiter
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und dann sagten die ja, also da können wir jetzt argumentieren
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hoch und runter, weil Herren, sie haben ja gesagt, ihnen
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gehören die Marken, hier ist das markenrechtsregister, sie sind
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eingetragen, Paragraph weiß ich nicht 1 markengesetz wer
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eingetragen ist, dem die Marken ja, da brauchen sie gar nicht
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drüber diskutieren ja so, aber hilfsweise können Sie natürlich
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auch folgendes machen, sie können eine Güterstandsschaukel
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machen oder eine güterstands Trennung so und wenn man dann
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sagt das ja, da hat es eine Schenkung gegeben und so weiter
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das können ja auch andere Sachen sein, es werden ja auch übrigens
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viele Immobilien verschenkt, also super kritisches Thema,
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also Beispiel du hast ganz viel Einkommen, deine Frau nicht, ihr
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kauft euch ein Mehrfamilienhaus, sagt es gehört uns beiden, du
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bezahlst die Raten an die Bank, was ja normal ist.
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Ja kann das sein, dass das als Schenkung deklariert wird und
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dann heißt es ja Moment mal, da sind sie über einen Freibetrag
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drüber, so und da ist eine Schenkungsteuerpflichtig haben
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sie darüber nachgedacht und so weiter.
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Jetzt hast du das nicht mit einem Haus gemacht, sondern mit
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3 oder 4. Dann droht dir ja schon Knast.
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Pass auf. Deshalb ist das wichtig, dieses
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Video für Leute, die sich mit steuerlichen Themen
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auseinandersetzen, weil es hat jetzt Modellcharakter, hier
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erzähle ich auch gleich warum, also Mitte 2021 Vorwurf 8,2
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5000000 Marke verschenken und dann sagt Flickorke Schaumburg
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kann man abkürzen, macht ihr eine güterstands Trennung so was
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habt ihr für einen Güterstand. Ich habe gesagt wir haben.
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Zugewinngemeinschaft wie fast jeder OK, dann wechselt ihr und
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macht ne Gütertrennung. Zugewinngemeinschaft ist jeder,
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kriegt ja alles ne so und dann sagst du ich mach ich trenne
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jetzt den Güterstand als wenn du dich scheiden lässt hast du
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schon gehört. Hab ich nicht vor.
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Nein, aber schon mal. Ich will auch nicht.
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Du musst das so simpel erklären und du hast.
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Das noch nie gehört? Also doch.
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Doch, doch, doch, ich hab schon gehört, klar.
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Aber hast du von mir von mir gehört?
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Nein, okay, aber das ist ja super authentisch.
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Also wir haben jetzt den authentischen Podcast.
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Ich hab dich eingeladen, weil ich gesagt, zum ersten Mal, du
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gehst also zum Notar sagst, wir hatten ja, also wir hatten ja
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ein großes Vermögen, und dann haben die das vorbereitet, also
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Verträge vorbereitet und gesagt, Pass mal auf, also ist es, wie
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soll das denn ausgehen, also das Vermögen von mir war mit dem
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Unternehmenswert, das war der wichtigste Posten.
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Über 160000000, also 150000000 Firma so 2 Immobilien.
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Dies das keine Ahnung so und dann meine Frau war ja auch
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beteiligt an der an der Firma, das heißt das war ihr größtes
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Vermögenswert, ihr größter Vermögenswert, also die
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Firmenbeteiligung und dann sagst du okay das ist mein Vermögen
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und das ist das Vermögen meiner Frau und jetzt trennen wir die
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Güterstände auf und und weil wir das ja wie eine Scheidung
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sozusagen ist ja keine Scheidung und trennen den Güterstand und.
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Gibt es eine Ausgleichszahlung und die Ausgleichszahlung geht
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dann sozusagen auf auf den schwächeren Part?
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So, und das machst du, wenn du es richtig machst, unter
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Anrechnung aller jemals empfangenen Schenkung, das
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heißt, du sagst deiner Frau, Pass mal auf, du kriegst jetzt
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Summe x. Bei uns war das nicht, also ich
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verrate es einfach mal. Uns war das nicht Cash, weil ich
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ich. Habe ja nie große Cash Position
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gehabt. Ja das ist ja auch für alle die
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irgendwie denken ich habe ein Geld aus der Firma, wir haben ja
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nicht irgendwie Millionen auf dem Konto gehabt oder so das
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Vermögen über die Firma und wir haben halt 2 Immobilien, so habe
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ich gesagt die Immobilien waren auch Bankfinanziert habe ich
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gesagt Pass mal auf du übernimmst die Immobilien aber
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mit den Schulden, da ist ja noch ein bisschen Reserve drin, das
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wird bewertet und dann gebe ich dir ein Darlehen also ich
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schulde dir dann halt Geld also ich gebe mir nicht ein Darlehen,
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sondern ich schulde dir Geld so also du gibst mir ein Darlehen
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so und damit ist der Güterstand ausgeglichen oder die Trennung
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erfolgt. Unter Anrechnung aller jemals
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eventuell erfolgten Schenkung. Das heißt, ob ich jetzt 8000000
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geschenkt habe oder 400000 oder 200000 oder was die Marke wert
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war oder nicht, scheißegal alles damit abgegolten.
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So und jetzt kommt die Besonderheit, das wirkt Extunk
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mit Wirkung für die Vergangenheit.
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Ich bitte alle Experten. Mich zu entschuldigen, aber ich
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bin kein Steuerberater so mit Wirkung für die Vergangenheit
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wird die Steuer so gestellt, als wenn sie nie gegeben hätte.
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Super. Besonders gibt es auch nur hier
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habe ich gehört güterstands Trennung.
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Das heißt, etwas wann geschlossen.
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Also wir haben das Mitte 2021 gemacht und dann wirkt das
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rückwirkend auf den Zeitpunkt der Schenkung sozusagen.
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Und du sagst okay die Schenkung hat es nie gegeben.
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Okay. Beispiel?
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Jetzt komme ich zu diesem Pferd. Versteht ihr eh schon die ganze
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Zeit. Ja, das ist wunderschön, das ist
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übrigens ein wunderschönes Pferd, sag ich euch auch, warum
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hat meine Frau mir geschenkt und dieses Pferd kommt aus der
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Manufaktur, die die offiziellen Gastgeschenke des Landes
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Niedersachsen herstellt, das ist das Niedersachsenpferd, ja.
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So, und das ist aber das also. 5000000 Wert.
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Nee, aber das gibt also das gibt Pferd, gibt es in groß ja, was
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auch in groß, und dann hab ich hab das mal irgendwann gesehen,
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ich hab mal irgendwie im Fernsehen, bin ich gesehen NDR
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oder so hab ich gesehen, also wenn jetzt wenn jetzt ein
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Staatsgrad kommt in Niedersachsen, dann kriegt er,
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also hab ich so gesehen, ja dann kriegt er dieses Pferd geschenkt
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in groß so und dann hab ich gedacht Boah also ich, ich steh
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ja auf solche Geschichten ne so und dann mega, das ist irgendwie
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so ne Manufaktur, die machen das zu ewigen Zeiten und das hab ich
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meiner Frau erzählt und gesagt Ey das ist voll schön und so, da
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hat die mir das mal geschenkt in klein.
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Und jetzt ist es so Lars, ich würde dir jetzt sagen, du hast
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es kaputt gemacht, du nimmst das in die Hand und sagst Pass auf
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schönes Schwert, so fällt hier runter, so und jetzt ist ja gar
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kein Pferd da und du sagst ja, das Pferd hat es ja nie gegeben
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mit Wirkung für die Vergangenheit gab es das Pferd
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nie Alexander, Du hast das Pferd hast du nie gehabt, gibt es
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nicht, dann kann ich es auch nicht kaputt gemacht.
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Haben, und das ist im Steuerrecht.
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Machbar. So ist es, so ist es geregelt.
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Pass auf, jetzt wird's ja noch lustiger.
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Jetzt ist die Geschichte wird ja super lustig und deshalb geht
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die auch meiner Meinung nach viral.
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Und ich bitte ja alle Experten in Deutschland und davon gibt es
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Hunderte, die diese Sache ihren Mandanten empfohlen haben, weil
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das State of the Art ist, wie man so was regeln kann zwischen
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Ehepartnern, wo die sagen wusste ich ja gar nicht oder sagen wir
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mal, was ist hier passiert, ja ich keine Ahnung, wir haben
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jetzt. Mehrere Häuser, die gehören uns
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zusammen und ich zahle die Raten.
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So und dann kommt irgendwann eine Prüfung.
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Finanzamt sagt ja, das können Sie ja nicht machen, das ist ja
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alles Schenkung, so sagt sie, diese Schenkung, ja sie dürfen
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ja nur 500000 verschenken, und da sind sie jetzt bei 900000 so,
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das sind ja die Raten über die letzten 10 Jahre, sie haben ja
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jeden Monat so, da sagt sie, Moment, Moment, Moment, das weiß
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ich ja nicht, ja so, und dann kannst du schon Probleme
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kriegen, so Pass auf, wir kriegen also.
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Dieses Strafverfahren, ich gehe zu viel Kacke Schaumburg, die
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sagen, machen Sie güterstandstrennung, dann ist
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das erledigt so, dann haben wir das gemacht und das Finanzamt
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hat keine Schenkungssteuer gefordert und auch keine Zinsen
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für die Schenkungssteuer Zeit, weil das so ist da.
