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Vive! Burgos Tertulia 16.03.2026| José María Yudego y Óscar Martín · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
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Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM. Vive Burgos.
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Speaker 3: Bueno, pues abrimos ahora nuestra tertulia de los lunes. Hoy
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Speaker 3: más debate que tertulia porque tenemos a dos personas para
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Speaker 3: intervenir en este programa de este lunes 16 y además dos
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Speaker 3: personas que han estado en Madrid, en esa delegación burgalesa,
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Speaker 3: presentando la candidatura de Burgos 2031. Así que voy a saludar
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Speaker 3: ya a José María Yudego.¿ Qué tal? Buenos días.
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Speaker 4: Buenos días, compañeros.
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Speaker 3: Y Óscar Martín, buenos días.
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Speaker 5: Hola, buenos días. Como no está José Luis, decimos soleados,
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Speaker 5: porque sí
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Speaker 3: que es cierto que hay sol hoy. Perfecto. Yo iba
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Speaker 3: a recordar también a Jordi que iba a estar aquí,
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Speaker 3: pero al final le ha surgido un imprevisto y no
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Speaker 3: ha podido participar. Así que, bueno, iba a comenzar por
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Speaker 3: lo que pasó ayer, pero es verdad que teniendo a
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Speaker 3: los dos, que estuvisteis la pasada semana justo, en Madrid,
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Speaker 3: haciendo esa defensa de Burgos 2031, a mí me gustaría que
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Speaker 3: hiciéramos un balance, sensaciones de qué ha fallado, de qué
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Speaker 3: tenían las otras provincias o las otras ciudades que han
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Speaker 3: sido elegidas y Burgos, ¿no? Se hablaba de que queda
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Speaker 3: el proyecto cultural o que era un proyecto cultural, quizás
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Speaker 3: insuficiente porque no ha pasado esa primera fase. No lo sé, Óscar,¿
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Speaker 3: qué opiniones tenemos?
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Speaker 5: Bueno, yo la sensación fue muy, muy buena. De hecho,
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Speaker 5: en la presentación... tanto, y creo que José María lo corroborará,
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Speaker 5: estuvimos muy cómodos porque nos sentíamos unidos como un equipo,
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Speaker 5: como hablando de nuestra ciudad a la que amamos, a
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Speaker 5: la que yo desde el principio incluso además salí en
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Speaker 5: una contraportada del periódico hablando de la oportunidad que teníamos
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Speaker 5: con la capitalidad, que sobre todo era la posibilidad de
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Speaker 5: unir a la ciudad. Yo creo que unidos lo conseguimos
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Speaker 5: todo y esa era la clave. Y así lo presentamos,
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Speaker 5: la alcaldesa de hecho el alegato que hizo, fue principalmente
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Speaker 5: el haber unido a las fuerzas políticas con un proyecto
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Speaker 5: de ciudad, y a mí me pareció maravilloso. Otra cosa
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Speaker 5: es que fuera o no verdad. Es decir, que en
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Speaker 5: esa invitación a las fuerzas políticas, realmente alguna fuerza política
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Speaker 5: no se sintiera realmente invitada. Y lo que no entiendo
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Speaker 5: es si no se siente invitada y luego va a
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Speaker 5: tener una actitud en la que no va a actuar
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Speaker 5: bien o va a hablar mal de nuestra ciudad, pues
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Speaker 5: es mejor que diga, oye, mira, yo lo siento mucho,
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Speaker 5: pero no me quiero sumar a vuestra iniciativa. Y no
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Speaker 5: pasa nada. Yo lo que creo que hay que ser verdadero.
2:47
Speaker 5: Y si tú te sumas a algo, lo tienes que
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Speaker 5: hacer de corazón. Y las personas tenemos que entender que
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Speaker 5: en nuestra ciudad lo que hacemos, lo hacemos para todos.
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Speaker 5: Y que gobierne quien gobierne, una vez que gobierna, pasa
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Speaker 5: a ser el gobierno de nuestra ciudad. Sea uno o
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Speaker 5: sea otro. Y todos tenemos que estar a una. A
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Speaker 5: mí eso de la oposición, y cada vez más, creo
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Speaker 5: que habría que cambiarlo por la colaboración. Y hasta que
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Speaker 5: no entendamos eso, Y hasta que existiera José Luis, seguro
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Speaker 5: que diría que soy un iluso. Pero hasta que no
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Speaker 5: entendamos eso, y creo además que José María también está
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Speaker 5: en esa línea, hasta que no entendamos eso no conseguimos nada.
3:22
Speaker 5: Es decir, no puedes estar allí defendiendo nuestra ciudad y
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Speaker 5: luego volver y poner un post contra Burgos. Y al
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Speaker 5: día siguiente otro. A mí eso me ha parecido algo
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Speaker 5: doloroso de corazón
3:33
Speaker 4: Ya, pero... Perdona, Oscar. Buenos días, Sara. Vamos a ver, Oscar.
3:39
Speaker 4: No lo veas bajo ese punto, vamos a ver. Yo
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Speaker 4: ratifico un poco todo lo que has comentado ahora, la
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Speaker 4: experiencia de la exposición en el Ministerio de Cultura. Todos
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Speaker 4: estuvimos en una línea de trabajo muy acertada y dimos
3:56
Speaker 4: todo lo mejor de nosotros, ¿no? La alcaldesa estuvo sembrada
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Speaker 4: en tres puntos muy importantes, y ahí voy, ¿no? Sobre
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Speaker 4: todo en el campo de la unión política, ¿no? De
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Speaker 4: los grupos políticos. No lo veas, yo sé por dónde vas, Oscar,
4:13
Speaker 4: y tienes razón bajo ese punto de vista, y porque
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Speaker 4: tú eres un buenazo y un pedazo de pan, ¿no?
