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Mischa Fanghaenel über seine Arbeit als Bouncer, verschwommene Bildwelten und die Freiheit der Nacht · Berlin Booth

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Mischa, Herzlich Willkommen. Schön, dass du da bist.
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Vielen, vielen Dank. Vielen Dank.
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Vielen Dank. Immer großes Thema bei mir.
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Wie steigt man ein, was ist sozusagen der Aufhänger, hat man
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irgendwas, irgendein Gimmick, den man rauskramt irgendein
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brisantes Thema bei dir ist habe ich gedacht oder habe mich
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gefragt, hast du jemals die Line?
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Es gibt in irgendeiner Form in deiner in deiner.
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In deinem Ausgehen. Überhaupt nur wenn ich durfte.
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Ja, ich bin gerne früher viel weggegangen und ich glaube das
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erste Mal, es gibt, habe ich tatsächlich, weiß Sven gesagt
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hat, kannst du ohne anstehen nach vorne kommen.
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Weiß einer steht noch, wann das war.
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Ey. Lass mich mal rechnen, das muss
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2007 oder 8 gewesen sein. Ich hatte so ne Phase, dass ich
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da privat hingegangen bin, bevor ich dort angefangen hab zu
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arbeiten, da war hab ich vorher woanders, ich hab vorher
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woanders gearbeitet und das war so mein Ort, den ich sonntags
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früh besucht habe nach meiner Schicht um normale Leute zu
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sehen, weil ich. Was heißt normale Leute?
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Na, ich hab in auf russischen Partys gearbeitet, ich hab in
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Brandenburg gearbeitet. Bin in Brandenburg auch mit
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Techno das erste Mal in Berührung gekommen und das war
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dann doch anders, das war anstrengender, es war auch toll
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und hat Spaß gemacht, aber ganz ganz anders und dann bin ich
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halt Sonntag früh da rein, auch ins Golden Gate, damals noch
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einfach um Kopf frei zu bekommen und auch das Weekend damals noch
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erinnerst du dich daran als die als da schön war?
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Die sind jetzt nicht mehr so elektronisch unterwegs.
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Genau. Absolut verblasst.
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Ja, die haben die Orte der. Standard ist relevant, ne
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absolute Relevanz früher ne ja voll.
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Ja, und das war alle diese 3 Orte, das war für mich, weil sie
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auch so unterschiedlich gewesen sind, schöne schöne Momente,
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einfach wieder runterzukommen und zu sehen.
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Es gibt ganz viele tolle Menschen, ganz viele
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unterschiedlich. Ich hab ich hab die Frage
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gestellt, weil. So zum zum Berghain gehört auch
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so n bisschen für viele auch so diese Auseinandersetzung, was
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alles so drumherum ist. Ne also dieser und Social Media
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ist immer liest sich immer wieso Kurzgeschichten wenn man so
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durchgibt und ich hatte mich gefragt, also die eine Frage die
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daherkommt war ob du dich damit beschäftigst in irgendeiner
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Form, also ob das so ne ne Relevanz immer mal bei dir hat
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und und und. Sozusagen das was bei Reddit
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oder Telegram oder sowas passiert ob das n Abbild auf
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dich n Bild auf dich in irgendeiner Form wirft.
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Genau. Und die zweite Frage war dieses,
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also das Lineskip ist ja auch so n omnipräsentes Thema was die
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Schlange betrifft. Zur zweiten Frage ich, ich hab
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es wirklich nie gemacht. Ich find es scheiße und ich
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denke auch speziell Gäste die sich Stammgäste schimpfen und
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dann vordrängeln eher unangenehm.
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Das ist für mich einfach unschön.
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Also weil es so respektlos gegenüber den anderen ist, die
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da noch dabei sind. Und darum geht es ja an diesem
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Ort, dass man sich gegenseitig wertschätzt, ja, glaube ich
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zumindest. Und was dieses ganze Social
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Media betrifft, ich selber verfolge das nicht, aber mir
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schicken ab und zu Leute Screenshots, das ist gerade vor
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2 Tagen wieder passiert, aber weil es was Schönes war und dann
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haben wir uns da kurz ausgetauscht das das war was.
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Mir wurde auch einer geschickt von dir.
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Ja ja, da wurde erbeten, dass Micha wieder an der Tür steht.
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Weil du für die für die spezifische Crowd sorgst und
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die. Genau die Wochenende, den habe
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ich bekommen und dachte, das ist unglaublich süß, aber auch ein
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bisschen beängstigend, ein bisschen scary.
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Warum? Weil ich bitte nicht in dieser
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Rolle sein möchte. Also weil ich denke, dass da
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genug kompetente Leute sind, die ja hoffentlich.
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Das alles ähnlich machen und sehen wie ich ja, aber offenbar.
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Vielleicht kommt ja mein Herz da n bisschen durch, dass die Leute
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merken, ich mach das gern. Aber da kommen wir da, da kommen
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wir ja vielleicht schon zu zu diesem, wie wie wie man so n
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Raum baut und du bist ja sozusagen die die erste Person
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oder ihr seid als Team die ersten, für die ja die mit dafür
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verantwortlich sind, was sozusagen drin passiert an, ich
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sag jetzt, ich bleib jetzt mal wirklich bei diesem wie.
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Wieso n Raum kreiert wird, also da kommt dann die Musik noch
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dazu, da kommen die ganzen Leute, die im Hintergrund
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wirken, da sind die Barpersonen, die verantwortlich sind für das,
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da ist das Publikum am Ende des Tages das, was dazu beiträgt,
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aber ihr seid so die, die die erste Station, die so n Raum
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baut für Personen. Glaubst du aber nicht, dass es
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auch ganz doll davon abhängt, was es für n Ort ist?
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Weil inzwischen wissen die Leute was es für n Ort ist.
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Die kommen deswegen ich. Glaube also so gerne ich da auch
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bin und so viel Spaß mir das immer noch macht, ist es der Ort
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und dann doch die Musik in aller erster Linie.
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Wir sind nur n Stein auf dem Weg, aber ja wahrscheinlich hast
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du recht, dass wir schon ne Rolle spielen, aber ich würd die
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jetzt nicht so herausheben. Ich ich meinte das auch gar
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nicht so so stark herausgehoben, aber so n bisschen so auch
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dieses Abbild. Man man, egal in welchem Beruf.