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Kam. Die Hausdurchsuchung.
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So, dann hatte ich halt die Direktanleger.
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Ich bringe das jetzt mal im Zusammenhang, weil ich das ist
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sehr, sehr komisch, das ist sehr auffällig Anfang Januar 2024 wir
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hatten also den größten Zulauf mit den Direktanlegern und so
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weiter kommt die Anklage gegen meine Frau wegen
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Steuerhinterziehung auf Zeit? Die Theorie ist folgende, ich
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hätte meiner Frau die Marken verschenkt, das ist ja schon mal
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falsch, diese Marken haben einen gewissen Wert, nämlich 8,2
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5000000, das ist ja einfach geraten.
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Wo kommt das her? So, das hat zu dem und dem
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Zeitpunkt stattgefunden, irgendwie im Herbst. 2016 wie
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kommt man darauf, das hat das hat Schenkungssteuern ausgelöst.
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Meinetwegen ja. Gewesen wären 5000000 ausgelöst.
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Dann haben wir Jahre später die Güterstandstrennung gemacht.
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Damit sind die Schenkungssteuern ja weggefallen.
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Aber die Zinsen auf die Schenkungssteuer, die ja nie
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angefallen ist, das ist Steuerhinterziehung auf Zeit,
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weil die Zinsen sind hinterzogen in Höhe von auf.
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Etwas, was es nicht gibt. Ja, pass auf.
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Ich zahle auf das Pferd, was es nicht gibt.
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Das musst du mir ersetzen. Und du sagst ja, das hat es ja
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nie gegeben. Ja, aber wieso?
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Du sagst ja das ist du hast das ja nie gehabt, Alexa.
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Also müsste ich jetzt darauf. Er kann doch nicht.
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Pass auf jetzt, es wird ja noch interessanter.
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Du liest das durch und sagst das Thema ist doch durch.
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Also eigentlich also güterstandsschaukel Extunk
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heißt, du kriegst ja nicht eine Zinsgutschrift, also du sagst ja
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nicht, ja eben, wir machen jetzt eine güterstands Trennung und
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dann sagt das Finanzamt ja ist in Ordnung, sie kriegen jetzt
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eine Gutschrift auf die auf die Schenkungssteuer, sondern die
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werden behandelt als hätte sie nie gegeben.
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Wie können dann Zinsen entstehen auf eine Steuer, die es nie
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gegeben hat? Und wie kannst du dann Zinsen
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hinterziehen? Und das ist eine Straftat, also
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gibt es eine Strafanzeige gegen meine Frauen, Anklage, Anklage
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gegen meine Frau im Januar, ich glaube Januar 24 und ich, ich
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interpretiere das sich sage okay der Insolvenzverwalter war
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wahrscheinlich ultranervös weil er meinen Blog gelesen hat und
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hat gesagt, ja scheiße scheiße, keine Ahnung, dann rufe ich mal
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meinen Kumpel an, nämlich den Staatsanwalt, mit dem ich ja
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immer sonst irgendwie alles klar mache.
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Und sag dir mal, wir müssen irgendwas tun.
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Den Hahn müssen wir aus dem Game nehmen und wenn du den nicht in
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den. Zusammenhang mit zeitlich ist
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schon ein bisschen seltsam. Es ist meine Interpretation.
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So, jetzt soll der Hahn ne soll aus dem Game genommen werden.
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Wie machst du es, indem du natürlich auf dem liebsten
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rumhackst, was der Familie so alles zerstörst.
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Ja dann haben wir das natürlich zum zu Nadine, also meine Frau
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heißt Nadine, Ja zu Nadine Strafverteidiger gegeben und der
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sagt Okay. Da müssen wir uns mal
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vorbereiten, ist ja klar, machst du halt außer also
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vorgerichtlich verteidigungsschreiben und sagst
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erstens hat es dir die Schenkung nie gegeben, der Herr Hahn ist
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markenrechtsinhaber es gibt ein legal Fact Book, also jetzt mal
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in dem m und a Prozess bei der Lichtmiete haben wir ein legal
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Fact Book gemacht, das ist also ein ein.
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Buch. Eindeutig.
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Alle Rechtsbeziehungen drin stehen von der Firma so, da gibt
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es auf Seite 80 oder so oder was weiß ich steht.
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So wem gehören die Marken? Hahn?
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Die Marke gehört an Hahn, die Marke gehört an Hahn, die Marke
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ist Wortbildmarke, gehört an Hahn, das ist die europäische
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Marke, gehört an Hahn und so weiter und dann steht da unten
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drin ja Herr Hahn und Frau haben haben eine Vereinbarung, dass
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Frau haben sozusagen, dass der gegenüber der Firma sozusagen
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monetarisiert, was steht da drin und da steht auch drin, dazu
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gibt es Verträge zwischen Herrn Hahn und Frau, haben steht da
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drin, aber das vorgelegt haben gesagt, hier in dem Legal Fact
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Book steht da drin, mir gehören alle Marken, das ja kann ich ja
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gar nicht. Es ist ausgeschlossen.
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Habe ich mit meinem Anwalt natürlich gesprochen, mit
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meinem, mit meinem Markenrechtler.
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Da hat er eine Ausarbeitung gemacht, hoch und runter.
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Ja, die Marken sind nie bei Sie haben sie ja nie, haben ja nie
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ihren Einflussbereich verlassen, Sie haben die nie.
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Verkauft. Und wie kommen Sie denn darauf?
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Ist rein konstruiert, aber es wird ja noch vieles, wird ja
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noch viel schlimmer überall das Ende kennst du ja gar nicht so
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Pass auf haben wir das nie verlassen, alle
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Rechtsstreitigkeiten die ich hatte bei der Lichtmiete auch
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Energieversorger hat geschrieben ja bei uns können Sie
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wärmecontracting machen. Aber sie können auch Lichtmiete
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machen. Lichtmiete kannst du ja nur bei
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deutsche Lichtmiete machen, so haben wir die verklagt.
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Energieversorger Wer hat den verklagt, ich musste das
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Freigeben, also die Firma hat verklagt oder ich privat, aber
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ich musste immer als Markenrechtsinhaber die Klage
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mittragen und so das hat ja nicht meine Frau gemacht, also
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die Marken waren immer bei mir. Brauchen wir nicht.
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Darüber diskutieren und jetzt haben wir denen das geschrieben,
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dem Gericht das geschrieben und so weiter und sofort.
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Wir sind jetzt. Waren im Sommer unterwegs, weiß
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gar nicht wo sie war und dann kriegt.
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Kriegt meine Frau eine e Mail, dass das Gericht jetzt die Klage
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angenommen hat, wird prozessiert wo ich sag das Ding waren 7
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Seiten, die Anklage war 7 Seiten auf den 7 Seiten hat er sich
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dreimal wiederholt, so ja kam an den Sachverhalt das erste Seite
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1 ist sozusagen Deckblatt ja weißt du wie es aussieht?
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Seite 2 und also die letzten 2 Seiten sind
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rechtsbefehlsbelehrung was man alles machen kann.
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So und der Sachverhalt wird auf 3 Seiten beschrieben und da
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wiederholt sich es auch im Prinzip alles.
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Also das ist die Anklage, keine Unterlagen, nichts, keine
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Indizien, keine keine Beweise so das ist die Anklage, dann denkst
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du okay jetzt machst du einen Schriftsatz, schickst das dem
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Gericht und dann sagt das Gericht ja, Klage nehmen wir
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nicht an, wäre ja möglich gewesen, nein jetzt kommt die
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Info wird terminiert für. August, Ende August und 2
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Termine im September glaube ich. Also 3 Verhandlungstage.
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Jetzt kommt erster Verhandlungstag, ich sitze im
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Publikum, Richter, 3, Richter, Schöffen.
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Wo war das auf? Dem Landgericht Oldenburg,
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Strafkammer. Nein.
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Klar, und der Staatsanwalt Staatsanwalt hat die Anklage
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vorgelesen, da hat er nichts mehr gesagt.
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Also seine Anklage vorgelesen, nichts mehr gesagt.
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Danke haben die gesagt, ja, wollen Sie was sagen, Vorhaben
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so, da hat die gesagt, ich verteidige mich, schweigen
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kannst ja machen ne, weil die ist also um das mal vorsichtig
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auszudrücken, nervlich. Na klar, das.
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Ist gar nicht in der Lage ne die hat gesagt ich will gar nichts
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dazu sagen, ich will gar nichts dazu sagen.
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Was ist das für eine Geschichte hier so okay, dann können wir
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ja, dann haben wir ja eine Menge Zeit gespart, so nach der
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Melodie, dann können wir ja den ersten Zeugen holen.
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Der erste Zeuge war der Prüfer. Finanzamtsprüfer.
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Der, mit dem wir damals bei der Prüfung genau.