4:20
Speaker 4: Y la política municipal o regional o nacional es otra.¿
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Speaker 4: A ti te gustaría? Bueno, pues... que remaran todos en
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Speaker 4: el mismo sitio. Efectivamente, hay que remar. En este caso,
4:31
Speaker 4: en lo de la capital europea de la cultura, creo, creo, creo,
4:34
Speaker 4: así lo entiendo yo, que los tres, los grupos políticos
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Speaker 4: están remando, están remando. El que luego salgan pinceladas, como
4:43
Speaker 4: hace poco, lo que tú has leído y has visto,
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Speaker 4: que desentonan un poco, pero no van con la capital
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Speaker 4: europea de la cultura. Sí. Porque hay puntos carentes en
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Speaker 4: la ciudad. Por ejemplo, también tenemos lo de la escuela
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Speaker 4: de música. Es algo que los padres, los alumnos y
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Speaker 4: el profesorado están entendidos y están en todo su derecho.
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Speaker 4: Son gestiones no acertadas o de dejadez, pero en el
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Speaker 4: campo que estamos ahora debatiendo es la capital europea de
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Speaker 4: la cultura.
5:15
Speaker 5: José María, yo me refiero a un comentario a un
5:20
Speaker 4: post
5:20
Speaker 5: en TikTok de Blanca Carpintero, vamos a decirlo
5:23
Speaker 4: abiertamente, quiere decir que
5:23
Speaker 5: no
5:24
Speaker 3: pasa
5:24
Speaker 5: nada, el mismo día que estábamos allí defendiéndolo, el mismo día,
5:28
Speaker 5: no otro día, el mismo día,
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Speaker 3: colocó que el
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Speaker 5: Teatro Cluny era una vergüenza, que estaba sucio, y sobre
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Speaker 5: todo ponía Pepe Ciudad de Burgos, que Pepe Ciudad de
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Speaker 5: Burgos no, que es Ciudad de Burgos, que es que
5:40
Speaker 5: somos todos Ciudad de Burgos, que es que no podemos
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Speaker 5: politizarlo todo. Y a mí eso, que el mismo día
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Speaker 5: es como si nosotros vamos en un barco que estábamos
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Speaker 5: todos ahí remando y hay una persona que está con
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Speaker 5: un destornillador intentando hacer un agujero al barco para hundirlo.
5:53
Speaker 5: Es decir, vamos a poner ya palabras y nombres, porque
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Speaker 5: es que si no estamos hablando a nivel general. Y
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Speaker 5: a mí eso me pareció un juego sucio, José
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Speaker 4: María, un juego muy
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Speaker 5: sucio.
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Speaker 4: Esa es mi opinión. En ese malestar que tú tienes
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Speaker 5: Hombre, es que tuviste que hemos ido, y luego la
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Speaker 5: gente que dice que hemos ido, que el dinero que
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Speaker 5: se ha gastado el ayuntamiento, tú, has estado voluntario, yo
6:15
Speaker 5: he estado voluntario, hemos estado trabajando gratis por la ciudad,
6:18
Speaker 5: hemos ido allí, el ayuntamiento por las circunstancias políticas no
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Speaker 5: puede ni invitarnos a comer. Es decir, que estamos hablando
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Speaker 5: de una historia en la que ponemos mucho de nuestra
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Speaker 5: parte y las personas queremos que eso salga adelante. Estoy
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Speaker 5: de acuerdo. Claro, José María, es que yo he llegado
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Speaker 5: a un momento en el que pienso, ojo, pero realmente...
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Speaker 5: estamos todos a una, pero realmente nos lo merecemos, pero
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Speaker 5: realmente queremos que seamos capital cultural, o joroba a alguien
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Speaker 5: que seamos capital cultural porque resulta que cree que si
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Speaker 5: lo somos está beneficiando a un partido político y va
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Speaker 5: en contra del otro.¿ A qué estamos jugando?
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Speaker 4: Yo no lo pillo esto, de verdad. Y creo que
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Speaker 4: no fue acertada esa reivindicación ese mismo día. Y al
7:00
Speaker 4: día
7:00
Speaker 5: siguiente, con las barracas. Yo
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Speaker 4: cuando me llegó me chirrió muchísimo y me sentí mal.
7:06
Speaker 4: que está en su derecho de remitir, pero no era
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Speaker 4: el día ni el momento. Estoy de acuerdo contigo. Y bueno,
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Speaker 4: la realidad es que vamos a centrarnos un poco en
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Speaker 4: lo que ha sido. Bueno, aquí María, pues creo que
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Speaker 4: el jurado es el que tiene que exponer y dentro
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Speaker 4: de un mes explicarán por qué se ha escogido a
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Speaker 4: unas ciudades y a otras no. Porque el proyecto, aunque
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Speaker 4: es criticable y que la sociedad entiendo que no vaya
7:33
Speaker 4: a gusto de todos, pero lo hemos trabajado, lo hemos estudiado,
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Speaker 4: lo hemos analizado. Bueno, cada uno de los que formamos
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Speaker 4: parte de la delegación hemos dado todo lo mejor de nosotros.
