Latest / El ring de Azucena / Rubén Moreira, Emilio Álvarez Icaza e Israel Zamora | Lunes 24 de Noviembre de 2025

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Rubén Moreira, Emilio Álvarez Icaza e Israel Zamora | Lunes 24 de Noviembre de 2025 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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En Bucareli van a dar una conferencia de prensa
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sobre bloqueos y manifestaciones. Va a dar una
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conferencia más tarde la secretaria de Gobernación.
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Es importante que todos sepan que se les ha atendido,
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ha habido mesas de trabajo. Entonces no es que
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están bloqueando porque no haya diálogo, hay
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diálogo. Ahora ya algunos traen el tema de la
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ley de aguas. La ley de aguas está en discusión
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en el Congreso, incluso se abrió un foro. Claro,
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quien tiene acaparadas concesiones pues no le
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gusta la ley de aguas. Pero también hay que seguir
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avanzando, aunque hay diálogo, hay mesas de trabajo,
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hay foros en el Congreso para que se puedan vertir
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las opiniones. Entonces va a dar conferencia
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a la... la secretaria, sobre cómo se les ha atendido
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y también quiénes son los que están parando,
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que están cerrando carreteras. Bueno, pues ahí
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está lo que dice la presidenta Claudia Sheinbaum,
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iniciamos nuestra mesa de los lunes, Israel Zamora
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de Morena, ¿cómo estás? Muy bien, bonito inicio
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de semana para todas y todos. Gracias, Rubén
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Moreira, coordinador de los diputados del PRI,
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¿cómo estás Rubén? Muy buen día, buena semana
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para todos. Gracias, Emilio Álvarez y Casa de
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Somos México, ¿cómo estás Emilio? Buenos días,
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buen lunes. ¿Cómo van con la formación del partido?
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Vamos avanzando ya, casi llegamos a las 200 asambleas,
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nos faltan 20. Y las vamos a resolver este fin
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de mes. ¿Y son 220 asambleas? Son 200 por ley,
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vamos a llegar por lo menos a 230 y 260 mil afiliados,
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llevamos 120 mil. Tenemos que apurarle al tema
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de las afiliaciones, pero resolvemos primero
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las asambleas y ya estamos muy cerca. ¿Y en qué
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momento se decide si les dan el registro o no?
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El 27 de febrero tienes que entregar los trámites
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resueltos. Vamos a tener nuestra asamblea el
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21 de febrero y el INE tiene a partir de esa
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fecha 60 días hábiles. Digamos son tres meses,
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marzo, abril y mayo. A fines de mayo tendríamos
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que estar recibiendo ya. ¿Y en caso de que tengan
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la aprobación participan en el 2027? Correcto,
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en todas las elecciones federales y estatales.
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¿Con el PRI? No podemos por mandato de ley. Ah,
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tiene razón, tiene razón. Bueno, pues la próxima.
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Pero para el 30, por supuesto que vamos a promover
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una gran coalición con unas elecciones primarias
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para tener la mejor opción para sacar a Morena
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al Palacio Nacional y de donde gobierne. ¿Ese
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va a ser el objetivo? Por supuesto. Lo primero
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es que hay que defender la democracia. Yo en
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lo particular pienso que todas las fuerzas opositoras
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son bienvenidas. Soy aliancista, temporal, pero
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creo que tenemos que... Parar esta destrucción
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del Estado mexicano que se está mostrando en
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todas partes del país, en esta histeria que trae
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el gobierno en contra de los opositores, en estos
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efectos que tiene en la economía la falta de
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certeza jurídica. la destrucción de las instituciones,
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la falta de rumbo. Y luego ya que se recupere
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eso, bueno, pues cada quien siga su ruta con
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su proyecto de nación. Pero hoy lo que está en
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riesgo es el Estado mexicano. ¿Cómo ves, Israel?
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Pues yo creo que se confirma lo que hemos estado
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diciendo, que la oposición es un bloque único,
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homogéneo, donde participan los mismos. Y por
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eso no nos extrañaría ninguna alianza con...
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en el 2030 o cuando se dé, pero la realidad es
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que la destrucción que ellos llaman del país
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y de la democracia más bien es el empoderamiento
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del pueblo de México, que al empoderarse el pueblo
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de México quitó privilegios a aquellos que detentaban
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el poder en México y que eran los que eran defendidos
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por la oposición. Y eso ha venido a... a dar
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como resultado que el pueblo de México apoye
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el movimiento de transformación. Un movimiento
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que es plural, que está abierto a todos y en
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donde muchos sectores que habían sido excluidos
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por décadas encontraron un espacio de representación
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a sus intereses, que eran los intereses de los
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que menos tienen. Oye, hay manifestaciones, lo
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que vimos el 15 de noviembre, el intento de manifestación
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que se hizo luego el 20 de noviembre, lo que
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pasa con la coordinadora en algunos estados de
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la República, Oaxaca, Chiapas. ¿Crees que sea
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realmente un síntoma de que la gente está cansada
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o son manifestaciones provocadas con la intención
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de hacerle daño al movimiento? No, a ver, yo
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creo que hay una parte. de esas manifestaciones
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a las que tú te refieres, que sí tienen personas
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que están inconformes con el gobierno, que no
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están de acuerdo con el gobierno de la Cuarta
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Transformación. Eso yo creo que es verdad, pero
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la realidad es que creo yo que es un sector muy
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pequeño. Más bien, muchas de estas que tú has
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mencionado han sido gasolineadas, han sido impulsadas
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por la derecha. Sucedió, como ya se comprobó
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toda la semana pasada con los contratos que se
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hicieron públicos en donde millones de pesos
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estuvieron en juego para fomentar la del 15 de
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noviembre. Pero, por ejemplo, recordemos el megabloqueo
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que se dio hace unas cuantas semanas, que cerraron
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casetas y de repente a los días comienzan a salir
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dirigentes del PRI. dirigentes del PAN, dirigentes
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del PRD, que ahorita los puedo nombrar, en donde
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estuvieron también presentes en esa. Y si analizas
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lo de los maestros, hay un sector que también,
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repito, para mí sí hay representación legítima
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de algunos cuantos que tienen inconformidades
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con el gobierno y que están en su derecho de
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manifestarse, pero eso ha sido aprovechado por
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la derecha para impulsarlos de manera... ¿La
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derecha es representada aquí? La derecha en general.
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Dicen, oye, yo no soy de derecha. Dicen que él
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no es de derecha. Es que el televisor blanco
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y negro con el que se quedaron de 1942. Está
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cabrón. El gobierno y quien desde Chiapas los
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impulsa a hacer cosas, debe estar cierto que
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en el país están pasando cosas malas. Este es
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el indicador oportuno de actividad económica.
