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- Construcción plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y actualidad en su vigésima temporada, con la conducción de Fernando Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escúchalo en radio tren Topic wow Ay. No ha nidos muy pero muy buenas tardes. Empezamos hoy distintos con música porque homenajeamos a la Gran Tina Turner para algunos que estamos ya los cuarenta largos, casi cincuenta cincuenta y pico. Estamos ahí con Tinuatarrer, que ha fallecido. Lamentablemente, tuvo cáncer muchos años por a los ochenta y tres años y hoy ha fallecido en la Gran Tina tarde. Así que ahí arrancamos bueno una semana especial. Dijimos dos días nada más en la construcción pruel mañana en la radio dispone que no haya programance en vivo, así que no has programa mañana ni grabado y a partir de la semana que viene vamos grabados, nos tomamos un descanso, pero esta vez no dejamos el aire como otras veces. Vamos a estar martes y miércoles grabaciones mías de columnista material de parrilla, que los rosman, que los Tiscornia, que los bambina y el jueves medio Horita, con conducción de Gustavo Farreri Wolfens, son nuestro corresponsal en América del Norte, conduciendo en vivo esa media hora y la segunda semana veremos yo el jueves ocho estudio de regreso, el siete veremos que ero el martes seis. Seguramente también tenemos algo más grabado lectura de libros ficción, el libro del economista Matías Coulfo, por ejemplo. Con eso vamos a arrancar en términos de lectura por mi parte, el próximo martes. Bueno, eso es un poco lo que va a de construcción pruel. No quiero dejar de saludar a Juan. Creo que no vio el mensaje el amigo Juan, nuestro perador. Los saludo a él. Los saludos amigos Charlie y Vázquez, ya christal Cerre cuando trabajé con eso en radio de Cultura, amigos de la vida, compañeros al amigo Nicolás simónni ni hablar Bueno lo saludos Juan por el día, pese que es hincha de San Lorenzo, pero bueno, algún defecto tiene que tener. Es un muy buen tipo. Aparentemente este. Nos saludos a Juan por el día en operado. No bueno vaya a la broma. Así que bueno, feliz día para él, a todos los operadores de la radio y ex compañeros de trabajo de STACK. Nada más que en su momento en la etapa de cultura de construcción plural a la cerre, Cristina Cerre y el señor Charlie Vázquez. Bueno, vamos a hacer un ratito con Carlos Germanos y esta línea lo vamos al primer minuto. Vamos a estar con justamente gustado Barril Wolfson antes de México y cerrando con el doctor Juan josé Goaresti en este miércoles ha elegido y de virtual cierre de semana que en construcción plural con el dólar blues tranquilo en cuatro noventa y tres, con un clima insoportable, se pronostico un poquito para el fin de semana. Aquí en Capital también no sé si llega con ciertos pero mínimos frescorre el domingos, pero insoportable, inestable. No me molestan las nubes, no me molesta la falta de sol, me molesta la humedad y los veintidós grados casi en junio es increíble, pero Bueno aquí estamos don Carlos formaron mi amigo. Buenas tardes, cómo anda usted hola, Fernando, cómo te va Buenas tardes, ver muy bien. Gracias por atentarnos, Carlos. Bueno a ver si me desasna de a poquito con breves respuestas en lo posible, lo más breve posibles, si podemos charlar un buen rato. Cómo está el panorama hoy. Digo porque a ver uno lee de todo más allá de la duda sobre las encuestas que vos mismo has manifestado aquí me contaba fuiste vos Fernando hace veinte días, un mes. Creo que ni siquiera fue el última charla que tuvimos. Fernando hay por lo menos uno de cada tres personas. No quiere contestar en cuestas tomando la compinza, sabiendo que son fotos del momento. No era una película en movimiento, en proyección. Se habla de un estancamiento e incluso algún declive de juntos por el cambio, se habla de un millay que ya no crece, pero que ha llegado a niveles altos, porque estoy también un poquito estancado, no para abajo, pero estancada y sin crecer. Y se habla un frente de todos. Bueno, al no tener candidatos un poco más difícil al programa. Si vos tuvieras que si votáramos hoy, hoy, veinticuatro de mayo, cómo estaría más o menos la cosa, con la saludad hasta la ventaja que te doy de que es hoy, no es en agosto ni en octubre, en la muntación fuera hoy. Yo creo que juntos por el cambio, estaría liderando las cinternas abiertas y simultáneas dentro de juntos por el cambio, creo que la definición es entre Patricia Bullrich y Horacio Rodríguez Larreta con una Patricia Burrich me parece con un poquito más de volumen político, porque empezó a hacer pie en muy buena forma en la provincia de Buenos Aires. Cuánto arriba? Cuánto arriba está en términos numéricos o cuantos, de alguna manera Bullrit que sobre la retarraza. Yo lo que creo es que el problema no tengo números, digamos ciertos. Ahora yo te digo lo que vengo viendo una Bullrich que viene con un crecimiento muy sostenido y creo que donde más dificultades tenía que era en la provincia de Buenos Aires. Se generaron tres hechos en los últimos treinta días. Si querés que indudablemente empiezan a generarle una fortaleza. Primero, la nominación de un candidato, un precandidato, que es un intento y esto me parece que darle hay que hacer una lectura política de una precandidatura de un intendente, porque el dirigente Bonaerense es lo que viene reclamando desde hace muchísimos años, que está un poco cansado, que los porteños invadan en la Provincia de Buenos Aires desde el año noventa y nueve, que la Provincia de Buenos Aires no tiene dirigentes bonaerenses al frente del Ejecutivo provincial. Y tengo un reclamo de toda la dirigencia bonaerense, tanto oficialistas como opositores, que un intendente tendría que ocupar ese cargo. O sea por eso lo marco como una matriz interesante en