7:45
Speaker 4: Yo me siento muy orgulloso. pero muy orgulloso de que
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Speaker 4: hayan llamado a mi puerta y he dado todo lo
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Speaker 4: mejor de mí. Pues quizá, sé que no habrá agradado
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Speaker 4: a mucha gente, pero lo que quería decir, Oscar, es
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Speaker 4: que estar en primera línea conlleva todo esto. Esa crítica,
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Speaker 4: que si es constructiva, va bien. Si es respectiva, pues bueno,
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Speaker 4: la analizaremos y la echaremos adelante. la echaremos en una
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Speaker 4: cesta donde no aporta nada porque es estéril. A mí
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Speaker 4: cuando me viene una crítica de argumento, lo asumo perfectamente,
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Speaker 4: escucho y aprendo y legato. Es lo que me gusta.
8:21
Speaker 4: En este caso, bueno, pues creo que las sensaciones que
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Speaker 4: tuvimos en la sala Velázquez del Ministerio de Cultura, que
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Speaker 4: dimos todo lo mejor, como he dicho antes, las sensaciones
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Speaker 4: eran buenas de pasar el perfil, ¿no? Entonces, bueno, eso
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Speaker 4: que decías, María, pues no podemos decirnos nosotros ahora.
8:43
Speaker 3: Una vez
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Speaker 4: que tengamos toda la información, pues yo analizaré y encantado
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Speaker 4: de debatir con argumentos, porque ahora opinar de algo que
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Speaker 4: desconozco un poco, yo sé lo que hemos hecho nosotros,
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Speaker 4: yo sé el esfuerzo que ha hecho el equipo de
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Speaker 4: Alejandro Sánchez.
9:05
Speaker 3: en una
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Speaker 5: línea de realizar un proyecto, de
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Speaker 3: trabajar
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Speaker 5: durante meses. Entonces, claro, todo eso hay que valorarlo. Es decir,
9:11
Speaker 5: lo que no puedes pensar es que todas las personas
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Speaker 5: han estado ahí de forma voluntaria, poniendo su tiempo y
9:16
Speaker 5: poniendo su energía para que luego realmente se politicen las
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Speaker 5: cosas y no sea una cuestión de ciudad. Estos son
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Speaker 5: asuntos de ciudad. Y ahí hay que quitarse la camiseta
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Speaker 5: del equipo, que es que parecen equipos de fútbol esto.
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Speaker 5: Es decir, no, es que es muy triste, pero ha
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Speaker 5: pasado también en las elecciones que hablaremos luego de ello.
9:32
Speaker 5: Es decir, las personas defienden a su equipo aunque le
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Speaker 5: pegue una patada y le haga una falta al otro. No,
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Speaker 3: es que no somos
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Speaker 5: ningún equipo. Aquí somos un colectivo de personas que convivimos.
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Speaker 5: Y tenemos que juntos hacer las cosas. Y entender que
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Speaker 5: el que tú pienses diferente o yo piense diferente solo
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Speaker 5: nos puede ayudar a ver las cosas mejor. Es decir,
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Speaker 5: el que pensemos distinto no nos puede perjudicar, nos puede ayudar.
9:55
Speaker 4: Para nada, para nada. Nos
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Speaker 5: puede
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Speaker 4: ayudar
9:56
Speaker 5: Exacto
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Speaker 4: Aquí está bien claro que yo, por lo menos la
10:00
Speaker 4: sensación que yo tengo, y me siento, vamos, se lo
10:04
Speaker 4: dije a Cristina, a la alcaldesa, que me encantaba ver
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Speaker 4: a todos los grupos políticos remando. Y a mí, hijo,
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Speaker 4: eso me pareció tan bonito. A mí me pareció tan bonito.
10:14
Speaker 4: Me llenó, y es que ya ves que hice una
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Speaker 4: exposición delante del jurado y de la presidenta del jurado,
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Speaker 4: que fue soberbia, efectivamente, porque en la sociedad que estamos
10:25
Speaker 4: viviendo hoy por hoy, Pues encontrar eso es como tocarte
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Speaker 4: la lotería,
10:30
Speaker 5: ¿no? Claro, pero resulta que lo que te ilusiona, luego
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Speaker 5: te das cuenta que es falso y dices, ¿cómo? Es decir,
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Speaker 5: que me has dado un billete de 250 euros. Es decir,
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Speaker 5: no sé si me explico. Es decir, a mí eso
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Speaker 5: es un poco... Y yo, a ver, lo digo con
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Speaker 5: todo el cariño porque evidentemente sabes que a mí me
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Speaker 5: gusta siempre hablar desde el entendimiento, desde el equilibrio,
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Speaker 3: desde la salud y
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Speaker 5: desde el amor. Pero cuando veo que esto es como Roma,
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Speaker 5: que están esperando con la espada detrás de la espalda
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Speaker 5: para que te des la vuelta y clavártela... Pues me
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Speaker 5: parece que no es lo que yo entiendo que puede
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Speaker 3: ser
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Speaker 5: una sociedad saludable, una sociedad en equilibrio. Es decir, si
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Speaker 3: anteponemos
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Speaker 5: los intereses personales y vamos a traicionar a los demás,
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Speaker 5: es mejor decir, oye, mira, doy un paso atrás y
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Speaker 5: yo no quiero estar. Porque para traicionar no... Es
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Speaker 4: decir, la política tiene que ser de servicio. Sí, perdóname, Oscar.