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Und der hat ja Protokoll geführt und in dem Protokoll steht drin,
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ja, die Frage ist aufgekommen, also in dem Call ist die Frage
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gestellt worden, ob die Schenkung von Herrn Hahn der
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Marken, ob das Schenkungssteuerpflicht
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Pflichtig ist, so, es war doch geklärt, Pass auf, der
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Wirtschaftsprüfer beantwortet sofort steht in dem Protokoll,
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ja, wir haben hier keinen schenkungssteuerrelevanten
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Vorgang erkannt, das bedeutet? Das kann ja gar nicht
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vorsätzlich sein. Wenn du dann sagst, ich
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hinterziehe steuern, also wenn dein Wirtschaftsprüfer sagt,
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Wenn der. Erkannt ist, kannst du auch
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nicht drauf. Reagieren Thema durch, kann kein
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Vorsatz sein. Strafverfahren eingestellt ist
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ja klar, dann sagt der Prüfer ja, sagt der Richter, wie ist
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das denn gewesen? Erstmal konnte er sich an alles
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erinnern, jeden Euro auf einen Euro, genau jedes Datum wann der
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Call war, alles der hat. Nichts abgelesen also, der hat
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alles auswendig gelernt. Du hast gemerkt, OK, du bist.
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Ja, solche Menschen, wow, super, ich zieh den Router vor.
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Super gebrieft so, dann sagt er ja, wir haben das damals so
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gesehen und so weiter und sofort, ja und wie ist das denn,
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ist das wie, wie kamen sie denn darauf, dass die Marken an Frau
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Hahn übertragen worden ist? Ja, das haben wir zuerst
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vermutet, aber dann haben wir 2022 haben wir festgestellt,
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dass es nie auf Frau Hahn übertragen worden, die Marken.
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Hat er gesagt, es ist nie übertragen worden.
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Punkt. Dann denkst du alles.
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Klar steh ich auf, geh fertig ist die laufen, ja fortfahren
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beendet was war. Noch jetzt noch.
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Ah ja, okay, so haben Sie noch Fragen, Herr Staatsanwalt?
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Nein, so haben Sie noch fragen, ich habe keine Fragen, ne, so
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haben Sie noch fragen, lieber Anwalt ja habe ich so in der
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Dienstanwalt so okay wie sind Sie denn auf den Zeitpunkt
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gekommen, wann das dann beschenkt worden wäre?
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Ja, wir haben uns das mal angeguckt so und da haben wir
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gesagt, also wir wissen es nicht genauso, aber spätestens dann
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okay gibt's da irgendwie Verträge drüber nee okay.
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Im Markenrechtsregister steht ja Hahn ja drin.
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Ja, das haben wir festgestellt, der hat das ja auch nie Vertrag,
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aber was hat er denn übertragen? Ja, die Nutzungsrechte okay,
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aber der hat die Marke nicht verschenkt, aber die
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Nutzungsrechte, was sollen denn die Nutzungsrechte wert sein?
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Ja das gleiche die Nutzungsrechte kosten 8,2
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5000000 das ist jetzt ihre Idee, ja genau also ob ich die Marke
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verschenke, das Haus oder das Wohnrecht ist ungefähr beides
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gleich wert oder wie ja das also wie haben Sie es denn ermittelt?
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Ja, das haben wir ermittelt. Noch, aber da kann es ja schon
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nicht, das geht ja schon nicht wie?
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Haben Sie es denn ermittelt? Ja, das haben wir ermittelt nach
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den Berechnungsmethoden für keine Ahnung, Paragraph sowieso,
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also für kg Modelle. Also wenn ich einen Windpark
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verschenken würde oder eine Solarparkbeteiligung ja, aber
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dass die das nicht anziehen können ist schon klar, ne ja
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aber wo muss man ja so anfangen so in der Art hat er dann
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erzählt, ja so haben, da haben wir das dann hergeleitet so okay
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okay sagt der. Ich habe mal geguckt, Daimler
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Truck, das Unternehmen hat 30 Milliarden Marktkapitalisierung,
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Daimler Truck 30 Milliarden Marktkapitalisierung die Marke
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wird mit 9000000 angesetzt. Bekommen Sie jetzt darauf, dass
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die Marke von Herrn Hahn 8,2 5000000, die habe ich ja gerade
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gesagt, okay sie sind doch hier derjenige, der das geprüft hat,
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die Lichtmiete und hat dann gesagt, das ist ein nicht
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tragfähiges Geschäftsmodell. Oder muss ich das jetzt
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beantworten, fragt er den Richter.
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Ja, der Richter, so, und dann sagte Nadine Anwalt ja, also ich
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meine, das ist ja schon interessant, sie sagen jetzt,
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die Markenrechtsnutzung machen Sie jetzt mal irgendwie fest auf
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Lebzeiten und sagen aber im gleichen Atemzug ja, die Firma
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ist überhaupt nicht tragfähig, also wie kann man auf Lebzeiten
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irgendwas hochrechnen, wenn man weiß, dass derjenige, der es
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sozusagen schuldet, vielleicht nächste Woche.
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Über den Kopf geht, das ist ja irre so.
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Ja, muss ich das beantworten? Nee, sagt er, richtig brauchen
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sie nicht. Hat er richtig alles krass
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brauchen. Sie ja so ungefähr.
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Also es war dann klar, muss das nicht beantworten, muss doch
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nichts zu sagen okay dann gut, dann kam vorgezogen, der wäre
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für Nachmittag angesetzt gewesen, vorgezogen,
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Steuerfahnder, Steuerfahnder, guten Tag, wie haben sie das
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gemacht? Ja, also ich.
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Ich krieg das mal ab. Ne, das ist jetzt.
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Auch meine meine ist schon interessant, die.
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Machen meine Sicht der Dinge ne so wie haben Sie das gemacht?
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Ja, ich hab das was der Steuerprüfer geschrieben hat,
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ich bin ja steuerlich nicht so bewandert, hab ich gedacht ich
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ich hab gedacht Steuerfahnder sind die krassesten von allen
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hab ich gedacht bin ja jetzt. Würde, würde man jetzt so
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annehmen. Ich hab gedacht.
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Erst kommt ein Prüfer und danach kommt ein Fahnder, und der ist.
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Kommt der jetzt ne der hat, der weiß alles und ist der Mega Typ
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so der sagt ja ich bin ja steuerlich nicht so bewandert,
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ich hab das dann übernommen was der was der Prüfer geschrieben
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hat Nadines Anwalt sagt. Er hat sich die Akte angeguckt
26:00
und guckt dann ja auch rein. Was ermittelt der, was
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recherchiert der und so. Und dann siehst du auch wie
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viele Auslagen hat er gehabt, ich glaube der hat 3,5 0€
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Auslagen gehabt weil er sich irgendwas geholt hat, irgendein
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Auszug das war das. Handelsregister aus der.
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Hat nichts ermittelt, der hat nichts ermittelt.
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So Pass auf, der hat gesagt ja ich habe das gemacht was der
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Prüfer gesagt hat und das war für mich flüssig und so und dann
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haben wir gesagt, ja ist wohl so, ist dann auch strafbar okay
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haben Sie noch fragen, lieber Staatsanwalt NÖ, so dann der
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Dienstanwalt hat da noch ein paar Fragen gestellt und.
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Da war der erste Verhandlungstag beendet und dann sagte der
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Richter, ja, wir können das dann auch.
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Urteil Aufsprechen am zweiten Verhandlungstag, Wir brauchen.
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Den dritten. Eigentlich gerne.
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Ist ja klar, was das für ein Urteil ist.
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Frei vor oder Einstellung ist ja klar, was soll das sonst sein,
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Pass auf, dann zweiter Verhandlungstag.
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Nadine Anwalt schreibt morgens um weiß ich nicht 5 oder 6.
27:00
Ich weiß nicht 7. Er sagt ich, ich bin fix und
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fertig kaputt. Also wir haben mit dem
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telefoniert, der konnte gar nicht mehr reden, gar nichts,
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also ausgefallener Anwalt, so was machst du jetzt hast du den
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Termin ist dann erstmal mit Biegen und brechen ein
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Pflichtverteidiger gestellt worden, der eigentlich nur die
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Aufgabe hatte zu sagen wir machen heute gar nichts er.
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War krank, oder? Was er war krank?
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Genau, er war krank, also schwer, also schlimmste Grippe.
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Also ich kann die geht nicht, kann ich kommen.
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Dienstag muss absagen und dann kam er so Pflichtverteidiger,
27:30
der dann gesagt hat, ja also ich beantrage jetzt, dass wir das,
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also dass wir den dritten Verhandlungstag benutzen und
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jetzt nicht heute nichts mehr okay, dann wird jetzt nur
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vorgelesen, was im polizeilichen Führungszeugnis steht, von Nadi
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keine Eintragung, nicht vorbestellt, ist ja klar so,
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damit war der zweite Verhandlungstag beendet, so der
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Dritte war jetzt Freitag. Ja.
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Freitag. Jetzt letzten Freitag.
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Jetzt, Freitag letzten Freitag so, ich war nicht da, ich hätte
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ein Publikum gesessen, ich war nicht da, es waren auch mehrere
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Beobachter da. Ist also auch die Presse da,
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also alle Tage, die den Kopf geschüttelt haben, auch die
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ersten Tage und gesagt was was ist das für ein, was ist das für
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ein Vorgang. Also ich verstehe es gar nicht,
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also die Steuer ist nicht fällig, keiner will Geld haben,
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also Finanzamt will kein Geld haben, es gibt ja keinen
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Steuerbescheid, weder Schenkung, Steuern noch Zinsen, keiner will
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Geld haben, ist so, aber das soll jetzt was strafbar sein
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okay heftig also das ist ja schon.