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Man fragt sich ja auch immer, so, was tut man so n bisschen
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dazu bei glaub ich, oder das ist ja glaub ich so n so n so n
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Standard wenn man so n Anspruch vielleicht auch an sich selbst
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hat in irgendeiner Form absolut so und bei dir kommt ja
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wahrscheinlich auch der Aspekt dazu, man lernt ja auch sehr
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viele Menschen kennen so und baut dadurch so n so n
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Erfahrungsschatz in gewisser Form auf und dann sozusagen wär
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dann die die relevante Frage für mich OK, was also was passiert
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denn da so bei dir? Also was ist denn zum Beispiel?
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Dieses diesen Erfahrungsschatz kannst du Menschen schnell lesen
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mittlerweile oder konntest du das schon immer, ich.
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Hoffe, dass das so ist, aber ich hab einfach auch unglaublich
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viel Freude daran, Menschen lächeln zu sehen und das trägt
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ja dazu bei. Und natürlich ist es was
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Schönes, dass ich an einem Ort bin, der vielen Menschen was
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bedeutet und da ist es entsprechend leichter.
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Menschen, Menschen lächeln zu sehen als ja, wenn ich in
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Brandenburg stehe, wo es nur darum geht oder ging, das ist
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ich hab das nicht lange gemacht und ich kann dir aber sagen, ich
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denke, dass es ein besonderer Ort ist und deswegen ist es so
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leicht für mich, oder bilde ich mir ein, dass es so leicht ist,
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Menschen zu lesen dort, ich will nicht sagen, dass ich das im
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Privaten so gut kann, ich hab da auch schon negative Erfahrungen
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gemacht, weil ich es einfach nicht verstanden hab.
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Den richtig einzuschätzen gegenüber.
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Aber ich glaub schon, ich mag Menschen einfach, weil ja das
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ist erleichtert, vieles ja. Fällt es dir dann schwer, nein
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zu sagen? Mir tut es dann wirklich leid,
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dass es nicht für jeden der richtige Ort ist.
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Ja, aber nur kurz. Ja, man muss ja gehört ja dazu.
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Ja, wann hast denn du? Erinnerst du dich noch an deinen
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ersten Job an der Tür? Oder einen ersten Club?
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Meinst du überhaupt? Ja, ja, das war vor, ich kann
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dir das ja nicht genau sagen, aber sagen wir mal 25 Jahre, es
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kann 12 plus oder minus sein, aber 25 Jahre war ist es her und
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ich komm eigentlich aus so einer ganz anderen Welt.
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Ich wusste als Teenager, dass ich Fotograf werden möchte, hab
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zu Schulzeit und nach dem Abi alles dafür getan in diese
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Richtung. Mich zu entwickeln.
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Aber wenn man Geld braucht, habe ich angefangen, mit der
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Hotellerie zu arbeiten, und das habe ich gemacht.
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Da stand ich auch am Eingang interessanterweise und hab Hallo
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gesagt, aber natürlich ganz anderes Klientel und ganz
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anderes Ziel, aber ich habe in einem anderen gearbeitet, oben
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in der Etage, wo. Dieses Apartment ist diese
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Suite, die so ganz gesondert gesichert wird.
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Also das heißt, da hat mir Jackson damals sein Kind
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rausgehalten und da steigen viele genau, da steigen viele
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auch Politiker ab oder Personen, die in irgendeiner Form
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besonderen Schutz benötigen, ist alles mit Kameras überwacht und
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da hab ich rumgesessen und weil ich russisch spreche, wurde ich
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angesprochen, ob ich mal an einer Disco stehen könnte.
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Wo es so Befürchtungen gab, dass die russische Mafia da
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übernimmt. Und dann haben Sie mich da mit
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an die Tür gestellt, stand ich da nach ein 2 Stunden hab ich
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aber auch gesagt, Männer, also weil ich tatsächlich, so wie wir
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jetzt beide gesprochen haben, so tat, als würde ich kein Russisch
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sprechen, aber es war alles Blödsinn, das waren einfach nur
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n paar Jungs, die ihren Spaß hatten und dann hab ich
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angefangen an bei russischen Partys zu arbeiten deswegen.
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OK. Also ich bin da, ich bin
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Entschuldigung, ich bin da reingekommen.
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Über einen kleinen Umweg aber hab dann realisiert, wieviel
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Freude mir das auch macht. Kannst du sagen, was sozusagen,
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dass dass dass das ausgelöst hat, dass du meinst, OK, das ist
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eine Richtung, in die ich gehen möchte, oder da fühle ich mich
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wohl, also das Momentum, weil also spricht ja vieles, der
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Biorhythmus spricht dagegen, du arbeitest nachts, erlebst wenig
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vom Tag, ja, so also ist ja schon eine Herausforderung auch.
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Für mich fühlte sich das gar nicht so schlimm an, weil ich eh
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so n Byrhythmus, der dem sehr nahe kommt.
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Das heißt also, ich bleib nachts lange wach und ich glaube aber
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am meisten hat mich dann das die Musik da auch gehalten, also das
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war dann am Anfang vielleicht nicht 100% meins da auf den
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russischen Partys, aber ich hab halt auch woanders gearbeitet
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und dann war es ja dieses. Das Wochenende was ich an der
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Tür verbracht hab, das war zwar teilweise hart, es ist immer
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noch das Wetter in Berlin ist halt das Wetter in Berlin, aber
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ich hatte, da ich auch genug Zeit in der Woche, weißt du ich
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konnte ich selbst sein und mich weiterentwickeln in dem, was ich
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machen wollte und daher war das so ne schöne Kombination und
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wenn du bedenkst, dass es wirklich dass es Musik ist und
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dass es Menschen sind, dann ist es.
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Passte das einfach, fühlte sich ganz gut an.
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Gibt's ne beste Jahreszeit für für deinen Berufsteig?
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Nachts im Sommer ist schon krass.
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Ist toll, wenn es denn dieser eine Nacht, manchmal 2 Nächte
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pro Jahr gibt, die ich. In kurzer Hose und Nicky stehe,
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das ist n großes Highlight. Ja, aber Kollegen von mir stehen
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ja auch tagsüber im Sommer, ich glaub für die ist es nicht so
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lustig, also aus meiner Perspektive, aber der Sommer ja.
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Ich mir kam der Gedanke, gerade weil ich, ich hatte ja auch
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Thomas Karsten im Interview und hab mit ihm so über das wie, wie
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baut man so n Club gesprochen und da war der Aufhänger, dass
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ich so n Dach jetzt endlich hab. Endlich war es ja sehr lange
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gedauert hat. Auf jeden Fall.
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Ja. Das ist n riesengroßer Luxus,
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ja. Kommen wir mal vielleicht so n
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bisschen bisschen bisschen größer gezogen zu Berlin.
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Du hast ja jetzt dann in den, du hast ja das die letzten 2
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Jahrzehnte quasi Berlin mitgemacht mit all dem, was
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geworden ist, ist ist. Denkst du, dass Berlin heute
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noch ne schöne Clubstadt ist? Warst du, verzeih die
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Gegenfrage. Warst du in den Neunzigern schon
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unterwegs? Na nee, nicht so richtig.
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Also nicht in Berlin. Bin immer so n bisschen
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bisschen, bisschen tachy, mal so größere Sachen wie Loveparade
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oder sowas. Ich glaub ich war auch mal
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irgendwann im E Werk und einmal im Tresor in den Neunzigern aber
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dann eher zweitausender. OK mein mein Ansatz ist der
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folgende. Wenn du dir die 90er anschaust,
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dann war Berliner Hip Hop Stadt aus meiner Perspektive.
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Es gab unzählige Läden wo du hingehen konntest für Hip Hop
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und elektronische Musik gab es wenig und damit meine ich da gab
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es denn es gab es 23 Läden 4 vielleicht wo ich sagen würde
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das zählt alles ging so richtig los, erst Anfang der 2000 er das
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ist meine Erinnerung korrigiert mich wenn ich falsch bin, aber
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ich meine das. So so erinner ich mich daran und
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das hat n unglaublichen hat unglaublich an Popularität
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gewonnen. Berlin als Clublandschaft als
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als als Ort, wo Leute aus der ganzen Welt hinkommen wegen der
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Musik und jetzt flacht es gerade wieder n bisschen ab, aber ich
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weiß nicht ob das so schlimm ist oder ob das eventuell eher so
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ist, dass auch weniger Leute. Ausgehen, ich meine da so n
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Bruch wahrgenommen zu haben nach den Lockdowns, das war da hat
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sich was verändert, aber ich seh es ja immer noch jedes
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Wochenende so traurig das ist, wie viele Diskotheken
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geschlossen haben in den letzten Jahren sind wir immer noch, ich
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würd sagen auf der Welt einzigartig in der Bandbreite
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die die Berlin bietet daher. Will ich eher das Positive sehen
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als nur dem Nachzutrauern, was nicht mehr ist.
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Also ich meine die 2 Zehner waren ja auch davon geprägt,
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dass Berlin so n touristenmecker geworden ist, weil es auch sehr
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günstig war, voll ne, entsprechend hast du da.
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Jetzt kannst du sagen ob sich da schon auch was vom Publikum
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verändert hat, also dass was Wegbleibt in irgendeiner Form,
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weil jetzt eine einfach Sachen auch faktisch teurer geworden
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sind. Und dadurch, dass sozusagen
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vielleicht wieder n bisschen mehr lokaler in irgendeiner Form
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ist, auch was das Publikum betrifft, oder?
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Du, ich bin selber nicht in dieser Stadt geboren, daher ist
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es so ne Frage. Ich freue mich über alle die
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hier sind und ob sie für n Wochenende kommen oder ihr Leben
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hier verbringen ist finde ich beides cool und ich glaube es
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gibt halt diese Touristen und diese aber die.
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Als Beispiel aus Japan kommen wegen der Musik aus Georgien,
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aus den USA. Wenn du mit Leuten redest, die
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in der elektronischen Musik unterwegs sind, in den USA, die
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haben sowas nicht aus verschiedenen Gründen, aber
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daher ist das ist n Tourist, aber ist mir hochwillkommen.
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Und auch ich glaub auch von von der von der Clubkultur ist
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einfach. Also meine Berlin ist ja viel
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Unhierarchischer in dem wie wie Clubkultur funktioniert und
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eigentlich auch viel einladender Erfolg an vielen Enden.
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Sondern wohl ne das ich. Glaube, dass wir ziemlich
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einzigartig in der Welt dastehen.
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Aber das ist auch schon seit langer Zeit, also wenn du dir
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Geschichten, die Anhörst, wer hier in Westberlin in den 60er
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70er Jahren unterwegs war, wer hier Musik produziert hat, wer
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hier durchs Nachtleben gezogen ist.
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Berlin war schon immer was Besonderes, das äußert sich
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jetzt in einer elektronischen Musik, aber, und ja, hat sich
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verändert, aber. Ob es jetzt, ich weiß nicht ob
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es du hast nicht gefragt ob es schlechter geworden ist, aber
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ich es ist bestimmt anders, aber es ist.
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Also man könnte jetzt sagen, schlechter in dem Sinne, dass
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Berlin betroffen davon ist, dass Clubs schließen müssen, wobei da
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die Gründe auch sehr differenziert zu betrachten
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sind. So ne also es hängt wirklich von
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Club zu Club ab, auf der anderen Seite kommt Berlin aus einer
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Ära, wo man Clubs im Inneren Zirkel des oder im inneren
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Bereich einfach relativ einfach aufmachen konnte, weil die Räume
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in irgendeiner Form da waren. Und jetzt nach Corona kommt
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glaub ich auch noch massiv dazu, dass man ne Verteuerung spürt,
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also dass es nicht nur im im Clubbereich teurer wird, also
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dass die Preise ansteigen, sondern dass die Stadt generell
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auch teurer wird. Also früher hat Berlin auch
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davon erlebt, dass man seine Zeit verschwenden konnte, voll
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also im positiven Sinne ne. Ja, Berlin verliert so n
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bisschen das Dörfliche. Ne Berlin wird jetzt zur
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Großstadt und damit einhergehend auch die negativen Seiten, aber
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ist immer noch ne coole Großstadt.
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Ja. Preis ich würd da gerne noch mal
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hin. Ne weil also Berlin ist auf der
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internationalen was so Konzert Ticks anbetrifft glaub ich voll
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angekommen so in in der Sache aber was immer wieder n Thema
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ist, dass ich dass dass häufig kommentiert wird, dass auch
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Clubs so teurer geworden sind oder teuer geworden sind, wo ich
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auch so manchmal denke, wenn man mal so n bisschen hinguckt, ist
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es ja teurer geworden ne, aber es ist immer noch ne
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fantastische Spielwiese meinerseits.
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Also meiner Meinung nach. Das ist eine interessante Frage,
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weil ich immer so denke, wenn ich nach Berlin komme, bin im
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zweiten Semester oder im 1.2. Ausbildungsjahr und ich möchte
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mir ein Wochenende gönnen. Ich denke schon, dass das eine
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Herausforderung ist inzwischen aber speziell bei uns ist es ja
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dann trotzdem so, dass du 26 Stunden eintritt hast. 25
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Stunden ist die Kasse auf 25 Stunden ist die Kasse auf, ja,
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und dafür ist es nicht so teuer, aber ich versteh schon, dass die
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Zahl selbst ne deutlich andere ist als vor 10 Jahren.
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Ja, also vor 15 Jahren. 16€ oder so war das ne 1416 und den
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letzten Jahren ja ne ja. Ich hab angefangen bei 12 weißt
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du ja, es ist ja aber ich, ich will jetzt auch nicht sagen.
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Sind auch die DJS teurer geworden?
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Die Mitarbeiter kriegen auch n bisschen mehr Geld, aber ich
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will auch nicht wissen, wie das ist, wenn du da sitzt und dir
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das alles durchrechnen musst. Wenn du weißt wie groß das ganze
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Haus ist. Wenn du das aufmachst, einmal
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die Anlage angeschmissen hast, was da an Energie fließt.
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Ist schon ne Kleine kostenlos oder gar keine.
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Wie viele Bar hast du da hast? Also ich bin da wirklich nicht
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genug drin, aber die Zahl ist tatsächlich.
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Deutlich gestiegen aber gab. Es schon mal n Moment wo du
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gesagt hast, ich hab jetzt alles.
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Ich hab alles gesehen quasi hab alles durchlebt, hab alle
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Emotionen gehabt, könnte was anderes kommen in irgendeiner
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Form gab es sowas mal bei dir so oder auch vielleicht so ne
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gewisse Müdigkeit, dass du sagst Sonntag kann ich mir vorstellen
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auch anders zu verbringen. Einmal im Monat verbringe ich
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meinen Sonntag zu Hause. Das ist sehr angenehm.
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Aber ich bin immer noch oft genug.
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Wenn ich dann Montag früh nach Hause gehe, sehr glücklich, dass
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ich da war. Aber ich habe es reduziert im
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Vergleich zuvor 10 Jahren, sagen wir mal so, und ich denke auch
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in den nächsten Jahren wird irgendwann noch mal eine
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Reduktion kommen, aber ich denke jetzt nicht darüber nach, dass
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es mir alles langweilig ist. Ne, ist wirklich schön, bin da
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gerne, das ist so. Vielleicht auch ne kleine
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Alltagsflucht, weil es ja wirklich so ne ganz andere Welt
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ist. Weißt du noch genieße ich das?
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Hast du mal noch mal vielleicht mal so n bisschen den den den
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Zeitstrahl gedehnt? Clubwelt war ja lange Zeit kein
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großes Thema in der Stadt, auch politisch und ökonomisch in
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irgendeiner Form nicht, und? Kannst du sagen wann auch so n
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bisschen das eingeflossen ist, dass das Techno und Clubkultur
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auch nen so n Lifestyle entwickelt hat, der andere
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Kunstbereiche und andere gesellschaftliche Bereiche so
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angezogen hat? Also ich sag jetzt mal ganz
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vorsichtig so n bisschen auch elitär, so dass man so
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anschließen kann an so andere Kunstbereiche bei die liegt
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jetzt naher Fotografie zum Beispiel, also wirklich so
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hochästhetische Kunstbereiche oder das auch so.
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Sich andere Musikräume erschlossen haben, das also
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heute hat man Techno im Theater, Techno im Film so ne so, und da
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ist ja sozusagen das Schmuddelkind gewaschen, raus,
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so weißt du kannst du, weißt du wann, das kannst du sagen, wann
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das passiert ist. Gab es da bei dir irgendeine
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Zeit, wo du gemerkt hast, Ich glaub mein Bruch war und weißt
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du das Jahr noch als das Berghain auf Platz 1 dieser DJ
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Liste clubliste da gewählt wurde?
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Das war, weißt du das ja. Irgendwann Anfang der 2000
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Zehner ne war das glaub ich das erste Mal.
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Ja weißt du ja, da war so Touri. 10 und dann gab es auf einmal so
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N unglaublichen Run und auch medial wurde das dann ganz
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anders begleitet auf einmal und gibt.
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Quasi keine großen Quellen die ersten Jahre so ne.
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Also da ist sozusagen der Tauchberghan ist dabei aber so
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ab dem 2000 Zehner war so n. Gab es auf einmal und das Ding
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ist so gestanden. Auch ich hab 2010 angefangen da.
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Und ich weiß, die Jahre 1112 13 keine Ahnung wann das war, aber
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mit dieser Nummer 1 auf dieser Clubliste da, aber ich stand da
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schon immer rum und hab mit meinen Kollegen gesagt, es ist
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Samstag Nacht, wir sehen das Ende der Schlange nicht, was ist
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hier los und dann gab es aber noch mal so n Bruch mit dieser
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mit dieser Rangliste, dann ging es komplett verrückt und jetzt
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ist es aus anderen Gründen verrückt, aber immer noch.
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Wild ich würd ich würd sagen, also vor 10 Jahren sag ich jetzt
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mal so über den Daumen gepeilt hat sich was verändert, dass es
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dann so in einer Populärkultur angekommen ist, ja.
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War war kein früher immer bunter.
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Sehr ja, sehr. Also jetzt guckst du mich an und
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bin auch komplett im Spaß, aber weißt du wie ich die vermisse,
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diese Zeiten, dieses. Und das ist eine meiner
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Kernerinnerungen, wie ich da privat reingegangen bin, bevor
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ich da gearbeitet hab und dann in dieses auf die linke Seite.
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Die ganzen Bären haben da getanzt, die hatten bunte Shorts
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an, wenn sie überhaupt was an hatten und das war ne andere, ne
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andere Welt, das ist jetzt alles, hat sich leider leider so
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n bisschen einseitig entwickelt, aber wenn jemand in Farbe kommt
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feier ich das auch und sag das auch gerne.
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Also. Ist das kannst du sagen, warum
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dieser Zeitgeist sich so n bisschen geswitcht hat?
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Hast du da ne Idee woher das kommt?
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Also seid ihr verantwortlich froh ne prekäre Frage.
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Nee, es gab da irgendwann mal diese, dieses Missverständnis,
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dass man so angezogen sein müsste, weil vielleicht jemand
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an der Tür so angezogen war, der medial auch so aufgetreten ist.
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Aber haben sich halt viele einfach gemacht und das
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umgelegt. Aber.
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Waren es nicht. Ist es nicht auch von der Mode
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so begleitet worden, so so, Leute wie Records und so, die
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eben genau diese Mode gemacht haben zu so einer gewissen Zeit
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und dann schwappte das alles hoch, jetzt ist wieder n
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bisschen entspannter und Leute trauen sich wieder in Farbe zu
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gucken, ich denke das ist einfach so ne Zeit gewesen so ne
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besondere also wie du ja über die letzten Jahre mehrere Phasen
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beobachten konntest, also in Mode und in Musik hat sich klar
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ne Menge entwickelt und verändert.
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Wann hast du für dich angefangen, Berufszweige zu
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verknüpfen? Also Fotografie war ja sozusagen
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immer so n so n so n Standard wurde.
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Du hast vorhin gesagt, du hast damit auch sehr früh angefangen,
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aber wann hast du das erste Mal angefangen das so n bisschen zu
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verknüpfen, also auch so Fotografie und Nachtleben mit
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reinzunehmen? Ich für mich bewusst, als ich
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dieses Projekt nachts gemacht habe. 2022 23 da, einfach weil
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ich was hinterlassen wollte, weil ich dachte, das ist mir zu
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wichtig und dann bin ich damit auch das erste Mal in die
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Öffentlichkeit getreten und wahrscheinlich auch anders
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wahrgenommen worden, aber da ging es mir nur darum geht es
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mir immer noch darum, was zu hinterlassen, weil ich halt
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sehe, wie sich alles verändert. Zum Guten.
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Das große Bild für mich ist ein positives, aber es wird dann
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doch spannend in 10 Jahren zurückzugucken und zu sagen, das
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war diese Zeit damals und jetzt hat gerade wieder jemand anderes
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ein ähnliches Projekt gemacht, das ist dann halt 23 Jahre
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später aber auch eine interessante, eine interessante
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Perspektive und ich denke in 5 Jahren kommt der nächste und
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wenn es überhaupt so lange dauert, aber ist irgendwie immer
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interessant auf. Ja, darauf zu schauen, wer man
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ist, wo man steht und wie es gerade aussieht.
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Weil im Rückblick erinnern wir uns alle dran, wie es irgendwie
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war, aber n Bild davon zu haben ist glaub ich schon n
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Unterschied. Ist deine Fotografie stark mit
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deiner Arbeit, also mit mit dem Bergheim verknüpft oder stärker
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mit den Personen? Mit den Personen ganz doll.
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Ich hab angefangen, als ich als Teenager ne Kamera in die Hand
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genommen wegen Menschen und das war ist immer noch mein
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zentraler Ansatz und ich. Macht deswegen auch n wichtiger.
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Teil meiner Fotografie sind halt Porträts, eben wegen der
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Menschen, aber an der Tür zu arbeiten ist irgendwie dem sehr
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ähnlich, weil ich es ja auch wegen der Menschen mache.
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Das heißt also, ich hab in beiden Fällen das Glück gehabt,
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etwas zu tun, was mit Menschen zu tun hat und ich kann in also
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diese Hoffnung, es ist zumindest das Leben.
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N bisschen schöner machen. Ob ich denen nun zeige, wie gut
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die tatsächlich aussehen oder ob ich zum kleinen Teil dazu
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beitragen kann, Hallo sage und bis zum nächsten Mal.
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Und die hoffentlich entspannt positiv in die Woche starten,
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das ist beides ähnlich, aber Fotografie war immer der Mensch,
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dass ich zufällig an so einer Diskothek gelandet bin, die auch
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noch so populär ist. Hilft mir bestimmt auch, aber
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geht um die Menschen ganz viel. Du sagst, du sagst Diskothek
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voll ist, weil ja darum. Weil Club bedeutet, du hast n
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Kärtchen, das zeigst du und gehst ran.
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OK, Exklusivität an der Stelle. Und das gibt es nicht.
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Ja, und ich denke, Diskothek ist n schöneres Wort.
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Ich find es spannend, dass du das sagst, weil das ist ja auch
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n Thema, woran sich sozusagen die Leute auch immer reiben.
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Ne, das ist so, Bergheim wird was sozusagen die Auswahl
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betrifft, als elitär empfunden. Viele die so aus der
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Technogeneration 19 herkommen, sagen Techno ist für alle da,
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Techno müssen alle rein und auf der anderen Seite gibt es
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Menschen. Wir waren vorhin bei den Posts,
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die sagen ist schon schön, wenn man in den Raum kommt, in dem
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man sich wohlfühlt, in dem man nicht sich die ganze Zeit auch
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gegen andere Menschen wehren muss, ne weil es ne Sortierung
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gibt. Ist ein doofes Thema, was leider
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ganz doll dazugehört. Ne, weil wir ja wissen woher das
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kommt. Das hat eine Minderheit für sich
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entdeckt, hat das ausgebaut und ich sehe das immer so, es kommt
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halt von schwulen Schwarzen aus den USA, die genau das gemacht
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haben, aber die haben ganz früh auch ihre Türen geöffnet und ich
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bin genauso in diese Szene reingegangen und fühlte mich da
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sehr willkommen. Das Ding ist, wenn wir jetzt
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diesen Ansatz verfolgen und sagen, das ist für alle das, was
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heißt, wir machen die Türen auf, bis der Laden voll ist, und
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sagen, dann kommt keiner mehr rein, ist ne andere
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Veranstaltung, ja ist ne andere Veranstaltung.
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Ich hab das Schätzen gelernt, glaub ich, also war bei mir auch
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n Prozess mit dem Alter. Manchmal nimmt man ja Sachen
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auch überhaupt nicht wahr, man ist mit sich selbst beschäftigt,
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man ist mit seinen Freunden beschäftigt.
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Aber wenn man manchmal Zeit hat, und die hat man im Club, oder
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die kann man, die kann man haben, dann und dann einfach so
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so Bewegung sieht das Publikum am Morgen ist anders als es am
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Nachmittag ist. Das die die Hitze in den in auf
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den Floors ist ne andere an über den Tag als dass sie zur Peak
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Time 20:00 Uhr ist so ne so und in in Referenz so auf frühere
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Zeiten wo ich manchmal auch so gedacht, ich konnte gar nicht
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sagen warum mir was nicht gefallen hat aber manchmal so
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auch dieses. Dass so ne Ungleichgewicht zum
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Beispiel zwischen weiblich und männlich gelesenen Personen da
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ist, dass dann so so Jäger Modus an war das ja, und da denk ich
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dann immer so da, da will ich dann milde sein und denken, ja,
29:00
es hat seine Gründe und ich find es auch gut, wenn es manchmal
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Strukturen gibt, die man nicht so gemeißelt hat.
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Alle wissen jetzt, wie man sich zu verhalten hat, aber sie sind
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da, weil sie weniger dafür da sind was zu verhindern als was
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zu ermöglichen. So schön.
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Was soll ich jetzt noch sagen? Das hast du sehr schön auf.
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Ja, ich weiß weiter nicht so viel Monologisiert.
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Nee, das ist genau der Punkt, das glaube ich.
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Die, die da mal drinne waren beziehungsweise regelmäßig
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kommen, verstehen auch das Prinzip und alle anderen
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verstehen das spätestens wenn sie einkaufen gehen und da steht
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ein Preisschild, da fragen sie auch nicht warum das so ist,
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sondern akzeptieren das ist genau das gleiche, da wird.
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Für einige ist es dann halt das Nein und genauso ist es, wenn du
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gehst in ein Restaurant und suchst dir aus, wo du hingehst.
29:54
Nur ist es ja selten so, dass n Restaurant oder irgendein Shop
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so populär ist, dass da ne Schlange steht und spätestens
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dann musst du halt gucken, nach welchen Kriterien, nach welchen
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also oder wie wie organisierst du dich dann halt und.
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Ja, dort ist es ein bisschen leichter, weil andauernd Leute
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kommen, dass man auch sagen kann, vielleicht wissen wir
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schon, mit wem wir feiern möchten und können uns das
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erlauben. Ja, aber darum geht es, es ist
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so ein, wie du auch zu Hause einlädst und nicht jeden
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Einlädst. Ne, du suchst dir aus, wen du
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dabei haben möchtest und. Ist trotzdem ne riesengroße
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Diskothek, da kommen jedes Wochenende viele Leute zusammen,
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aber sie ist halt nicht so groß, dass wirklich alle reinpassen.
30:50
Ja und daher musst du, wenn du es nicht über den Eintrittspreis
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machst, da irgendwo anders ne Stellschraube setzen.
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Ich weiß, dass es doof ist, kann das auch nachvollziehen, dass
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wenn du als Tourist kommst nach 5 Stunden abgewiesen wirst, dass
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das so ne scheiß Situation ist und ich.
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Sag ja, es tut mir dann auch leid, aber warum hast du denn
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überhaupt in der Schlange gestanden?
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Manchmal weiß man es vorher nicht.
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Ja, ja, hast du mal. War war Teil deiner Fotografie,
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auch mal Diskotheken, also so Räume und Menschen in den Räumen
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zu fotografieren. Nee nee, kannst du sagen, warum
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dich das so nicht interessiert hat.
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Ich hab so ein Buch zu Hause, da hat das jemand gemacht.
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Zu den Lockdowns, die ganzen leeren Orte fotografiert, das
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finde ich toll. Aber wenn du meine Fotos
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anguckst, meine Portraits speziell.
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Ich arbeite auch viel mit der Unschärfe, dass man den
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Hintergrund gar nicht so erkennt, weil ich glaube, dass
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der Fokus auf den Menschen liegen sollte und daher ist der
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Ort, der lenkt, dann zu sehr, weißt du, der?
32:04
Hast du. Ich meine, du beschäftigst dich
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in der Fotografie mit Menschen. Hast du eigentlich ja dazu dann
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auch noch den perfekten Job, weil du viele Menschen sehen
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kannst und die kommen alle zu dir, also im übertragenen Sinne.
32:19
Ich begreif das wirklich als mein großes Glück, weil ich
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viele Menschen sehe, viel Inspiration mitbekomme und mir
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jedes Wochenende auch wieder gezeigt wird, wie
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unterschiedlich alle sind. Und wie schön es ist, dass die
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da drin aber zusammen so ne gemeinsame Sprache finden, das
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ist der Tanz. Dann ne ich sag ja ich geh das
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mal raus und freu mich. Ich bin dann glücklich da.
32:45
Hast du, du warst ja mit Nacht auch unterwegs.
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Ne, du hast es ja auch in in Paris hast du das vorgestellt,
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ist das Publikum sind gucken die Leute da womöglich anders drauf,
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als es Menschen tun, die hier aus Berlin kommen oder in Berlin
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verhaftet sind? Das ist das krasseste.
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Ich war mit nachts in Paris und in der Mongolei in Ulambato.
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Ich war allerdings mit nur einem Bild und den Rest digital sogar
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in Südkorea damit und überall kamen Leute, die mich
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wiedererkannt haben. OK, kannst du dir das
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vorstellen? Nee, ist total verrückt.
33:26
Kann ich nicht. Nee, ich auch nicht.
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Ich wirklich ganz, ganz krass ich.
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Ich glaub ich war diesen Augustin in der Mongolei und da
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sind dann in einem unnovator Leute auf mich zugekommen, die
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mich auf Deutsch begrüßt haben. Was hab ich gelernt, die
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Geschichte und die Verbindung Mongolei und Deutschland ist ne
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sehr feste seit schon DDR Zeiten existent ich bin immer wieder
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sehr gerührt und weiß gar nicht mehr was du jetzt gefragt hast.
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Aber ich kann dir sagen es ist es ist verrückt.
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Ob die Leute, die das anders anders wahrnehmen, wie?
34:00
Das ist, da kann ich jetzt den Bogen zu den, was wir Touristen
34:05
gesagt, zu was wir gesagt haben, Touristen und so weiter, aber
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die kommen deswegen, die sind Touristen, weil sie eben wegen
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der Musik kommen, ja, und weil in Berlin sowas Spezielles
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stattfindet, wo sie teilhaben möchten, und ich denke, das ist
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das. Allerschönste Kompliment an die
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Stadt, dass dass dass das hier möglich ist, dass wir hier so
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zusammenkommen können. Wahnsinn, ob du das wie gesagt
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für ein Wochenende machst, ob du einen Sommer hier lebst oder
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dein dein Lebensmittelpunkt hier in irgendeiner Form dir
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schaffst. Ich denke, das bestätigt mich
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dann immer wieder in dem, was ich dann empfinde, dass da.
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Das ist n Ort, der so viele Menschen zusammenbringt, dass
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das auch über Zeit und distanzräumliche Distanz immer
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noch funktioniert. Ich bin wirklich sprachlos, das
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ist was für mich ganz doll Positives, wo ich dann auf die
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Welt gucke und denke, es ist schön, dass sowas existiert.
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Bist du, wenn du unterwegs bist, international guckst du die
35:05
Clubwelten an. Nee, ich versuch es ja, ich kann
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dir sagen. Hier ist am schönsten.
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Ja, es ist zu Hause ne. Es ist irgendwie zu Hause und
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wir leben auch in so einem und unsere rechtlichen
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Rahmenbedingungen sind halt so, dass in Deutschland, wenn du ob
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du ein Restaurant hast oder ob du eine Diskothek hast, das ist
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so, dass du sagen kannst, das ist meins, ich kann bestimmt,
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wer reingeht, und das ist dein Hausrecht, ja, das kannst du
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schon in Italien nicht. Wenn du nicht betrunken oder
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aggressiv bist, dann müssen die Leute rein, das kannst du.
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Ich meine kaum irgendwo auf der Welt, weißt du.
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Und da davon profitiert die Stadt, davon profitiert diese,
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diese Club Landschaft, ja das ist enormer Vorteil.
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Gibt es ne? Gibt es n Ort außerhalb von
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Berlin wo du sagst da da hast du n ähnlich n Weib für dich auch
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selber wo du sagst ah da gibt es n bisschen.
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So ne Verknüpfung kannst du andocken, was so nach dem
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betrifft. Nee, nach dem weiß ich nicht.
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Dafür hab ich zu wenig Erfahrung gemacht.
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Woanders, also weil das waren dann immer so punktuelle
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Erlebnisse, aber nichts eben in einem längeren Zeitraum, also
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kann dir aber sagen, Paris war krass, das hab ich im April n
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Wochenende erlebt, ist trotzdem anders, aber es war krass.
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Magst du das dich in unterschiedlichen Räumen zu
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bewegen? Also so ne Ausstellung wo du
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dann präsent bist, bist du ja anders präsent als an der Tür
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und an der Tür bist du ja auch schon so Omni.
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Also da bist du ja schon so sehr exponiert, oder du und dein
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Team. Ihr seid exponiert sehr so ne
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wenn du so ne nen Raum hast den du mit mit Fotografien gestaltet
36:59
hast, ist da noch mal n anderes. Bild ja, da ist es ja dann
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wirklich was sehr persönliches. Das hab ich auch erst spät
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begonnen. Öffentlich zu zeigen, und das
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ist aber etwas, da sehen Leute etwas von mir, was ich selber
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geschaffen habe, womit ich die Leute auch abholen möchte, womit
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ich da, das ist meine Art von Kommunikation, und das ist
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jetzt, da geb ich was preis, wo wo ich dann schon ne ganze Runde
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nervöser bin als am Wochenende an der Tür.
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Ja, gibt Sachen. Arbeitest du gerade hast du
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gemerkt, dass sich deine Arbeit jetzt in den letzten Jahren auch
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so n bisschen verändert hat? Ich frag das mal mit.
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Straight n Blick zu Corona. Das hatte ja einerseits ne
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Bedeutung für dich, weil sich dein Alltag mit der Diskothek
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gravierend verändert hat und dann ja zweitens auch, dass du
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ja eigentlich die Frage, ob sich das dann auch in in irgendeiner
37:56
Form auf deine Kunst künstlerische Expression
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ausgewirkt hat. Das Gefühl hatte ich nicht.
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Ich hatte nur durch diese Lockdowns das den unbedingten
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Wunsch. Dieses Leben am Wochenende
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irgendwie einzufangen, da, da wollte ich was hinterlassen,
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weil ich dachte, durch diesen Bruch, als alles geschlossen
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war, dass da auch irgendwas sich aufgelöst hat, wo es für im
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Moment nicht klar war, ob es weitergeht und wenn wie.
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Aber nee, meine Kunst ist auch grundsätzlich eher ne Stille,
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keine politische, sondern eher, da geht es um.
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Wohlfühlen und und unsere Umwelt auf ne positive Art und Weise
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wahrnehmen. Also vielleicht hab ich n
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bisschen mehr gelernt noch das jetzt zu schätzen, noch mehr als
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ich es ohnehin getan habe, weil das dann doch n enormer Bruch
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war. War das ne andere Situation,
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nachdem Clubs wir da regulär aufmachen durften vom vom Gefühl
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her auf von denen von den Personen die dort an der.
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An der Tür standen so vielleicht auch so auf emotionaler Ebene.
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Die ersten Wochen, Monate nachdem alles wieder auf hatte,
39:14
waren so ein Rausch und zwar von beiden Seiten glaube ich so,
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weil wir uns da wieder was zurückgeholt haben, alle aber
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inzwischen ja, ich glaube ich denke einfach nur ab und zu
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daran zurück. Wie wild es war, durch Berlin zu
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laufen, alles war still. Wir durften nicht auf Parkbänken
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sitzen und jetzt kommen wir wieder zusammen und tauschen
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Körperflüssigkeiten aus, ist schon ist schon n toller, so wie
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es jetzt ist. Entdeckst du Menschen auch tags?
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Mhm, entdecke ich Menschen tags nicht so viel, nicht so viel
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Mhm. Hast du manchmal auch den
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Eindruck, dass das da am Wochenende so n Mikrokosmos ist
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und ganz besonderer und in einer Woche klar treffen wir unsere
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Freunde und Bekannten, aber das große Bild ist n anderes, also
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wenn du durch Berlin läufst. Immer, immer.
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Man. Wundert sich eher am Wochenende,
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wo kommen die alle her? Ja, das.
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Ich bei mir war es, bei mir war es immer so und das ist jetzt
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nicht nur im Bergland, sondern auch in anderen, in anderen
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Clubs so. Ich mir denke so, ich kann mir
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gar nicht vorstellen, wie unterschiedlich Menschen sein
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können und das passiert mit dem Alltag nicht.
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Also so und tagsüber so ne und da ist es immer so, ich denke.
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Irre irre. Im positiven Sinne.
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Wie unterschiedlich Menschen sein können.
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Wahnsinn. Und wie schön es ist, dass all
40:45
diese unterschiedlichen Menschen dann doch zusammengebracht
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werden können und dass die für n paar Stunden im gleichen
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Rhythmus unterwegs sind. Das ist so wunderschön, dass man
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dann sieht, was uns alles verbindet, ne, das ist im Alltag
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immer nicht so klar, aber. Wie sehr wir alle auch danach
41:03
streben, nach diesem schönen Moment, nach dieser Harmonie und
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im Alltag verliert sich das leider oft unnötigerweise.
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Erinnerst du dich an an an an Türsituationen, wo du manchmal
41:15
auch vielleicht in anderen Clubs auch gedacht hast?
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Nee, da will ich nicht mehr hin. Das ist sozusagen, die gab es ja
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ja genug gesehen. Ich hatte auch kurz bevor ich.
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Da muss man noch angefangen habe.
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War so n Moment als ich dachte, reicht eigentlich, muss mich
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jetzt nicht mehr mit Achtzehnjährigen auf den Boden
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rollen, das und ich aber da ich den Laden, das Haus privat
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kannte und mich jemand gebeten hat der da gearbeitet hat ob ich
41:43
es nicht noch mal ob ich nicht Bock drauf hätte hab ich mich
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dann doch da beworben und jetzt 15 Jahre später.
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Hab ich es nie beruhigt, ja. Ich hab ich, ich hatte die, die
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die Frage tendiert bei mir auch dahingehend so n bisschen ich
42:00
hatte. Ich hab mir überlegt warum ich
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das Clubleben erst so spät in meinem Leben gelassen habe,
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obwohl es schon immer da war so ne und ich bin ich ich komme aus
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Brandenburg und da war Club auch immer anstrengend in irgendeiner
42:15
Form so also ich hab ich ich hab n Lieblingsclub gehabt in in
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Neuruppin. Der war jetzt so n bisschen
42:20
links angehaucht, er war immer Stress so, da war das war das
42:24
und es gab immer so so n latentes Bedrohungsszenario.
42:27
Aufgewachsen bin ich in Oranienburg, Baseballschläger,
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jage und das ausgehend feiern gehen war immer, war immer damit
42:34
aufgeladen, dass es eskalieren konnte, unangenehm eskalieren
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konnte, dass es anstrengend war und dass es immer Raufereien
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gab. Siehst du und ich komm, ich hab
42:44
doch gerade den Brandenburg angezogen, war trotzdem lustig,
42:47
aber anders lustig. Aber ich komm musikalisch so aus
42:52
dem Hip Hop Dancewall, das waren so die 90er Jahre und ich bin
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einfach auch nicht mehr tanzen gegangen, nicht mehr in den Kopf
43:00
gegangen, weil das genauso ist, wie du beschrieben hast.
43:02
Und interessant ist ich, das war mitten in Berlin, ganz andere
43:06
Musik und trotzdem war das so n unangenehmes Gefühl von ich will
43:11
zwar unbedingt Musik hören und tanzen, aber zu wissen, dass da
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immer so was mitschwingt. Super unangenehm.
43:20
Und dann fing ich an auszugehen auf elektronische Musik, nicht
43:23
weil ich so n großer Fan war, sondern einfach nur was machst
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du Sonntag früh wo, wo willst du noch hingehen wenn du jetzt
43:31
gearbeitet hast? Also da, so bin ich dann
43:32
eingestiegen und hab schnell realisiert wie wie unglaublich
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viel angenehmer das alles ist und dass die Leute auch na ja,
43:43
es fühlte sich so an als seien die nicht so vorurteilsbehaftet.
43:45
Weißt du, dass ich dann da reinkomme?
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Und hatte andere Klamotten an hatte.
43:53
Ich sehe aus, wie ich aussehe und trotzdem war das so ein
43:57
Gefühl von offenen Armen, weißt du, ich?
44:02
Kann ich, kann ich anknüpfen? Genau, kann ich verstehen, ja
44:07
gibt es, gibt es den Lieblingsort bei dir im Club?
44:10
Jetzt nicht unbedingt Bergheim, sondern generell jetzt mal
44:12
unabhängig von Deiner von dem Wirken an der Tür.
44:15
Wo du sagst, so, das ist so n Space, da bin ich irgendwie
44:18
gerne gibt es gibt es sowas? Es gibt einen, den sag ich aber
44:22
nicht, weil ich mich dann versuche zurückzuziehen, wenn
44:24
ich mal Musik hören möchte bei uns und ist ein schattiges
44:29
Plätzchen. OK, trotzdem noch mal zurück zur
44:34
Kunst. Gibt es auch.
44:35
Gab es auch Momente wo du sagst, da funktionieren manchmal Sachen
44:39
nicht nachts oder da funktioniert etwas, sozusagen
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das Motto das ich habe. Was ich rein arbeitet in meine
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Bilder, das funktioniert nicht oder kann hab ich noch nicht
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einfangen können. Weißt du, ich mach so ne Serie
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und da egal wo ich bin auf der Welt versuch ich das
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fortzuführen, zu zeigen wie schön die Welt ist, in der wir
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leben. Allerdings nicht, indem ich sie
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1 zu 1 abbilde, sondern auf meine Art und Weise zeige.
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Das heißt, ist alles ganz schön unscharf und falsch belichtet,
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aber ich find es halt schön und Leute honorieren das auch und es
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gibt. Ja, es gibt Orte, wo das nicht
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funktioniert, wo ich dann nicht auf die Stadt irgendwie mir das
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nicht vermittelt, in dem Moment dann dauert es 23 Anläufe
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manchmal. Manchmal klappt es auch gar
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nicht, dass ich dann ohne ein Bild nach Hause fahre, das
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genau, ja, ja. Mir ist das Wort verhuscht
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gerade eingefallen, warum auch immer, was man ja im im Club
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Kontext gerne mal isst. So ne, das hast du damit aber
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nicht gemeint, wahrscheinlich nee.
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Kann man denn 226 bei dir was sehen?
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Gibt es, gibt es da in irgendeiner Form Pläne bei dir?
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Ja, da gibt es Pläne. Leider sind die noch nicht so
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weit gediehen, also da fehlen die letzten Unterschriften, dass
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ich euch was erzählen könnte, OK, aber.
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Dann letzte Frage, weil wir jetzt so viel meines Empfindens
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nach Schönes über Berlin gesagt haben und über die Menschen gibt
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es was wo du sagst, das wünscht du dir für die Stadt.
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Mehr Sonne, mehr Sonne. Viele flüchten ja immer im
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Winter. Ja, sag mir jetzt lieber.
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Kann ich nachvollziehen. Auf der anderen Seite denke ich
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immer, ich bin hier auch groß geworden, ich kenn das ja so ne.
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Du bist dran gewöhnt, ja, aber wenn du heute Rausgehst, siehst
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du diese typische graue Berliner Decke.
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Da hast du nach 2 Tagen eigentlich immer schon und
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denkst. Boah, wir haben nicht mal n
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Schatten, haben wir ja weißt du, kannst du dir auch vorstellen
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wie langweilig das aus Fotografensicht ist.
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Wenn du das anschaust. Das ist alles so ne eine Suppe.
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So sind die Fotografien der 70er von Berlin ne, die auch die auch
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die Musik, auch die Musikfotografie hat davon damals
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gelebt. Ne, diese graue Suppe, die über
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ihnen hängt. Ja, weil sie bestimmtes Bild
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vermittelt, ne bestimmte Stimmung, aber nur diese
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Stimmung ist irgendwie auch auf Dauer anstrengend und da ist es
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so schön, dass diese graue graue Stadt so ne wunderschöne Szene
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ermöglicht hat, bei der so viele unterschiedliche Menschen
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zusammenkommen. Ich liebt es.
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Da bleiben wir auch, da bleiben wir auch.
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Danke, dass du da warst. Vielen Dank, dass ich da bin.
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Tschau, tschau, tschau.