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del INEGI. Mes de octubre. A ver, ¿cuál es el
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indicador oportuno de actividad económica? ¿Eso
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quiere decir? Es el pronóstico, pero ya con datos
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que se tiene de cuánto creció la economía en
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el mes de octubre. Cero. Y creo que el crecimiento
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es negativo. Digo, 0 .4. Pero si nos vamos a
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otro tipo de indicadores, la encuesta del INEGI
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y la encuesta del Banco de México sobre Las dos
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cosas. Sobre la confianza de los empresarios,
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no tienen confianza en el gobierno. Ninguno de
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los dos. Pero si además agregamos, este país
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no va a crecer ni el 0 .5. De ahí ya se... Ni
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el 0 .5, Azucena. Entonces, hay problemas graves.
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En la economía hay problemas graves. La gente
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está dejando de ganar dinero. Se les cayó el
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empleo. Brutalmente. El país va a terminar con
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0 .5 % de empleo nuevo. Eso no es un fracaso.
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Pero si te vas tú a la seguridad, pues, ¿qué
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te digo? 70 saltos en carreteras, dice la prensa
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hoy, a transportistas, porque a esos tienes que
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agregarles los conductores, las pequeñas camionetas
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de vendedores de cosas. Se les está cayendo a
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pedazos el país, no crece el país. Hay que recordar
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que el Mesías de Macuspana dijo que el país iba
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a crecer al 5%. Andan presumiendo, Azucena, un
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tren que no existe. que se le ocurrió a Porfirio
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Díaz, que para echarlo a andar compraron vagones
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y locomotoras de segunda de Estados Unidos. Esa
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es la realidad de estos cuates. Yo honestamente
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creo que seguir culpando al pasado no es más
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que una confesión de mediocridad, de pequeñez
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e irresponsabilidad de los gobiernos de Morena.
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años gobernando y la verdad es grave que no se
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hagan cargo de la inoperancia del gobierno y
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de los costos del austericidio. Voy a hacer un
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recuento de las manifestaciones, bloqueos y molestias
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públicas que hemos visto las últimas semanas.
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Transportistas, agricultores, campesinos, cañeros,
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empleados públicos, por ejemplo los del SAT,
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personal de salud, maestros, por cierto, aliados
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de Morena. Que Morena los cilindrió. Estudiantes,
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comerciantes, vecinos con falta de agua. Van
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11 sectores. Y ciudades dejadas a la mano del
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crimen. Las manifestaciones, escuchamos hoy de
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Villahermosa, Uruapan, Morelia, Culiacán. Solo
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un esmero recuerdo. Y salud, por supuesto. Las
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últimas semanas. Y este pensamiento tan casi
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bordando en el mágico. Pensamiento más que es
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la oposición. No están entendiendo que se conectan
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los agravios. Se conecta ya el reclamo, el tema
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del agua con los campesinos y los agricultores.
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Hay temas que no corresponden al gobierno, por
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ejemplo, la sequía en Sonora. 250 mil hectáreas
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no se sembraron. Pero sí es responsabilidad del
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gobierno responder y atender. La Secretaría de
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Gobernación, nula, ausente. Los conflictos crecen.
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Los gobernadores absolutamente cerrados. Israel,
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mira, no es que me dé gusto. Uno diría en la
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lógica política, déjenlos que se equivoquen.
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Pero el problema es que el país hierve. Y ustedes
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siguen pensando que siguen el Claudia en el país
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de las alegrías. Perdón, pero eso solo va a destrozar
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al país. Regreso con tu respuesta, Israel. Quédate
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con nosotros. Quédate con nosotros. 8 .46, a
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ver, se señalaban las manifestaciones, la Presidenta
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está hablando de la de mañana, pero si quiere
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responder Israel Zamora a lo que se menciona
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por parte de Rubén y de Emilio. Respecto a la
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situación económica de México, bueno, en principio
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no se puede engañar al pueblo de México que yo
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creo que ha visto materializada en su mesa, en
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sus bolsillos, el gobierno de la Cuarta Transformación.
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Porque ellos han sido objeto de todos los trabajos.
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Recordemos la frase del presidente Andrés Manuel.
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que por el bien de todos, primero los pobres,
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y ellos fueron objeto de todo lo que se ha hecho,
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creo yo. Ellos son el objetivo. Si la gente le
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llega dinero, va mejor. Y 13 .4 millones salieron
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de la pobreza. Pero acaba de darse un dato muy
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importante. Récord nuevamente en inversión extranjera
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directa. ¿Cómo explicas eso? 41 mil millones
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de dólares, de los cuales 6 .5 millones de dólares
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es inversión nueva. Y ya habíamos dicho aquí
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también que la reinvención Pues también es una
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buena señal, porque si tú estás viendo que hay
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incertidumbre en un país, te llevas tu capital
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a otro país y lo inviertes en otro lado. Y al
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contrario, ese crecimiento récord en la inversión
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extranjera directa es una señal. Crecimiento
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de qué porcentaje? Pues de entrada del 2018.
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Al 2025 ha crecido la inversión extranjera directa
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69 % de que llegó la cuarta transformación. Son
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datos que se acaban de dar por parte incluso
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del secretario de Economía, Marcelo Ebrard. Entonces,
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lo que decimos es, es evidente que las condiciones
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del país... Bueno, a ver, ahí les va otro dato
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que no lo da Morena. El New York Times hace la
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semana pasada publica un reporte del Departamento
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de Comercio de Estados Unidos en donde indica
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que México se convirtió ya... En el principal
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socio comercial de Estados Unidos, tanto como
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proveedor como comprador. Eso ya lo sabíamos
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desde hace tiempo, carnal. No, no, no. Eso ya
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se sabía. Lo de comprador, por ejemplo, de México
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en este intercambio comercial, no tenía 30 años.
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Es que el problema es que no leen, no tienen
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sustento y se avientan cosas a decir que no son
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reales. 30 años como comprador México no había
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tenido ese intercambio comercial. Inversión extranjera
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directa más 69 % 2018 -2024. ¿Por qué falso,
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Rubén? A ver. Mira, vamos por... ¿Cuánto va a
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crecer el país? Todos los demás son datos del
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componente que pueden ir variando. ¿Cuánto va
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a crecer el país? 0 .2 o 0 .4. Eso es lo que
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va a crecer el país. ¿Cuánto empleo nuevo vamos
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a tener? 0 .5 % de empleo más. O sea, es un fracaso.