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Was ist jetzt? Passiert.
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Ja, ich saß wie auf heißen Kohlen und dann irgendwann kam
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das Ergebnis 10 Monate auf Bewährung, 90000€ Strafe, also
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nicht Strafe, sondern Bewährungsauflage.
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Wahrscheinlich kann man gar keine Strafe daraus machen, weil
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ja nichts, es ist ja nichts hinterzogen worden,
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wahrscheinlich kann man deshalb auch keine Strafe machen, aber
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es ist eine Bewährungsauflage, das heißt, sie soll jetzt 2500€
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pro Monat bezahlen und. 3 Jahre lang.
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Und wenn Sie das nicht bezahlt, verstößt sie gegen die
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Bewährungsauflage und geht in den Knast.
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Jetzt kommt's, du guckst gerade sehr sparsam.
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Aber so war's. Jetzt kommt's also, ich bin dann
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zum Gericht gefahren, also als das durch war, hab sie dann
29:09
abgeholt, ich wollte eine Blumenstrauß besorgen, weil ich
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klar, weil klar war, es wird ein Freispruch, ist ja klar, dann
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kam der erste Beobachter daraus, das war so ein Mitarbeiter von
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Steuerstrafkanzlei in Bremen. Den hatte ich vorher schon
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getroffen, weil ich hab den einfach gefragt, was machst du
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denn hier so? Ja, sagt er, ich komm mal von
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der Steuerstraftanz da in Bremen und die haben mich hergeschickt,
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weil die gesagt haben, ist ein interessanter Fall, weil sich
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damit ja sehr sehr viele auseinandersetzen, ob eine
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Steuer, die weggefallen ist, überhaupt hinterzogen werden
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kann. Ich bin da ein bisschen
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sprachlos, ja. Pass auf, da kam fährst du raus.
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Also die NWZ war diesmal nicht, also die NWZ war die ersten
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beiden Tage da, der zweite, der dritte Tag nicht, aber es war
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Delmenhorster Kurier oder so, der kam raus und hat mit dem
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habe ich mich auch schon unterhalten, der guckte mich an
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und sagte an, Ich wünsche ihnen, ich wünsche Ihnen einfach gute
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Nerven und alles Gute für die Zukunft, der wusste nicht mehr,
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was er sagen soll. So, und dann kamen wir mit
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Nadines Anwalt gesprochen, wir waren da nach Essen.
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Und dann sagt er, sie können sich das nicht vorstellen, was
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da abgegangen ist. Gerade so, die haben ja gesagt,
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okay wir, wie soll ich das? Ich muss mal kurz sortieren, die
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haben sich getroffen und dann ging es, glaube ich, um letzte
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Sachverhalte oder so, ach so, genau, der Nadiensanwalt hat
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Beweisanträge gestellt, hat er gesagt hat, na ja.
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Ich hätte gerne erstens den, also den Wirtschaftsprüfer, der
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gesagt hat, es ist kein schenkungssteuerlicher Vorgang
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hier identifiziert worden vom Wirtschaftsprüfer, den hätte ich
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gerne als Zeugen noch mal hier, weil es ist ja klar, dass das
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kann nicht vorsätzlich dann sein kann, es kann, du kannst ja
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nicht sagen. Ich hab keinen Vorsatz zu haben,
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wenn es kannst, ja. Nicht, wenn der Wirtschaftgeber
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sagt, das ist keine, was willst. Wie willst du dich denn dann
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noch absichern? So Beweisantrag abgewiesen.
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Begründung ich sag mal in meiner Übersetzung ist ja, den haben
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Sie ja getäuscht, also sie und ihr, also die Frau Herr Hahn,
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Frau Hahn haben den Wirtschaftsprüfer getäuscht, der
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wusste ja gar nicht wie das wirklich gelebt wird, was soll
31:31
der denn dazu sagen, aber das ist einfach festgestellt worden
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ohne ihn zu fragen. Dann war der zweite Beweisantrag
31:38
war, bei dem Finanzamtsprüfer waren 2 Leute im Call.
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Einmal der und einmal so ein Zweiter.
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Und die Idee war, den zweiten Holst du als Zeugen damit der
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sagen kann, was der Wirtschaftsprüfer gesagt hat.
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Ja, der Wirtschaftsprüfer hat gesagt, ist kein streng
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steuerlicher Vortrag Vorgang und so weiter sonst kriegst du diese
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Aussage nicht ins Verfahren sozusagen abgewiesen, brauchen
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wir nicht okay Dritter Beweisantrag einfach mal zu
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sagen wir holen jetzt einen Gutachter der sagt wie hoch der
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Markenwert jetzt. Wirklich wahr, mal losgelöst.
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Also spätestens das ist halt sehr naheliegend, ja.
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Also dass du sagst, welches Bewertungs welche
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Bewertungsmodelle habt ihr denn angewandt, die jetzt überhaupt
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nicht greifen können, so dass da muss ja mal ein vernünftiger
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Gutachter her, ja, dass der einfach sagt Okay, wenn die
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Markenrechte nicht verschenkt worden sind, dann sind sie die
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Nutzungsrechte, was sollen die denn für eine Kapitalisierung
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haben für 100 Jahre oder so was? Wie kommt ihr auf so eine Idee,
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so abgewiesen, dann hat er noch Beweisantrag gestellt, so nach
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der Melodie, ja dann muss halt die Akte noch mal komplett
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gelesen werden und dann sagt er ja okay wenn die das machen,
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dann. Wollen die verurteilen, wenn die
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sagen, ja, brauchen wir alles nicht, weil wir sprechen ja
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sowieso frei, ist ja klar, dann sagst du, wir brauchen das nicht
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machen, es wird ne sehen sie auch gleich kommt freies großes
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Thema durch so und dann haben die angefangen die Akte zu lesen
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wohl und ich habe nur zu Hause gedacht okay wieso dauert das so
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lange, dauert das so lange so und dann haben die sich beraten,
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ich glaube beraten oder so oder es gab dann Plädoyers glaube
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ich, also wie der Ablauf war, ganz genau weiß ich nicht, aber
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ich glaube, die haben dann Plädoyers gemacht, dann sagt der
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Staatsanwalt ja das. 15 Monate war die Forderung auf Bewährung
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plus 50000€ Bewährungsauflage und das Gericht hat dann, also
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der Staatsanwalt hat dann gesagt, ja, der Prüfer hat ja
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gesagt, dass Herr Hahn in dem Chor gesagt hätte, das wäre eine
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Schenkung gewesen. Hä?
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Denk nicht. Hätte ich gesagt, ich war ja
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dabei, als der da gesessen hat und dann wäre ich ja sofort.
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Hätte ich ja sofort gesagt, Ey, Moment mal, das stimmt ja gar
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nicht, was der erzählt, steht auch übrigens in keinem
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Protokoll. Nadines Anwalt sagt Hä, das hat
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er ja gar nicht gesagt, dann sagt er noch, wenn der Prüfer
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gelogen hätte im Zeugenstand, das ist ja eine andere Sache,
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aber der Prüfer hat es erzählt, wie es war, und der Staatsanwalt
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legt dem einfach was in den Mund, Pass auf und das geile
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ist, jetzt kommt es, du hast bestimmt schon mal
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Zivilverfahren gehabt, ne? Irgendwas ne bausache, irgendwas
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irgendein Vertragsscheiß so, da wird ja ein Protokoll geführt
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und dann kommt ein Zeuge und dann sagt er ja hier keine
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Ahnung hier Herr Behrendt, der hat mir gesagt, gibt es ein
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Protokoll so wenn ich die Fenster jetzt noch einbaue, dann
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krieg ich 3000€, dann steht da drin ja der Zeuge sowieso hat
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gesagt. So.
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Im Strafverfahren gibt es auch ein Protokoll.
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Steht nichts drin, was gesagt wird, nichts.
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Wie? Ich wusste das gar nicht.
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Dann sagt Nadine Verteidiger, das ist halt so im
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Strafverfahren, ich sag was. Da steht drin. 11:10 Uhr, der
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Zeug kommt, setzt sich dahin. 11:30 Uhr, der Zeug hat, Aussage
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fertig und die wird entlassen, da wird nicht protokolliert, was
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der gesagt hat 0. Und du darfst ja auch keine
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Videoaufnahmen machen und du darfst ja auch keine
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Audioaufnahmen. Aber jetzt ist das
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rechtswirksam. Kann man.
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Eine Revision, so ja, Pass auf, jetzt wird es ja lustig noch.
35:04
Also dann kommt der Richter und sagt, Komm her, dann kommt der
35:07
Richter und sagt Ja, also. Der Zeuge hat ja selber gesagt,
35:11
der Herr Hannah hat erzählt in dem Call, es war ne Schenko
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gelogen, er ist gelobt ist er ist einfach den Zeugen sozusagen
35:19
nachträglich ins Protokoll geschrieben worden, also wobei
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ja gar kein Protokoll geschrieben wird.
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So dann sagt der Richter ja, also erstmal ist das auch nicht
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ganz klar, also wie der Gesetz, also Pass auf, der Staatsanwalt
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sagt, der Staatsanwalt sagt Ja, es wäre zwar richtig.
