Latest / El ring de Azucena / Kenia López Rabadán, Jorge Gaviño Ambriz y Gibrán Ramírez en el ring de Azucena I Miércoles 29 de Mayo de 2024
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- 0:00de la campaña.
- 0:01En la que se va a hacer la
- 0:02campaña.
- 0:05Busca este y todos los
- 0:06contenidos de Grupo Fórmula en
- 0:08tu plataforma de podcast
- 0:09preferido.
- 0:09Son las ocho con cuarenta y seis
- 0:16minutos ya están aquí con
- 0:17nosotros en la mesa en la
- 0:18última mesa desde la jornada
- 0:19electoral.
- 0:20Kenia López Rabadán del equipo
- 0:21de Xochitl Galvez.
- 0:22Buenos días.
- 0:23Buenos días a su cena.
- 0:24Muchas gracias.
- 0:25Es literal la última mesa de
- 0:26esta campaña.
- 0:29La que se va a hacer la
- 0:29campaña.
- 0:32Las dos campañas.
- 0:33Las dos campañas.
- 0:34Las dos campañas.
- 0:35También hay que platicar la
- 0:36otra semana.
- 0:37La postelección.
- 0:38Va a estar sabroso.
- 0:39¿Cómo estás?
- 0:40Querido Jorge.
- 0:40Un gusto a su cena.
- 0:41Muchas gracias.
- 0:42Un saludo a la auditoria.
- 0:43Que le tocó doblegar.
- 0:44A Jorge.
- 0:45Porque ya ves que nos bajaron a
- 0:46César Cravioto el INE.
- 0:47Porque ustedes lo denunciaron,
- 0:48Kenia.
- 0:49Pero es que ¿por qué denunciaron
- 0:50a Lily Telles?
- 0:51O sea, así.
- 0:52O sea, es que todo, hashtag,
- 0:53todo mal.
- 0:54¿Cómo es posible que quieren
- 0:55quitar a Lily?
- 0:55¿Qué ganaron?
- 0:56A César Cravioto Antonio
- 0:57Atolini y le tocó doblete a
- 0:59Jorge Gaviño, ¿verdad?
- 1:00Posa que agradezco mucho.
- 1:01Y que yo también.
- 1:02Me da mucho gusto tenerte acá.
- 1:03Gibran, ¿cómo estás querido
- 1:04Gibran Ramírez de Movimiento
- 1:06Ciudadano?
- 1:08Bien, contento de estar aquí
- 1:10con ustedes.
- 1:12Lamentando no estar allá porque
- 1:13me encontré con el mismo
- 1:15tráfico que Kenia, pero yo
- 1:16decidí devolverme para no
- 1:18atrasar el programa de haber
- 1:20sabido, me seguía.
- 1:23Ah, no escuchas.
- 1:25No, no, no, no, no.
- 1:26No, dice que él decidió
- 1:28regresarse a su casa para no
- 1:29retrasar el programa.
- 1:31¿Eh? Y que de haber sabido,
- 1:32se se veía para acá. Bueno, la
- 1:34otra semana. Habríamos querido
- 1:35verlo bailar. Querido Gibran,
- 1:36muchas gracias. Bueno, pues ya
- 1:38se publicaron las encuestas,
- 1:39las últimas encuestas, el
- 1:41último jalón. Ya lo
- 1:42platicábamos ayer, las
- 1:43encuestas de ENCOL, de Mi TOPS,
- 1:45que, etcétera. Hoy Reforma y
- 1:47el financiero hacen lo propio.
- 1:48Reforma pone veinte puntos de
- 1:50distancia entre Claudia Sheymann
- 1:52y Xochitl Galvez. El
- 1:54financiero de la campaña de
- 1:55Sochi, que es un
- 1:57financiero de la campaña de
- 2:10Y bueno, pues, Maynes, en un
- 2:10indiscutible tercer lugar.
- 2:11¿Qué niña?
- 2:12Bueno, primero que nada,
- 2:13agradecer a todos los mexicanos
- 2:14que han acompañado a esta
- 2:15campaña de Xochitl Galvez.
- 2:16Gracias. Hemos ido a todo el
- 2:17país. Hoy vamos a cerrar. Este
- 2:18es nuestro último día de
- 2:19campaña. Vamos a ir a los
- 2:20Reyes La Paz, aquí en el Estado
- 2:23de Sochi. Y, por supuesto,
- 2:24antes de que acabe el día,
- 2:26vamos a estar en el pueblo de
- 2:28Xochitl Galvez, regresando al
- 2:30origen en Tepatepec y Dalgo.