la política bonerense. Y después se dieron dos hechos, uno en las en la segunda sección electoral y otra en la sexta sección electoral de la provincia Brosa, cuyos epicentros son en la segunda San Nicolás y en la sexta Bahía Blanca, en el cual ambos intendentes en s y Héctor Gay en Bahía Blanca saltaron el cerco y salieron a apoyar a Patricia Burris. Qué significa Eso Significa también que el hecho de ser el hecho de ser cabeceras de sesión ambas ciudades de alguna manera arrastra muchísimo intendencias menores. Para que te des una idea. Bahía Blanca tiene, digamos, la cita sección electoral tiene tres distritos importantes. Cuantitativamente hablando Bahía Coronel Rosales y tres Arroyos Blanca y Coronel Rosales Au También el de Rosales pegó el salto y está hoy con Patricia Bulry. Yo te diría que Patricia Bulricz, hoy, en la sexta sección electoral, está garatizando. Te diría más del setenta setenta y cinco por ciento de la de los votos que esas intendencias plan aportan en el en la sexta sesión electo. Me dice ole si me diste demasiado letras chica después de juntos, cómo estamos detrás de detrás de de juntos, de que Juko, la foto de hoy arriba está juntos y mejor burrir que la reta quién viene después de frente de todos mi ley, el frente de todos con sin candidato, todavía en donde la percepción que uno empieza a tener es que el quinerismo duro quiere ir con con dirigentes propios, quiere empezar a probar y a planificar su futuro. Si si crees que será figura, que será de Pedro, que si lo i yo, la percepción que tengo es que lo veo a de Pedro muy lanzado y que indudablemente, tuvo el apoyo explícito de la líder de la coalición Y me parece también ahí te diría Fernando, que lo que quedó muy expuesto Axelkislós con declaraciones te diría, me parece donde mostraron la debilidad de su mano derecha, que es Carlos Bianco, diciendo vamos a hacer lo que Cristina diga, que tengamos que ser ese sentido de debilidad y que me parece que de modo este es fra que no tiene ningún tipo de autonomía propia y es gobernador de la provincia de Buenos Aires, cuantitativamente la provincia más importante del país Bueno. Lo que pasa es que el liderazgo claro es de Cristina Fernández. No sí, totalmente si yo no que no yo, lo único que te digo podría tener auto, podría tener cierta autonomía, que decirlo por la provincia que manejas y si están buscando ampliar salir del núcleo duro, Solamente me parece que no son definiciones que ayuden a poder ampliar aún más su redil electoral masa. Yo lo veo a un lado, lo ves bueno, algo de eso decir todo lo veo complicado. Más ya lo veo complicado. Veo veo si más afuera candidato o precandidato. Yo te diría que van a tener que pensar en alguna figura que contenga por izquierda, o sea la figura de Gravois o la figura de Mario otro alguien que contenga por izquierda para que no se vaya a un voto o que no vayan a votar por una astensión o que se vaya a la izquierda. Bueno, Y cuán lejos está el terno ser en discordiato. Hay como una especie de tercios esos tres relativamentes fuerzas prepotentes. Milady, cómo estamos ahí con Millay. Yo creo que mi ley indudablemente pasó a ser un actor protagónico central. Me parece que a medida que va avanzando la campaña y empiezan a preguntar un poco más. Yo creo que se empiezan a ver todas las debilidades de Milay, fundamentalmente cuando el planteo central es cómo va a generar gobernabilidad. Hay muchos sectores que empiezan a ver a Miley con lo que le pudo haber pasado a Castil en Perú o lazo en Ecuador, que llegaron con un caudal electoral, pero no tenían ninguna posibilidad de generar gobernabilidad. Y ese tema de Miley en algunos sectores, fundamentalmente sectores medios para arriba, empezaron a hacer un tema de preocupación. E intuitivamente, entonces dirías que crees que, efectivamente, con todo esto que le va a costar a mi ley y demostrar gobernabilidad y demás que no va a ver en principio, no nos atajamos, pero no habría sorpresa así juntos por el cambio al frente de todos, salva lo tash sí exactamente yo, a pesar de te vuelvo a repetir Mila y hoy es actor central de esta elección. Pero aún así lo más probable lo proyeccirlo hace tiempo juntos por el cambio para su frente frente de todos, con mínimas chances, no prácticamente nulas del frente de todo, no sí, exactamente todo lo veo perdedor, lo veo con piso y el que le va a costar mucho poder generar mayorías. Bien, la red Bullrich, si se transforma en la cantidad te gana la paso, tendrá que gestionar sobre actuar. Autoridad podrá generarse el efecto en parte del electorado, lo instalará en la posición de que vas a ser alberto de macre o sea difín de macri Cómo logrará autonomía. Yo creo que eso no está en duda. A mí me parece que no. No. Yo creo que quieren instalarlo, pero creo que al menos en muchos trabajos cualitativos, lo que le ponderan muchísimo a la doctora Bulriche fundamentalmente eso la posibilidad de que es una mujer que con energía, con valentía y que puede encarar, encarar temas que son difíciles de encarar. No la ven como apéndice de Mauricio macri Ok juntos, porque a yo te decía principio. Bien, digo esta es la orden que me da así muy bien, pero digo vos de alguna manera tener registrado por colegas que sigue liderando. Pero hay una persistente caída de a poquito mes a mes mi ley creciendo promete, pero ahora se estancó, no cae, pero quedó ahí. O no es tan así. Digamos este ro ronque alguno yo creo que juntos, por el cambio, digamos lo que invadió fuertemente a opinión pública fue el Estado de pelea y confusión. Inexorablemente, eso generó muchísimas dudas y pudo haber estancamiento, pero bueno, forma parte de la política. En cualquier lugar del mundo se está disputando el premio mayor, que es la Presidencia de la República. Creo que se están conformando y creo que todavía falta