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Dass mit der Güterstandsschaukel das alles abgegolten ist, da ist
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keine Steuer fällig und so weiter aber so hat der
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Gesetzgeber das ja nicht nicht gewollt, dass man damit
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strafmildernd sozusagen rausgeht, habe ich gedacht, was
35:49
weiß der denn, wie der wie der Gesetzgeber das gewollt hat,
35:54
also der interpretiert das Gesetz einfach für sich und
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sagt, so ist es gewesen, und der Richter folgt dem und der
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Richter sagt ja, es ist komplizierter Fall so nach der
36:02
Melodie. Ob das dann wirklich so Bestand
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hat, wissen wir ja auch nicht. Aber Frau Hahn, das muss man ja
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schon sagen, hätte das wissen können, dass das
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Schenkungssteuer auslöst. Dann sagt der Dienstanwalt
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Wissen können heißt ja Fahrlässigkeit, es gibt aber
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keine fahrlässige Steuerhinterziehung, es gibt ja
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nur vorsätzliche Steuerhinterziehung, das heißt,
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der Richter hätte eigentlich sagen müssen, Frau Hahn hat es
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gewusst. Definitiv, wir können das
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belegen, sie hat es gewusst. Er sagt sogar noch vorne, ja,
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die hätte das ja wissen können, wenn du das sagst und das
36:38
denkst, darfst du ja nicht verurteilen, weil im Zweifel für
36:41
den Angeklagten ist ja da sagst ich kann es nicht mehr
36:43
nachvollziehen, ob sie es gewusst hat oder nicht, ob sie
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steuern verkürzen wollte oder nicht, keine Ahnung.
36:49
So, dann muss ich ja frei sprechen, nicht in Oldenburg da.
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Hat man noch ein eigenes Recht oder wie?
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Da hat man ein Spezialrecht, dann denkst du okay alle
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Indizien, alle Beweise. So, jetzt kommt ja das nächste
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und. Wir haben dem Gericht ja und
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geschrieben, es gibt dieses Lidl Factbook und in diesem Lidl
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Factbook wird ja auf die Verträge auch so.
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Das Gericht hat also das ist meine Meinung, meine hat in dem
37:21
Verfahren ist meine Interpretation schleichend die
37:26
Anklage ausgetauscht, die Anklage war ja Herr Hahn hat die
37:28
Marken verschenkt. Wir hatten einen Wert von 8,2
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5000000. Dann ist ja klar, die Marken
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sind gar nicht verschenkt worden.
37:36
Ja scheißegal. Dann sagen wir eben, es waren
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die Nutzungsrechte. Was ganz anderes das ist.
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Was ganz anderes und bei den Nutzungsrechten musste ja sagen
37:44
okay dann dann müssen wir neue Bewertung welcher Zeitpunkt ich
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habe die Nutzungsrechte an dem gleichen Zeitpunkt verschenkt
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für alle Zeiten wo ich die Marken verschenkt haben soll
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oder die verstehe ich nicht, weil ich hatte mit meiner Frau
37:56
jährliche Verträge die jährlich beendet wurden und die jährlich
38:00
neu. Aufgesetzt werden sollten oder
38:02
aufgesetzt werden mussten. Und das siehst du auch in diesem
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Legal Factbook. Da steht ja drin, hat mit seiner
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diese Verträge haben wir aber nicht ins Verfahren nicht
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eingebracht, weil es ja gar keine, also erstens gar keinen
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Grund dafür gibt, weil es ja gar gar keine Frage war der
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Nutzungsrechte, sondern es war eine Frage der verschenkten
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Marken, so Pass auf, jetzt haben wir diese Verträge aber nicht im
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Original. Warum haben Sie nicht im
38:30
Original? Weil sie bei der
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Staatsanwaltschaft liegen, das heißt, die Beweise, dass du
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überhaupt gar keine ewige Rente oder was weiß ich so eine 100
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Jahres Betrachtung machen kannst, liegen ja ganz schön in
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einem Aktenordner, den von Beschlagnahmen unterlagen bei
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der Staatsanwaltschaft, das heißt die Mordwaffel wo du
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sagst, da ist ja nicht mal die DNA drauf und auch nicht das
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gut, aber. Es gibt ja zumindest einen.
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Blick da und die sagen keine Ahnung wo das ist.
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Aber es gibt ja, dokumentiert von externen.
39:01
Genau, es gibt einen Datenraum, das ist ja das geil.
39:03
Das geile ist. Ja, es gibt einen Datenraum, es
39:07
gibt dokumentierte, sozusagen hochladen, auch in diesen
39:11
Datenraum, und dann siehst du ja, dass diese Dokumente schon
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gegeben hat, und zwar gegeben hat, bevor überhaupt irgendein
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ein Vorwurf entstanden ist, bevor das überhaupt irgendwann
39:19
mal thematisiert war, gab es ja diese Verträge schon so, das
39:22
heißt, dass das nächste, dass du sagst, also die Beweise.
39:30
Das also ihr habt jetzt die Hypothese ausgetauscht, einfach
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so, ohne uns irgendwie zu zu warnen.
39:34
Du hättest ja auch mal sagen können, Pass mal auf, wir machen
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jetzt hier mal eine kurzen Zwischenstand, also wir haben
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das jetzt verstanden, die Marken sind nicht verschenkt worden,
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definitiv klar es, wir reden jetzt über die Markenrechte und
39:44
dann geben wir jetzt noch mal den beiden Parteien noch mal die
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Gelegenheit, irgendwie was zu den Markenrechten zu sagen, so
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dann hätten wir wahrscheinlich gesagt, die Markenrechte, wenn
39:53
die denn überhaupt verschenkt worden sind, dann jährlich, dann
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hast du natürlich auch keine. Steuerhinterziehung an Punkt 1,
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sondern wenn überhaupt auf einen ganz geringen Betrag.
40:03
Irgendwann mal Unterjährig sozusagen und dann reden wir
40:06
über eine Verzugszinsen, wo du dann sagst, über was reden wir
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dann 4000€ da reden wir nicht über 500000€, sondern vielleicht
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über 4. Aber das Urteil ist
40:14
rechtskräftig. Ab.
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Nein, nein, nein, nein. Das Urteil ist ja nicht
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rechtskräftig, so, das Urteil ist ja gesprochen, und Revision
40:22
ist zugelassen, Revision ist zugelassen, das heißt, es geht
40:25
zum BGH. Und der BGH hat noch nie über
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diese Sache geurteilt. Und zwar kann man überhaupt
40:37
Steuern hinterziehen oder Zinsen auf Steuern, die es noch nie
40:41
gegeben hat. Oh Gott, oh Gott.
40:44
Jetzt pass auf Hunderte von Beratern da draußen haben
40:50
Tausenden von Leuten, Ehepartner, Ehepaar das
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empfohlen, was wir gemacht haben.
40:56
Und wir haben für den Notarvertrag 100000€ bezahlt.
41:00
Wir reden ja nicht darüber, dass das irgendwie Bully mäßig eine
41:03
Privatabsprache war, dass ich zu meiner Frau gehe und sage hier,
41:05
ich schenke dir das jetzt ne so, du unterschreibst mal bitte hier
41:08
so, sondern du gehst ja zum Notdienst.
41:10
Was bedeutet das dann so im Sinne von Beratungshaftung und
41:12
und? Naja, also wir haben heute hier
41:14
gesessen mit dem Steuerberater, einfach so und dann sagt er, das
41:19
ist ja absolut was hier abgeht und so mit allem, mit dem
41:21
Wirtschaftsprüfer, mit dem Insolvenzverwalter und also
41:24
völlig crazy, dass da ein Umsatzsteuer.
41:26
Bei Leitnau, was deren Umsatz Sachen abzieht und und es ist
41:31
irre. Und dann habe ich gesagt, ich
41:34
sage, wenn sie noch 10 Minuten haben, erzähle ich Ihnen die
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neueste irre Geschichte, nämlich mit meiner Frau, dann sagt er,
41:43
das betrifft ja auch alle Bescheide, die.
41:46
Die jemals ergangen sind. Die.
41:47
Noch 10 Jahre noch. Ich sag mal unter dem Vorbehalt
41:50
der Nachprüfung oder so stehen. Ach so, ja.
41:53
Wieviel Tausende mögen das wohl sein?
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Zigtausende. Das heißt, prinzipiell stehen
41:57
wir alle schon mit einem Fuß im Knast, die jemals sowas getan
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haben. Pass auf Oldenburg verurteilt,
42:02
dafür Oldenburg verurteilt dafür, und zwar inklusive aller
42:07
Zweifel für den Angeklagten. Du kennst den Zeitraum nicht,
42:11
also den Zeitpunkt nicht, wird geschätzt, es gibt keine
42:14
Verträge zu der Schenkung, es gab keine Schenkung, es gab.
42:20
Es gab keine, keine dokumentierte Höhe.
42:22
Die Höhe der genau die Höhe von von dem, was da überhaupt
42:24
verschenkt worden sind, ist strittig.