- 2:33Sin lugar a dudas, esta
- 2:35campaña está acompañada de
- 2:37millones de mexicanos llenos de
- 2:38amor, de convicción, de que sí
- 2:41se puede tener un mejor
- 2:42gobierno. Ya sabemos que la
- 2:44señora Corcholata lo que
- 2:45quiere es el segundo piso de
- 2:46este terrible gobierno y
- 2:48nosotros le decimos a México,
- 2:51vamos a ganar en la intimidad
- 2:53de la urna. Vas a tener el
- 2:57poder de tu voto este próximo
- 2:59domingo dos de junio. Frente a
- 3:02las boletas, que por cierto,
- 3:03aquí te traigo unos ejemplares.
- 3:05Ah, mira, qué bueno. Seis
- 3:08boletas en la Ciudad de México,
- 3:10dependiendo de quién te
- 3:11adferativa hablas, vas a tener
- 3:12tres boletas federales, tres
- 3:14boletas locales, puedes votar
- 3:17por el PAN, por el PRI, por el
- 3:20PAN, por tres partidos. Tu
- 3:21voto será nulo si votas por una
- 3:24coalición distinta. Yo voy a
- 3:26votar por el PAN a la jefatura
- 3:28de gobierno Santiago Taboada, a
- 3:30la presidencia de la república,
- 3:31Xochil Galvez. Bueno, pues muy
- 3:33bien, mira, qué bueno que
- 3:34trajiste las boletas. Jorge
- 3:36Gabiño, pues se se pone a
- 3:38Claudia en un primer lugar en
- 3:39todas las encuestas, salvo en
- 3:41Massive Coller, que siguen ayer
- 3:43publicando una encuesta donde
- 3:44ponen a Xochil por encima de
- 3:45que es un punto. Y en México
- 3:47elige. No, México elige son
- 3:48cuatro puntos. Cuántos de
- 3:50votos tiene la de la de la de
- 3:51Claudia Schemba. Bueno, en
- 3:54primer lugar, igual que que la
- 3:55senadora Kenia, agradecer a los
- 3:59más millones que han acompañado
- 4:02a la doctora Claudia Schemba,
- 4:03porque ciertamente pues en una
- 4:06campaña siempre hay
- 4:09preferencias, pero agradecer
- 4:11precisamente las encuestas son
- 4:12muy claras, todas las encuestas
- 4:14hoy reforma, pues les da un
- 4:19punto, al al retratar la
- 4:22realidad con veinte puntos de
- 4:24diferencia y reforma, pues no
- 4:25pueden decir que es una
- 4:27encuestadora que hayamos
- 4:29comprado nosotros, siempre el
- 4:31periódico pues ha sido crítico
- 4:32al sistema, al sistema, y este,
- 4:35y nosotros estamos ciertos de
- 4:37que vamos a ganar con un amplio
- 4:39margen. El reforma da una
- 4:41fotografía de la realidad y
- 4:42agradecer a esos seguidores
- 4:44que pues nos han acompañado a
- 4:46lo largo y ancho de la
- 4:49campaña, este prácticamente
- 4:51tres vueltas al país, todos los
- 4:53mítines son muchísimo más
- 4:55numerosos que cualquier otro
- 4:56candidato, candidata, y pues
- 4:58eso hay que agradecerlo. Eh
- 5:00hablando de las encuestas, lo
- 5:03que me llama la atención son
- 5:05los negativos que tiene el PRI
- 5:07y el PAN, motivo por el cual
- 5:10pues evidentemente los
- 5:11resultados ya son muy
- 5:13previsibles, vamos a ganar la
- 5:19campaña en la sierra de
- 5:22campaña el día de hoy a las
- 5:23cuatro de la tarde en el
- 5:24Zócalo. Bueno, en el Zócalo
- 5:25muy privilegiado hoy, es decir,
- 5:27quitaron vallas y todo. Bueno,
- 5:28quitaron hasta los manifestantes,
- 5:30¿no? Bueno, están en el
- 5:31veinticinco por ciento del
- 5:33Zócalo, ¿eh? Sí. Que tampoco es
- 5:34menor. Están. Se quedaron en un
- 5:36cuarto del Zócalo. Están ahí
- 5:37vamos a convivir a convivir en
- 5:38la plancha con con todas y
- 5:40todos. Finalmente esa es parte
- 5:41de la democracia. Oye Gibran,
- 5:42pues Maynes finalmente se quedó
- 5:44en el tercer lugar a pesar de
- 5:49que con mucha contundencia que
- 5:51iba por el segundo, pero no
- 5:52pasó. Al menos en la secuencia.