algunos, algunos sinsabores más dentro de esta coalición hay que ver ahora el rol de la Unión Cívica Radical. Se empiezan a ver posiciones totalmente disímiles también en la Unión Cívica Radical. La Unión Cívica Radical, bajo la conducción de provincia de Buenos Aires, digamos no comparte la posición del Comité Nacional de Gerardo Morales y evolución de Sacovit y Lustó digamos mucho más cercano a Rodríguez Larreta. Eso sé que también hay que ver cómo se termina de discernir. No o sea, creo que todavía faltas de acá hasta junio en la conformación de las listas. Me parece que todavía va a haber mayores confusiones para la opinión pública. Bien Macree y Cristina, los dos no se subieron. Yo digo que es más que nada por un tema de no de grandeza ni de impedimentos judiciales o de proscripción, sino de impopularidad. Están en su caso qué va a ser de ellos desde el diez de diciembre. Digamos con Macrie, probablemente su espacio político haciendo gobierno y Cristiana Fernando siendo posición. Yo lo que creo es que su coincido con vos. Ninguno de los dos estaban para construir mayoría eran lo más parecidos a Carlos Mene en dos mil tres y en la medida que el Gobierno sea uno u otro, tomen las riendas de gobierno sigue juntos. Por el cambio, yo la percepción que tengo hoy es que lo de Mauricio macri va a ser muy respetado, pero va a ser un ex presidente. No le veo, no veo pueda generar y Cristiana parranda de los dos. Cómo va a hacer la oposición. Lo más probable una derrota fuerte del frente de todos en parlotas llegan a palotas, pero una derrota fuerte, cómo queda. Hay renovación, el peronismo aparece finalmente la liga de Gobernadores o algunos plantándose en el interior, o sigue dominando y tirando piedras, haciendo lo que pon en el Congreso, el quisnerismo, el cristino dominando el peronismo. Bueno, yo Creo que ese es el gran desafío que se viene para el peronismo. Por qué, porque quién va a ser el jefe de la oposición en una nueva mesa de poder, donde van a surgir nuevos interrogantes. Si vos hoy analizás muchos análisis, están planteando un corto plazo, muy difícil para Argentina, pero un mediano y largo plazo que puede haber perspectivas importantes con el liko, con la minería, con la energía, obviamente, con la auroindustria. Bueno, quién va a ser el opositor que va a ocupar ese espacio. Este me parece que es la pelea que se viene en el quirnerismo, porque está claro que si el peronismo sigue bajo el liderazgo de Cristina, la idea es la ecuación amigo o enemigo, Y me parece que hoy el peronismo tiene que empezar a encontrar a qué sujeto social representa hoy. Creo que este es el gran desafío que tiene el periodismo, porque perdió fundamentalmente el obrero industrial. Perdió Digamos el pequeño y mediano empresario que históricamente lo representó, el peronismo fíjate que en todo el área productiva, más productiva del país, el perionismo que le está costando en tranchísimo. Estoy hablando región centro y estoy hablando interior de la provincia de Buenos Aires. Habrá que haber resultado. Obviamente, una cosa es que si lo más religiendo en provincia y ahí sí tendremos al líder en Bueno medio opositor o para competir entre comillas con Cristina, más aparece que es difícil que pueda sustentarse sin candidatura o con una candidatura de diputado o senador. Desde ese lugar, no uno sminismo arte si masa no es candidato para cargos ejecutivos y podría encabezar una candidatura legislativa. Yo creo que Massa podría ser cumplir y con más intensidad al rol de opositor que un Axel y Silov ganando la provincia de Buenos Aires. Por qué a ver, por qué? Porque yo creo yo que Axel y Shilov sigue la misma lógica de amigo o enemigo. Le cuesta mucho consensual y le cuesta mucho dialogar. Y yo creo que la Argentina, que viene en ese mediano y largo plazo donde se pueden abrir perspectivas de crecimiento importante. Yo creo que Sergio Masa está mucho mejor preparado que el crimenismo en su faceta histórica del amigo o enemigo, O sea que no son adversarios, son directamente enemigos para vencer fíjate. Hoy, un un Axel y si Love con un veintitrés, veintitrés de los cuarenta y seis senadores de la Provincia de Buenos Aires, en el cual necesitan diálogo y una cámara de diputados también muy justa lo que le está costando a Axel y Silops sentarse a dialogar y fíjate en la paralización que hoy tiene el Parlamento, bonerense lo que pasa es bueno vos también lo refieriste el momento es la figura del gobernador de la Provincia de Buenos Aires. Más y en una alud entre comillos, casi de la oposición, ganando como siempre los grandes distritos. Digo, sería el número dos del país. No el gobernaba la Provincia de Buenos Aires opositor no, sí, sí, sería el número dos. Estamos de acuerdo. Pero lo que te estoy diciendo fíjate, no lo ves para la etapa. No lo ves para una etapa de loista. Eso me quedó claro que eso no lo entiendo. Pero sí también el opositor dialogista puede desgastarse y emerger el otro si no le va mal y va a tener un flor de libro. La persona gentil cómo según cómo le vas al gobierno y el gobierno juntos por el cambio, en la medida que el Gobierno pueda solucionar algunos temas o pueda profundizar algunos temas y pueda mejorar en algo la calidad de vida, también eso juega. No. No le tenéis miedo a eso. Justamente esta no sé cómo llamarla y relato para insatisfacción democrático. No le llamemos así, pero digo lo difícil el valurdo usando una palabra burda que se le viene a la próxima gestión y lo que pueda generar eso digamos, sea la red algún ricia el que sea no sí, sí, totalmente va a ser una etapa muy compleja, muy complicada. No va a ser fácil. La política argentina le cuesta mucho, mucho dialogar, mucho encontrar consensos, pero van a tener que hacer un esfuerzo muy grande, porque los límites que se fueron corriendo cada vez más que