42:26
Es werden keine Zeugen befragt, der Wirtschaftsprüfer sagt, ich
42:30
sehe hier keinen Schenkungsteuer relevanten Vorgang, es wird
42:33
trotzdem unterstellt, der Richter sagt ja, man hätte es ja
42:36
wissen können, das heißt es selber sagt sogar, es kann nicht
42:40
Vorsatz sein, trotzdem wird Vorsatz unterstellt, sonst hast
42:43
du das Urteil ja nicht, du kommst ja nicht zu dem Urteil,
42:46
du musst ja jemand verurteilen, das heißt, du musst ja sagen, es
42:48
war vorsätzlich gemacht worden, sie wusste, was sie tut.
42:50
Und sie wollte Steuer hinterziehen.
42:53
Das passiert uns gerade in Oldenburg, und es passiert
42:56
meiner Meinung nach nur aufgrund des gesamten komplexes
43:01
Lichtmiete und jetzt gehst du woanders hin, du sagst keine
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Ahnung, bis in Stuttgart oder bis in Bremen oder bis in Berlin
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und dann sagst du ja, wir haben hier wusste ich nicht, ich habe
43:11
das Haus verschenkt oder meiner Frau irgendwie Solarpark
43:14
übertragen, habe gesagt hier den kannst du ja weiter betreiben,
43:16
so mir geht es schlecht oder ist ja scheißegal also du machst das
43:19
oder so und dann sagt irgendwas, dann sagst du ja, das ist aber
43:21
hier schenkungssteuerpflichtig Schenkungssteuer keine Ahnung,
43:24
ja das wusste sie nicht, da gibt es Freibeträge und so und dies
43:26
das und dann sagst du ja, was mach ich denn jetzt, dann gehst
43:30
du zu einem Anwalt oder einem guten Berater und der sagt Okay
43:32
wir machen jetzt einen Güterstandschaukel geht das bei
43:35
ihnen? Ja, du musst ja richtig
43:36
notarverträge, du musst ja auch ein unterschiedliches Vermögen
43:40
haben, wenn die beide das gleiche Vermögen haben, was
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willst du denn da? Da kannst du die kaufen.
43:44
Du musst ja ja, du kannst einen. Schaukel heißt Schaukel, heißt
43:46
eigentlich, du gehst in Gütertrennung.
43:49
Gütergemeinschaft und dann machst du so ne Art.
43:51
Ja wie soll ich sagen Schonfrist dazwischen ja so ne so ne
43:54
anstandsfrist wir haben das aber nie gemacht also wir haben.
43:56
Einfach nur gemeint. Es hängt insgesamt das große
43:58
Bild, es hängt alles irgendwie zusammen, weil bis heute auch
44:02
im. Lift, die brauchen einfach, die
44:04
brauchen irgendwas für die Presse oder so, die sagen ja, da
44:06
haben wir wenigstens der Frau Hahn schon mal schon mal
44:07
angeklagt oder oder verurteilt. Frau Hahn ist ja schon
44:10
verurteilt, ist zwar nicht rechtskräftig, aber das ist ja
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schon mal ne Nummer und dann setzen wir den mal außer Gefecht
44:14
oder was auch immer mit so ner also.
44:16
Lars nee, ich mein n Stück weit ist es natürlich auch das.
44:19
Meinst du das hätten die mit jedem anderen auch gemacht und
44:21
dass die Sagen ja Lars Behren und seine Frau, die gehen hier
44:24
hin und dann sagst du ja, ich hab mein Haus schon mal
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übertragen. Tätig.
44:26
Wenn du weiterhin der erfolgreiche Unternehmer gewesen
44:28
wärst, der der, der du ja bis zu hausversuchen gewesen warst.
44:32
Keine Vorstrafe, nicht du hast ihn nicht zu und dann sagst du
44:34
ja, ich hab mich ja sogar beraten lassen, so und und dann
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sagt der der der der dich berät sagt Ich hab hier keine
44:40
Schenkungssteuer relevanten Vorgang gesehen und dann sagen
44:42
die ja, die haben Sie getäuscht, der wusste ja gar nicht wie das
44:45
dann nachher praktiziert wird. Den brauchen wir auch nicht
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erzeugen holen, weil wir wissen das so.
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Schon. Wahnsinn, dass du kannst es dir
44:51
nicht vorstellen und damit wirst du hier konfrontiert.
44:54
Ich habe das Hexenjagd genannt, weißt du wie das war bei der
44:56
Hexenverbrennung weißt du wie es war, du hast gesagt ja keine
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Ahnung, sie sind doch eine Hexe, erzählen sie so kann ist die bin
45:01
ich nicht, dann haben sie dich so lange gequält so lange
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gequält gefoltert bis es zugegeben hast.
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Dann wie gesagt so, jetzt haben sie zugegeben, jetzt wirst du
45:10
noch verbrannt, aber du hältst das gar nicht aus, du kannst
45:14
nicht nein sagen. Wie ziehen Sie die Fingernägel
45:16
ab oder keine Ahnung, was das passiert?
45:18
Hier, das heißt, du wirst getrieben, bis der Arzt kommt
45:21
und für dich, also für uns, geht überhaupt kein Recht mehr, das
45:23
ist scheißegal. Das wird einfach gebeugt
45:26
gebrochen, das ist einfach scheißegal.
45:28
Das ist ja insgesamt auch, ich sag mal, die ganze Aktion davor,
45:30
auch mit dem Insolvenzverwalter, dass da nicht einmal einer sagt,
45:34
so, jetzt ist Schluss hier, wir müssen mal aufräumen, mal
45:36
gucken. Was er will, weißt.
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Du was? Das Thema wird jetzt einen
45:40
gigantischen Fokus Längen auf. Unseren Komplex, den vorher
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keine Sau sich angeguckt haben, war das hier, worüber wir jetzt
45:48
reden, beschäftigt die Top Berater, das geht los bei KPMG
45:53
Ernsting Young, keine Ahnung wie die alle heißen, Roland Berger
45:55
ich weiß nicht ob die Steuerberatung machen so aber
45:57
die großen Top Unternehmensberater, Top
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Wirtschaftsprüfer, alle Steuerstrafrechtskanzleien in
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Deutschland die Sagen Wow Oldenburg traut sich aber was
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das ist ja ein Neger, die greifen ja mal vor und jetzt
46:11
kommt das Thema in die Presse. Zu den Influencern, zu den
46:15
Leuten, die Videos darüber machen, die unser Video jetzt
46:17
hier kommentieren werden und sagen, ey, das müsst ihr euch
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mal angucken. In Oldenburg gibt es ein neues
46:22
Urteil zum Thema Güterstandsterrors und das soll
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jetzt strafbar sein, obwohl gar kein Vorsatz vorliegt, so dass
46:29
ich wollte es nur sagen, an alle da draußen, die das gemacht
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haben, das sind ja millionärsfamilien,
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Milliardärsfamilien, das Who is who in der deutschen
46:37
Unternehmerschaft, die sowas schon genutzt haben, und dann
46:40
sagst du okay. Dann Klingel die mal an bei
46:42
Flickkocke Schaumburg oder bei ihren Beratern und sagen Ihr
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habt uns das damals empfohlen. Was ist denn das für ein Risiko
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jetzt für uns und dann sagen die Pass mal auf, das wird vom BGH
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höchstwahrscheinlich niemals Bestand haben, niemals erst mal
46:54
werden wir ja sagen, die ganze Verfahrensführung ist ja eine
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Katastrophe, wir sind ja gar nicht gehört worden mit unseren
47:00
Beweisanträgen und so weiter die Herleitung ist ja absolut
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Rechtsbeugung, dann sagst du Beweise die wir wo wir darauf
47:06
hingewiesen haben gesagt haben, hier in diesen Verträgen müsste
47:09
es doch erkennbar sein, ja. Werden einfach ignoriert und
47:12
dann wird ja auch noch auch noch eine Auslegung des Gesetzes, die
47:16
noch nie höchstrichterlich entschieden wurde, ob das
47:20
überhaupt Steuern auslösen kann, die überhaupt hinterzogen werden
47:23
können. Wahnsinn.
47:26
Und da siehst du natürlich den Gesamtzusammenhang in den
47:28
gesamten Fall, wo du sagst warum.
47:30
Der sagt jetzt der Steuerversatz und der Richter, die sagen ja
47:33
beide, das ist keine Steuer, es ist kein Schaden entstanden, es
47:38
ist kein Schaden entstanden. Die Zins, also die Steuerlast
47:43
und die Zinsen, sind 0 Zero, aber es soll strafbar sein, sie
47:48
zu hinterzogen zu haben für einen gewissen Zeitraum und den
47:52
Zeitraum haben die sich selber ausgedacht, weil es gerade so
47:55
passt für die den Zeitpunkt, die Höhe, das ganze Programm und den
48:00
Vorgang an sich. Und die kommen, die jetzt auf
48:02
die 90000. Keine Ahnung.
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Das habe ich gesagt. 15 Monate war gefordert und 50000 und
48:09
jetzt geworden sind es 10 Monate und 90000 und dann sagten wir
48:13
noch, ja, sie verdienen doch jetzt wieder ganz gut, das ist
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ja für keine Minute, ist ja für sie kein Problem okay cool.