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Se les está cayendo el país. Hablan de la inversión
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extranjera. Sí, nada más que los cuarenta y tantos
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mil millones, nada más cinco mil, seis mil son
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de inversión nueva. ¿Qué equivale eso? Mira,
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a la planta de Constellation que está en Nava,
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para que sepamos la magnitud. Este país es un
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país de ciento treinta millones de personas.
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Ahora, no, no es de, no es un país chiquito,
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no, no, eso es lo que significa. Pero ahí te
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van los datos del Inegi. Siete punto tres por
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ciento de inversión total en enero, agosto. Hay
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una disminución de la inversión total. ¿De este
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año? De este año. Con respecto al año pasado,
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la reducción en la inversión privada fue de 5
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.4 % en el mismo periodo. Dice el Inegi, pero
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tú agarra todas las cifras y pregunta, ¿cuánto
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va a crecer el país? 0 .4. Ah, no, pues. ¿Y cómo
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se siente usted? Muy feliz. Ah, esa es otra historia.
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¿Cuánto va a crecer el país? Porque de ahí se
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sostiene. Ahora, los programas sociales. Yo voté
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por ellos, estoy de acuerdo. Ese no es el tema.
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No, el tema es de dónde va a salir después el
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dinero cuando estos quiebren el país y dejan
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embarcada a la gente. Porque la están dejando
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sin seguridad social, la están dejando sin servicio
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médico, la están dejando sin seguridad pública.
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Ese es el problema. ¿Cómo van a enfrentar? Ah,
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se pueden seguir endeudando. Ah, sí se pueden
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seguir endeudando. ¿Hasta cuándo? ¿Hasta cuándo
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es el problema? Y la segunda es cada vez que
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se endeudan le sale más caro. ¿Sabes cuánto le
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sale a los mexicanos la deuda de López Obrador?
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3 .500 millones de pesos diarios. La otra cifra
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que se menciona mucho, Emilio, y yo veo que ustedes
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dicen que es falso, que 13 millones de personas
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salieron de la pobreza. Esencialmente lo que
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tenemos que discutir es la medición de la pobreza
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en sus términos, porque no solo es un tema económico.
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Ya se les olvidó que 24 millones de personas...
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no tienen salud gracias a este gobierno. Pero
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la medición de la extrema pobreza aumentó. Entonces,
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decir estas cuentas es un poco como tratar de
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esconder la realidad. ¿Y por qué es esconder
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la realidad, Azucena? Porque en realidad el menor
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crecimiento económico en la República Mexicana
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ha sido gracias a Morena en los últimos 40 años.
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Es el primer gobierno... que tiene menos niños
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en la escuela cuando termina que cuando empieza.
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Y el crecimiento económico que está sucediendo
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es negativo. ¿Y por qué? Porque están haciendo
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todo para que eso suceda. Están espantando las
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inversiones, están generando contexto de riesgo.
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Hablan de la diferencia 18 -25. Claro, se comparan
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sus mediocridades. No comparan las inversiones
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previas y el que México sea la principal economía
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vinculada con Estados Unidos al 15%, nosotros
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al 85%, no es mérito de este gobierno. Nada más
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aclaremos las cosas. Y lo que tenemos que decir
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con mucha claridad es pongamos las cosas en dimensión.
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Mira, Intel va a ser una planta para generar
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toda la capacidad de respuesta de la inteligencia
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artificial en Texas. Esa planta son 4 mil millones.
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de dólares. Lo que está pasando... Una planta,
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una. Estados Unidos plantea de hacer 16 de esas.
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Lo que está pasando es que este gobierno espanta
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las inversiones. Con que tuviéramos dos de esas.
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Pero se están yendo las armadoras, se están yendo
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las... Y la inversión nacional no crece. No crece
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la inversión nacional. Y eso pasa... Nada más,
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fíjate, no lo voy a decir yo. Te voy a citar
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a Gerardo Esquivel, que es uno de los economistas
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cercanos al proyecto de Morena. Y su texto decía...
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dejen de espantar a las inversiones. Porque la
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reforma, permíteme, la reforma judicial, pero
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estoy en mi tiempo de gracia, la reforma judicial
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y el amparo, lo único que están haciendo es que
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la gente no quiere invertir. Bueno, a ver, dice
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Emilio que se esconde la realidad. No, más bien
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ustedes, la oposición, se esconden de la realidad.
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Son datos de Inegi Israel. Los que están escondidos
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de la realidad son ustedes, Emilio. Son datos
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de Inegi. ¿Avalas esos datos? ¿Sí los has visto
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esos datos del INEGI o no? No, a ver, la realidad
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es que México es el principal socio comercial
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con Estados Unidos. Desplazó a Canadá, desplazó
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a China. ¿Cómo puedes tú desplazar a la segunda
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economía del mundo si estás haciendo malas cosas,
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Azucena? Estados Unidos tenía como socios comerciales
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a Canadá durante todo el tiempo neoliberal. Cuando
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gobernaba el PRI y el PAN, México era el tercer
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socio comercial. A veces nos peleábamos con Canadá
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el segundo lugar. llega la cuarta transformación
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y desplaza a China y a Canadá. Eso fue hace dos
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años. Y estoy diciendo que desde hace 30 años
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México no tenía un intercambio comercial con
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Estados Unidos como el que se acaba de dar en
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donde México ya también compra. La razón de eso
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son los aranceles a China. ¿Por qué no crece?
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El comercio con China disminuyó y por eso México
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suma. No es mérito de este gobierno de Israel,
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no te confundas. Claro que sí. ¿Por qué México
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no tiene? Es el país que menos aranceles tiene
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con Estados Unidos. producto de una buena negociación
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con el presidente. No, eso no es así. Claro que
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sí. Ahorita te doy los números si quieres. Ahí
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están otros países en el sudeste asiático que
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son... también que podrían captar inversión y
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lo están haciendo y están luchando con México.
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Pero ¿por qué México se mantiene ahí? Porque
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lo que ofrece México es ser una mano de obra
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cada vez más capacitada, por supuesto una buena
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infraestructura que permite que haya un buen
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intercambio comercial entre México y Estados
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Unidos, que vengan plantas acá. Obviamente no
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puedes comparar la economía de Estados Unidos
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con la de México. Hay que también ser realistas
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ahí, Emilio. Hay que dimensionar las cosas en
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su justa dimensión. Esto es un discurso político,
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de este que les facilitan y les ordenan desde
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Palacio Nacional. Pero vámonos a las cifras.
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De nueva cuenta, ¿va a crecer el país? Pues no
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va a crecer. No va a crecer, no le da razón.