hoy, el nivel de insatisfacción social es muy fuerte y en el cual van a la política que va a tener que dar una respuesta concreta. No bien, Carlos, gracias como siempre, una hora enorme, no muchísimas gracias y buen fin de semana largo. Gracias mi amigo Carlos Germano, amigo de la Casa, nuestro colaborador, nuestro columista perponente aquí en construcción plural. Bueno a ver nos encaminamos hacia las cinco de la tarde, cerrando con el doctor Juan José Goresti en un ratito cuando conectes de México, Quién estará reemplazándome, como les digo el jueves que viene entre una semana allí esta media hora, Don Gustavo Ferrari Wolfenson. Y bueno, entre tanto, y antes de ir a la tanda, este repaso un par de temitas a ver señales últimas horas, cuando ante un fin de semana largo, demoras en oroparque por una protesta gremial. Gracias muchachos de la cantidad de gremios automizados. No sé igual de cuál gremio de ellos será aeronáutico, Seministerio de Trabajo victor. La conciliación oleatoria en eso está tene, así que espero que no tengan vuelo hoy expectativa por la palabra de Cristina mañana en vivo. No vamos a definir nada, pero bueno necesitamos mantener la centralidad de Don Cristina y seguramente on An importante en términos de la cantidad de gente y demás. Su gran amor fue Biczager, tristeza mundial. Murió Tina Turner. Se cincuene crónica te de publicidad canal veintiséis Windows Once tendrá chap gepe Te integrado en su sistema operativo. Mira Windows Once y la canción más a esta hora, mientras esperamos a Gustavo para el wolfson pero no vas en les de vida. Crecimiento del consumo en las ciudad de fronterizas Blue cuatrocientos noventa y tres calor insoportable, casi veintidós grados, con humedad del doscientos quintos cientos cuatro mil quinientos por ciento con mosquitos a la noche. Me estoy cansando de poner fullí y demás este con los mosquitos que aparecen cuando uno trata de dormir el agro. Liquidó más de trescientos millones hasta de dólares a través del dólar soja tres y el banco centrado en sumo compras por ciento once millones y murió tira tarde en los ochenta y tres años. Tiene a tarre la reina el rock que nunca logró compensar una vida marcada por el maltrato y del dolor. Eso es cierto también el tema del poder femenino y el tema del maldato también instaló Digamos el tema ahí y fue saludable en Baylona. Obviamente lo malo que le tengo, b fue saludable plantearlo de un personaje público en uno más rosario. Identificaron el cuerpo que fue hallado, atado, amordazado y en el interior de una bolsa, una nueva encuesta. Si estuvo primero juntos por el cambio y dejó lejos del balottal al frente de todos, germano no nos decía eso fue claro. Primero, Fernando está juntos por el cambio sin poner el números segundo al frente de todos. Estamos en lo tradicional. La rrupción de Milay es importante, pero, según Carlos, yo creo que vamos a hacer ese camino. Creo Miley queda afuera y después un no digo caminando, pero sí, bastante cómodo triunfó según Carlos, si la foto de sodio de Bullrich, yo dudaría. No sé si es la Red Bulry, por o una reta de juntos por el cambio en la segunda vuelta inexorable seguramente de noviembre y tras la paso de agosto y la primera vuelta de octubre. Alguna recomendación. Mientras ahí, Juan ya prepararon la tanda. Nos vamos a un minutito a la tanta sin música, pero la tanda cordón sanitario de Billea y leía por ahí que decía Alejandro Catz le ensayista el analista político. Me parece que es así. Alguien me decía bueno también cordón sanitario a la izquierda violenta cuando las manifestaciones callejeras. Sí, totalmente, pero habría que hacer de un cordón sanitario para Box y no que le tiren guineos mac que Lee Burrish no bien en la inseguridad se metió en la campaña de Pedro Medio garantista. Bullrich Burri defiende gratuitamente a policía. No quedó claro bien lo de ayer. Creo que ustedes todos están al tanto lo que pasó. Yo creo que fue en la matanza este policía que valió de espaldas a quien lo asaltó cuando estaba la moto, que estaba esta policía de civil junto a la novia. No tengo una lectura. Esto no es blanco negro, no hay grises, pero lo que sí me sor no me sorprende. Me parece que criticadores que Burley y salga ya directamente a defender al policía. Prácticamente haya hecho lo que haya hecho. Bien dos o otras recomendaciones rápidas. La película Franchera la extorsión es favor bulosa, es súper creíble. El tema servicio de inteligencia es muy bueno este estreno La vida, obviamente en una cuevana. Alguna de estas obtruchas no la vi en el cine, pero creo que se estrenó en abril. Es muy buena la película con este Franchel haciendo de piloto de una línea aérea que hubo en la Europa y tiene que trasladar fondos de la CID o de la secretaría inteligencia como pocas cosas. Ni hablar de Netflix y los pocos creíbilidad que tienen que dar los productos de Netflix pareció sumamente increíble, conociendo bastante de la política los servicios de inteligencia y demás, casi que no le encontré un huequito. Spiye Master, una serie que estrenó el diecinueve de may hbo Max Van dos capítulos. Nada más hablamos de también de nuevo me encantan las series de políticas de espionaje con la mano derecha de ficción, pero bueno está basado, en hecho un poco reales la mano derecha del Presidente chauchesco en Rumania excelente, la verdad. Hasta ahora dos capítulos lo vi me parecieron maravillosos. Spike más te recomiendo a ho Max, pero esta cosa la pueden ver en Cuevanni y que sé yo no estoy prendiendo ni que gastan en Sma ni nada del otro mundo. Bien, y por últimos mil novecientos veintidós, esta tiene una serie que tiene unos años sobre la corrupción, la manipulita en Italia, Política, justicia, medios muy interesantes. Son largas, tres temporadas, de más de treinta capítulos. La empecé a ver demoradamente ya tiene un tiempo. Pero también es una recomendación de la señal europea sky Atlantic. Reitero no paguen Skype, no paguen HBO Max, no vayan siquiera en el cine, pero en alguna cuevana de esta. Si si no me preguntan por alguna red social, se pueden ver bien. Nos vamos a. Por último, decía Bullrich o López murphya hace poco, Hartos de la mafia, hartos rehenes del populismo y la magia piquetera, como decía Bulry, Como dice Bulrich Lópezburgi, están entre los juntos, por cambio, con Burry, con nosotros, esto se acaba vamos a poner orden son ellos o nosotros, y estos días o son nosotros. No me gusta nada, quiénes son ellos? Parece que la gente bien de la que habla el energúmeno de la patria financiera, este millay que dice la gente de bien, la gente bien, qué es ellos son? Nosotros, bueno, se las dejo picado a la pausa con Juan y ya hablemos. Les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales, en nuestra web, donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter, bajo el Nick Arroba, abordajes en Instagram. Fer M dos mil veintidós. Ferm de Fermaury dos mil veintidós y, como siempre donde subimos audios del programa análisis de columnistas especialistas, nuestra web aneja, trip, abordajes, blogspo com ar este verano vayas donde vayas disfrutarlo a pleno con la mejor carne del mundo, carne argentina en contra las mejores recetas carne Argentina org a construcción plural conducido por Fernando Maurik por radio Tren. Mientras no entra lo que está previsto a esta hora y ese cinco minutos gustado ferrar Wolfenson y en un ratito cerrando el programa con el doctor juegos José Goreste que no voy a hablar de la fecha patria de mañana veinticinco de mayo, copadas fecha en este caso por el quinerismo y su acto. Y está muy bien que el logan en planta de mayo ya no es la nu de julio. Menos gente se necesita para llenar plas de mamporal nueve juel. Obviamente, vamos a escuchar y bien me pasa el dato Juan, que está despierto como nunca en su día del operador. Vamos a escuchar a Gambina, le aviso a todos, le aviso a Juan también por este medio, si llega a aparecer Gustavo lo cortamos. No buscamos un punto, Escuchamos otro minutos porta por por el principio, escuchamos cinco o seis de Gambina y descansa un poquito de descansan ustedes un poquito de mí. Vamos a escuchar análisis entonces de nuestro economista de cabecera, uno de ellos aquí de construcción Plumal temporada diecinueve julio, Ganmina Hola. Cómo están bueno. El Ministerio de Economía sigue intentando tapar agujeros y en este caso se trata de el aumento del límite en las tarjetas de crédito para intentar sostener el consumo. Y claro, la gran discusión es con esa deuda por créditos, con tarjetas de crédito, por compras en el supermercado, en los comercios de abastecimiento tradicional. La duda es que pasa al vencimiento que se haya comprado en un solo pago o en cuotas y más allá de si las cuotas vienen con intereses o sin intereses. Aumentar la capacidad de compra con tarjeto, es incrementar la compra a crédito, es incrementar la deuda de las familias y el problema de las familias, mayoritariamente en la Argentina, especialmente en los sectores empobrecidos, es el ingreso solo para que se entienda. Cuando vemos algunos de los tipos de consumos suntuarios, podemos pensar el vino incrementó sus precios, muy por encima del promedio de inflación de este año, muy por encima del precio de los alimentos y de las bebidas, pero sobre todo en las etiquetas de mayor precio, que tiene que ver con el consumo suntuario, donde el precio no es un límite para la compra. Lo que estamos señalando es que favorecer el crecimiento de la capacidad de crédito de las familias más empobrecidas puede terminar constituyendo más en un problema que en una solución, porque se resuelve el consumo inmediato transitorio, pero genera un problema para eso o familias en el corto y mediano plazo, al tiempo que contribuye a deteriorar la ecuación macroeconómica. En términos generales, hay que señalar que una característica de esta época es el crecimiento de la deuda, de la deuda pública, de la deuda de las empresas y de la deuda de las familias. En este caso nos estamos refiriendo a la deuda de las familias. La cepal acaba de hacer una reunión a mediados de mayo con ministros de Finanzas de toda la región, una reunión co auspiciada con la SELAC y donde se trataron dos temas principalmente, uno la cuestión fiscal y otro el tema de la deuda. Y en materia fiscal, el diagnóstico pasa porque hay que tratar de disminuir el gasto público, mejorar el défisis. Si les suena parecido a lo acordado por la Argentina con el Fondo Mantario Internacional, no lo duden. Es eso la tendencia de política macroeconómica es coherente y convergente con el acuerdo de la Argentina con el Fondo Monetario, que supone gastar menos, pero cuidado no gastar menos en intereses de la deuda. Qué es lo que crece como está creciendo la deuda pública en rigor, no solo en la Argentina, sino en buena parte de la región y del mundo. Una parte del presupuesto público se destina a pagos de intereses de la deuda Y claro, mientras más crecen los intereses, hay menos disponibilidad para gastar, en educación, en salud, en salario, en satisfacer derechos de las personas. Por eso decimos que el tema deuda sea pública, de las empresas o de las familias, es un tema muy muy preocupante. Y el otro tema en sí mismo que trató de hace par es el tema de la deuda Y claro con lo que venimos señalando de las medidas económicas que asume la Argentina. Hay que preocuparse por este endeudas para sostener y mantener el consumo en la ecuación macoeconómica. Cuando se piensa que el destino de la producción es principalmente consumo o inversión, sacando el comercio exterior, lo que debería preocupar es la inversión en la Argentina, porque si se trata de aumentar el consumo, y eso es con deudas para las familias, con mucha incertidumbre sobre el repago de esa deuda. Lo que no se discute es la inversión, y digamos qué tipo de inversión, porque pensemos en el tema del litio, que es un sector estratégico. Hoy, no solo en la Argentina, sino en todo el mundo. Existen anuncios de grandes inversiones mineras estadounidenses australianas que podemos ver esas inversiones externas muy distintas a lo que acontece, por ejemplo, en Chile o en Bolivia, donde es esas inversiones no solo en el litio, sino en otros recursos estratégicos bienes comunes se definen desde el Estado. Es el Estado chileno el que va a definir sobre el litio, No es el caso del Estado argentino. Claro, también hay que discutir el sentido de la política estatal, o sea, el Estado invierte con qué perspectiva, con qué destino de esa producción, con qué usos de esa renta del suelo que se obtenga por la producción y comercialización de esos bienes. Digamos que es una cuestión estratégica a quién beneficia las inversiones públicas, las definiciones de políticas públicas del Estado y cómo se utiliza esa renta del suelo en función de una acumulación capitalista o de una orientación para satisfacer las necesidades de la población hasta la próximamente. Les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales, en nuestra beata, donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter, bajo el Nick Arroba, abordajes en Instagram. Fer M dos mil veintidós. Ferm de Fermauriy dos mil veintidós y como siempre donde subimos audios del programa análisis de columnistas especialistas, nuestra web aneja abordajes blogs este verano donde vayas disfrutarlo a pleno con la mejor carne del mundo, carne argentina, en contra las mejores recetas carne argentina o a construcción plural conducido por Fernando Mauri por radio Tren. Muy bien, muy bien. Aquí estamos treinta y ocho en siete minutos. Lo perdimos el abuso que nos va a hacer la parte y nos va a reemplazar el jueves en vivo. Gustado farrar el bollson, pero bueno si era el jueves que lo escucharán y no. Lamentablemente, no sé qué pasó ahí de r un problema con nuestra corresponsal en América del Norte, en México va a ver el Blue Tranquilo y ha subido cuatro o cinco pesitos en la semana más de a poquito. No hay ningún su abrupta, pero se va acercando a su récord de cuatro noventa y cinco. Voy a buscar el dato a ver si llegó sí de cuando se instaló el récord BLUE, que llegó a tocar dos cuatro noventa y siete cuatro mil ocho, pero cerró en cuatro noventa y cinco. Sí, el veinticinco del cuatro, o sea mañana hace su mes es un mes fue cuatro al veinticinco el cierre Blue, así que estaríamos ahí cerca y estamos ahora, como digo, y voy a checarlo también en la página del llar a ver si es así, como me dicen las pantalla de televisión, cuatro noventa y tres, si estamos a dos pesitos de acá el recor. Pero claro, con la inflación, la invención se lo va comiendo y bueno, ya no es tan loco que el blue vaya Vaya creciendo, aunque en este caso de a poquito y sin ninguna locura en Estados Unidos, me lleva una alerta del país a lo que estaba previsto. Ron Dennis En, el candidato republicano, presenta oficialmente su precandidatura para competir contra Trump a la Presidencia de Estados Unidos en dos mil veinticuatro. Bien aprovecho para repasar vamos justamente a medio del mundo. Ya vivimos una noticia internacional regurando que hacer. Estuvimos con Don Marcelo Cantelmi Bruselas exige España. Esto era la Unión Europea que el ahorro por retirar las ayudas de la crisis se destina reducido el déficit detenidos dos candidatos del SOE es el partido gobernante a nivel nacional de la mano de Pedro Sánchez, partidos de la historia español. Esa es la isla de Esoe. Por la compra de votos en Mojacar. Muere Tina Tarrer, la reina del Rock, a los ochenta y tres años. La cantante falleció este miércoles en su casa de Suiza, según ha asegurado su representante de tetrapléjico de bueno esto no vuelvo a caminar gracias a un puente digital, un puente digital entre el cerebro y la médula espinal. Esto está cer hablando, como digo aquí a las dieciséis cuarenta, que son cinco horas más en Europa, son las nueve y cuarenta PM allá en Europa. Bien, construcción plural. Bueno, lo tengo en línea. Es el doctor Jasé Orestes y creo que es el lugar Juan José, cuando saca el mute el silencio y me va a poder saludar. Juan José, buenas tardes, cómo va bien, muy bien, no va escuchándolo a usted me voy mejor. Bueno, bueno, usted quería hacer referencia a la fecha Patria de mañana, el veinticinco de mayo de mil ochocientos diez. No hablar del Acto de Cristina. No creo que ustedes y yo estemos en la plaza como tantos que nos van a estar. No, no me estoy porque ya sea darle un enfoque el veinticinco de mayo que no es exactamente el que habitualmente se da, porque quiero hablar cómo se llegó a eso. Cómo se llegó el veinticinco de mayo. Es que muy interesante, porque tiene parte de la historia de América y del mundo. No hay que olvidar que todo lo que las ideas del veinticinco de mayo son ideas que estaban en los intelectuales franceses del siglo XVIII y comienzo de siglo XVIII, que también fueron leídos por argentinos. No hay duda. También hay un precedente muy importante, que es que no se lo toca a menudo que en mil setecientos setenta y seis los Estados Unidos se clavaron independientes, y sí claro, independientes como la ex colonia de Inglaterra. Sobrevivido una verdad fin, pero no sé otro que es un antecedente y algo que había ocurrido en América y que te lógicamente, los argentinos y digamos en ese momento los hijos del Virreinato lo sabía. No entendemos que la libertad que tuvo los Estados Unidos, porque los Estados Unidos venían de Inglaterra, que para ir muy hacengrada libertad en comparación con el resto de los países europeos. Por ejemplo, me refiero a la libertad de prensa y en cuanto a ciertas cosas de los de los Estados Unidos, de que eran tres Estados que se unieron, también porque tenían buena parte ya en encierre en su gobierno. Todos tenías asambleas. Nosotros teníamos cabildo que se reunían cada muerte de obispo. Estos no había asambleas. Gamos un antecedente del Congreso, no tenía una noticia propia acá no había odiado muy poco, así que justicia propia, basada cuidado, basada en el el jurado, enjuiciamiento y enjuillamiento pasada, en el que había eran doce personas que, en definitiva, eran las que decidían la culpabilidad o inocencia del afectado por una que estaba. Pone un hecho. Y hay otro elemento mágico, más chiquitito peor que es la Haití. En mil ochocientos cuatro o cinco nos recuerdo bien se emancipó de los franceses, o sea, fue la primera república digamos latina que se emancipó. En qué año perdón? Juan José Scientos cuatro, Cuál perdón, pues se escucha mal. En qué año perdón? Mil ochs mil ochocientos cuatro, en mil ochocientos cuatro, OK sí, sí, sí, León, sí. Y en cuanto la Argentina, hay ningún hecho importante, dos hechos importantes. El veinticinco de mayo de mil ochocientos nueve, en Chuquisaca te va a hacer una especie de revolución. Es contra digamos los quienes manejaban esa parte del Alpirato Peru. Viremos y cuando nace la revolución en Chuquisaca y el Alto Perú ya pertenecía al vireinato del Río de la Plata, O sea que en realidad, en aquel momento era un pedazo de vida en también es un valioso antecedente que hay mucha gente que lo toma. Como el primer grito de libertad estuvo en Latinoamérica. El asunto de chuquisaca que termina trágicamente, porque casi todos muero o bueno fusilado. No. Pero para mí un asunto importantísimo que a veces la gente nueva le da la verdadera importancia, es el asuntito de las invasiones inglesas. Las invasiones inglesas la primera vez en mil ochocientos seis. Y eso hay invasioncita porque el señor Pérez, porque mala mandaba, tenía mil quinientos sesenta soldados, mil quinientos ochenta soldados que toque fueron al digamos un combate o dos con las fuerzas de las fuerzas que había ahí en ese momento en el ejército español, y duraron, no sé diez minutos la infantería y era muy potente, muy importante toman en el fuerte y duraron, no sé más o menos cien días. La ocupación de Bjorge Fortu Si bien algunos están bastante de acuerdo con el golpe la avanza inglés. Hay muchos que no y hicieron fuerzas armadas. Ojeron fuerzas para combatir. Realmente eran la mayor. La mayoría era increu Se olvidé que el o manejaba uno asu unos corno sabed a otros también estaba el inircy y alguna otra persona también de afuera. Pero en definitiva, fue una revolución. Eran fuerzas digamos crias. Lo siento cuando se levante esta fuerza crio dura poco. Los ingleses no combaten mucho, ver que al final se rinde, lo toman prisioneros, etcétera, etcétera. Pero pasa que todo el mundo se dio cuenta que esto era un envió. Todo el mundo se dio cuenta que después de la primera inversión va a venir a segunda. Entonces se dedican a hacer fuerzas armadas, crean criollas la mayoría y estaban dirigidas por criollos. Mira tiene mucha importancia. Estaciona en definitiva, mil ochocientos siete le dan en trece quinientos soldados muy ya un cuerpo muy importante y con muchos elementos lo mandan a tomar buenos aires. Y este HWITE lo parece que cometen muchos errores. No sé exactamente rey yo quiero lo puedo jugar, pero acá la defensa fue muy buena con los regimientos esos que te estoy hablando y, en definitiva, terminan muertos prisiónicos o prisioneros joeridos. Todas las fuerzas tienen que tienen que van todos precio y este hil Lock, cuando va a Inglaterra, lo quieren bien la pena de muerte contra los errores que le asignaban. Yo eso no puedo hacer opinión, porque bueno no milita. Sí, en definitiva, quedaron acá tropas muy buenas, con el orgullo de ver batido en los ingleses que no era poca cosa, sí, no era un temas menores. Vale entonces qué ocurren que la tropa buenas, son caras y acá empezamos con otro tema que nadie lo ha tocado. Creo que nadie va a tocar a ver son tas bus fans. Entonces qué pasa que el Virreinato entra en crisis financiera. Parece la cosa como de hoy, en crisis financiera porque claro, las topas se veía que paradas, porque estaban esperando la tercera invasión inglesa y, en efecto, se estaba preparando con trompas y recursos y todo lo demás que, afortunadamente o para parar. Entiendo que a los Estados Unidos, pero en definitiva, vamos a lo nuestro. Sí, estamos un poco en la parte económica. El vi el videoreinato que ahora ella va hermanos de un señor gaspar chineros tan quiebra y entonces pide ayuda a los comerciantes y a los comerciantes y fuerzas importantes que había en Buenos Aires, Y él piden él tiene la idea de abrir el comercio exterior comercial con cualquiera, porque nosotros estábamos obligados a comerciar sustancialmente con España y algunos puertos y algunas coronas. Bueno, todos estos en contra de él. Pero conoce a un abogado, el mejor abogado que había en el virreinato, que se llamaba Mariano Moreno, talentoso, inteligentísimo, que todo me era asunto y escribe un trabajo que se llamaba una especie de trabajo para defensa de los hacendados y labradores. Entonces este y le da la razón al virrey y le da la razón a mi rey. Y qué ocurre? Y ocurre que a los dos o tres meses. No solamente no había más de ti, sino que los ingleses se dedicaron a vender y comercial con los comerciantes argentino, porque antes lo dice en su trabajo Mariano Moreno, trabajaban de acuerdo a las leyes españolas de día, cumpliéndolas total y ciegamente. Pero la noche había contrabajo. Entonces la inglesa bajaba el medio de la noche todo una serie de productos que comerciaba. Pero cuando le ponen un un impuesto que no era una gran cosa, todo el mundo se lanza a trabajar en pos derecha. Digamos en blanca legalmente si legalmente sé la forma nuestra. Ahora había una asunto histórico. Qué pasa la historia. Dice que los militares, que la guerra que se hace es importante, pero la historia, otra historia, que yo también la estudio he visto, dice que la guerra también necesita el dinero. Y si usted necesita tropa buena, tiene que pagar mucho. Y hay mujer y hay autores que le echan la culpa a la derrota de Aníbal por los romanos. Ha hecho que Anibal se quedó sin un peso y entonces las fuerzas de iter de Aniral se mandaron mudados, que eran los los númidas de la caballería. No bueno, se puede ir el protagoni ama y todo lo demás se s a cabo y entonces lo uno pasaba con las tropas de acá queras mueras. Había que pagarle bien. Por eso, de aquí viene el jefficifica al tremendo que tenía, que teníamos, que tenía virreinato, lo arreglan y entonces, haciendo el balance de todo esto para explicar el veinticinco de mayo, uno llega a la conclusión que la parte de inteligencia y la tenía, evidentemente, los patriotas corteños quedan a la cabeza y digamos Mariano Moreno y belgrano, posiblemente más a la cabeza belgrano porque trabajó mucho en él. Muchas cosas creo hasta creo que creó una empresa de una administración de dibujo, también algo de esfuerzo al coberturaban las fuerzas más igual que belgrano. Perdón verdad lo dice, de manera que esa la parte intelectual la tenía. El más brillante era Moreno. Moreno había ido a estudiar a la Universidad de Bolivia y volvió sabiendo una barbaridad. Volvió hoy ese día el prime tenía voz. Primera punto, las fuerzas armadas y las teníamos porque estaban, estaban preparadas y victoriosas de los ingleses. El jefe de las fuerzas armadas, el más importante era el señor Cómo es que Perdón el disco del jefe de Patricio pero se me ha dicho una no. No pasa nada. No pasa nada. Ya lo siento que el jefe yo por neño, sabe yo estaba de acuerdo con todo esto. No solamente estaba de acuerdo, sino que el Jefe de Patricios y estaba de acuerdo, o sea, el Presidente de la Junta, o sea. Y ahí afuerzar más también que eran todas criollas los que sabían que España no nos iba a defender, ya lo habían visto en la guerra con los ingleses. Y además de otra cosita hay importante plata. Tenían dinero. Cualquier cantidad era rica en ese momento el violento del Río de la Plata, porque, en definitiva, tenía el sin comercio con Inglaterra Y además, evidentemente, toda la virreinato vivía de la que recibía los frutos de la aduana y el dinero se lo quedaba en Buenos Aires. No así que yo diría que el veinticinco de mayo de mil ochocientos diez se producen el closión, un encuentro de todo eso, s del patriotismo de los humnos con las posibilidades económicas de los otros y militares que tenían y apartir el talento las ideas de la época que las representaban Juan José Paso Moreno Cakelli, bueno en belgrano. Ni hablemos que un hombre un estadista de alcísimo, así que no nos extrañe que el veinticinco de mayo tenga esta. Digamos esa firmeza, porque esta gente, en el fondo hace el veinticinco de mayo lo que, en definitiva, lo que llamamos instrumenta de julio. Así que, ejemplo tú lo que este es el origen del veinticinco de mayo. Han tratados desde otro, desde otra óptica. Está bien original, como siempre irrespetable con otras sumamente, pero bueno la que Juan José nos brinda su mirada particular, como siempre que construcción prueba, oke dice, dice lo que y lo que pude y rinde homenajea al patriotismo, mira bárbaro de todos estos hombres que con poco, en definitiva y él llevan un gran país. O bueno, aprovechamos no para ser feliz de la patria para todos, para mañana, no desde luego, supuesto, el Día de la Patria y feliz día de la Patria que pensaba en el veinticinco de mayo, de las patrias que de hoy en día lo hemos atenuado el fervor patriótico de mucha gente y otros. Juan José, mi amigo, muchísimas gracias. Como siempre, le mando un abrazo grande. Muchas gracias, b avanzo y voy voy a trasladar algo al aire. Discúlpeme por no lo atendido. Le contesté por mail que yo, pero la verdad estaba dando clases, estaba viajando y llegué corriendo hase programa, así que discúlpemes o el teléfono, así que me discutir por este medio ante toda la audiencia. OK. Muchas gracia, bueno, seguro, abrazo. Me pareció que había que decir algo distinto, perfecto. Muchísimas gracias, un abrazo grande y bueno a todos. Gracias. El Doctor Juan José Guarezta que hay construcción prual dieciséis, cincuenta y ocho. Ya estamos a hablar de despedirnos las recuerdo mañana. No hay construcción plural, no hay nada en la radio en vivo, digamos y que no hacemos. El programa ware Este, por ejemplo, está dotados para mañana. Se adelantó para hoy el Acto de Cristina. Aquí es dar la duda, porque si lo alberto Fernández muy lejos y más a presente, dice Clarín grabó y se acusa más a dextorsionar al país por una candidatura Y, por otro lado, a ver leo esto y ya me estoy despidiendo y les recuerdo que la semana que viene el programa grabado con material de parrilla. Columnistas o de estar muy presentes. Estas dos semanas empezaron a estar en vivo martes, miércoles jueves. Conduce quien nos vimos impedido ubicar hoy, don Gustavo Ferrery Olfson, y después veremos cómo será. La primera semana de junio. Javier Millay propone vender órganos para pagar las deudas. Qué es esto, bos ah Dios mío, este milla en gendro mutante, nos vamos. Gracias, nos encontramos entonces el martes que viene, siempre presentes aquí en construcción plubal con ustedes en vivo, no sean vivo. Gracias, vamos a fines de semana largo para todos y felizidad de la patria. Gracias, Juan en su día. Una vez más, gracias Silvia Bye Bye. Construcción plural conducido por Fernando Maurik por Radio Trento PIC