- 5:54Falta falta ver la elección,
- 5:57querida Susena, las cosas
- 5:59cambian en las elecciones a
- 6:01veces radicalmente respecto de
- 6:02lo que dicen las encuestas. No
- 6:06quiero que parezca personal,
- 6:08pero me da me da pues mucha
- 6:11gracia como Gaviño dice que
- 6:16está en contra del sistema
- 6:18porque está en contra del lugar
- 6:20de donde él está ahora. ¿Qué
- 6:22lo crítico? ¿Qué hace lo
- 6:23crítico? Crítico del sistema.
- 6:26No, no, que está en contra.
- 6:27Como es crítico del lugar donde
- 6:29él ahora está y él es un hombre
- 6:31del sistema ya por décadas.
- 6:34Entonces parece que es crítico
- 6:35del sistema. Pero no, Reforma
- 6:38es un diario del sistema, eso
- 6:40hay que tenerlo claro. Y pues
- 6:46la verdad es que el poder, la
- 6:49verdad como todo el poder
- 6:50mediático se ha inclinado en
- 6:53buena medida, debo decir que
- 6:56muchos impulsan fuertemente a
- 6:59Xochitl Galvez, pero a
- 7:02diferencia de lo que sucedía
- 7:03anteriormente con los
- 7:05personajes que ahora integran
- 7:07la llamada cuarta transformación
- 7:10hubo un esfuerzo por también
- 7:15el movimiento ciudadano tuvimos
- 7:18que recurrir a las redes
- 7:20sociales, a las jóvenes, y a
- 7:22los jóvenes, y eso nos dio un
- 7:24impulso importante, tuvimos la
- 7:26campaña más austera, estuvimos
- 7:28en las universidades, en
- 7:31diálogos, sin miedo a ser
- 7:32increpados, ahí Álvarez May
- 7:35respondió todas las preguntas
- 7:37que se le plantearon cómodas e
- 7:39incómodas en una campaña que
- 7:43ha presentado mayor diálogo
- 7:45con jóvenes y que por eso será
- 7:50recordada y que creo que
- 7:52todavía va a dar sorpresas el
- 7:54día de la elección. Bueno,
- 7:56entonces, a ver, ¿qué qué
- 7:57decimos? Este arroz se coció,
- 7:59no se coció, volvemos al mismo
- 8:00tema, puede haber sorpresas, se
- 8:03pueden dar sorpresas. A ver,
- 8:04primero que nada, hay que
- 8:05reconocer que las encuestadoras
- 8:06se han equivocado de manera
- 8:08sistemática en las últimas
- 8:09elecciones. Esa es la realidad.
- 8:10Por cierto, no solamente en
- 8:12México, sino en todo el mundo.
- 8:13Y en México está pasando un
- 8:15fenómeno que tiene que ver con
- 8:18el amedrentamiento y con la
- 8:19amenaza de López Obrador desde
- 8:21Palacio Nacional, con esta
- 8:24cantidad de siervos de la
- 8:25nación que más bien parecen
- 8:27cuervos de la nación, que
- 8:28llegan y amenazan a los
- 8:30beneficiarios. Decirles a todo
- 8:32México, los programas sociales
- 8:34van a continuar, Azucena, es
- 8:36claro que los programas sociales
- 8:38están en la constitución gracias
- 8:42a los votos suficientes para
- 8:44poder constitucionalizar los
- 8:46programas. Ustedes sigan
- 8:47sosteniendo que la oposición va
- 8:48a quitar los programas sociales
- 8:49a pesar de que ellos dicen que
- 8:51no. Bueno, lo han intentado
- 8:51varias veces. O sea, hace seis
- 8:53años. Nadie intenta. Hace seis
- 8:54años. Te voy a demostrar. Hace
- 8:55seis años. Bueno, a ver, hace
- 8:58seis años, todos los panistas
- 8:59de la Cámara de Diputados
- 9:01Federal votó en contra. Yo he
- 9:02sido diputada. Entonces, bueno.