48:20
Wahnsinn. Das neu für dich ne, ich habe es
48:24
dir nicht erzählt, jetzt habe ich dir gerade erzählt und ich
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glaube las, dass das. Die Runde macht und dann gucken
48:31
sich die Leute nämlich auch mal den ganzen Komplex an und sagen,
48:33
was machen die eigentlich gerade mit der Familie, haben insgesamt
48:35
in Oldenburg, wie kann das denn sein, wie kann denn sein, dass
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alles erlaubt ist, egal wer es macht, Wirtschaftsprüfer on
48:43
Square, Straftaten ohne Ende, Veruntreuung, betrug, alles, das
48:49
ganze Programm, falsche Eidesstattliche Versicherung ist
48:51
alles erlaubt E Mails abfangen e Mails nach also lesen Christian
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meinen Kollegen hier beim Steuerberater haben Sie haben
48:57
Sie die Daten von seinem Steuerberatungs Account geklaut,
49:00
einfach Stick rein abgezogen, da sind fremde
49:02
Steuerberatungsmandate drauf, dann sagt Macht deine
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Strafanzeige, dann sagen die ja das ist eingestellt, ist alles
49:09
scheißegal. Der Typ der meine Firma gekauft
49:11
hat sitzt im Knast alles scheißegal.
49:19
Es ist alles scheißegal und dann machen die so eine Noah und
49:22
wissen ja eigentlich okay was sollen die jetzt ins was sollen
49:25
die jetzt ins Urteil reinschreiben?
49:26
Das Urteil ist ja noch nicht. Ist doch nicht.
49:27
Schiff deswegen sitzen wir jetzt ja auch hier in einem Podcast,
49:29
wo du, weil du gesagt hast, ich mach jetzt alles, transparent
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ist. Es dir jetzt kacke egal.
49:32
Ich also jede Kacke wo ich dann sage, OK, was soll ich jetzt
49:35
hier ja keine Verschwiegenheitserklärung oder
49:37
so unterschrieben, so am Ende alles was ja schon gesagt vor
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Jahren hast du gesagt du musst rausgehen, du musst das
49:43
kommunizieren, du musst einfach und das ich hab das ja gemacht
49:45
weißt du ja ich hab mit meinem Blog das gemacht, Videos gemacht
49:47
und so weiter aber ich mach es jetzt ja wirklich wöchentlich
49:50
ich mach es wöchentlich, dass wir hier sitzen und sagen Pass
49:51
mal auf Leute die neueste coole Geschichte ist doch die und das
49:54
neueste was hier wieder passiert ist ist doch das.
49:57
Und so weiter. Und wenn es die Leute nicht
50:00
sehen wollen, dann können die das nächste Video sich angucken.
50:02
So, das wird jetzt immer 20 Minuten 3040 Minuten dauern so n
50:04
Video so weißt du, dass du einfach die Entwicklung der
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Firma mitmachst. Kommst du wieder in den
50:08
Kampfmodus? Merk das schon.
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Ich liebe den Kampfmodus, du also, wie geht's?
50:11
Weiter ist die Frage. Ja, die ist die ist erstes hart
50:14
im nehmen. Also ich sag jetzt mal so
50:16
wirklich ne, das ist natürlich n Schock und das dauert bei der 2
50:23
Stunden, dann sagt die zeigst den Arschlöchern.
50:28
Und das machen die ja nur, sagt sie.
50:30
Um dich zu treffen. Die suchen sich aus das, was die
50:33
am wertvollsten. Ist ein bisschen seltsam, dass
50:35
sowas bisher in Deutschland noch nie passiert ist.
50:36
Und jetzt gerade hier wieder in Oldenburg so ein Ding passiert,
50:40
ist schon ein bisschen komisch, ja.
50:42
Es gab mal einen Fall, den haben die ja rangezogen den hat das FG
50:44
Hessen irgendwie verhandelt, also Finanzgericht Hessen, da
50:47
hat irgendein Unternehmer oder ich weiß nicht, ob es
50:49
Unternehmer hat, seiner Frau glaube ich eine Immobilie
50:51
geschenkt oder so, das und 14 Jahre später.
50:55
Haben die dann eine Widerstandsschaukel gemacht,
50:56
weil das Thema war? Weißt.
50:57
Du eine Immobilie ist ja schon was anderes als eine Marke und
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Nutzungsrechte. Ja, genau, und dann natürlich
51:01
und dann auch 14 Jahre ne so und dann und dann haben die gesagt
51:03
okay, das ist alles erloschen, aber das FG, also wir reden
51:09
jetzt nicht von Strafverfahren, wir reden Finanzgericht, das
51:13
Finanzamt hat gesagt sie schulden uns, aber die Zinsen,
51:15
also sie haben den Zins, die Zinsen hinterzogen und.
51:19
Das mag ja auch noch sinnhaft sein, wenn es entsprechende
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Einnahmen irgendwie gab. Kann nicht lassen, weil die
51:25
Steuer, die entfällt, kann keine Zinsen produzieren, so Pass auf,
51:27
das ist ja extunk Extunk heißt mit Wirkung für die
51:30
Vergangenheit, es hat es nie gegeben so und dann haben die
51:33
aber das FG Hessen hat geurteilt, hat gesagt, Ja, die
51:36
Zinsen schulden sie dem Finanzamt, also die
51:38
Schenkungssteuer ist nicht angefallen, aber die Zinsen für
51:39
14 Jahre so und da war Revision zugelassen und alle Experten
51:46
haben gesagt wird gekippt. Kann nicht haltbar sein, kann
51:49
nicht, aber die sind nicht in Revision gegangen.
51:52
Okay. Wahrscheinlich.
51:53
Ich kenne den Fall nicht, aber die haben wahrscheinlich gesagt,
51:55
da sind wir gut davor gekommen, ja.
51:57
Keine Lust gehabt auf weiteren? Stress, ich hab keinen Bock auf
52:00
BGH oder so oder ne ich hab keinen Bock darauf.
52:04
Harmon ist finanzhof ich weiß nicht wer das entschieden hätte
52:06
so und darauf haben die sich jetzt berufen und haben gesagt
52:10
ja das FG Hessen hat mal entschieden, dann sprichst du
52:12
mit den Jungs von Flickok Geschauen wo die lachen sich tot
52:14
die sagt Geil FG Hessen wenn die in Berufung gegangen wären.
52:18
Dann wäre das gekippt worden. Das ist ja, wie soll das denn
52:22
sonst? Gehen, aber ihr geht definitiv.
52:23
Definitiv. Das ist das.
52:26
Was? Wir werden nochmal eine weitere
52:27
Ausgabe dieses Podcasts immer haben.
52:29
Weißt du, was ich gemacht hab? Ich hab ich hab hier gesessen
52:33
hier gestanden in dem Büro und hab mit den Leuten von Fliekoke
52:36
Schaumburg telefoniert und dann sagte mir der Berater von
52:39
Fliekoke Schaumburg Schade ja, dass ihr Fall so eindeutig ist,
52:43
weil dann werden sie ja leider nie zum BGH kommen, weil das
52:46
wird ja jetzt freigesprochen. Oder eingestellt ist ja
52:49
eindeutig. Sie haben ja die Marke nicht
52:51
verschenkt so, das ist ja eindeutig, das wird ja leider.
52:53
Ach so, er wollte das geändert. Es wird ja leider nie vom BGH
52:56
ihr Fall, weil das wäre ja cool so, den habe ich als Erstes
52:59
angerufen. Ich sag guten Tag Herr, ich
53:03
wollte jetzt den Namen nicht nennen, ich sag, jetzt haben Sie
53:05
ihren Fall, wieso? Ja, ich sag, meine Frau ist
53:08
gerade verurteilt worden, das gibt's ja nicht, ich sag ja so
53:11
und so. Und dann sagt er, das kann doch
53:14
nicht sein, wenn sie das Urteil haben, sagt er, gehen sie mal
53:16
her, ich sag, was wissen Sie was, ich hab mir gedacht, ich
53:21
würde gerne so eine Community bilden, also mit Leuten, die
53:23
sagen, wissen Sie was Sie haben, das interessiert uns ja auch,
53:27
wir sind ein schweres Beratungsunternehmen hier, wir
53:30
haben das 500 Mandanten empfohlen, wenn sie unsere Hilfe
53:33
brauchen oder wenn sie wollen, dass wir einen Kommentar dazu
53:37
schreiben oder wenn sie irgendeinen Fachbeitrag, also
53:40
wenn wir sie unterstützen können.
53:41
Vom. Etwas breiterem Interesse.
53:44
Dann kommen wir gerne auf sie zu oder wir helfen ihrem Anwalt,
53:46
also dann, weil es wird sich jetzt hier eine riesen Front
53:49
formieren von Leuten die auf gar keinen Fall wollen, dass das
53:53
Bestand hat. Heilige Chance.
53:55
Und gerne sag's jetzt mal. Vielleicht blenden wir das mal
53:58
ein. Schreiben sie mir eine E Mail,
53:59
vielleicht können wir extra e Mail Postfach einrichten,
54:02
schreiben sie mir eine e Mail, dass sie mich erreichen und wenn
54:04
sie Bock haben, dass wir da einen Podcast drüber machen oder
54:07
dass wir uns darüber separat unterhalten oder dass wir uns
54:10
mal treffen. Dass ich Ihnen vielleicht
54:12
vielleicht kann ich weiß ich, sie machen wollen.
54:15
Der Together mit ihren Kunden komme ich gerne, erzähl die
54:18
Geschichte mal auf dem auf dem Sofa mit dem Sofa talk, was so
54:22
passieren kann, wenn sie das falsche Gericht haben oder wenn
54:24
sie sonst als Unternehmer erfolgreich sind und man möchte
54:26
ihnen gerne, weißt du, weißt du wie es ist.
54:29
Das ist ja so, ja, das ist wie ein Vergewaltigungsopfer, weißt
54:33
du, jemand vergewaltigt deine Firma und damit das nicht
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rauskommt, dass der das gemacht hat.
54:40
Bringt das Halt, bringt er die Firma halt auch noch um und so
54:43
ungefähr ist das ja hier gewesen.
54:44
Das heißt du, du, du marschierst hier ein in so eine Firma die ja
54:47
gut funktioniert, die wo kein Schaden da war, das darfst du ja
54:51
nicht vergessen, es gab ja keinen Schaden, wir haben alles
54:54
pünktlich bezahlt, das nennt man ja Gefährdung, Schaden weiß
54:59
nicht ob ich mal mit dir darüber geredet habe, es gibt im im
55:02
Recht den sogenannten Gefährdung Schaden.
55:05
Und ich habe mich damit beschäftigt, weil ich sage, ich
55:07
weiß nicht, was die wollen damals eine Hausdurchsuchung,
55:09
wir haben ja keinen Schaden, es gibt ja keinen Schaden, wir
55:10
haben ja niemanden geschädigt, es ist ja niemand schaden, es
55:13
könnte. Ein Schaden in der das.
55:15
Ist mein nority Report. Du sagst ja, es könnten Schaden
55:20
entstehen und damit der nicht entsteht, greifen wir vor Pass
55:23
auf. Und dadurch entsteht der
55:24
Schaden. Damit entsteht der definitiv.
55:26
Und dann habe ich jemand angerufen, der deine
55:29
Doktorarbeit geschrieben hat. Gefährdungsschaden vor dem
55:31
Hintergrund der Strafprozess oder irgendwie sowas, so habe
55:34
ich rausgesucht. Und den Autor habe ich angerufen
55:39
und habe gesagt, hier, sie haben ein Buch geschrieben darüber.
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Ja, sagt er, ich kann ja keine Beratung machen jetzt, ich bin
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ja nicht mit mandatiert, ich sage ja, aber ich würde gerne
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mit ihnen über das wie soll ich das nennen, das Instrument des
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Gefährdungsschadens sprechen, und dann sagt er, wissen sie,
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was er an, ich war ein riesen Fan vom Gefährdungsschaden, was
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ich eigentlich cool fand, habe ich meine Arbeit geschrieben,
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habe gesagt, das ist das Schlimmste, was man machen kann,
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weil es nie funktioniert. Sie können heute gar keine
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Geschäftsmodelle mehr aus der Ferne beurteilen und sagen, das
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wird passieren. Da ist ein Problem, hier wird
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das passieren, so wie soll das gehen?
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Stell dir vor, Tesla hätte hier gesessen in Oldenburg vor 20
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Jahren, dann hätten die gesagt, die verdienen ja gar kein Geld,
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das kann nicht funktionieren, so, und dann gehst du zu Tesla
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und sagst ja wieso, ja ja, ihr baut die Autos und so, keine
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Ahnung, die verkauft die zum Preis, dann findet ihr kein Geld
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so. Ja, sagt dann Elonmaas.
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Ich wollte ja auch nicht nur Autos verkaufen, ich wollte eine
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Ladeinfrastruktur bauen. Zertifikatehandel.
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Unzertifikate und ich wollte mit Bitcoin, die hat ja mit
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Kryptowährung Vermögen verdient und so weiter und sofort, das
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haben sie nur noch nicht verstanden, das hätten die mit
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der Walze totgefahren, die hätten Tesla komplett geplättet.
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Ja, das stimmt. Weil die gesagt haben, ja, wie
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soll das funktionieren, das versteht ja keiner, oder Amazon
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Amazon hat jahrelang Verluste geschrieben, jahrelang.
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Und dann haben alle gesagt, wie soll das funktionieren?
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Amazon, die verschicken dann auch noch portofrei, wie soll
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das funktionieren, so guck dir das an, Milliarden Unternehmen
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Temo heute ich bin überhaupt kein Fan, ich habe noch nie was
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bestellt, aber ich habe einen Bericht im Fernsehen gesehen
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Temo verkauft in Deutschland unter den Preisen was die in
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Japan dafür nehmen in China, also in China sind die
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etabliert, die gehören zu so einem Konzern, die heißt anders
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und dann haben die gesagt Okay den europäischen Markt holen wir
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uns auch und die verkaufen unter den Preisen.
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Für das, was die in China nehmen und.
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Auch was die zu. Kommen einfach, weil sie
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Marktanteile machen wollen. Die sagen einfach, wir
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subventionieren jetzt mit ein paar Milliarden, das ist besser
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als Werbung und fertig, wir können die Sachen genauso gut
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verschenken, ist einfach Marketing so, aber in Oldenburg
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hätten die wahrscheinlich gesagt, Timo kann nicht
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funktionieren, platt machen, komplett platt machen, weil wir
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wissen das ja, wir haben ja hier 2 Gutachter befragt und die
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wissen das ja, wie jedes Geschäftsmodell auf der Welt
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funktioniert, die wissen das ja. Ja, aber brauchen wir ja
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niemanden sonst. Frasis eines Gutachtens ein
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Quell des Unternehmens zu erschlagen, ist schon.
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Herr Lars, Du kennst, ich hab schwierig.
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Ersten Podcast haben wir über diese Gutachten gesprochen, auf
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der die Staatsanwaltschaft die Firma gekillt hat.
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Ja, ja, ich mein, da steht dann mal eben kurz drin, dass wir
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ungefähr 90000000 mehr Darlehen hatten haben, als als wir
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wirklich hatten. Sagst du ja, kann man ja mal.
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Kann, kann ja mal sein. Ja, dass die Versicherung
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verrechnen bitte ja immer um fast 100000000 eben verrechnet.
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So und dann sagst du ja und sie müssen im Jahr 2023 müssen sie
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so und so viel an ihre Anleger zurückzahlen, so das kann man
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gut, gut sozusagen noch behalten, weil 2023 haben die
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einfach mal 23000000 mehr da draufgepackt als es wirklich
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ist. Und dann sagst du ja kann mal
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passieren, hier kann man mal sich um 90000000 verrechnen und
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da mal um 23 und so und keine Ahnung und dann haben die unsere
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Umsatzkurve so die steigt nicht exponentiell.
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Was dir jeder Idiot weiß, jeder Idiot weiß das.
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Nee, die steigt linear, warum versteht keiner, ich verstehe es
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nicht so und dann sagst du jetzt mit so einem Gutachten, da habt
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ihr wahrscheinlich noch Steuergeld dafür verschwendet,
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mit so einem Gutachten marschiert er dann los und macht
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so ein Unternehmen hier platt so, und wenn dann einer sich
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wehrt oder sagt Ey ich kämpfe hier um meine Firma, dann holt
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ihr euch auch noch. Die Ehepartner und so weiter um
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die auch einfach noch zu killen, wenn's irgendwie geht.
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Wahnsinn. Und zwar völlig unbegründet,
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ohne also 0 fundiert 0. Wir reden ja nicht darüber, dass
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die irgendwie was haben, dass du sagst, hier geht's doch, da
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steht doch ihr, ich übertrage Ihnen das als schenke oder
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irgendwas, dass die irgendwas haben, nichts ist alles
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konstruiert. Geformt?
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Ja, Wahnsinn. Konstruiert.
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Wow. Ich bin gespannt, wie es da
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weitergeht. Das ist.
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Ja, und ich finde, es ist eine riesen Chance.
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Also ich sehe das als, also das habe ich.
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Bereits in die Offensive komplette Öffentlichkeit das
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haben alles transparent, alles machen und noch mehr, noch mehr
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Angriff, Gegenangriff. Das hat bei mir ungefähr 20
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Minuten gedauert, als ich das Urteil hatte, habe ich gedacht,
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also als es klar war, okay, habe ich gedacht, okay.
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Ich bin gespannt. Ah, danke.
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Das wird jetzt BGH und das bedeutet, dass wir jetzt eine
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Aufmerksamkeit kriegen, die wir vorher nicht hatten.
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Jetzt brennt das Feuer. Alexander, ich danke also nimm
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es, nimm. Es nimm es für deinen Podcast.
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Ich werde es auch lancieren. Die Jungs haben jetzt den
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Auftrag, also ich, du kannst das Rohmaterial.
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Natürlich haben, die Jungs haben den Auftrag, das natürlich auch
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ein bisschen zu schnipseln zu schneiden, ich will das
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natürlich auch gerne bei linkedin und so weiter ein
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bisschen anteasern, dass einfach Leute, die sich für dieses Thema
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interessieren, keine Ahnung, Hashtag.
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Erbschaftssteuergesetz 5 gibt. Es so 23, die damit vielleicht
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Probleme mit haben könnten. Ja, ja, und dass die dann
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einfach sagen, Wow danke dir, ich danke dir für den schönen
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Abend.