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Speaker 4: Es que en este caso he sido una persona que
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Speaker 4: no estaba acertada en ese momento y en ese día,
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Speaker 4: pero es que no es ella solamente, es un equipo
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Speaker 4: en este caso, que es de la oposición que sí
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Speaker 4: que están remando yo lo sé que están remando porque
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Speaker 4: nació con ellos y querían el proyecto y lo han
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Speaker 4: apoyado desde el minuto cero
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Speaker 5: y por
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Speaker 4: qué no le han dicho
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Speaker 5: quita ese post y di oye, lo siento que he desacertado,
11:45
Speaker 5: ha sido o mira, no es el momento, lo que
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Speaker 5: tú decías yo creo que tenemos que tener una actitud
11:50
Speaker 5: también por
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Speaker 3: parte de
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Speaker 5: su equipo y por parte de los demás que están
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Speaker 5: con con ella, el decirle, mira, este no es el camino.
11:57
Speaker 5: Tenemos que salirnos de ahí. Sobre todo por lo que
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Speaker 5: decía antes, fíjate qué bonito sería que durante los cuatro años,
12:02
Speaker 5: y tú, bueno, si tú lo sabes, que tú también
12:04
Speaker 5: lo defiendes, durante los cuatro años que están esas personas
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Speaker 5: que no han sido el Gobierno... colaboren en proyectos, sumen
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Speaker 5: su perspectiva, sumen su mirada, su visión, y al cabo
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Speaker 5: de los cuatro años, cuando vuelvan a dar el mitin, digan, mira,
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Speaker 5: nosotros no hemos gobernado, pero hemos apoyado este proyecto, hemos
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Speaker 5: apoyado este otro, hemos conseguido que este, que parecía que
12:20
Speaker 5: iba a ir en esta línea, haya ido en esta otra,
12:22
Speaker 5: porque era mejor para todos. Es decir, hemos estado construyendo
12:26
Speaker 5: durante cuatro años.
12:27
Speaker 4: Tanto
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Speaker 5: un grupo como otro. Yo aquí no hablo
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Speaker 4: ahora de...
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Speaker 5: Y sin embargo es al revés. Es decir, hemos estado
12:34
Speaker 5: tocando
12:35
Speaker 4: las
12:35
Speaker 5: narices cuatro años. Hemos estado poniendo palos en las ruedas
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Speaker 5: durante cuatro años.
12:38
Speaker 4: No
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Speaker 5: hemos dejado de hacer nada. Y cuando iban a hacer
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Speaker 5: algo hemos dicho que íbamos a ayudar y hemos hundido
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Speaker 5: lo que hemos podido. Porque si hubiéramos podido hubiéramos hundido más.
12:46
Speaker 5: Entonces dices, jolines, ¿no? Qué pena, ¿no? Qué pena. Y
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Speaker 5: es simplemente lo que yo traslado, que es ese mal
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Speaker 5: sabor de boca, esa amargura. Yo creo que tendríamos que
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Speaker 5: habernos quedado... Yo me quedé con mucha dulzura porque además
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Speaker 5: lo dije, digo, estamos aquí en una ciudad resumida.
13:01
Speaker 3: Además me
13:01
Speaker 5: parecía muy bien ese concepto. Estamos aquí personas de diferentes ámbitos,
13:05
Speaker 5: de diferentes formas de pensar, y estamos aquí todos juntos,
13:08
Speaker 5: que nos lo pasamos genial a nivel emocional, nos entendimos,
13:13
Speaker 5: como tú dices, el do de pecho... dimos una imagen
13:16
Speaker 3: de
13:16
Speaker 5: ciudad preciosa y luego resulta que dices, Jolines,¿ y quién
13:20
Speaker 5: no lo ha entendido? Y entonces a
13:22
Speaker 3: eso es a
13:22
Speaker 5: lo que me refiero nada más. Pero lo digo desde
13:24
Speaker 5: el corazón, desde el cariño
13:25
Speaker 3: y
13:25
Speaker 5: esperando sobre todo que no vuelva a pasar. Porque
13:27
Speaker 3: creo que también esas cosas
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Speaker 5: tienen que servir para decir, bueno, vale, hemos metido la pata,
13:31
Speaker 5: esta persona ha metido la pata. Pero vamos a dejar
13:33
Speaker 5: de meter la pata. Es simplemente lo que
13:35
Speaker 3: digo. Pero bueno, esa unión que se mostró ante el
13:39
Speaker 3: jurado y cuando se presentaba la candidatura, entiendo que también
13:41
Speaker 3: la llevaban desde Cáceres, desde Granada, desde Las Palmas, desde Oviedo...
13:45
Speaker 3: Eso imaginamos, efectivamente, yo digo, porque es igual de importante
13:50
Speaker 3: para cada una de las ciudades. Sí,
13:51
Speaker 5: pero si tú ves las redes... Si yo soy el
13:53
Speaker 5: jurado y miro las redes, y veo en las redes
13:55
Speaker 5: cómo está toda la gente...
13:56
Speaker 3: Sí, pero me refiero a que está muy bien que
13:59
Speaker 3: digamos que la candidatura de Burgos era fuerte precisamente por eso,
14:02
Speaker 3: pero igual de fuerte lo serían las otras, ¿no? Entonces,
14:05
Speaker 2: de
14:05
Speaker 3: qué manera resaltaba Burgos?¿ Por qué esperábamos que Burgos pudiera pasar?
14:09
Speaker 3: Lo mejor que llevaba Burgos era esa unión de los políticos.
14:11
Speaker 3: Y
14:11
Speaker 5: llevaba una historia que Burgos tiene una, yo creo, una
14:14
Speaker 5: gran necesidad de expansión. Es decir, Burgos tiene muchísimo talento.