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Todo este rollo... Ustedes, por culpa de Morena.
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Todo este rollo está muy padre. O sea, la proyección
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de crecimiento, ¿cuál es la fuente, pues? El
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INEGI. Y además, pues todas las calificadoras
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del mundo lo están diciendo, desgraciadamente.
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¿Estás de acuerdo con eso? Ojalá y fuera bien.
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Ojalá y fuera bien. Ahora, van a decir, como
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se dice desde Palacio Nacional, que es por las
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circunstancias de los americanos. No, eso no
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es cierto. Eso no es cierto, porque al final
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del día... El país que tiene una mejor condición
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de relación con los americanos somos nosotros.
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Esto es por el T -MEC. Te hago una aclaración,
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pero basta ver la historia. El T -MEC se cerró
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antes de que entrara López Obrador. Bueno, ¿quién
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lo firmó? ¿Quién lo firmó? Para empezar, y la
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petición que le hizo López Obrador a Enrique
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Peña Nieto, y esto es público, y tú puedes consultar
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quién fue secretario de Economía, es que se cerrara
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antes de que él entrara. Esa era la petición.
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Entonces, ese no es un logro de López Obrador,
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para empezar. Ahora, ¿somos competitivos? No
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somos competitivos, Azucena. Tenemos gas para
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nueve horas. Eso es porque López Obrador no exploró
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tan sencillo como eso. Bueno, y regresamos. Quédate
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con nosotros. Quédate con nosotros. Son las nueve
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de la mañana en punto. La presidenta Claudia
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Sheinbaum ha hablado de la manifestación mañana
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del 25 de noviembre. Es el día de la erradicación
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de la violencia contra las mujeres y está vallado
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ya el Palacio Nacional. Esto dice la presidenta
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y habla de su evento del 6 de diciembre. ¿Cuál
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sería su llamado para estas organizaciones que
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se van a manifestar? Bueno, siempre que se manifiesten
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de manera pacífica. Mañana viene Citlaly. Recuerden
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que hace poco presentamos. cómo se van a modificar
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las leyes para que el abuso sexual sobre todas
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las mujeres el acoso sea sancionado y además
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hay una campaña muy grande en todo el país de
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que eso está mal y además pues es un delito de
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protección a las mujeres nuestra responsabilidad
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no solamente es haber llegado con primera mujer
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presidenta y el símbolo que eso representa para
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todas las mujeres mexicanas y para los hombres
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también, sino también proteger a las mujeres,
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apoyarles. Entonces el programa se va a presentar
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el día de mañana y junto con los centros libres,
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que queremos tener un centro libre en cada municipio
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del país, ya va bastante avanzado, y las Tejedoras
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de la Patria, que es una red de mujeres voluntarias.
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en apoyo a los derechos de las mujeres y la cartilla
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de las mujeres, pues se va avanzando de manera
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importante. Entonces mañana presenta Citlaly
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y a todas aquellas o aquellos que van a marchar
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el día de mañana, pues hacer un llamado a que
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sea una marcha de manera pacífica. Y ya por último,
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Presidenta, preguntarle de este evento que va
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a tener el 6 de diciembre, también se está llamando
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a una marcha de parte de Morena, ¿usted va a
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marchar también? Todavía no lo decidimos, pero
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más bien yo creo que es la concentración aquí
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en el Zócalo. Aquí nos vamos a juntar y pues
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justamente va a ser eso, hacer un recuento de
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lo que ha cambiado el país. Bueno, es la presidenta
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Sheinbaum. ¿Cómo se dice? ¿Manifestación con
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manifestación se paga? O sea, ahora van a la
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de 600. El acarreo atómico. Arturo me dijo que
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no eran morena, que eran jóvenes, pero luego
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cuando se reunieron con la presidenta ya dijeron
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que sí son morena. Recordemos que el propio movimiento
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de transformación... nosotros nos reunimos, yo
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conocí al presidente Andrés Manuel en el año
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2000, en unas elecciones que fueron en Azcapotzalco,
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que apoyamos ahí, y desde entonces había asambleas,
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y luego en el 2006, luego en el 2000, digamos,
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es normal, siempre ha sido así, desde que yo
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comienzo a participar, desde el 2000, siempre
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ha sido así, nos hemos reunido en el Zócalo,
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nos hemos reunido, entonces, No, también lo pueden
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hacer, hay absoluta libertad, nada más que hay
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una gran diferencia. Los movimientos, yo recuerdo
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mucho en el 2012 que nos reuníamos en el Zócalo,
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había molestia. ¿Te puedo hacer una pregunta?
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Es que yo no me acuerdo, la verdad. Cuando se
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manifestaba Morena o el PRD, ¿vallaban el Zócalo
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y Palacio? No, pero no había violencia. No había
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violencia. A pesar de que hubo fraude, Azucena,
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a pesar de que hubo un fraude en el 2006, yo
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recuerdo, a ver, yo llevé en las manifestaciones
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que hubo en el Zócalo, incluso yo llevé a un
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observador de Irlanda a que viera las manifestaciones
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en el 2006. Y había mucha molestia en la base
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porque sabíamos que nos habían robado la elección
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y no hubo... ni un solo acto de violencia. Entonces
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hay una gran diferencia entre ese tipo de expresiones
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a las que vimos el 15 de noviembre. Porque el
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bloque negro son ustedes. No había violencia.
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Era una manera de despresurizar el enorme enojo
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que había en la población que se sabía robada
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por el sistema y a pesar de eso nunca hubo violencia.
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Es que el bloque negro empezamos a saber de ese
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bloque con Peña, ¿no? Se empezó a saber compañía,
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pero en este gobierno ha tenido el mayor auge
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del mundo. Nunca aparece en las manifestaciones
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de gobierno. Nunca aparece en las manifestaciones
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de Morena. Pero cuando hay una movilización por
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una causa social, ahí está. Y lo más notable,
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nunca habíamos visto el soco de la ciudad como
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el 15 de noviembre. Nunca habíamos visto un aparato
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de represión. Es más, ahora el gobierno de la
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ciudad está inculpando a Alejandra Cuevas, a
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Alessandra Rojo de la Vega. La están culpando,
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están... El SAT ahora investigando a su papá,
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a su mamá, a su esposo. O sea, ustedes promueven
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el bloque negro y ahora quieren chivos expiatorios.
