Latest / Misioneros de Guadalupe / La fuerza de la fe: Delineando el rostro de un humanismo cristiano contemporáneo
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- 0:01La conjugación entre la fe y la razón no es algo novedoso.
- 0:07Y se ha abordado tanto desde la filosofía como desde la
- 0:09teología. Para Juan Pablo II, fe y razón
- 0:16conviven juntas, dado que ambas son modos de los que el hombre
- 0:20dispone para entender mejor los caminos de Dios aún.
- 0:25Más aún de acuerdo a este Pontífice a hora santo, la fe y
- 0:29la razón son las 2:00 alas con las que el espíritu humano
- 0:32emprende su web, los que participamos en este programa
- 0:36analizamos, compartimos y dialogamos sobre los caminos de
- 0:40la razón y la fuerza de la fe. Los esperamos en esta nueva
- 0:44temporada todos los martes en punto del mediodía por la señal
- 0:49de MG radio misionera. Derroteros contemporáneos de la
- 0:55misión. Muy buenas tardes, bienvenidos
- 1:08sean todos ustedes a este su programa la fuerza de la fe en
- 1:12el siglo 21, derroteros contemporáneos de la misión,
- 1:16bienvenidos y bienvenido también nuestro estimado profesor Jorge
- 1:20Luis, que nos acompaña en este día nuevamente.
- 1:23¿Qué tal? Buenas tardes, gracias por la
- 1:24invitación. Ramiro, no, pues muchas gracias
- 1:26por la generosidad y tu presencia, maestro.
- 1:30Y les recuerdo a nuestro auditorio el maestro Jorge Luis
- 1:33ya ha estado con nosotros. Él es Jorge Luis Ortiz Rivera,
- 1:38de la Universidad Intercontinental, quien es
- 1:41licenciada en filosofía y maestro en filosofía y crítica
- 1:43de la cultura por la Universidad Intercontinental.
- 1:47Maestro en educación, catedrático de problemas
- 1:50filosóficos medievales en la uic y también en otras
- 1:53instituciones. Profesor de la maestría de
- 1:56filosofía y crítica de la cultura, profesor invitado de
- 1:59filosofía de la Universidad Pontificia de México, miembro de
- 2:03la Academia mexicana de la Lógica y de la asociación
- 2:05filosófica mexicana. Estudioso de temas de filosofía
- 2:09medieval, filosofía de la religión, misticismo metafísica
- 2:13y simbolismo cultural y religioso, autor del libro
- 2:17simbolismo religioso, valentiniano, así como de
- 2:20numerosos artículos en revistas y libros colectivos.
- 2:23Su actividad principal actualmente, pues, es director
- 2:28de. El programa de licenciatura en
- 2:31filosofía en la Universidad Intercontinental, pues el tema
- 2:37que nos viene a compartir el maestro.
- 2:40Jorge Luis es delineando el rostro de un humanismo cristiano
- 2:44contemporáneo antes de darle la palabra, les recuerdo a nuestro
- 2:49auditorio que pues estamos en vivo y aprovechando que está
- 2:53aquí el profesor en vivo, pues pueden mandar sus comentarios a
- 2:58través de las plataformas, o bien preguntas y tendríamos
- 3:01tiempo de cederle la palabra al maestro Jorge Luis para que pues
- 3:06les dé una respuesta, un parecer al respecto de sus inquietudes.
- 3:10Bueno, maestro, Jorge Luis, te cedo la palabra entonces
- 3:13delineando el rostro de un humanismo cristiano.
- 3:16Y ya casi invitaciones, pues yo invito a mis alumnos que están
- 3:19viendo eso porque teníamos hora de clase a que se hagan
- 3:21presentes, no también que que se diga que están vivos, no, pero
- 3:24muy bien delineando un humanismo que decía, no, yo creo que es
- 3:27interesante el planteamiento porque sí hay que perfilarlo a
- 3:31ver el problema del humanismo surge como respuesta al
- 3:34teocentrismo de la Edad Media. Entonces estamos hablando de un
- 3:37movimiento renacentista. El problema es que este
- 3:40movimiento renacentista es más bien anti teológico y por lo
- 3:44tanto, decir humanismo cristiano cristiano sería contradictorio
- 3:47para esta vertiente. Tuvo que pasar, pues toda la
- 3:50edad moderna, desde el renacimiento hasta Jacques
- 3:52maryten, cuando se Empieza a perfilar ya esta visión de qué
- 3:55es un humanismo cristiano, aunque efectivamente el
- 3:58cristianismo es esencialmente humano, porque se basa en el
- 4:01dogma de la encarnación de Dios, en el hombre, con lo cual la
- 4:05naturaleza humana se deifica de alguna manera, dicen los santos
- 4:08padres de la Iglesia. A la vez que se da la kenosis
- 4:12del Verosi, pero la naturaleza humana queda plenificada queda
- 4:15sobreabundada queda mejorada. En la práctica a nivel teórico,
- 4:21decir humanismo cristiano, incluso durante un tiempo, fue
- 4:23criticado. Que sería hasta contradictorio
- 4:25porque el humanismo era la respuesta libre, atea, al menos
- 4:29anticlerical que los renacentistas tenían frente al
- 4:32poder de la iglesia. ¿Por eso yo creo que quedó
- 4:35perfecto el título de Delineando el humanismo cristiano, sobre
- 4:38todo contemporáneo, porque ahora, cómo podremos aplicar
- 4:41esto? Esencialmente es la naturaleza
- 4:44humana, queda plenificada y por lo tanto, el hombre, el ser
- 4:48humano, tiene un valor supremo, pero esto se enfrenta a
- 4:52situaciones de hoy en día. ¿En donde parece ser que esta
- 4:55visión deificada del hombre es más bien un riesgo, por ejemplo,
- 5:00para la ecología, porque en medios de o en vías de querer
- 5:06hacer al hombre el centro del universo se nos olvida también
- 5:09la otra parte de la creación y se nos olvida el creador,
- 5:12entonces como que el término es polémico, por eso me gustó, no?
- 5:14O sea, es está interesante esto de perfilar un humanismo
- 5:17cristiano. Bueno, me llama mucho la
- 5:20atención esta anotación no primera que nos ayudas a
- 5:24enmarcar el asunto. El humanismo cuando Empieza, si
- 5:29no Empieza a teo, desembocará en el ateísmo, no en su consecución
- 5:33natural, colocando al hombre exclusivamente en su cualidad
- 5:37antropológica mundana en frente de todo y como centro de todo.
- 5:42¿Pero ciertamente se Empieza a acuñar no?
- 5:46¿Y este humanismo cristiano contemporáneo?
- 5:50Pues en base a muchos olvidos que la modernidad tuvo excesos
- 5:54también en los que cae y donde, paradójicamente.
- 5:58¿El ser humano sucumbe ante el propio ser humano, no?
- 6:02YY queda dominado, supeditado de despreciado en muchos sentidos
- 6:09por estos mismos procesos. Así que me parece muy oportuna
- 6:13haber hecho esta observación de arranque.
- 6:15Sí, es que rescatamos una tradición cristiana que sí se
- 6:19finja en finca, en la grandeza del ser humano no se recuerda,
- 6:22por ejemplo, estas anotaciones de San Agustín, del hombre,
- 6:26Cuerpo, alma y espíritu, no sólo.
- 6:28Rompe con la idea de que hay un dualismo.
- 6:31Hoy alma, sino que dice, no puede existir espíritu sin el
- 6:33alma y el alma sin el cuerpo, porque somos imagen de Dios, el
- 6:36Dios que es uno, pero trinitario, ajá, se refleja en
- 6:40el ser humano, que es donde Empieza esta visión humanista.