14:19
Speaker 5: Yo lo que decía... tiene muchísimo talento, pero necesita una
14:21
Speaker 5: profesionalización del talento. Es decir, necesita que realmente se haga
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Speaker 5: realidad y que ese talento sea sostenible. Que incluso la
14:30
Speaker 5: propia industria reconozca el talento y lo valore como talento
14:33
Speaker 5: y lo pague como talento. Es decir, Burgos necesita dar
14:36
Speaker 5: ese salto a nivel cultural. Y eso estaba en el...
14:41
Speaker 5: Que a mí me encantó leer el toda la estrategia
14:44
Speaker 5: porque tenía esa idea de provocar que se asienten esos
14:48
Speaker 5: cimientos para que la cultura tenga fuerza sostenible porque el
14:52
Speaker 5: problema que tenemos muchas veces a nivel cultural es que
14:54
Speaker 5: no es sostenible es que pretendemos tener una escuela de
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Speaker 5: música en la que tiene que inyectar dinero el ayuntamiento
14:59
Speaker 5: inyectar dinero porque no es sostenible y¿ por qué no
15:03
Speaker 5: es sostenible? porque los propios usuarios que van allí con
15:05
Speaker 5: sus hijos no son capaces de pagar lo que tengan
15:08
Speaker 5: que pagar para que eso sea sostenible para que eso
15:11
Speaker 5: sea rentable Ese es el conflicto. El conflicto que tenemos
15:15
Speaker 5: y la idea de la capitalidad es vamos a conseguir
15:17
Speaker 5: que todo eso sea rentable, que tanto las personas que
15:20
Speaker 5: son usuarias lo paguen porque entienden que la cultura lo vale...
15:23
Speaker 5: que el que va a ver una obra de teatro
15:25
Speaker 5: lo pague para que el grupo de teatro pueda pagar
15:27
Speaker 5: el atrezo y pueda pagar a sus actores para que
15:30
Speaker 5: puedan salir fuera y hacer cosas fuera, es decir, para
15:33
Speaker 5: que se profesionalice, pero sobre todo para que la calidad
15:35
Speaker 5: aún aumente a nivel cultural. A mí eso me parece
15:38
Speaker 5: muy importante.
15:39
Speaker 3: Claro, pero entonces yo digo,¿ era un proyecto de capital
15:41
Speaker 3: cultural de lo que se quiere ser o ya se
15:44
Speaker 3: era capital cultural porque se tenía todo eso que se quería?
15:47
Speaker 5: Evidentemente
15:48
Speaker 4: no se es. Bueno. Bueno, vamos a ver, aquí ya
15:51
Speaker 4: se han hecho unos cimientos sólidos desde hace unos años.
15:56
Speaker 4: El equipo ha estado trabajando durante unos años y lo
16:00
Speaker 4: que hemos hecho ahora nosotros es exponer, no solamente qué
16:04
Speaker 4: guapos somos, qué bonita es la Catedral Atapuerca, simplemente lo
16:08
Speaker 4: que se ofrece a la sociedad y a los ciudadanos
16:13
Speaker 4: que vienen a visitarnos, de lo cual quiero decir... Excusimos
16:18
Speaker 4: yacimientos sólidos. Esa palabra tan bonita que suena, pero que
16:22
Speaker 4: es una realidad. Tender puentes. Llevar la cultura no solamente
16:26
Speaker 4: a la capital, sino a la provincia. Llevar la cultura
16:30
Speaker 4: a los barrios, que no solamente es el centro de
16:34
Speaker 4: la ciudad. Hay un sinfín de proyectos y luego algo
16:37
Speaker 4: muy importante, y perdonar desde la humildad, porque lo he
16:41
Speaker 4: defendido a capa y espada, el tercer sector, ese tercer
16:45
Speaker 4: sector ya tiene unos cimientos sólidos que puede participar, el
16:50
Speaker 4: jurado lo entendió muy bien, y es algo que con hechos,
16:54
Speaker 4: no un futuro proyecto, sino con hechos, implicando a ese
17:00
Speaker 4: punto de la sociedad... Del tercer sector, ¿no? Implicado, pero
17:04
Speaker 4: no como meros espectadores, sino como meros gestores de poder
17:10
Speaker 4: ofrecer y aportar a la sociedad, que son importantes. Esos
17:14
Speaker 4: son trabajos que ya están hechos y que están ahí realizándose.
17:17
Speaker 4: O sea, de lo cual el jurado eso lo ha visto, claro,
17:22
Speaker 4: no cabe duda que otras ciudades, oye, viendo los resultados
17:26
Speaker 4: que nosotros no hemos pasado este perfil, bueno, pues serán
17:29
Speaker 4: mucho mejores. Tengo ganas, tengo ganas de ver todos los
17:33
Speaker 4: proyectos y estudiarles para ver a dónde uno tiene que corregir, ¿no?
17:37
Speaker 4: o dónde he fallado yo, por ejemplo, en ese aspecto,
17:41
Speaker 4: para que el jurado haya visto en otros sitios algo mejor.
17:45
Speaker 4: Una vez que tenga toda la información, me mojaré claramente,
17:48
Speaker 4: porque me gusta argumentar y debatir, pero cuando tengamos todo
17:53
Speaker 4: el conocimiento. Hoy por hoy aún no tenemos. Y luego, hombre,
17:57
Speaker 4: también es importante jugar las bazas todos con las mismas cartas. Ojo,
18:02
Speaker 4: que no estoy diciendo nada, que es importante, quiero decir
18:06
Speaker 4: nada más.