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Ya es un exceso de represión de lo que están
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haciendo. Son realmente el colmo. Mira, Israel,
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te voy a decir cinco características de tu gobierno
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y entiendo por qué te enojas. Este es un gobierno
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cómplice de criminales. Ahí está el huechico,
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el fiscal. Este es un gobierno corrupto. La percepción
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de corrupción de las encuestas que te encantan,
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pero que no quieres ver, es el 75 % del crecimiento
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de la corrupción en los gobiernos de Morena.
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Este es un gobierno ineficiente. Nada más fíjate
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cómo están las carreteras de este país. Y si
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quieres hablamos de salud o si quieres hablamos
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de electricidad, pregúntale a los apagones de
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Mérida. Este es un gobierno autoritario. Todo
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lo que no les gusta lo reprimen y lo persiguen.
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Y es un gobierno represivo. El mejor ejemplo
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es el señor de la bandera que hoy Miguel Mesa
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entrevistó. Un señor que solo estaba con su bandera
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y por instrucciones lo fueron a romper su MAI.
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O sea, son un gobierno que no acepta la disidencia
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ni la pluralidad. Ustedes podían marchar en el
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Zócalo y les dejan bandera. Ustedes ponen vallas,
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policías y se llevan la bandera porque creen
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que los espacios son suyos. Son absolutamente
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autoritarios. Y además el caso del señor de la
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bandera es tremendo porque viene arrastrando
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la crisis desde el COVID. Claro. A todo esto
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que dice Emilio y que es cierto, y que se pueden
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agregar otras cosas, sobre todo profundizar el
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tema de la seguridad, o el tema, Azucena, de
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que es falso que haya bajado la pobreza, cambiaron
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la forma de medirla, ese es el tema, cambiaron
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la forma de medirla, cambiaron los reactivos,
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las preguntas, y por eso parece que hubo una
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variación, pero eso es falso, y donde se nota
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más, pues en lugares como Chiapas, por ejemplo,
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o como Oaxaca. A todo eso, ¿cómo responde el
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gobierno? Pues persiguiendo, censurando, construyendo
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narrativas totalmente falaces con un grupo de
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personas, un bloque duro que tienen ahí, que
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depende... ¿El bloque negro? No, me refiero a
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los comunicadores. Es uno de Morena, es uno propio
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de Morena. Pero que ellos dependen. Del señor
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López Obrador, donde está Pedro Miguel, donde
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está Pigmenio. El Tisbón. Que también sirven
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de presión. Brito. Incluso son los que hablan
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a los medios a presionar a los dueños. Son los
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que andan presionando con llamadas de, oye, ¿por
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qué son así? ¿por qué tratan? Van 40 periodistas
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que corren. Sí, sirven de presión también a la
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presidenta, porque la presidenta tiene, por otro
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lado, este grupo de voceros, novatos, que se
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dedican a reventar. Entrevistas que se dedican
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a reventar foros con puras cosas falaces. Me
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regreso a mi indicador. No va a crecer el país.
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Todo lo demás, Azucena, pues son las fantasías
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que van a repetir y repetir. Castañuelas. Como
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quién, como hacía Goebbels, a repetir y repetir
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hasta que alguien se los cree. O la otra. Salen
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a descalificar. Oye, mataron a Carlos Manso.
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Entonces empiezan a tratar de confundir a la
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población. ¿Dónde están los responsables? ¿Por
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qué no le mandaron los guardias? ¿Por qué no
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se tranquiliza Michoacán? ¿Por qué no se tranquiliza
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Sinaloa? Esas son las respuestas. Todo lo demás
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son alegorías y fantasías discursivas. construyendo
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esta narrativa que incluso ya lo ha dicho la
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presidenta, de que hay un caos en el país. La
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realidad es que hay un problema de seguridad
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que es prioridad, ha sido prioridad desde que
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llegó el gobierno del presidente Andrés Manuel
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y lo continúa la presidenta Claudia Sheinbaum.
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El problema es que se han dado resultados en
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lo económico. No creen en los indicadores. O
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sea, yo les estoy dando las cifras, por ejemplo,
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ahorita, y ellos con base en nada. Te estamos
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dando los datos de INEGI. Israel, los datos de
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INEGI. El crecimiento del punto cuatro, que ese
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es el que estás dando, el único. Pero a ver,
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¿cuál otro te refieres en cuanto a inversión
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extranjera directa? Pues no me has dado un solo
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elemento. Ya te dimos la opción. No, a ver, hay
29:11
una... Lo que el INEGI menciona es que sí, efectivamente,
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en este trimestre hay un crecimiento... ¿Quieren
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que desepantemos con Pepe y usted? Sí, sí. Y
29:22
entonces ver... Porque bueno, tú tienes un periodo
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de 2018 -2024 y tú tienes enero... No, 2025 yo.
29:30
Entonces bueno, a lo mejor pueden ser los dos
29:32
ciertos, pero bueno, pues cuál es el que tenemos
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que tomar en cuenta. El crecimiento económico
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el 25, ¿va? Estamos hablando de eso. El crecimiento
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económico del 25 está proyectado sí a 1 .4%,
29:42
pero es precisamente por la desaceleración que
29:45
hubo también en Estados Unidos de la demanda.
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Claro que sí, tan solo en automóviles. ¿Está
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proyectado? El problema es que ya salió hasta
29:55
un consejero del Banco de México que nos dicen
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que ni siquiera ya están confiando los datos
30:01
del Banco de México. Eso no lo digo yo, lo dijo
30:03
un integrante de la Junta de Gobierno del Banco
30:05
de México. Lo que estoy mencionando nada más
30:07
es que sí, efectivamente, este año fue atípico
30:10
porque este año llegó el presidente Donald Trump
30:13
y hubo un cambio. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
30:18
Hola, Pepe. Te sacamos ahí de tus intensas actividades,
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porque aquí hay gente muy necia, hombre. A ver,
30:27
Pepe y usted. Desde un cálido desayuno, sí. Gracias,
30:31
Pepe. Perdón, la pregunta es, Emilio. ¿Cuál es
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el crecimiento económico esperado para el 2025
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en México? Para el 2025, lo que trae la última
30:42
encuesta de Citi es de 0 .5%. Ya. ¿Y los datos
30:46
de Inegi cuáles son, Pepe? Los datos de Inegi,
30:50
el último trimestre, el tercer trimestre, fue
30:53
caída de 0 .3 % trimestral. Oye, ¿y la inversión
30:57
extranjera directa, Pepe, cómo se ha comportado
30:59
en este año? ¿Arriba o abajo? Al tercer trimestre
31:02
igual, 41 mil millones de dólares. ¿Qué significa?