- 9:04Federal local. A ver, hace seis
- 9:05años votaron en contra. Y
- 9:07evidentemente. Y M.C. votó a
- 9:08favor y el y el PRI votó a
- 9:11favor y en el Senado de la
- 9:13República. Todos. Todos. La
- 9:14oposición votamos a favor.
- 9:16Sochil Galvez votó a favor.
- 9:18Varios partidos votamos a
- 9:18favor. El pan votó en contra.
- 9:20A continuar los programas. El
- 9:21pan votó en contra en la Cámara
- 9:22de Diputados. El pan y en el
- 9:24Senado votamos a favor. Claro.
- 9:25Claro. Es claro que van a.
- 9:27Sochil Galvez votó a favor.
- 9:27Eso está consignado en la
- 9:29historia. Es claro que van a
- 9:30tener. A continuar los programas
- 9:32sociales. A ver. Porque ustedes
- 9:33no van a gobernar. Es muy claro
- 9:35que vamos. Es muy claro y la
- 9:37verdad está ahí en la historia.
- 9:38Ustedes no hubieran podido
- 9:41votar a favor por los votos de
- 9:42la oposición, sí o no. Sí, pero
- 9:44no del pan. Punto. Pero vamos a
- 9:46votar. En el Senado de la
- 9:48República. Estamos hablando de
- 9:48la Cámara de Diputados. Yo te
- 9:50digo de la Cámara de Diputados.
- 9:51Vamos a regresar. Te digo del
- 9:53Senado donde soy. Son las nueve
- 9:55en punto. Continuamos aquí en la
- 9:57mesa, en la mesa de los
- 10:00miércoles, y ya pues, el último
- 10:01día, el último día de de
- 10:04campaña. Gibran Ramírez, nos
- 10:05quedamos pendiente con tu
- 10:06comentario antes de escuchar y
- 10:10preguntarle a Manuel López
- 10:12Obrador durante este proceso
- 10:14electoral respecto a la
- 10:15intromisión o no en las
- 10:17campañas electorales, Gibran.
- 10:19Bueno, las cosas fueron
- 10:22granísimas. Cabe recordar que
- 10:25quienes promovieron, promovimos
- 10:28porque entonces yo formaba parte
- 10:31de ese movimiento desde la
- 10:33oposición, la legislación que
- 10:35restringiera, que se callaran
- 10:39los
- 10:42movimientos de la Chalacas,
- 10:42pues fue el movimiento
- 10:44obradorista, porque Vicente Fox
- 10:46se estaba metiendo con millones
- 10:49de spots. Dicen los
- 10:52propagandistas del oficialismo
- 10:53actual que en nada se comparan
- 10:56esos millones de spots con las
- 10:58mañaneras. Bueno, creo que no
- 10:59han visto las formas de
- 11:01replicación que existen en las
- 11:03redes sociales, ni el tiempo
- 11:07actual. Eso además de utilizar
- 11:10como se ha hecho
- 11:13sistemáticamente, ¿Eh? Desde
- 11:14Carlos Salinas de Gortari y
- 11:16hasta nuestros tiempos, pero
- 11:18con el mayor descaro posible,
- 11:20los programas de bienestar.
- 11:22Desde el inicio, los programas
- 11:24de bienestar estuvieron
- 11:26estructurados según los
- 11:27distritos electorales
- 11:29federales, salvo aquellas
- 11:31ciudades que conjuntaban más de
- 11:34un distrito electoral federal,
- 11:37pero no se ha visto. Por eso
- 11:38no tiene una lógica
- 11:42administrativa y de gobierno.
- 11:43Desde inicio tiene una lógica
- 11:45electoral. Veo que Gabiño
- 11:47niega con la cabeza porque no
- 11:49conoce esa estructura. De esa
- 11:52estructura se desdobló la
- 11:54estructura de promoción y
- 11:56defensa del voto. Bien. Que es
- 12:00la misma que realizó la
- 12:02operación Sentinela que
- 12:05realizó las encuestas internas
- 12:08que además casi nunca se llevan
- 12:10a cabo. Entonces, eso fue grave,
- 12:13eso es delito electoral, eso se
- 12:15tiene que investigar. Ya. Pero
- 12:17no va a ser que se anule la
- 12:18elección porque nos meterían
- 12:19una crisis terrible y creo que
- 12:23la verdad lo que tenemos que
- 12:24hacer es ajustar nuestra
- 12:27legislación a que tenemos
- 12:29pésimos políticos y todos hacen
- 12:30lo mismo. Eh ¿Qué dices Jorge?
- 12:34No, no, no. No está absolutamente
- 12:36equivocado. El tema de los
- 12:38programas sociales se hacen con
- 12:40una lógica distinta a la que
- 12:42él señala. No es con la lógica
- 12:43electoral. Es con un. Yo sí
- 12:45estaba cuando se hicieron.
- 12:46Necesidad. Y evidentemente.
- 12:48Eh este fíjate todos los
- 12:51programas sociales. Uh-huh. Eh
- 12:53ahorita son treinta y cinco
- 12:54millones de casas habitación
- 12:56digámoslo así en todo el país.
- 12:57Y de esas treinta y cinco casas
- 13:03que reciben cuando menos un
- 13:05programa social y y ¿Por qué
- 13:07están llegando esos este
- 13:09programas sociales a todos
- 13:10estos lugares? Precisamente por
- 13:12una lógica de los más
- 13:14necesitados. Por eso se rescató
- 13:15a cinco millones, cinco
- 13:19millones de de de pobres en
- 13:21este gobierno. Es mentira. Y
- 13:23tenemos que rescatar siete
- 13:25millones. Es que. Medio de
- 13:26pobres. A ver. No fue lógica de
- 13:29los más necesidades. La que ve
- 13:30con lógica electoral. O sea,
- 13:32o sea, saca sus boletitos. No,
- 13:33saca. No, boletitos. No, no,
- 13:37boletitos. No estás en la
- 13:38lotería, señor. Boletas
- 13:40electorales. Son boletitos.
- 13:42Porque están marcados el tanto
- 13:44por esos boletitos. Porque son
- 13:46poquitos. A ver. A ver. A ver.
- 13:47Dice Gibran. Dos cosas. Tu
- 13:49historia. Nada más quiero
- 13:50aclarar algo. A ver. No, pero
- 13:52ya. Digo que la lógica fue de
- 13:53los más necesitados. Y en
- 13:56realidad no, lo que se promovió
- 13:58desde el obradorismo y desde
- 14:02la política pública universal
- 14:04no focalizado yo tengo un
- 14:08ensayo en la revista Este
- 14:09País que se llama Se dice
- 14:12derechos ahí se explica
- 14:14claramente y no de una manera
- 14:17crítica sino desde la
- 14:19concepción de lo que eso
- 14:21tendría que haber sido. Que no
- 14:22fue. Que dices tú que no fue.
- 14:24Que tú estuviste ahí. Que que
- 14:25debió haber sido que no fue y
- 14:27fue un ensayo. Que no hemos
- 14:29leído ojalá no lo puedas
- 14:31decir. No, realmente, bueno, me
- 14:32quedaban este veinte segundos
- 14:33según veo cuando me interrumpió
- 14:35este Gibran y luego Kenia.
- 14:36Este, a ver, estábamos hablando
- 14:38de las encuestas. Eh todas las
- 14:41encuestas nos dan este pues eh.
- 14:44Estamos hablando del
- 14:45presidente y su intervención.
- 14:47México Elige que es una encuesta
- 14:49cuyo publicista de Xochil es
- 14:51dueño de la propia empresa de
- 14:53México Elige. Fíjate. Ha
- 14:54insistido mucho Jorge con ese
- 14:56tema. Sí, pero pero ya no
- 14:57contesta nada. A ver. Porque es
- 14:58cierto. A ver. Y y nos dan
- 15:00un poco de prensa. A ver.
- 15:01¿Qué me dijeron? Que México
- 15:03Elige está contratada, a ver,
- 15:04¿Cuál es el planteamiento?
- 15:06Aldo Iram Campuzano es dueño de
- 15:08México Elige y es publicista de
- 15:10Xochil. A ver, Kenia. Sin lugar
- 15:12a dudas, yo creo que a
- 15:14planta entrada hay que
- 15:15investigar y si es así, yo
- 15:15creo que justamente te demuestra
- 15:17la objetividad, estás diciendo
- 15:19que nos está dando cuatro puntos
- 15:20abajo, ¿No? O sea, si fuera de
- 15:22Che Mom nos daría setenta y
- 15:23cinco puntos arriba. Bueno,
- 15:25cuatro. Si son descínicos.
- 15:26Cuatro puntos. Abajo a ustedes.
- 15:27Por eso. Hasta esa encuesta.
- 15:30Por eso. ¿Verdad? Es cierto.
- 15:31En cambio ustedes con su con su
- 15:32cantidad de cuchareadas y con
- 15:35su cantidad de dinero
- 15:37regalado y tirado por ciento de
- 15:38dinero los mexicanos pero pero
- 15:40concluye porque. Oigan. Y
- 15:41vieron la nota de que Clara
- 15:43Brugada le renta una casa de
- 15:46campaña a el dueño de la
- 15:49encuestadora en o sea la verdad
- 15:52es que todo mundo está metido
- 15:54con todo mundo mientras tenga
- 15:57la encuesta de la ciudad. No
- 15:59les mentieron. El financiero,
- 16:02todos están metidos, ¿Verdad
- 16:03Gibran? Todos. Estos tenían
- 16:05contratos. Estos ensayos.
- 16:06Tenían contratos con
- 16:08dependencias del gobierno de la
- 16:09ciudad y con el partido. Si te
- 16:13das cuenta en cada encuesta
- 16:16oficial de Morena participaban
- 16:18hasta doce encuestadoras y
- 16:22bueno, pues no hay muchas más
- 16:26porque no hay más. Entonces, si
- 16:27hay un entramado corrupto de
- 16:29encuestas, si hay que decirlo,
- 16:31están cartelizadas y todos los
- 16:34partidos recurren a ellas
- 16:35porque no hay más. Bueno, déjame
- 16:37voy. Las universidades le sacan
- 16:38hacer estudios demoscópicos,
- 16:41serios, porque también podrían
- 16:43corromperse. Déjame voy con el
- 16:44tiempo de Kenia antes de
- 16:45contigo. De nuestra vida
- 16:46pública. Adelante, Kenia. Yo
- 16:48quisiera regresar al tema de
- 16:49los programas sociales porque
- 16:51sí me parece importantísimo.
- 16:52Primero, recordarle al auditorio
- 16:55que es lo pasado. ¿Han ido
- 16:57acrecentando? Sí, por supuesto.
- 17:00Cuando llegó Fox, después de
- 17:03Sedillo, que fue quien los
- 17:04empezó, cuando llegó Fox,
- 17:05fueron creciendo, después
- 17:06Calderón, lo siguió creciendo.
- 17:08Es un hecho que hoy millones de
- 17:10mexicanos reciben programas
- 17:12sociales gracias a los impuestos
- 17:14que pagan los mexicanos. Es una
- 17:17vergüenza que el mayor
- 17:20estandarte de este gobierno de
- 17:24Morena es que un sistema de
- 17:27salud eficiente no sean unas
- 17:29carreteras seguras, no sean
- 17:32escuelas de calidad, no es nada
- 17:33de eso. Lo que hoy
- 17:37lamentablemente presume el
- 17:38gobierno de Morena es la
- 17:41redistribución de los impuestos
- 17:44que pagan los mexicanos. Jorge,
- 17:47es de manera, yo diría, cínica,
- 17:50lo que el presidente López
- 17:53García, que no ha hecho las
- 17:54medidas ni jueves ni viernes, es
- 17:57la forma más vulgar de aceptar
- 18:01que estaba metido en las
- 18:03campañas. Tan metido en las
- 18:05campañas está que acepta que
- 18:06ya mañana no tiene trabajo y el
- 18:08viernes tampoco. Pero además
- 18:10hay llamados del INE. Porque
- 18:12bueno, a la cantidad de
- 18:13medidas cautelares que el INE
- 18:15ha solicitado, el señor siguió
- 18:18violando la ley. Por eso le
- 18:22dice que no se puede continuar
- 18:24con Xochitl Galvez. Eso es claro
- 18:26y público. Lo que no debemos
- 18:29tolerar que continúe es este
- 18:30país ensangrentado gracias a la
- 18:33corrupción y a la ineficiencia
- 18:34de Morena. Jorge. Hay una
- 18:37inconsistencia terrible en lo
- 18:38que se dice. Mira, primer lugar,
- 18:41los programas sociales
- 18:42efectivamente vienen de atrás.
- 18:44Y así debe de ser. Los impuestos
- 18:47es una herramienta para
- 18:49redistribuir el ingreso. Y así
- 18:52se puede hacer. Pero se
- 18:54utilizan los impuestos como el
- 18:56PAN y el PRI en muchos años ha
- 18:58utilizado para transferir a la
- 19:00anestesía privada estos
- 19:02impuestos. Entonces, se pierde
- 19:04el propósito del gasto social.
- 19:06Entonces, nosotros tenemos que
- 19:09reforzar este gasto social y
- 19:10tenemos que ahondar el en en los
- 19:13programas sociales.
- 19:15Evidentemente, yo digo que sí
- 19:16están en riesgo los programas
- 19:17sociales con Acción Nacional
- 19:20y es muy fácil, revisen ustedes
- 19:22cómo votó Acción Nacional. En la
- 19:24Cámara de Diputados. ¿Qué
- 19:26necesidad? Sobre la sobre los
- 19:28programas sociales. Los programas
- 19:29sociales en la constitución. Y
- 19:31así van a dar cuenta cuál es el
- 19:32doble discurso. Entonces, y
- 19:35ahorita electoralmente, pues,
- 19:36están desesperados porque pues
- 19:37van perdiendo todas las
- 19:39encuestas. Y también es
- 19:41inconsistencia lo que dicen
- 19:42ellos porque finalmente les
- 19:44preocupa mucho que se meta al
- 19:46presidente. Dicen que este
- 19:50es un desastre. Pero tenemos el
- 19:51setenta por ciento de
- 19:53aprobación para el presidente.
- 19:54Entonces, es inconsistente
- 19:55porque por una parte dicen es
- 19:57un desastre y entonces ya
- 19:58perdieron porque es un desastre.
- 20:00Pero ay no se mete el
- 20:01presidente. Tiene setenta por
- 20:03ciento de popularidad. Sí.
- 20:04Vamos a ganar porque los
- 20:05programas sociales, la política
- 20:07governmental para atender la
- 20:09pobreza ha sido un éxito y por
- 20:11eso también vamos a ganar. A
- 20:12ver, Gibán, el último minuto
- 20:13veinte de este bloque para
- 20:15luego regresar a cerrar.
- 20:17¿Y si no, ¿No? ¿No? Y lo
- 20:18muestran todas las mismas
- 20:23encuestas y la popularidad. La
- 20:26secundamiento. Se fundamenta
- 20:27sobre todo en la creencia de
- 20:29que hubo buenas intenciones en
- 20:32el gobierno. Sin embargo, en
- 20:34esas mismas encuestas se valúa
- 20:37peor la situación de seguridad,
- 20:40peor la situación de salud, en
- 20:43algunas ocasiones igual o
- 20:47otras, entre otras, es decir,
- 20:48los rubros en los que se
- 20:52reconoce mal desempeño del
- 20:54gobierno, son mayores aquellos
- 20:56en los que se reconoce un buen
- 20:58desempeño. Sin embargo, entre
- 21:02el orgullo que no se deja tan
- 21:06fácilmente cambiar de opinión
- 21:08cuando uno ha respaldado una
- 21:10opción política y la simpatía
- 21:15de la gente, incluso la fe en
- 21:17que está intentando hacerlo
- 21:21correcto, pues uno puede opinar
- 21:23bien de esa persona. Eso es lo
- 21:25que ha pasado durante este
- 21:27gobierno. Vamos a regresar con
- 21:29el cierre de la mesa en en unos
- 21:31minutos, regresamos. Son las
- 21:33nueve con dieciséis minutos y
- 21:34bueno, pues cerramos esta mesa
- 21:36prejornada electoral,
- 21:38agradeciendo muchísimo,
- 21:40querida, Kenia, Jorge, Gibran,
- 21:44que ha estado aquí la semana
- 21:46para debatir, para reflexionar,
- 21:48para además tener la capacidad
- 21:51de muy altas miras de aceptar
- 21:54las críticas del otro, ¿No? De
- 21:56no levantarse de la mesa
- 21:58enojados, de no gritarse, de no
- 21:59terminar no hablándose, de de
- 22:01de mostrar esta civilidad que
- 22:03me encanta, esta libertad.
- 22:04Entonces, muchas gracias por
- 22:05haber estado aquí y yo espero
- 22:07que la próxima semana nos
- 22:08volvamos a encontrar, pues,
- 22:09para ahora sí saber quién es
- 22:11quién, cómo dirían en Palacio
- 22:14de la Cámara. Así que nos
- 22:16despedimos, Gibran, último
- 22:17minuto. Nada, yo lo mismo,
- 22:21agradecerte la invitación,
- 22:23querida Susana, yo tenía ganas
- 22:25de volver a colaborar contigo.
- 22:26Yo igual. Lo lo hemos hecho
- 22:29hace siete años y siempre ha
- 22:32sido un gusto, a veces más
- 22:35ríspido, a veces más divertido,
- 22:37nada más, pero siempre un gusto,
- 22:39una conversación muy
- 22:42importante, porque yo creo que
- 22:43a Kenya le caímos bien aquí,
- 22:48porque la verdad es donde menos
- 22:49arrastradas mete a a sus
- 22:54opositores, y a Gaviño, pues,
- 22:57la verdad es que ha aguantado
- 23:00muy bien las respideces del
- 23:02debate, porque es un
- 23:04parlamentario con mucha
- 23:05experiencia. Ahora, por
- 23:07ejemplo, le iba a citar sus
- 23:10propias noticias, que
- 23:12electoralmente, que hizo los
- 23:14tres años pasados al
- 23:16oficialismo, pero mejor ya no
- 23:17lo hago, porque estamos
- 23:19acabando como amigos. Entonces,
- 23:20le mando un abrazo a las dos, y
- 23:23también a Gaviño, y espero
- 23:26verlos la próxima semana. La
- 23:27próxima semana. Y seguir
- 23:28encontrándonos en esto.
- 23:29Perfecto, querido Gibran, acá
- 23:30nos vemos la próxima semana,
- 23:31Kenya. Muchas gracias a ti.
- 23:32Gracias. Muchas gracias, por
- 23:34supuesto, a la empresa, a
- 23:36Fórmula. La verdad es que
- 23:39hay dos visiones de país. La
- 23:42visión de la señora Corcholata
- 23:45que quiere continuar con este
- 23:48desastroso gobierno, quiere
- 23:50continuar empobreciendo a
- 23:51México, quiere continuar sin
- 23:55un sistema de salud matando a
- 23:57los mexicanos, esa es la
- 23:58realidad. Y hay otra visión de
- 24:00país, que es la visión de
- 24:02Xochilgalvez, en donde anhelamos
- 24:07a las personas, sin lugar a
- 24:09dudas, la posibilidad que cada
- 24:12mexicano, cada mexicana tendrá
- 24:14el próximo domingo en frente de
- 24:16sus boletas, es enorme, es una
- 24:19responsabilidad para sí, para el
- 24:22elector, pero también para su
- 24:23comunidad. Nosotros deseamos,
- 24:26por supuesto, que vayas a
- 24:28votar, que votes por Xochilgalvez,
- 24:30que tengamos un congreso plural
- 24:35y que tengamos un mejor país.
- 24:37Gracias, Kenia. Gracias. Jorge
- 24:39Gabiño. Bueno, yo yo quisiera
- 24:41eh puntualizar que
- 24:43efectivamente los programas
- 24:45sociales eh vienen de atrás,
- 24:47han sido apuntalados y
- 24:49fortalecidos por este gobierno.
- 24:50Eh bastaría escuchar, se
- 24:54mencionó aquí al presidente,
- 24:55expresidente Fox, que decía
- 24:58más o menos así, trabajen
- 25:04con el gobierno porque porque
- 25:07este y que se acaban los
- 25:08programas sociales. Ese es el
- 25:09pensamiento de el neoliberalismo
- 25:12de los conservadores. Por el
- 25:14contrario, hay que atender como
- 25:17bien lo dicen, no es una
- 25:18filosofía solamente, es un
- 25:19programa de gobierno. Primero
- 25:21los pobres, la cadena se rompe
- 25:23por el más débil de los
- 25:26eslabones y la sociedad tiene
- 25:28como el el labón más débil a
- 25:30los pobres. Por eso es la
- 25:33pregunta de la semana. Nos
- 25:35vemos a las cuatro de la tarde
- 25:37en el Zócalo capitalino,
- 25:40acompañar a la doctora Claudia
- 25:42Ashenbaum, que será la próxima
- 25:44presidenta de la república.
- 25:45Gracias Jorge. Gracias Gibran,
- 25:46gracias Kenia. Y suerte. Que sea
- 25:47una gran jornada el domingo, que
- 25:48sea una gran jornada para todos.
- 25:49Gracias. Gracias a los tres.
- 25:52Esta fue una producción de