18:07
Speaker 5: Yo a lo que voy es a que evidentemente sí
18:09
Speaker 5: que tenemos un bagaje, pero sobre todo es un proyecto
18:12
Speaker 5: de ciudad, es decir, es un proyecto en el que
18:14
Speaker 5: a nivel de capital cultural se busca una inercia con
18:18
Speaker 5: ese apoyo europeo y con la propia energía de la ciudad,
18:21
Speaker 5: así lo entiendo yo, ojo que a lo mejor estoy equivocado,
18:24
Speaker 5: para crear esa realidad, es decir, para sobre todo potenciar
18:28
Speaker 5: y tener esa ayuda, vamos a decir, para potenciar. Pero
18:32
Speaker 5: lo que tenemos que entender es que la cultura, como
18:34
Speaker 5: dice José María, la cultura sirve para educar, La cultura
18:37
Speaker 5: sirve para crear sociedad. Es didáctica. Aparte de ser para disfrutar,
18:44
Speaker 5: para tener una experiencia o bien estética o emocional o
18:48
Speaker 5: una experiencia, también sirve para crear sociedad. De hecho, gracias
18:53
Speaker 5: a la cultura podemos ver, podemos entender cómo nos relacionamos,
18:58
Speaker 5: quiénes somos. Es un factor muy importante social. Le tenemos
19:04
Speaker 5: que dar el valor que tiene a la cultura. Porque
19:07
Speaker 5: Y es lo que veía con la capitalidad. Es decir,
19:09
Speaker 5: le ponemos en su lugar, en su sitio.
19:11
Speaker 3: Porque
19:12
Speaker 5: muchas veces la cultura la tenemos apartada o en un
19:14
Speaker 5: sitio en el que decimos, bueno, sí, vale, la cultura.
19:17
Speaker 5: Y lo basamos solo en el entretenimiento, en el ocio,
19:20
Speaker 5: en la experiencia, no sé cómo decir, intelectual y demás. No, no,
19:25
Speaker 5: la cultura construye sociedad. Es decir, la cultura nos ayuda
19:29
Speaker 5: a entendernos a nosotros mismos, a entender a los demás
19:31
Speaker 5: y a entender lo que significa la convivencia. Entonces, desde
19:35
Speaker 5: ese punto es también desde el que se ha trabajado
19:37
Speaker 5: el proyecto, pero sobre todo es desde el que estamos
19:39
Speaker 5: trabajando yo creo que los agentes culturales y las personas
19:42
Speaker 5: que hacemos las cosas. Entonces, bueno, yo simplemente lo hago
19:46
Speaker 5: desde el cariño, ya digo, tampoco busco ningún tipo de
19:49
Speaker 5: polémica ni mucho menos, simplemente traslado la amargura. Cuando uno
19:53
Speaker 5: se queda con mal sabor de boca, porque
19:55
Speaker 3: Jolines
19:55
Speaker 5: dice, a ver, Es que no sé cómo decir. Es
19:58
Speaker 5: como que estoy en casa, en la cena de Navidad,
20:01
Speaker 5: estamos toda la
20:01
Speaker 3: familia
20:02
Speaker 5: cenando y resulta que alguien en la sopa ha echado
20:05
Speaker 5: algo para que sepa mal. Y dices, jolines,¿ quién ha sido?
20:07
Speaker 3: Y
20:07
Speaker 5: encima sabes quién
20:08
Speaker 3: ha sido porque
20:09
Speaker 5: tienes la cámara que lo ha grabado
20:10
Speaker 3: y de hecho
20:11
Speaker 5: ese ha sido tú. Y le miras y le dices, oye,¿
20:12
Speaker 5: por qué has echado eso en la sopa? Y te dice, no,
20:15
Speaker 5: es que yo... Sí, por un lado éramos la familia,
20:17
Speaker 5: pero es que no aguanto a tu padre o a
20:19
Speaker 5: mi padre. Ya, hombre, o a mi madre. Pero estamos
20:23
Speaker 5: cenando la familia,¿ qué estamos haciendo? Es un poco simplemente...
20:26
Speaker 5: que no vuelva a pasar, que tenemos que navegar juntos
20:29
Speaker 5: y si realmente queremos navegar juntos, adelante. Y si no,
20:33
Speaker 5: pues simplemente
20:33
Speaker 3: te
20:33
Speaker 5: bajas del barco y dices, mira, conmigo no contéis. O
20:35
Speaker 5: con nosotros no contéis, que no queremos estar y ya está.
20:38
Speaker 3: Pues este es el balance que hacemos de la candidatura,
20:41
Speaker 3: pero nos queda otro balance por hacer y es de
20:43
Speaker 3: lo que pasó ayer, 15 de marzo, día de las elecciones
20:46
Speaker 3: en Castilla y León. En clave autonómica el Partido Popular
20:50
Speaker 3: ha ganado dos procuradores, lo mismo ha pasado con el
20:53
Speaker 3: Grupo Socialista, Vox ha ganado uno. Y es verdad que
20:57
Speaker 3: el hemiciclo, que las Cortes de Castilla y León ahora
20:59
Speaker 3: se han quedado casi con tripartito, porque se ha rebajado
21:03
Speaker 3: muchísimo esa diversidad en los partidos. Básicamente tenemos esas dos
21:07
Speaker 3: grandes fuerzas, que son Partido Popular y PSOE, seguido de Vox.