31:06
¿Que se queda igual? ¿Hay inversión nueva? Significa
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que ha crecido, que se ha crecido, creció en
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15%, aunque ya revisada crecería en 8%, pero
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se ha crecido, se ha crecido. 8%, ¿no? Pepe,
31:19
¿la inversión total? De inversión total, no llegamos
31:24
al de inversión pública, inversión privada, no
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estamos llegando al 25 % del PIB, estaremos en
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el 23 y cachito del PIB. Y otro dato, Pepe, aprovechando
31:33
que estás aquí, ¿de 2018 a 2025 hubo un crecimiento
31:37
de inversión extranjera directa del 69 %? ¿De
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2018 a 2025? Esa sí te la voy a tener que revisar.
31:47
Oye, Pepe, Pepe, ¿y la inversión extranjera cuánta
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es nueva y qué pasa con la que se está quedando
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aquí? ¿No va a dar a CETES mucho de ella? Sí,
31:57
el problema es que hay mucha reinversión de utilidades,
31:59
que ya es la inversión que está aquí, la que
32:01
se está reinvirtiendo. Casi no está llegando
32:03
nueva. En lo que está llegando nueva es el 56%.
32:06
Aguántame, aguántame y cerramos. 9 con 16 minutos,
32:16
Pepe. A ver, ahí te va, porque aquí hay muchas
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preguntas y solo hay un dato cierto, ¿verdad?
32:21
De todas las respuestas solamente hay una correcta
32:24
en cuanto a los datos en blanco y negro. Tu pregunta.
32:26
Sí, mi pregunta es ¿cuál es la razón o a qué
32:29
atribuyes tú que este crecimiento del punto 4
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que está estimado, del punto 5 que tú mencionabas,
32:35
se esté dando? ¿Es por la desaceleración en la
32:38
demanda de Estados Unidos? ¿Por todo lo de las
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tarifas y el impacto que tuvo en la industria
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de los automóviles? ¿Ves qué difícil es entrevistarte?
32:46
Estás induciendo la respuesta. Sí, claro. Así
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son, Pepe, así son. Imagínate tenerlo todos los
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lunes, hombre. Me muestra un botón, mi Pepe.
32:55
Ay, qué calor es aquí. Vamos a hacer una respuesta,
32:59
Pepe. Sí, sí, sí, claro. A ver, Pepe, ¿cuál es
33:02
la respuesta? La respuesta sería el tema con
33:05
inversión. La inversión es la que la inversión
33:07
privada mexicana nacional es la que está baja.
33:10
El consumo, a pesar de que ha bajado, sigue constante.
33:13
Las exportaciones con todo Donald Trump y los
33:16
vaivenes están incluso en récord. Así que el
33:19
tema es la inversión privada mexicana, sí. Es
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la que ha caído. De acuerdo. Como se dijo. Gracias.
33:24
Gracias, Pepe. Siempre es un gusto. Pepe, te
33:27
voy a hacer una apuesta. Rubén. Yo creo que es
33:30
0 .2 o 0 .4. Entonces, yo pago si llegan a 0
33:35
.5. Sí. Yo también pensaré lo mismo con el último
33:39
dato, precisamente del IGAI, que sí cayó. Más
33:44
bien del indicador oportuno de actividad económica,
33:46
que sí cayó. Vamos a hacer lo siguiente. Si llegue
33:50
a 0 .5, invitamos a comer a Israel. Y si no,
33:53
Israel nos invita a comer a todos nosotros. Yo
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voy a los dos. ¿Cómo ves? Bueno, Pepe, pues ahí
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está. Gracias, Pepe. Gracias por tomar la comunicación.
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Cerramos, Emilio. Mira, yo honestamente creo
34:09
que tenemos un gobierno que está evidenciando
34:14
no solo su complicidad criminal, ahí está el
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huechico fiscal, Ahí está la barredora, ahí está
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su incapacidad en el servicio público, el tema
34:22
de desatención en la salud es notable, el tema
34:25
de las carreteras, el tema de no atender la protesta
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social, en el ánimo de los problemas que vive
34:33
la gente. En lugar de descalificar, siéntense
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a hablar con los transportistas, los agricultores,
34:38
los campesinos, los cañeros, esos maestros que
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ustedes cilindrearon, que ahora les reclaman
34:43
y que detienen a la presidenta. Yo sí me pregunto
34:45
cómo es posible que de esa manera se exponga
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la presidenta. Pareciera que no aprendieron de
34:51
lo que pasó en el Zócalo, la del centro de la
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Ciudad de México, y la siguen exponiendo. Es
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la jefa de Estado. Así les gusta a ustedes. peligroso
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para el país, también. Y no hablan con los jóvenes,
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descalifican y reprimen. A mí me parece un signo
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alarmante lo que está pasando con Alessandra
35:07
Rojo de la Vega, porque me parece que están repitiendo
35:10
un modelo represivo. Ella es una de las voces
35:13
más potentes de la oposición en la ciudad y la
35:15
persiguen. Por cierto, en un congreso de la Ciudad
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de México, que también tiene una mayoría espuria.
35:20
Hicieron una trampa para allegarse de las representaciones
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que no les corresponden. Siete diputados de Morena
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se hicieron verdes para darles una mayoría que
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no le corresponde. El Congreso de la Ciudad de
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México tiene una representación espuria, no representa
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el voto de la Ciudad de México. Eso representa
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lo que es Morena, para que no tengamos duda.
35:40
Israel. Pues decirle al pueblo de México que
35:43
la prioridad para el movimiento de transformación
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son ellos, el pueblo de México. El campo durante
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décadas fue abandonado, fueron maltratados, en
35:55
algunos casos incluso en los gobiernos del PRI
35:58
y del PAN fueron masacrados, reprimidos, y decir
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que este gobierno, por ejemplo, de los apoyos
36:05
al campo, son millones de pesos los que se destinan,
36:08
más de dos millones de personas que trabajan
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la tierra en nuestro país reciben ya apoyos del
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gobierno de manera directa, se quitaron a todos
36:18
los intermediarios. que antes servían como un
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corporativismo que tenía ahí, que impedía que
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los recursos llegaran efectivamente al campo.
36:29
Los jóvenes hoy reciben becas de manera universal,
36:33
por eso es que también en las elecciones... A
36:36
diferencia de la narrativa que se pretende construir,
36:38
la mayoría de los jóvenes apoyan la transformación,
36:41
apoyan a Morena y a los partidos aliados. Y eso
36:44
se vio en las elecciones pasadas. Entonces, decir
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que hay inconformidad, sí. Por eso la secretaria
36:51
de Gobernación ofreció a los que están realizando,
36:55
que quieren participar en este mega bloqueo,
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que se anunció que al parecer no se ha alcanzado
37:01
a estas horas del día, pero aún así se les ofreció.