- 6:43Entonces el ser humano es reflejo de la trinidad de Dios,
- 6:46entonces nunca ha sido visto. Bueno, nunca, nunca debería
- 6:49haber sido visto como elementos por separado que la modernidad
- 6:53sí lo hizo después del humanismo y renacentista se desemboca o en
- 6:57el racionalismo, una de las grandes facultades del ser
- 6:59humano. O en el empirismo, en donde
- 7:01rescatamos la otra parte del ser humano que también es cuerpo,
- 7:05pero como que se Empieza a separar, se nos olvida lo que
- 7:08Agustín Eipona había hecho en su momento.
- 7:11¿Es una unidad y por lo tanto, defender un humanismo al estilo
- 7:16cristiano es defender la la unidad del ser humano y no estas
- 7:20polarizaciones sobre uno u otro elemento constitutivo del propio
- 7:25hombre, no? En este sentido llegamos ya
- 7:28hacia la edad. Moderna hacia la actualidad
- 7:31contemporánea, en donde prefieren hablarles de otra
- 7:34manera. Humanismo integral porque decía,
- 7:36lo cristiano se contrapone a humanismo, entonces humanismo
- 7:39integral o mejor aún, ya en términos de la escuela de
- 7:42Lubrinca, el personalismo que surge junto con Francia,
- 7:46Alemania, Polonia. Esta idea del personalismo que
- 7:49intenta rescatar la unidad completa de lo que es el ser
- 7:52humano, por ejemplo, en estos términos, el personalismo tiene
- 7:56una tesis principal, los grandes ismos de la historia han llevado
- 8:00a las guerras, a las destrucciones y a los
- 8:02desencuentros. En cambio, el personalismo trata
- 8:05de englobar todos los sismos. Sí, somos ciencia, sí, somos
- 8:08carne, somos espíritu, sí somos. Pero la persona humana es una
- 8:13unidad que permite presentar la grandeza del ser humano detrás
- 8:17del humanismo cristiano, digámoslo ya, de una vez está la
- 8:20defensa del valor supremo de la persona humana.
- 8:23Por eso, en términos de iglesia, a veces se habla como
- 8:26personalismo, como humanismo integral, comparando suscitar
- 8:30pleitos que quiten el tiempo entre si humanismo y
- 8:33cristianismo son antagónicos entre conceptos antagónicos,
- 8:36entonces mejor, llamémosle personalismo, que es la
- 8:38Concepción del ser humano en su totalidad, sin los grandes
- 8:41sismos. Que no desprecian ninguna de las
- 8:43realidades ni las económicas, porque el problema es
- 8:46capitalismo, socialismo, ni la cuestión es científica,
- 8:49cientificismo o fideísmo, sino que va englobando todo porque el
- 8:53ser humano es así, poliédrico, no tiene muchas aristas, tiene
- 8:56muchos elementos y asumir su grandeza supone defender, pues
- 9:00los elementos completos que lo constituye.
- 9:03Sí, sí. Me recuerda a estas palabras a
- 9:08la obra de Gabriel Marcel, no del hombre roto, que en cierto
- 9:12sentido era esta. ¿Pues precisamente esta forma de
- 9:16expresar esta tragedia del hombre moderno, hiper
- 9:19fraccionado, hiper especializado, completamente
- 9:24roto, no como un ser humano que explota en 1000 pedazos y luego
- 9:27ya no tiene la capacidad de volver a juntar todos sus
- 9:30pedacitos para ver en total qué es, no esta esta realidad?
- 9:37Realidad de que no podemos entendernos como humanos desde
- 9:40una de nuestras partes constitutivas, sino que tenemos
- 9:44que ver la complejidad del conjunto.
- 9:46Pues es algo que que es muy digno de ser rescatada y de no
- 9:49perder de vista. Sí, y qué es lo que es radical
- 9:52la característica de los pensadores del humanismo
- 9:54cristiano y no sólo católico, no estamos hablando de NEIGHBOUR,
- 9:58que es un teólogo. Protestante, yo evangelista, que
- 10:03también está hablando en estos términos, o sea, si hemos de ser
- 10:05cristianos, no es por una de las partes del ser humano, por una
- 10:08de sus dimensiones, por una de sus aristas, es que el ser
- 10:11humano completo debe ser planificado, y esa sí sería una
- 10:14apuesta importante, porque los grandes regímenes, pues del
- 10:18siglo 19 del siglo 20 no es que propusieran de suyo cosas que en
- 10:22sí mismas son malas, sino que engrandecían sólo un árice que
- 10:26entonces ya quedaba una caricatura de lo que es el
- 10:28verdadero ser humano. Si te das cuenta, por ejemplo,
- 10:30uno de los productos de la el humanismo cristiano, que no
- 10:33siempre se ve esta relación es, por ejemplo, la doctrina social
- 10:36de la iglesia. En donde la iglesia está
- 10:39haciendo hincapié en la visión evangélica de la producción del
- 10:43trabajo, del dinero, de los bienes materiales, que pareciera
- 10:46ser que es muy ajeno a la visión cristiana, y no es que el ser
- 10:49humano está en este mundo encarnado, está en este mundo
- 10:52trabajando, está en este mundo viviendo y la reflexión sobre la
- 10:56riqueza, aunque se oiga contradictorio, también puede
- 10:58ser cristiana, pero no es la única dimensión.
- 11:01La cuestión, por ejemplo Litúrgica, el ser humano tiene
- 11:05fe sobre lo que es, no ve. ¿Sin embargo, cómo ayudan los
- 11:09elementos litúrgicos? Simbólicos que me permiten
- 11:12remontarme a lo que sí veo, porque yo también soy carné, yo
- 11:15también soy vista. Yo también soy oído.
- 11:17¿Por eso la música sacra es tan importante, no?
- 11:19O los colores litúrgicos o las flores o el incienso, porque en
- 11:23realidad me va recordando que accedo a Dios por todo lo que yo
- 11:26soy. Sí, muy interesante este una
- 11:32pregunta. El es una cuestión interesante,
- 11:38por ejemplo, cuando en el siglo 16 no este.
- 11:42Tenemos el arribo de los frailes misioneros acá en América
- 11:46Empieza todo un proceso y todas las revuelos de discusión que se
- 11:52da en el alrededor de los indios y Empieza una práctica
- 11:55influenciada por este humanismo naciente en los frailes que sí
- 11:59ven importante defender. Al indígena como ente individual
- 12:06personal, no este como partícipe de esta de de de este grupo.
- 12:14Humano, pero no se veía el vínculo en aquel momento no se
- 12:18veía el vínculo entre la defensa de este individuo como como ente
- 12:23individual y su cultura, su su entorno, su.
- 12:28Su caldo de cultivo si se me permite la expresión.
- 12:32¿Cultural, en donde se desarrolla ahora le damos mucho
- 12:35valor a esta parte cultural también, no?
- 12:39¿Cómo, cómo, cómo se expresa este humanismo cristiano en
- 12:43términos no solamente de lente individual, sino también?
- 12:47En en en el entorno cultural. Una de las dimensiones del ser
- 12:52humano es precisamente su ser con otros, y entonces yo no
- 12:55puedo tener un verdadero humanismo si lo desvinculo de su
- 12:58ser con otros y al estar relacionados con nosotros voy
- 13:01generando cultura. Hay una tesis, habría que
- 13:04defenderla ya con mucha más tranquilidad que la religión
- 13:08tiene una función civilizadora. Mira, por ejemplo, tenemos a los
- 13:11sociólogos de corte de Izquierda, Oier Bachmarse de
- 13:16Cruzo otros que hablan acerca de que la.
- 13:20Religión es producto de la sociedad, o sea, la sociedad
- 13:22crea una religión como para dominar.
- 13:24Yo creo la tesis contraria alrededor de fenómenos
- 13:27religiosos se va creando una cultura y alrededor de la
- 13:30cultura se va creando ya la sociedad y esto es como que más
- 13:34integrador, porque no desprecio las intencionalidades o las
- 13:37creencias o los anhelos del ser humano, sino que los integro, no
- 13:43sólo de manera individual, decían muy bien, no sólo
- 13:45defiendo a este indígena, habría que haber defendido también la
- 13:48cultura, porque este indígena ve el mundo desde como lo ve su
- 13:51propia cultura. Y esto sí está muy presente, por
- 13:54ejemplo, pues yo no sé si con toda claridad, pero al menos
- 13:57está insinuado en los documentos del Vaticano.
- 13:59Segundo, pero sí, por ejemplo, ya en los documentos de Puebla
- 14:02Santo Domingo sí se habla, a ver si tendríamos que entender de
- 14:05dónde poder llegar a evangelizar, ha de ser a un
- 14:08hombre, a una mujer, a un ser humano, pues que ya vive inmerso
- 14:12en una sociedad acotada por coordenadas históricas,
- 14:16culturales, sociales, políticas y desde ahí habría que hacer el
- 14:19lugar teológico, pero eso supone una visión del ser humano, en
- 14:23donde la cultura no sea algo accidental.
- 14:26Es decir, algo aleatorio, es que no puede haber un ser humano que
- 14:30no tengan cultura, pero ahí ver que alguna vez habló
- 14:32imaginémonos de un ser humano que esté flotando en el cielo,
- 14:35donde bueno, en el espacio que no tenga ningún esterímulo
- 14:37sensorial, su mente es apagará como hipótesis.
- 14:40¿Está interesante, no? Pero en la realidad yo no
- 14:43encuentro a un ser humano que no tenga un vínculo cultural alguno
- 14:46de los casos que se reportan, por ejemplo, de los niños lobo,
- 14:49es decir, de estos niños que se pierden y son medio rescatados
- 14:52en la selva o algo así. En realidad, después de los 2
- 14:54años ya no puedes generar en ellos ni la capacidad del
- 14:57lenguaje ni la capacidad cultural, porque ya se perdieron
- 15:00los momentos de la creación de las sinopsis cultural.
- 15:03Si esto es así, quiere decir que tampoco podríamos enseñarle la
- 15:06fe. Desde la cultura uno aprende la
- 15:10fe, pues oyendo el Ave María de los labios de la abuela o de los
- 15:15labios de la mamá, aún cuando esté, nos concebimos, de qué
- 15:18estamos hablando esta referencia tan.
- 15:21¿Familiar, no, de ahí está papá diosito o Mamita María, o sea
- 15:25hablarle así con cariño va provocando de que lo divino va
- 15:28entrando precisamente a cómo consigo yo estas relaciones?
- 15:33¿Cuando se hace esto es interesante, no hay que decidir
- 15:37si hay ayudamos o no al indígena y lo primero que se hizo fue
- 15:40plantear bueno el indígena es o no ser humano?
- 15:43Y empezaron las primeras reflexiones hasta que pío Quinto
- 15:46dijo, OIGAN, déjense pelear nada más.
- 15:47Fíjense si se ríen. Como que haciendo referencia a
- 15:50algo que es intrínseco al ser humano en la filosofía
- 15:54aristotélica, atomista no, la risa es un propio, es decir,
- 15:57algo que está ovnisol y el sempre en todos los seres
- 16:00humanos, solo en los seres humanos y siempre en los seres
- 16:03humanos. Si aquellos se ríen, quiere
- 16:05decir que son seres humanos, entonces pásenle a bautizar, ya
- 16:07déjense de pelear, de si serán o no, si se visten o no se viste,
- 16:10si son antropoides o monos o antropoides muy desarrollados o
- 16:16monos muy deprimidos como sea, se ríen, es que son seres
- 16:20humanos. Y ahí viene ya la intuición del
- 16:22humanismo. Hay elementos comunes entre
- 16:24todos los seres humanos que. Permiten identificarlos.
- 16:30¿Como valiosos no? Uno de ellos es la cultura.
- 16:34Pues es que sí ha habido muchos cambios, no a lo largo del
- 16:39tiempo. Ajá, pero es este interesante
- 16:42ver cómo digamos ciertos fundamentos, no ciertos
- 16:47fundamentos propositivos de parte del cristianismo, están
- 16:51presentes y se destacan en algunos momentos de nuestra
- 16:55historia y que permiten hablar. No de esta continuidad de de un
- 17:00humanismo cristiano que ahí está, que llama la atención que
- 17:05sí. Ante ciertas tendencias.
- 17:07Recuerda lo importante para el ser humano es esto desde nuestra
- 17:11tradición, desde nuestra perspectiva, nos mencionabas al
- 17:15inicio, profesor, este, bueno, el el, el humanismo.
- 17:22¿La encarnación, no desde la base de la Concepción de la
- 17:27encarnación, qué otro punto podría mencionar?
- 17:30¿Podrías mencionarnos en este sentido, como dentro de esta
- 17:35lista de características de un humanismo cristiano?
- 17:40OK, es primero la naturaleza divina asumida por el hijo de
- 17:43Dios es la encarnación, ya me pone con una dignidad
- 17:47importante, no lo otro, lo mencionamos de San Agustín, no
- 17:50la cuando estoy explicando lo del génesis, el génesis Literam
- 17:54San Agustín se pregunta, bueno, imagen y semejanza, en qué soy
- 17:58imagen, lo acabamos de decir, hay una trinidad en mí, no
- 18:00cuerpo, alma y espíritu que refleja la trinidad de Dios.
- 18:05Entonces soy imagen de Dios, pero faltaba la parte de de
- 18:08semejanza, y en qué me parezco a Dios, no solo qué reflejo yo de
- 18:12Dios. ¿En qué me parezco?
- 18:14Y ahí es otro elemento que me permite darle dignidad al ser
- 18:17humano y a todo ser humano, tenga o no tenga fe.
- 18:19Es que yo reflejo la trinidad y además tengo la semejanza en que
- 18:24soy persona. El concepto de persona es muy
- 18:26cristiano. Si seguimos trabajando hasta el
- 18:29siglo 21, el concepto de persona, persona física,
- 18:31persona, moral, no los derechos inalienables de la persona, que
- 18:34a veces, precisamente por su raíz cristiana, se quita este
- 18:38término, ya se pone derechos universales del ser humano, en
- 18:40realidad son derechos de la persona, es decir.
- 18:44Que refleja la dignidad de Dios, porque al fin y al cabo es un
- 18:47humanismo cristiano. ¿Por qué el ser humano es tan
- 18:50importante? Es porque refleja una relación
- 18:53directa con Dios. Y esa relación se establece en
- 18:57que los 2 son personas, yo no puedo tener una relación con una
- 18:59hormiguita, por mucho que detengamos mi relación quedará
- 19:03en el nivel de animal, no tiene cuerpo, tengo cuerpo, le
- 19:05respeto, le doy de comer, pero hasta ahí yo no podría tener una
- 19:09relación con la divinidad si no hubiese algo en mí que me
- 19:13pusiera catapultar y desde la perspectiva de Agustín, esto que
- 19:16me catapultas. Es que nos parecemos en algo las
- 19:20las espíritus, alma humana, ángeles y Dios nos parecemos en
- 19:25que somos persona. Esto es muy teológico.
- 19:28Sí, es verdad, como lo de la encarnación, pero eso ya he
- 19:30explicado en términos civiles o en términos humanos, es
- 19:34reconozco en la raza humana una valía que no se le puede quitar
- 19:39por nada. Yo sé que a veces que sí hacemos
- 19:41que no fueran personas los asesinos, los violadores, los
- 19:44secuestradores, pero incluso en ellos se refleja este valor de
- 19:47la persona humana. ¿Eso sería uno, no?
- 19:50Entonces la encarnación, la persona humana, y ya después,
- 19:53cuando llega en el trento, la capacidad espiritual de la
- 19:56mística. Bueno, esto es muy interesante
- 19:59recordarlo, no decirles muy teológico, pero precisamente el
- 20:02término persona no se acuña dentro del ámbito filosófico
- 20:06hasta después, porque surge en la teología cuando se trata de
- 20:12explicar el la la Santísima Trinidad y la distinción, la
- 20:18distinción y semejanza de las 3:00 personas, pues es que se
- 20:21Empieza a acuñar. El término de persona que
- 20:24después se traspola ya al al terreno antropológico,
- 20:28filosófico, etcétera, pero pues en un primer momento está
- 20:32totalmente metido en la teología.
- 20:34¿Ajá y de ahí se pasa ya, como decías tú, al problema
- 20:37antropológico de qué es el hombre?
- 20:39¿Y decíamos completo, por qué es interesante la mayoría de las
- 20:42doctrinas que hablan sobre el ser humano, las doctrinas
- 20:44antropológicas como tratan, tratan de presentar a un ser
- 20:47humano completo, perfecto, como de laboratorio, no?
- 20:50Y el humanismo cristiano se ha atrevido en a través de sus
- 20:53autores diversos a lo largo de la historia.
- 20:55Puede enfrentarse a esas lagunas, a esas carencias, a
- 20:58esos focos negros de que tiene la humanidad.
- 21:01Estoy pensando, por ejemplo, la muerte o el sufrimiento, que no
- 21:05están siendo abordadas de manera completa o de manera adecuada
- 21:10para la humanidad desde otras teorías, pero que sí desde la
- 21:13visión cristiana, incluso el dolor, la muerte, sufrimiento,
- 21:17la enfermedad, la pobreza. No es que se diosen, sino que
- 21:20descubrimos que pueden formar parte de lo que es el ser
- 21:22humano, el poros griego de la pobreza.
- 21:26Esta carencia de lo descubrimos en lo económico, pero también en
- 21:29las relaciones personales, pero también en la falta de
- 21:31educación, también en la falta de salud.
- 21:33Y así nos vamos. Sí, este profe, una cuestión muy
- 21:38contemporánea porque me llamó mucho la atención hace un
- 21:41momento que lo mencionabas este, la o sea, la persona no puede
- 21:46relacionarse con una hormiguita, no por ejemplo, y eso es
- 21:51interesante, no digamos tenemos cambios de sensibilidad.
- 21:55Y de conductas y de formas de expresividad en nuestra época
- 21:59contemporánea, donde ahora estamos viviendo esta irrupción
- 22:05en la escena social de relaciones con con el ámbito
- 22:10animal, con la mascota que hasta hace unos años eran privativas
- 22:15de lo humano, no, o sea, era la relación que se tenía hace unos
- 22:18años con lo humano. Ahora se promueve o se da o se
- 22:22ha puesto de moda con el animal. No es lo mismo.
- 22:27¿Tú qué nos podrías decir al? Respecto sí, no, no lo mismo, yo
- 22:30quedo sorprendido en los hoteles, en los restaurantes,
- 22:34sean PET friendly, no porque sea en contra de los animales en
- 22:37casa. Cuando tengo animales, pues ahí
- 22:38andan. También conforman parte como de
- 22:40la familia, pero se dan cuenta cómo de la familia, pero cuando
- 22:43tenemos estas manifestaciones sociales, donde sí me pueden
- 22:46prohibir ir con niños pero no con mascotas, sí es cuestionante
- 22:50ver en dónde estoy ubicando el la calidad humana yo.
- 22:55Creo que todo animal merece respeto y si compro adopto o
- 22:58adquiero un animal es para tratarlo bien.
- 23:00Pero no sé si implique eso también ponerle pijamas y
- 23:04carriolas. YO sea, yo creo que también
- 23:07habría que ver qué estoy tratando de reflejar en ellos.
- 23:10Al fin y al cabo, el animal si me me da algo que no me da el
- 23:13ser humano, que es la seguridad de la fidelidad, el ser humano
- 23:16me puede fallar, pero entonces a lo mejor es un miedo tremendo
- 23:19que no hemos ayudado. AAA poder trabajar de que el
- 23:23otro me falle, por eso me voy con los animales, que suelen ser
- 23:26mucho más fieles. Es este llamativo, por no decir
- 23:30espeluznante, oír yo no tendría hijos porque es traerlos al
- 23:32mundo, para eso hay muchos animales en los que puedo
- 23:35adoptar. ¿Entonces vuelve a hacer la
- 23:37pregunta del del organismo cristiano, en qué radica el
- 23:41valor del ser humano? Por muy fallona que te haya
- 23:44salido tu pareja, algo debes tener de plus a tener 6 gatos.
- 23:49O sea, y eso no quiere decir que estemos en contra de la ecología
- 23:53y del desarrollo. La última carta de Papa
- 23:55Francisco, no tedeum, cómo será laudat endeu la lauda tedeum
- 24:01está hablando de esto, a ver, en la poca conciencia que tiene el
- 24:04ser humano sobre su entorno, nos ha llevado a una situación muy
- 24:07riesgosa de la ecología, de las cuestiones naturales.
- 24:11Sí, porque se nos olvida que también estamos en el ser
- 24:13humano, es un en el mundo, perdón, es una de las
- 24:15dimensiones que tendríamos que cuidar, pero no estamos
- 24:18sometidas a ellas, o sea, más allá de las reglas.
- 24:21De la física de la biología de la zoología.
- 24:24No estamos sometidos de tal manera que nosotros seamos uno,
- 24:27sí podemos tomar distancia y en ese sentido es que somos
- 24:30responsables. Ajá.
- 24:32Igualar a un animal a un ser humano.
- 24:35Yo creo que sí es es un riesgo que habría que justificarlo.
- 24:38Somos iguales en tanto que somos cuerpos sensibles.
- 24:41Somos semejantes en tanto que somos mamíferos, tal vez o en
- 24:46tanto que comemos, pero igualarnos tal cual como
- 24:50animales es una degradación de lo que intentaba el humanismo
- 24:53cristiano. ¿Te acuerdas esta hipótesis
- 24:55teológica? Dios se hace carne y por lo
- 24:58tanto, la naturaleza de hombre nos eleva.
- 24:59Ahora viene, pero somos animales y yo adopto un hijo que se llama
- 25:03perro. Perro o un hijo que se llama
- 25:04gato y entonces como que se vuelve a bajar.
- 25:08Pues yo creo que consecuencia de este fin de los grandes meta
- 25:12relatos o esta idea de la posmodernidad, en donde no hay
- 25:14valores supremos y es decir, que el valor supremo es el ser
- 25:17humano, parece una aseveración que va contra el derecho de
- 25:20todas las demás especies. ¿Sí, pero habría que buscarle
- 25:23más, no? No es tan sencillo para.
- 25:25Sí, Claro, es muy complejo, no es muy complejo y bueno, estamos
- 25:30en una época también de hipersensibilidad en en.
- 25:34En las opciones de vida y la sensibilidad que cada quien toma
- 25:37frente a ellas. Y de repente, pues sí es, es
- 25:41como tocar una herida en en en carne viva este yo creo que
- 25:46tiene que ver también con la cuestión de la conciencia, la
- 25:49conciencia y la confrontación de la conciencia, el conflicto, el
- 25:53placer o el displacer que genera una interpelación.
- 25:58Y pues si se suple al humano con con algo más, no hay esa
- 26:04interpelación. Pero bueno, eso lo podríamos
- 26:06platicar en. En un momento cuando regresemos
- 26:10de un pequeño corte. Claro.
- 26:13Que sí. Mg.
- 26:22Online. Misioneros de Guadalupe al
- 26:26alcance de tu mano. ¿Recuerdas la primera vez que
- 26:31fuiste a un día del padrino? Aquella emoción tan increíble
- 26:38que sentiste la primera vez que viste tanta gente reunida.
- 26:43¿Tanta gente que al igual que tú, cumplen una misión muy
- 26:47importante, recuerdas? ¿Recuerdas tu primer eucaristía
- 26:52en un día así? Las alabanzas, los cantos, los
- 26:57abrazos, las lágrimas. Todo.
- 27:02Todo. Han pasado 74 años desde la
- 27:07fundación de un proyecto que comenzó con la fe puesta en
- 27:10alto. 74 años de una labor evangelizadora, única y global.
- 27:23Misioneros de Guadalupe celebra el día del Padrino 2023,
- 27:28evocando a la estrella de la evangelización.
- 27:31Aquella misma luz que iluminó los caminos de tantos padrinos y
- 27:35madrinas que han hecho esto posible hecho esto posible.
- 27:42Dia del Padrino, 15/10/2023. Benny celebra con nosotros 74
- 27:52años de historia. Con Santa María de las misiones.
- 28:02Misioneros de Guadalupe. Publicada de forma
- 28:05ininterrumpida hasta la fecha y conocida por millares de
- 28:08católicos en México. En cierto momento, la revista
- 28:11almas superó el medio 1000000 de ejemplares impresos por mes.
- 28:16En la actualidad, el podcast es el medio de difusión más
- 28:21escuchado a lo largo del mundo. Llevar nuestros artículos a un
- 28:24formato plenamente auditivo es un gran paso en la historia de
- 28:28esta legendaria revista de divulgación.
- 28:31Es el. Podcast de la revista almas
- 28:33disponible en tu plataforma de audio favorita, comienza tu
- 28:37recorrido sonoro y forma parte de la misión.
- 28:53Pues ya estamos de regreso aquí con el maestro Jorge Luis Ortiz
- 28:56Rivera y estamos platicando acerca del tema de delineando el
- 29:00rostro de un humanismo cristiano contemporáneo, como dijimos
- 29:04antes de irnos a este breve intervalo, vamos AA retomar la
- 29:09plática que mencionábamos que. Esta suplencia del rostro humano
- 29:16real concreto. Consciente, libre, que desde su
- 29:21otredad confronta. Cuestiona, no está de acuerdo,
- 29:26etcétera, pues es fácilmente sustituible en esta visión
- 29:30contemporánea de corte posmoderno, pues por el animal
- 29:34no en una ficción de otra edad, o sea, como como si fuera un
- 29:40otro, pero un otro que no se me sale de control, que siempre
- 29:44está de acuerdo, siempre dice que sí y siempre acepta todo lo
- 29:48que soy sin sin estorbarme ni ni me ni hacerme gestos
- 29:52displacenteros. ¿Qué qué piensas al respecto?
- 29:57Profesor, es que ese es el gran riesgo de no defender un
- 29:59humanismo. Podemos cambiarle el nombre
- 30:02porque la palabra humanismo no nos gusta, pero de defender el
- 30:04valor de la persona humana tengo que tener una relación, debo
- 30:08tener una relación sana con mi entorno.
- 30:10Sí, decíamos el Papa Francisco lo está diciendo por todos
- 30:13lados. Hay que tener una relación sana
- 30:15con el entorno, pero eso no implica que esta relación sana.
- 30:19Permita igualar al animal con el ser humano y es aquí, como
- 30:23decías hace rato, en este espíritu de susceptibilidades,
- 30:27donde pareciera ser que me estoy robando un derecho.
- 30:29Que tienen los animales también hacer sí tienen que ser tratados
- 30:33con respeto, con dignidad, pero con dignidad animal, con
- 30:37cuidado, con cariño también, pero el ser humano debiera ser
- 30:41más valioso desde la jerarquía propia de las personas, porque
- 30:45es precisamente en donde yo me descubro con el otro, no decías
- 30:49tú ahorita el animalito no me responde fuera de tiempo el
- 30:53animalito no me va a fallar, pero yo creo que es en el
- 30:57aventurarme a que me logre fallar el otro donde está la
- 31:00grandeza de las relaciones humanas.
- 31:03Programas medio degradantes de la televisión comercial ahora
- 31:06esta idea de me caso de hoy mismo, porque hoy me conoció y
- 31:10una máquina dijo que de todos los concursantes nosotros somos
- 31:12compatibles, pues parece ser que está dejando de lado la gran
- 31:16grandeza que es la aventura de la relación humana.
- 31:20En donde el otro y yo creo que ahí radica el amor, no en donde
- 31:23el otro es libre de decir me voy, pero no se va por un acto
- 31:26de amor. Muy genial que el animalito sea
- 31:30fiel, pero se queda fiel en un instinto de manada.
- 31:34Es mi manada, es quien me protege.
- 31:38Pero no hay esta por lo que hace el amor de pareja día a día de
- 31:41despertarme y decir hoy te vuelvo a elegir a pesar de lo
- 31:44que pasamos ayer, hoy te vuelvo a elegir y continuamos nuestra
- 31:46relación de pareja. Y puede ser que me engañes, sí
- 31:49puede ser, pero ahí está la en la grandeza, en un deseo de
- 31:53todas las seguridades, de tener todas las seguridades.
- 31:56El ser humano es el menos seguro porque conserva la libertad,
- 31:59pues por eso prefiero alejarme del ser humano.
- 32:01Y considerar eso como un gran defecto y no como una gran
- 32:06oportunidad la. Añorada.
- 32:11Esperanza de que hoy me sorprendas con algo nuevo porque
- 32:13eres ser humano pasa a ser como es que me puedes engañar, es que
- 32:17puedo salir desilusionado. Es que y entonces me voy a lo
- 32:20seguro. Sí, no quiero grandes valores,
- 32:23no quiero grandes. Teorías y conceptos, ideas, pero
- 32:27sí, quiero un mundo de estabilidad donde las cosas sean
- 32:31controlables. Y mi animalito come a tales
- 32:34horas y mi animalito va al baño a tales horas y mi animalito me
- 32:38mueve la cola y no creo la responsabilidad de yo también
- 32:42tener que responderle a él es en este defecto de responder y no
- 32:46responder donde se está jugando las grandes.
- 32:51Problemáticas del ser humano no me no te quiero aquí como ser
- 32:55humano porque eres indescifrable, no el gran enigma
- 32:59del ser humano. Juan Pablo II de sus encíclicas.
- 33:03¿Esto puedo intentar comprender el ser humano, pero en última
- 33:07instancia el ser humano es un enigma, como lo anunciaba
- 33:10Benedicto dices, refiriéndose a San Agustín Factus era más de
- 33:14una cuestión, me habías convertido en una en un gran
- 33:17enigma, y esa es la respuesta de Agustín cuando se pregunta cómo
- 33:21es y qué soy quidson qué soy yo? Pues soy un gran enigma y yo
- 33:26creo que es lo más aproximado a lo que podemos tomar como punto
- 33:29de partida en este. ¿Qué es el ser humano?
- 33:32Que es un gran enigma, pues ya tienen todas las dimensiones, un
- 33:36ser que es familiar, un ser que es cultural, un ser que es
- 33:39religioso por naturaleza, un ser que es lingüístico, pero que
- 33:42también es simbólico, pero que también es lógico que también es
- 33:45artístico, que también es político.
- 33:47Sí, precisamente en este decía yo poliedrico modo de ver al ser
- 33:52humano se encuentra su riqueza, que era intuida por Agustín
- 33:56Dipona, como soy un gran enigma. Y este gran enigma que somos no
- 34:01se resuelve. ¿En la soledad, no, sino en la
- 34:05confrontación, precisamente en la confrontación con el otro, es
- 34:09como vamos resolviendo ese enigma y bueno, estas estos
- 34:13cambios antropológicos, no? ¿Estos cambios de acento a nivel
- 34:17antropológico en la Concepción que tenemos de nosotros mismos,
- 34:21de los otros, incluso de Dios, tienen que ver con un cambio de
- 34:26época, no? Esto que bien señalabas hace un
- 34:29momento como ese, ese enigmático término de posmodernidad que no
- 34:34todos están de acuerdo. Pero sea como se le que sea, que
- 34:37se le nombre nos está indicando que hay un cambio, no de
- 34:40sensibilidad, de valores y un poquito se nos alocan las
- 34:44brújulas, pero sí me parece muy interesante esta reflexión
- 34:48porque esto del animalito. Que suple en este sentido y
- 34:54entonces se convierte en la ficción de otredad, no otro,
- 34:57sino una ficción de como si fuera otro, pero para mi
- 35:02servicio, mi placer y mi refuerzo, pues es lo mismo que
- 35:05tenemos con los sistemas este de.
- 35:08De comunicación no contemporáneos, las plataformas,
- 35:12las redes. ¿Todo esto que pues siempre el
- 35:17interlocutor está mediatizado por un sistema que en cuanto me
- 35:21sea incómodo, me cuestione o ya no me aplauda y me sigue El
- 35:25juego, pues siempre está un Clic de distancia de terminar la
- 35:29relación borrarlo y se acabó el problema, no, pero sí nos deja
- 35:33en una calidad muy, muy solitaria, no?
- 35:35En este sentido. En este, desde esta perspectiva,
- 35:39me recordaba. En tus palabras, el pensadores
- 35:44judíos contemporáneos no que desde su judaísmo también hacen
- 35:47propuestas como Emanuel Levinás en este sentido que decían o que
- 35:53sostenían que es precisamente la relación con el otro, el
- 35:59acontecimiento fundante y maravilloso de nuestra
- 36:03humanidad, no este acto de ver en lo diferente y de que, desde
- 36:08su diferencia, me arranque del encierro de mí mismidad, me
- 36:12saque y me lleve a ver que hay algo nuevo.
- 36:14Bajo el Sol, diferente a mí. Mismo.
- 36:18¿Sí, a ver, y quería que mencionas a Emanuel Lévik, es
- 36:20que es interesante esta idea? Hay o debiera haber si es que
- 36:24somos sanamente formados, debiera haber un relato, una
- 36:29Unión, un sentirme con el otro, ser humano, el ejemplo no que
- 36:34pone de yo puedo ir pateando una lata de refresco por la calle,
- 36:38no sentiré nada, pero si veo que alguien va pasteando a un ser
- 36:41humano, una viejita, aunque no la conozca, como que se me
- 36:44mueven las entrañas. ¿Por qué?
- 36:46Porque hay una solidaridad de especie.
- 36:48Sí podría ser, hay una soledad de especie que nos dice, el ser
- 36:51humano tiene dimensiones especiales que lo hace.
- 36:55Completamente rico, yo creo que esa es la idea, es especialmente
- 36:58rico en lo que es, en lo que hace, en lo que produce, en cómo
- 37:01se presenta. Pensar en la soledad del like de
- 37:07una red social puede ser muy gratificante.
- 37:10Efectivamente, porque no me cuestiona, no me pone a.
- 37:14En el. La indeterminación de qué me
- 37:17vayan a decir Slight o lo borro like o lo borro, pero si habla
- 37:21de algo que la Iglesia defendió, por ejemplo, ahora en la
- 37:23pandemia, vamos. A estudiar en casa porque
- 37:27estamos en pandemia, pero en cuanto se pueda hay una opción
- 37:30preferencial por la educación. Rostro a rostro cara a cara,
- 37:34porque es como nos formamos. La pantalla puedes obligar a
- 37:38tener a los estudiantes con la pantalla abierta, si es que la
- 37:41estabilidad del Internet lo permite.
- 37:45Pero no es lo mismo que el rostro, un rostro te puede decir
- 37:49lo que no te dicen muchas palabras.
- 37:53Y yo creo que ahí es que la pues este otro elemento importante
- 37:57del humanismo cristiano, la presencia con el otro es la
- 38:01completud del ser humano. No, sí, es maravilloso esa de la
- 38:05presencia, no este digamos los también el judaísmo desde ese
- 38:10punto de vista, exalta mucho la presencia, la justicia de la
- 38:14presencia, dicen. O sea, no puede decirse nada de
- 38:17este ser humano más que los que su presencia aporta y en ese
- 38:21sentido, la. Presencia solidaria silenciosa.
- 38:25Que no aporta nada en palabras, conceptos o discursos, pero que
- 38:31la presencia lo dice todo, no la presencia justa que ayuda a
- 38:35llevar la existencia, sobre todo cuando confrontamos los
- 38:39naufragios dolorosos de nuestra estancia en este mundo, pues es,
- 38:44es es un elemento humano inenarrable.
- 38:47No, no, no lo podemos expresar y en ese sentido creo que.
- 38:53El cristianismo. Tendría mucho que aportar en
- 38:56esta en estos acentos que pone de su forma de entender lo
- 39:00humano al eclipse humano que estamos viviendo en las
- 39:04sociedades contemporáneas de la otredad.
- 39:09O sea, esta, los ejemplos radicales serían Rusia y
- 39:12Ucrania, o lo que está pasando ahora en Israel y Palestina,
- 39:16pero lo vemos reiteradamente en todos los continentes y en todos
- 39:21los niveles. Un eclipse de la alteridad que
- 39:24no estamos teniendo la capacidad de superar y que nos va llevando
- 39:29a situaciones cada vez más violentas y de desplazamiento de
- 39:34lo de las formas diversas de lo humano que no comulgan con lo
- 39:39que yo soy desde mi propia perspectiva.
- 39:42YY nos vamos convirtiendo cada vez más en una torre de Babel.
- 39:46De. Desde la historia de la Iglesia
- 39:48se trató de evitar desde un principio es no somos uniformes,
- 39:52tenemos unidad en la diversidad porque reconozco que hay otra
- 39:56forma de vivir la fe aquí en el caso es hay otra forma de vivir
- 39:59la fe, conservando la unidad, conservar en lo esencial unidad
- 40:03y en lo accidental diversidad, dice la máxima de los santos
- 40:06padres. Encontramos la manera de ser
- 40:09iglesia, una iglesia universal que está presente en África con
- 40:11la sensibilidad chechecuáme paciguredo que hablan acerca de
- 40:16esta sensibilidad propia africana.
- 40:18¿Temples, que es un belga misionero en África que hace una
- 40:23entrevista y que le contesta, bueno, es que usted es en
- 40:26Occidente, están con la idea de descartes?
- 40:28Pienso, luego existo. Aquí entendemos el ser africano
- 40:32como bailo, luego existo, entonces si nos si nos sentamos
- 40:37a ver eso, entonces yo tengo que crear, por ejemplo, la liturgia.
- 40:40En términos de esta comunidad que baila y luego existe, y
- 40:44entonces pues yo lo he visto. Misas realizadas en África que
- 40:48pue. Me conmueve porque yo estoy
- 40:49existente, pero que veo que sí tiene su razón de ser, bailo,
- 40:53luego existo. Entonces tiene que haber baile.
- 40:55Entonces la procesión de entrada es bailada y el canto de la
- 40:57alegría es bailado y el la procesión de las ofensas es
- 41:00bailada. No puede haber no baile en la
- 41:04eucaristía porque entonces no estaría diciendo nada a este
- 41:07pueblo africano que se define como bailador.
- 41:10¿Por supuesto, si un trildentino que es esa manera de ser
- 41:12cristiano lo ve, dirá, es que están atentando contra la
- 41:16sacralidad del momento, del sacrificio de Cristo, como están
- 41:19bailando? ¿También había demonios bailando
- 41:21en el calvario, no? Sí podemos ir, polarizar a 2
- 41:25ejemplos no, pero las 2 son maneras de vivir la fe.
- 41:28¿Esto qué pasa con la fe? Pasa también con el ser humano.
- 41:31¿Son 2 maneras de vivir la educación, 2 maneras de vivir la
- 41:34política y digo 2 maneras, ahorita por el ejemplo no?
- 41:37Pues múltiples maneras de ser ser humano no existe una única
- 41:41manera de ser ser humano. Es en esta habilidad de entender
- 41:48que el otro también tiene su propia existencia, como el ser
- 41:50humano y que no atenta contra la mía por su manera especial, sino
- 41:54que, al contrario, la enriquece. Yo creo que sería por donde
- 41:58tendríamos que empezar otra vez a promover los valores del
- 42:00humanismo cristiano. Hay un valor supremo que va por
- 42:03encima de la accidentalidad, pero que no me impulsa a
- 42:08Encerrarme o en la red social o en las mascotas, sino que me
- 42:12habla. La red social puede ser.
- 42:13Conocí a alguien, pero hay hay que trabajar, lo hay que hacerlo
- 42:16en en la vida diaria, hay que vernos el rostro a rostro.
- 42:21¿En última instancia, y eso lo dice psicólogos y demás, qué es
- 42:25lo que me? Permite a mí dispararle por
- 42:29decir algo a un ser humano, es cuando lo dejo de considerar ser
- 42:32humano. Mientras lo considere ser
- 42:35humano, hay como un rechazo atentar contra la propia.
- 42:39Es especie, es cuando lo dejo de considerar ser humano cuando lo
- 42:43puedo hacer prescindible, desechable.
- 42:46Y ahí vienen los insultos, no, perro, sí, dicho por los
- 42:50cristianos, a los judíos, no al revés, por los judíos, a los
- 42:53cristianos y el cristiano contestándole cerdo Puercos.
- 42:56¿Algo así no? Sí, eso habla de que le estoy
- 42:59quitando la dignidad de manos, porque sólo cuando le Quito la
- 43:01dignidad humana es fácil calar el gatillo y disparar los.
- 43:06Secuestradores tapan el rostro porque el rostro es humano, los.
- 43:11Del azote en Estados Unidos sacan a los familiares de los
- 43:14secuestrados. Y les piden que repitan muchas
- 43:16veces el nombre. Y es que Miguel es buen padre y
- 43:19es que Miguel trabaja y es que Miguel no le ha hecho nada
- 43:22porque le están poniendo un nombre que lo hace persona que
- 43:24hace más difícil jalar el gatillo o la cuerda según lo que
- 43:27sea, no, yo solo puedo eliminar al otro cuando lo dejo de
- 43:30considerar ser humano, imagínate todos los insultos que tenemos
- 43:35en realidad es lo que estás haciendo, es deshumanizarlo, ya
- 43:38no es una persona, es un bodoque, ya no es una persona,
- 43:42es un cerdo, ya no es una persona, es un y podemos seguir
- 43:45poniendo insultos. Sí, sí, me me llama mucho la
- 43:48atención, me recuerda, me trae luego luego a la mente Silvana
- 43:52Rabinovich, no cuando mencionaba la destrucción física de de un
- 43:58ser humano. Es consecuencia de la previa
- 44:02destrucción ontológica, no, o sea, primero hay que ver qué
- 44:05maniobra intelectual podemos para que no sea humano o no sea
- 44:09tan humano como yo, para que entonces se pueda disponer
- 44:13físicamente de él en la destrucción.
- 44:15Pero bueno, esto no sólo es a nivel.
- 44:19Personal, no, sino creo que como sistema, como sistema también se
- 44:24construye esta cultura de muerte que decía Juan Pablo II, no.
- 44:28O sea, esta tendencia a considerar al ser humano, como
- 44:32decía Hannah Arendt, en ser un un ser superfluo, desechable, no
- 44:39prescindible. Al fin y al cabo, ya ni siquiera
- 44:43considerado mercancía, porque la mercancía tiene un valor
- 44:47implícito, sino. Ya un vaso desechado, una basura
- 44:50que se tira. Y entonces estos procesos se van
- 44:53dando en nuestro contexto general dentro de las.
- 44:58Nuestra vida social y genera un ambiente muy peligroso de
- 45:03deshumanización, no lo contrario a lo que estamos hablando aquí,
- 45:07un proceso de deshumanización de desanclaje y ruptura de estos
- 45:13engarces al valor de la persona, la inviolabilidad de la vida
- 45:17humana, etcétera. Que.
- 45:20Son tremendamente riesgosos precisamente para toda la
- 45:23humanidad. Mencionaba si Tajani no una de
- 45:26sus tesis principales es la banalidad del mal, cuando el mal
- 45:29se hace banal, o sea, ya no me dicen nada del mal porque ya no
- 45:33está atentando contra un semejante mío, es otra cosa, es
- 45:37un ser humano, pero yo lo considero otra cosa, puedo pasar
- 45:39y sin ninguna preocupación y sin inmutarme puedo pasar contra un
- 45:45asesinato junto a un robo, contra un acto de injusticia y
- 45:48yo cerrarme porque al otro no lo consideró parte de mi especie
- 45:52parte de mi entorno, parte de mi realidad.
- 45:56Que yo creo que por ahí va el aporte del humanismo cristiano,
- 45:59sí tiene que ver con los cristianos y ya en el siglo 20 y
- 46:0121 ya no estamos hablando de la diferencia con musulmanes, es
- 46:04ante todo, tenemos que hablar de seres humanos, por eso Vaticano,
- 46:07segundo, habla del diálogo interreligioso, pero también
- 46:10habla del ecumenismo y también habla de el diálogo con la
- 46:14ciencia y el diálogo con la economía, porque debemos
- 46:17entender que todos formamos parte de los seres humanos y
- 46:20algunos desarrollan una cualidad más que otros, pero es en la
- 46:24riqueza donde se presenta. Es el verdadero ser humano.
- 46:30Profesor, yo no sé tú cómo lo veas, pero a mí me late.
- 46:34Intuyo que dentro de en muchos sentidos, no la los documentos
- 46:40magisteriales del Papa Francisco desde Laudato si hasta este
- 46:45momento. Bueno, con la semana pasada
- 46:47antepasada el cuatro no, el día de San Francisco salió la
- 46:51Laudate Laudate Deu este, pues. Repiten constantemente.
- 47:00Un este una idea. A que subyace en los
- 47:03planteamientos, que es volvernos a sensibilizar.
- 47:08De no solamente de nuestra humanidad, sino de la humanidad
- 47:13del otro hombre, volver a construir los vínculos, volver a
- 47:18abrir las vías de intercomunicación entre lo que
- 47:22somos como humanos y las otras expresiones de lo humano
- 47:26también. Con miras AA dar marcha atrás o
- 47:31hacer contrapeso a estos procesos de deshumanización
- 47:35contemporánea, no de desensibilización, incluso.
- 47:41¿Pues ahora vemos las guerras a distancia, no?
- 47:44Y podemos estar cenando y viendo en la pantalla los bombardeos en
- 47:49tal o cual lugar. Y si perdemos nos
- 47:52desensibilizamos, perdemos de vista por completo la tragedia
- 47:56humana, la vida robada, el dolor, este, el, el sufrimiento,
- 48:02la devastación del prójimo, pues nos desensibilizamos, se
- 48:07convierte en parte del paisaje. Y creo que esta invitación a
- 48:12sensibilizarnos no por nuestra humanidad.
- 48:17Mía, propia de nuestro Grupo, sino la de todos, no la de todos
- 48:23los que somos como nosotros y la de los que no son como nosotros,
- 48:28tiende AA hacer contrapeso a esta tendencia.
- 48:31Sí, sí, sí, porque de hecho hay frases o conceptos muy clave de
- 48:35ese en el pensamiento de Papa Francisco, por ejemplo, esta
- 48:38idea de la casa común se refiere común a cristianos y no
- 48:42cristianos, a buenos y malos es. Tenemos la suerte echada en una
- 48:45sola casa. El concepto de antropología de
- 48:50los débiles, en el sentido de hay que salir a las periferias,
- 48:54yo sé que el concepto periferia es periférico, es más bien de la
- 48:58izquierda de la teología, pues pero es muy interesante.
- 49:01Salgamos a las periferias, no, las periferias tienen que venir
- 49:04al centro, sino es el centro. Nosotros, los que vamos a buscar
- 49:08a los otros en un encuentro que de entrada sabemos ya no es con
- 49:13el que piensa como yo. La diferencia entre este
- 49:16discurso de Papa Francisco y por ejemplo de regímenes
- 49:19totalitarios, es que la disensión forma parte esencial
- 49:22de la vida, mientras que para un régimen.
- 49:24Totalitario, la disensión es señal de que me tienen que
- 49:27aniquilar el que no piensa como yo debe ser aniquilado y Papa
- 49:31Francisco dice, No es que la disensión en el diferente, el
- 49:34débil, la la periferia, forma parte de lo que es el ser
- 49:38humano. Puede ser el cristiano en las
- 49:41otras pláticas que hemos tenido aquí no puede ser incluso el
- 49:44cristiano que ha dejado la fe puede ser el ser humano que
- 49:48desde la perspectiva de los grandes valores de la iglesia,
- 49:50pudiese ser considerado que se encuentra en el peor hoyo y en
- 49:53el máximo lodo, pero aún ahí existe un una chispa del valor
- 49:57de Dios enorme. Ese que vaya yo a él y lo
- 50:00rescate. La idea y eso no siempre lo
- 50:03entienden y lo malo es que sí tengo compañeros y amigos y
- 50:06colegas que no siempre entienden esta parte de Papa Francisco es
- 50:10qué está haciendo Francisco, sino debilitando.
- 50:12Estoy ahorita pensando en un ex alumno mío que estudió teología
- 50:17y se ordena en Roma y llega a México, no está en una parroquia
- 50:21citadina, está en una parroquia de allá de por allá y de
- 50:24repente, el día que Empieza el Sínodo de la Sinodalidad, pues
- 50:28escribe una una frase de la iglesia, una Santa católica.
- 50:32¿Hora sinodal, qué pasó contigo? ¿Nisea, por qué nos has
- 50:35abandonado como si fuera una renuncia?
- 50:38AAA, la tradición, el descubrir una nueva faceta de la realidad
- 50:43de la Iglesia y ni siquiera una nueva faceta.
- 50:45O sea, es una faceta que ha estado en ciernes desde la
- 50:48Antigüedad, pero que no se le había dado la primacía que se
- 50:52debería o no se le había puesto la lupa o no se le había puesto
- 50:54los reflectores. No estamos creando la iglesia,
- 50:57estamos rescatando lo que la iglesia siempre dijo.
- 50:59¿No es aquí donde necesitamos, no?
- 51:01La idea del Pentecostés, que muchos dicen que es el
- 51:04nacimiento de la Iglesia. Precisamente salir para los
- 51:06otros. Y cada vez que hubo necesidad de
- 51:11salir el libro de los hechos de los apóstoles presenta una
- 51:14especie de Pentecostés, no este el Pentecostés normal y después,
- 51:17cuando el Espíritu Santo ilumina que manden a Pablo y Bernabé, y
- 51:20después cuando ilumina, que mande a los is diáconos, o sea,
- 51:22como que siempre es la fuerza del espíritu el que está
- 51:25lanzando hacia el encuentro con el otro.
- 51:28Y si a eso lo juntamos con la visión del evangelio de Lucas de
- 51:32hijo Pródigo, para que un Dios esté atento a abrazar, nunca a
- 51:36cuestionar, a recriminara, a sentir que estás más allá de la
- 51:40ortodoxia, incluso ese que es muy liberal o muy
- 51:43tradicionalista, también es hijo de Dios, y yo creo que ahí
- 51:45Empieza esta idea del humanismo cristiano.
- 51:48No, no Empieza ahí, nos conduce, perdón y nos conduce a la
- 51:51presencia del otro como es para buscar lo que de valor sostiene
- 51:56antes de buscar sus carencias y limitaciones, ese que.
- 51:59La periferia existencial tiene algo de valioso y merece
- 52:02incorporarse a formar parte del Tesoro que se llama iglesia.
- 52:07Muy interesante, muy importante estas ideas, profesor muy Claro,
- 52:11este ya vamos a terminar, entonces todavía nos quedaría
- 52:16tiempo para darte la voz para una reflexión final.
- 52:21Entonces yo creo, después de leer esto, ya que hablamos de
- 52:25Francisco, que hay 3 puntos básicos donde creo que se
- 52:29descansa este humanismo cristiano contemporáneo que
- 52:33podría ser una antropología de la acogida y la hospitalidad.
- 52:38Amable con el otro de salida. Una ética de primacía del en la
- 52:45otredad, o sea, una ética que pone su acento en en el otro, en
- 52:49la alteridad y en la pues una epistemología sinodal, no una
- 52:53forma de entender las cosas donde el intelecto individual no
- 52:57se las puede arreglar. Sin el diálogo y la
- 53:01interlocución ahí. Por ahí, bueno, poniendo eso
- 53:05sobre la mesa te cedo la palabra para tu reflexión final.
- 53:09Qué bueno, a ver, es que lo has planteado con magistral
- 53:12síntesis. Si hay estos 3 elementos, la
- 53:15antropología de la acogida, si el humanismo cristiano piensa,
- 53:19no endesachar, no en criticar, no en sacar, sino en acoger
- 53:23todo, forma parte del decía yo ahorita al final del tesoro de
- 53:26la Iglesia, en términos humanos, cualquier ser humano enriquece a
- 53:30la iglesia, después esta ética de la autoridad es que mientras
- 53:34sigamos pensando que sólo existe una manera de.
- 53:38Mascar chicle, vamos a girar tonto, pues no vamos a encontrar
- 53:41otra manera de hacer una bomba más grande.
- 53:43Yo creo que la diversidad está el el gusto, dicen los el dicho.
- 53:48¿Y pero una ética supone que es precisamente en el lo diverso,
- 53:53no? Donde hay la contradicción, sino
- 53:55el complementario. Aquí me gusta mucho la visión
- 53:58del taoísmo, no la montaña en lumbrada por el Sol está al
- 54:03mismo tiempo alumbrada y del otro lado sombría.
- 54:07El ser humano tiene cosas que merecen ser puestas en alto,
- 54:10pero al mismo tiempo hay cosas que hay que ir, pues yo no digo
- 54:13cargando, sino asumiendo. Hay ciertos cuestiones que el
- 54:16ser humano debe entender que es ahí donde entra la decisión
- 54:19ética. ¿Qué hago con esta parte
- 54:21sombría? Que.
- 54:24Que quisiera yo desechar y que no puedo el enfermo, el anciano,
- 54:28el que disiente, etcétera. Y efectivamente, aprender a
- 54:31pensar con el otro que es como la esencia de la sinodalidad, el
- 54:35aprender a pensar con el otro. Debería ser una nueva manera de
- 54:39enseñar a ser epistemología, es decir, cómo puedo conocer si no
- 54:43es desde el enriquecimiento de donde mi mente, mis sentidos, mi
- 54:47cuerpo no llegó, pero que sí llega el otro ser humano, por
- 54:50eso no es yo tengo la verdad es nosotros buscamos la verdad.
- 54:55Sí. Sí, sí, sí, una apuesta, el AE
- 54:58poner el acento en esta parte comunitaria muy.
- 55:03Muy interesante, bueno, hay muchísimo más de dónde cortar.
- 55:06Seguramente en el futuro tendremos la ocasión de poder
- 55:09profundizar en otras temas. Por lo pronto, muchas gracias,
- 55:13profesor Jorge Luis. Gracias Ramiro, siempre un
- 55:16placer. Pues sí, siempre un placer,
- 55:18también recibirte por acá y poder compartir estas ideas.
- 55:21Le recordamos a nuestro auditorio que este próximo
- 55:26domingo 15 de octubre es el día del padrino.
- 55:29Los invitamos a que vengan a las instalaciones de la Universidad
- 55:33Intercontinental a partir de las 10:00 de la mañana, a convivir y
- 55:36compartir de este día, pues. Escuchen todos nuestros podcasts
- 55:42a través de Spotify, Google Podcast o Apple Podcast.
- 55:46También en TikTok o nos pueden buscar como misioneros de
- 55:50Guadalupe o bajarla la aplicación MG online este pueden
- 55:56escuchar este programa en vivo a través de MG radio misionera
- 56:00todos los martes en punto del mediodía los invitamos a
- 56:03suscribirse a nuestro Canal de YouTube, darle like y
- 56:06compartirlo con quienes puedan estar interesados, pues muchas
- 56:10gracias a nuestro amable auditorio por su atención y los
- 56:15esperamos el próximo martes.