21:11
Speaker 3: Luego quedan otras tres representaciones, que son Unión del Pueblo
21:14
Speaker 3: Leones por Ávila Soriaya. Es decir, que tenemos esa representación
21:18
Speaker 3: menos variada de lo que teníamos hace cuatro años. Aquí
21:20
Speaker 3: en Burgos pierde un procurador el PSOE en favor... del
21:25
Speaker 3: Grupo Popular y Vox se queda igual. Es cierto que
21:30
Speaker 3: el Grupo Socialista, pese a perder ese procurador, decían y
21:34
Speaker 3: aseguraban ayer que era el mejor resultado de los últimos 15
21:36
Speaker 3: años y que estaban muy contentos con el resultado. Bueno,
21:39
Speaker 3: pues pueden coincidir más o menos nuestros oyentes, pero esto
21:42
Speaker 3: es lo que decía y el Partido Popular celebra, por supuesto,
21:45
Speaker 3: haber quitado un procurador y que encima fuera al PSOE. Yudego,¿
21:49
Speaker 3: qué valoraciones hacemos del resultado ayer de las elecciones?
21:52
Speaker 4: Vamos a ver, claro que el Partido Socialista, igual que
21:55
Speaker 4: el Partido Popular, están contentos, satisfechos, pero vamos a verlo
22:02
Speaker 4: desde un punto de vista que todos los ciudadanos lo saben.
22:05
Speaker 4: Esto no ha sido en clave del regional, ha sido
22:09
Speaker 4: en clave nacional. Con la que está lloviendo, el Partido
22:12
Speaker 4: Socialista tiene que estar contento, aunque haya perdido un punto,
22:16
Speaker 4: por decirlo de una expresión cómoda. Claro que tienen que
22:20
Speaker 4: estar contentos porque la realidad es que ha sido en
22:23
Speaker 4: clave nacional y, como he dicho, con la que está lloviendo, bueno,
22:27
Speaker 4: pues creo que es un avance, ¿no? Lo que han
22:30
Speaker 4: ofrecido o lo que han expuesto tiene fondo, tiene pozo.
22:34
Speaker 4: Y luego son dos pilares muy importantes, dos partidos desde
22:37
Speaker 4: la democracia que están ahí, ¿no? Y luego han nacido
22:40
Speaker 4: otros y, bueno, pues los que tienen cimientos se consolidan
22:43
Speaker 4: y los que no, pues se diluyen en el tiempo.
22:45
Speaker 4: No cabe duda, ¿no? Y algunos, pues se confunden, ¿no?,
22:49
Speaker 4: buscando apoyos en otro lado. Dicho esto, bueno, pues ahora
22:53
Speaker 4: mismo la situación es compleja, ¿no?, porque hay que negociar.
22:58
Speaker 4: Esa es la realidad, ¿no? Creo que analizando anoche las declaraciones,
23:04
Speaker 4: les falta a todos un poco esa clave de humildad,
23:08
Speaker 4: vuelvo a decir. Yo entiendo la alegría en el momento,
23:11
Speaker 4: yo entiendo todo, pero es que no se dan cuenta
23:13
Speaker 4: que están hablando no solo a la gente de su partido,
23:16
Speaker 4: sino a los ciudadanos que han puesto su voto en
23:19
Speaker 4: las urnas. Y me merece todo respeto y avanzar en
23:23
Speaker 4: esa clave de consenso. no ya marcando unas líneas de confrontación.
23:30
Speaker 4: Eso me entristecía un poco anoche. No quiero profundizar más
23:33
Speaker 4: porque quiero analizar un poco más todo lo que vi
23:38
Speaker 4: anoche y lo que va a venir estos días.¿ Qué
23:40
Speaker 4: quiero decir? Pues que nos va a costar aquí ahora
23:45
Speaker 4: que la comunidad autónoma esté a gusto para gobernar. Eso
23:50
Speaker 4: es lo que me entristece un poco, que está muy
23:53
Speaker 4: bien que haya que negociar, porque las mayorías a veces absolutas,
23:59
Speaker 4: pues eso resta en vez de sumar, porque crea unos
24:02
Speaker 4: vicios y unas formas de proceder que no las son
24:04
Speaker 4: las idóneas. Y ayer creo
24:06
Speaker 4: creo, creo, que alguien no estuvo acertado en sus declaraciones,
24:10
Speaker 4: y respeto la alegría, y yo la comparto, de todos
24:13
Speaker 4: los partidos, porque tiene que ser así, pero hay que
24:17
Speaker 4: ser comedidos, porque se dedica uno a la expresión al ciudadano,
24:22
Speaker 4: no al partido solamente, de lo cual no sé si
24:26
Speaker 4: me estoy explicando bien, no quiero dar más, porque no
24:29
Speaker 4: quiero tampoco incomodar, pero creo que soy bastante claro y...
24:33
Speaker 4: bucólico y diplomático podría ir un poco más allá porque
24:36
Speaker 4: anoche no me gustaron ciertas cosas
24:38
Speaker 5: Pero puedes decir quién y quién no te gustó. Quiero decir,
24:40
Speaker 5: José María, que al
24:42
Speaker 4: final... No,
24:44
Speaker 5: sobre todo,¿ sabes por qué, José María? Porque
24:45
Speaker 4: al final, si no, es tan
24:46
Speaker 5: abstracto que no sabemos de quién estamos hablando ni de
24:49
Speaker 4: quién. Al final, no pasa nada por hablar. Te puedo
24:52
Speaker 4: decir que no me gustó las expresiones del señor Mañueco,
24:55
Speaker 4: por ejemplo. Tendría que haber sido un poco más humilde.