37:05
una vía de diálogo, se les dijo que los problemas
37:08
y las inconformidades que ellos puedan llegar
37:11
a tener se solucionan con diálogo y no afectando
37:15
a los mexicanos, a las mexicanas que realizan
37:18
sus actividades normales, que van a la escuela,
37:20
que tienen que ir a utilizar las carreteras de
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nuestro país. Yo creo que Morena no se ha dado
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cuenta que el jefe del Ejecutivo es de gobierno
37:31
y del Estado mexicano y actúan más hacia el tema
37:35
del gobierno. Por eso no les preocupa a todo
37:37
el país. No están escuchando lo que está sucediendo
37:41
y eso es grave, muy, muy grave. Pero además ya
37:45
vimos cuál va a ser el fin del crecimiento económico
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de este país. Y eso es lo que la gente está sintiendo.
37:52
En cuanto a las transferencias económicas, que
37:54
por cierto son muy neoliberales, estamos de acuerdo,
37:57
ese no es el problema. No, la situación es por
38:00
qué bajó la producción en el campo. Hoy importamos
38:03
mucho más maíz y mucho más granos que en el pasado.
38:07
El tema es por qué hoy somos más sujetos a los
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americanos en temas energéticos. El tema es por
38:14
qué hay inseguridad. Y el tema es por qué boicotean
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el crecimiento. ¿Ya vieron la nueva ley de aguas
38:21
que se quiere poner sobre la mesa? Es un escándalo
38:23
esa ley. Y la quieren sacar fast track sin escuchar
38:27
a los productores. Pero la presidenta dice que
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quienes están en contra es porque tienen concesiones.
38:30
No, yo no tengo ninguna... Pero más te meto.
38:32
Un diálogo con los diputados, por cierto. A ver,
38:34
¿cómo fue ese diálogo, Azucena? Es bien importante.
38:37
Se citaron a tres mesas regionales. Las tres
38:40
se realizaron en la Ciudad de México. Y unas
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eran por Zoom. No había ni personal ahí adentro.
38:45
¿Eso es el diálogo? Por favor, están engañando
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a la gente. Y siempre hay un discurso ideológico.
38:52
pero que está reñido ahora con la realidad de
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lo que está sucediendo. Aumentó la carencia en
38:58
salud en este país y es una realidad. Ellos dicen
39:01
que es Dinamarca. Bueno, lo están repitiendo
39:03
y repitiendo, pero es a donde vamos, a un problema
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muy claro donde disocian la realidad con su discurso
39:11
y lo hacen para aprovecharse de la gente y vamos
39:14
a un problema grave de crisis económica. y política
39:19
que van a tratar de solventar quedándose en el
39:23
poder a la fuerza. Oye, Israel, cuando hablas
39:25
de Alessandra Rojo de la Vega, personas que aparecen
39:28
en la marcha, no me quiero quedar con la duda,
39:31
o sea, gente que está violentando la marcha.
39:32
Hubo en redes sociales algunos... que mostraron
39:36
fotos de personas que salen acompañando a Alessandra
39:39
y también a Tave y que participaron en la marcha.
39:46
Está una comisión de perseguimiento que están
39:48
haciendo en el Congreso de la Ciudad. Está encima
39:51
de la familia. El papá, la mamá. Hubo violencia
39:54
en la marcha. Hay que realizar el origen de la
39:57
violencia para que no se vuelva a repetir. ¿La
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gente de Alessandra estaba participando en esos
40:01
hechos violentos? No, a ver, lo que yo digo es...
40:04
Las marchas deben de estar libres de violencia
40:06
para que permitan la libre manifestación de todos.
40:09
Ahora, si alguien está fomentando esa violencia,
40:11
se tiene que investigar cuál es el problema.
40:13
Investíguense ustedes mismos, investiguen a Claudia,
40:15
investiguen a Carbioto. ¿Por qué vas a evitar
40:16
la investigación? ¿Van a investigar a Carbioto?
40:18
Alexandra Rojo de la Vega les incomoda al gobierno,
40:22
como les son incómodos muchos opositores. Absolutamente.
40:25
Ante ellas se está construyendo toda una narrativa
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como frente a otros, para tratar de desprestigiarlas
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o tratar de desviar la atención. El bloque negro
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apareció en la marcha del 2 de octubre. ¿Por
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qué no desataron ahí toda esa campaña de argumentos?
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¿Por qué no investigaron ahí? ¿Por qué no investigaron?
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Porque no sale la duda. ¿Cómo no se investigó?
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Hasta hay detenidos por los que ingresaron. Uno
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de las joyerías y lo liberaron. Y no hicieron
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toda la parapermalia. Quemaron policías, quemaron
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comercios, asaltaron. Y no investigan nada. No
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negamos la realidad. Cuando se anunció esa marcha,
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Lo primero que hizo el gobierno fue tratar de
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descalificarla y montar toda una construcción
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de argumentos políticos en contra de la derecha,
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en contra de los opositores. Y si escuchamos
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al señor Capela, vas a ver cómo el operativo
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era para que la gente... Ya se comprobó. No vas
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a darme chance de terminar, hermanito. Ustedes
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son los represores, esa es la verdad. Son los
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buenos aprendices de Díaz Ordaz, esa es la verdad.
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Y por eso hacen lo que hacen. ¿Pero creen que
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a la gente la van a engañar? Ya se comprobó que
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en septiembre hubo reuniones de Claudio X. González,
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también de Madrazo. Ya entendemos cuál es la
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herencia. Tú reconociste que estuviste ahí. Claro
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que sí. Vamos a regresar con esa reunión para
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no dejarlo en el aire. Quédate con nosotros.
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Las nueve con treinta minutos. A ver, Israel
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Zamora, ahora sí para concluir dos cosas. Dices
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que Alessandra Rojo de la Vega y sus algunos
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compañeros del partido, del trabajo, estaban
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participando en la marcha y por eso los van a
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investigar. Yo creo que eso lo que no, no, no.
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A ver, lo que demuestra aquí es que esa marcha
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que se dijo que era orgánica no lo fue. Bueno,
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pero Alessandra la van a investigar por eso.
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Hubo gasolineadas. No, o sea, se va a hacer una
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investigación y resulta irresponsable. Es que
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todos los que participaron en la marcha de los
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17 .000. Es que eso demuestra el talante autoritario
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de Israel. Se tiene que hacer una investigación.
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Pero ¿a quiénes van a investigar? No se puede
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prejuzgar. Precisamente la finalidad de la investigación
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es que se haga una investigación. Ahora dices
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que tú estuviste en una reunión con... Yo estuve
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en la manifestación y dice Israel que es una
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confesión. Eso solo denota tu pensamiento autoritario.
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Lo bueno de esto es que ya entendimos qué quería
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decir Claudia Sheinbaum cuando decía heredera
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del 68. Es heredera de Díaz Ordaz. Porque, ¿de
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cuándo acá ustedes se van a poner a investigar
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las marchas? ¿Pero qué carajo les pasa en la
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cabeza? El papel de la autoridad, nada más déjame
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recordarlo, es garantizar libertades y derechos.
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Y investiguen el bloque negro. Investíguenlo.
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Y van a llegar ustedes mismos. Van a llegar a
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las oficinas de la Secretaría de Gobierno. O
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tal vez, tal vez... A Martí, o tal vez a Carbioto,
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no lo sé, pero investiguen, porque nunca aparecen
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las manifestaciones de Morena. Qué raro. Pues
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mira, tienen antecedentes. Que investiguen, no
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lo sé, no puedo afirmar, pero que investiguen.
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Lo que hacen es investigar a la oposición. A
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ver, en el mundo hay una receta que usaban, por
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cierto, muchos los nazis, de decir que cuando
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hay una inconformidad hay un complot. Bueno,
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Miguel Hidalgo y sus cuates se reunían a ponerse
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de acuerdo cómo independizar este país. Y cuando
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se levantaron, los otros les dijeron, ah, son
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los criollos, es la iglesia. Así siempre ha sido.
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Así siempre ha sido. En este país hasta ahora,
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porque yo espero que siga así, hay la libertad
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para reunirnos, para expresarnos, para la prensa
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y para informarnos. A ellos les molesta. Si alguien...
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Vamos a suponer, si un amigo mío fue a esa marcha.
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Ah, no, es que está Rubén detrás. Ah, caray.
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Mira, yo traigo una campaña de ayer porque un
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día me topé, y aquí lo aclaré, en un medio de
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comunicación con el señor Carlos Manso. Y traigo
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una campaña. En la típica, ¿no? Sí, me topé y
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traigo una campaña de quienes, así lo voy a decir,
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de los gatos, de los gatos de la 4T. que llenan
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las redes a decir y porque lo vio y seguramente
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estaban comploteando porque se trata de desvirtuar
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a esa persona la mataron en un país donde no
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deben matar a las personas se puso a atacar a
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la abuelita de Manso pero fíjate la respuesta
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fíjate la respuesta La respuesta de la Secretaría
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de Gobernación. No hay nada que con el diálogo
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no se arregle. Pues no se arregla, maestro. Porque
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están asaltando las carreteras. O no asaltan
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en las carreteras. ¿Asaltan en las carreteras
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o no? Tú estás pidiendo libertad de expresión
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y a los que te critican en redes sociales les
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llamas gatos. ¿Y sabes por qué son gatos? Oye,
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¿sabes por qué son gatos? No te puedo decir por
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qué son gatos. ¿Por qué no ponen su nombre? Ponen
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apodos. No ponen su nombre. inconforme por una
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cuestión de una determinación de un crédito fiscal
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pues TV Azteca que está lanzada en contra del
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gobierno y jamás Y la presidenta amenaza a los
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que se anuncian. ¿Qué dice la presidenta? A ver
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quién se anuncia en la televisora. Permíteme,
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permíteme. No hay un antecedente así de una televisora
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que estuviera en contra del gobierno. Sí, sí,
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lo hay. No lo hay. Televisa un día dijo que les
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iba a entregar las concesiones al gobierno si
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el gobierno les pedía más tiempo oficial. Eso
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sí hay. Pero, no, por favor, estamos hablando
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de hasta... Hay medios de comunicación. en redes,
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en YouTube, lo que sea, que ofenden a la presidenta.
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Ese es el grado de libertad de expresión que
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existe. No estamos de acuerdo, por supuesto.
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Creemos que es un error, creemos que es una ofensa,
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que habla muy mal de ellos, pero hay esa libertad
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de expresión. Entonces, no pueden decir que no
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hay libertad de expresión. La presidenta amenazó
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a los que se anuncian en televisión azteca. Lo
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que sí es cierto... Y eso los medios, los comunicadores
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lo deben de saber. Es que el pueblo de México
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es un pueblo hiper politizado y cada vez más.
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Entonces eso me nos da la razón. Cada vez más
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las. audiencias van a controlar a los medios.
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Si yo, por ejemplo, estoy en contra de la violencia,
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en contra de las mujeres, de lo que se dice y
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estoy inconforme, por supuesto que le voy a decir,
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por ejemplo, a las refresqueras, ¿qué haces anunciándote
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ahí? Mira, Israel. ¿Qué te anuncias ahí? Yo como
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audiencia. Claro que sí. Esa es la presidenta.
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Esa es la presidenta que presiona a los anunciantes.
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Yo no soy la presidenta. Es el mismo discurso.
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Es el mismo discurso. ¿Tienen derecho las audiencias
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de eso o no? La pregunta es, ¿tienen el derecho
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de las audiencias de reclamar a los que patrocinan
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programas que incitan al odio? Sí o no. Pero
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no la presidenta. ¿Tienen el derecho de las audiencias?
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Mira, si se hace desde el poder se llama censura.
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Yo sí. Ese es el discurso de la presidenta. Ese
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es así, Israel. Nada más entiéndeme una cosa.
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¿Qué pregunta? Si cerramos con la respuesta.
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Mi pregunta, muy tranquilo, respóndeme tranquilo.
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Las audiencias tienen. el derecho de presionar
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a patrocinadores que se anuncian en programas,
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en televisoras que incitan al odio, sí o no.
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No la presidenta. Si lo promueve la presidenta
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es una perversión de su poder. Es un abuso de
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poder y es una distorsión de la democracia. El
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hecho sustantivo es que se arga a cargo la presidenta.
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¡Amenaza! ¿Cómo lo hizo el troglodita de Puebla?
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Amenazando a una empresa. ¿Cómo lo hace la troglodita
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de Campeche? No me contestaste. Para cerrar esto.
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Hora y media. No, espérame. Es que esa no es
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la pregunta. La pregunta es ¿tienen derecho?
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quienes compran publicidad a estar donde hay
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rating? Esa es la pregunta. No es la otra. Y
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lo que la presidenta quiere es que no compren
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donde hay rating. ¡Represivos! Nos vemos la próxima
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semana, Emilio Rubén. Gracias, Israel. Gracias.