24:58
Speaker 4: Alegría toda. Y yo le felicito. Le felicito, no cabe. Pero, joder, macho,
25:03
Speaker 4: con la que está lloviendo y con la que tienes encima,
25:05
Speaker 4: por mucho que hayas ganado dos puntos más... tienes que
25:08
Speaker 4: negociar
25:09
Speaker 5: y vas
25:10
Speaker 4: a negociar con el partido con el que le estás
25:12
Speaker 4: tirando piedras al tejado fíjate que
25:14
Speaker 5: es curioso
25:15
Speaker 4: porque
25:15
Speaker 5: al final también yo y también a los del partido
25:18
Speaker 5: socialista que es curioso porque también hablaban de lo que
25:20
Speaker 5: decía yo y me resultó más curioso lo del tema
25:23
Speaker 5: del partido yo decía fíjate como que tenemos que nos
25:26
Speaker 5: han metido una por la derecha el defensa no sé
25:29
Speaker 5: qué como que estaban hablando de fútbol y entonces yo
25:31
Speaker 5: digo fíjate que
25:32
Speaker 3: curioso
25:33
Speaker 5: que al final como que se ratifica el hecho de
25:35
Speaker 5: que son equipos de fútbol es decir¿ Tú de quién eres?
25:38
Speaker 5: Pues yo soy del Real Madrid. Y tú, yo
25:40
Speaker 3: soy
25:40
Speaker 5: del Atleti. Y tú, y yo soy de la sociedad.
25:43
Speaker 5: Y digo, no, perdona, aquí no somos de ningún equipo.
25:45
Speaker 5: Aquí somos todos castellanoneses. Y
25:47
Speaker 3: aquí
25:47
Speaker 5: lo que tenemos que buscar es cómo nuestra comunidad autónoma funciona.
25:51
Speaker 5: Y cómo podemos
25:52
Speaker 3: poner de
25:53
Speaker 5: nuestra parte
25:53
Speaker 3: cada
25:53
Speaker 5: uno para que esto funcione. Y da igual que gobierne,
25:57
Speaker 5: si es de tu equipo o no es de tu equipo.
25:58
Speaker 5: Tú tienes que estar ahí a intentar apoyarlo. Y tú
26:01
Speaker 5: lo haces, y yo lo hago. Y luego también es
26:03
Speaker 5: otra cosa interesante lo que has dicho. Al final... resulta
26:06
Speaker 5: que parece que en vez de las elecciones de Castilla
26:08
Speaker 5: y León son una especie de subelecciones nacionales. Y no
26:13
Speaker 5: son subelecciones nacionales, son elecciones de Castilla y León. Entonces,
26:18
Speaker 5: salen los dirigentes nacionales diciendo lo que van a hacer
26:21
Speaker 5: ahí o
26:22
Speaker 4: lo que no van a hacer ahí.
26:23
Speaker 5: Oye, perdona, pero que a mí me parecen multinacionales ya los...
26:29
Speaker 4: Mira, hay una cosa que hay que hacer una lectura.
26:32
Speaker 4: Yo la estoy haciendo, ¿no?, Ayer en las declaraciones que
26:36
Speaker 4: hacían los periodistas entrevistando a los ciudadanos, hubo mucha gente.
26:42
Speaker 4: Siempre hay esos votos indecisos, pero es que esta vez
26:47
Speaker 4: ha habido gente que estaba diciendo que iba a cambiar
26:50
Speaker 4: el voto. No es que estaría indeciso. O sea, ahí
26:54
Speaker 4: hay que hacer una lectura muy profunda, ¿no? A ver
26:57
Speaker 4: si los partidos saben también hacer esa lectura que es
27:00
Speaker 4: muy importante, que es lo que vuelvo a decir siempre,
27:03
Speaker 4: hay que mirar por la sociedad y el ciudadano, no
27:06
Speaker 4: por el partido. que es el flaco favor que a
27:09
Speaker 4: veces se hace, ¿no? Que las directrices las marque un
27:11
Speaker 4: poco el partido, sí, pero hay que mirar por la
27:14
Speaker 4: sociedad y él...
27:14
Speaker 5: Sí, hay una cosa curiosa, José Mari, perdona que te
27:17
Speaker 5: interrumpa un segundito. Fíjate que hay un partido, que yo
27:20
Speaker 5: no lo sabía y me lo dijo un amigo, que
27:22
Speaker 5: es votar de una forma en la que el escaño
27:24
Speaker 5: se queda vacío. Sí, escaño en blanco. Escaño en blanco.¿
27:28
Speaker 5: Hasta qué punto la sociedad tiene hartazgo que ya quieren
27:32
Speaker 5: votar un escaño vacío. Es decir, yo eso, cuando me
27:34
Speaker 5: lo conté a un amigo, me explotaba la cabeza. Digo,¿
27:36
Speaker 5: pero cómo puede ser que pueda haber ya personas que
27:38
Speaker 5: digan yo es que quiero que no haya nadie? Entonces,
27:41
Speaker 5: eso habría que también valorarlo y hacer autocrítica de por
27:44
Speaker 5: qué las personas pueden llegar ahí. Nada más.
27:45
Speaker 3: Mañana seguiremos analizando toda esta cuestión electoral porque todo esto
27:49
Speaker 3: va a traer cola. Gracias, Óscar, por habernos acompañado
27:54
Speaker 4: Un placer. Un abrazo, José María. Un abrazo.
28:08
Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio.