Latest / Розробники, Ігор / Як ми використовуємо AI
Transcript
- Андрій: Всіх вітаю. Це новий випуск подкасту «Розробники ігор». І сьогодні у нас трохи заїжджена, але дуже актуальна тема – штучний інтелект. Будемо обговорювати в контексті розробки ігор, звісно. Поговоримо, як ми використовуємо штучний інтелект. Наскільки цеотично, звісно. І хочеться також обговорити, які ми бачимо перспективи і майбутнє. Що нас чекає далі? Чи захопить, чи буде якесь AGI, загальніштичний интелект, який захопить людство? Чи все буде стагнувати? Коротше, багато всього хочеться обговорити. Давайте починати. Щого почнемо? Руслан: Давай. Андрій: Застосування можемо як використовано. Руслан: Ну, напевно, да. Андрій: Мхм. Ігор: Виграв Руслан: Ну, Ігор: її розробці, для початку. Руслан: ну чекай. Андрій: Ну і не тільки, і житті загалом. Я можу пригадати, ми колись на Гімн Девдов писали випуск про ІАЙ десь рік назад чи пів року назад. Я пам'ятаю, я нього готувався і накидав собі, там, мене десь було аж 10 пунктів, як я використовую ІАЙ різних спосібів. І мені здавалося, ого, так багато являється. А сьогодні, коли готувався, так замислився, що насправді, прям активно і регулярно я дуже мало до його використовую. І це буквально три речі, можливо навіть дві. Одне це програмування, ну, Claude Cote, типу, це дуже сильно розвинилося, це інструмент за останні пів року напевно. я з грудня минулого року використовував, якраз тоді істребок відбувся. Це основне. Без нього навіть важко вивити розробку в даний момент. І друге це просто чатних. з чатом GPT, з клодом, щодо того, якщо я чогось не знаю і хочу чимось навчитися чи в чомусь розібратися чи зробити якийсь ресурш, то це теж дуже класний інструмент і по суті це двє основні речі, які використовую. Руслан: Ну, можна помітити, мені здається багато хто помічає, що пошук у Гуглі стає все складнішим, бо Гугл все тупіше, і реально знаходити якусь інформацію. Ти типу впевнений, що ти бачив таку статтю там два роки тому, ти намагаєшся її нагулити, і ти ніфіга не знаходиш, тобі просто повна сміття якесь. Пишеш у ЧЕДЖЕПІТІ, він її знаходить. Чому так відбувається? Не зрозуміло, чому пошук від Гугла так не працює. Ну і здається, що зараз теж пошук від Гугла дуже став... покладатися на цей блок з АІ. Це вже них майже основна така тема. Ми здається вже про це трохи затрагували, бо тут страшно засайти, як вони будуть, тісновати. Але це вже таке. Ну і про етичність, думаю, ми ще поговоримо. А так, щодо використання, ну да, теж користуюсь колодом не так давно. Я колись пробував ще у... Ще декілька років тому я пробував через CGPT щось, він міг там якісь скрипти тобі зробити, треба було правити, потім ти так копіюєш, вставляєш, таке окей, прикольно, тобі, ну типу, я його там за 10 хвиль зробив, а так би я 2 години писав, нормально. А зараз вже, ну, зовсім інші часи, зараз там вже воно саме там все зробить за тебе, все зрозуміє, де що лежить, все в цьому розбирається, поміняє файлы твоєму проєкті, там зробить піар і все таке. І це набагато страшніше стало в цьому плані, що як тепер набагато легше робити ігри, якщо в цьому плані Здається, завжди існувала ця тема, що ідея гри нічого не варта А зараз, мені здається, все перевертається абсолютно протилежно І все, що варто, це ідея гри Це типу ідея гри Звісно, там якісь творчі люди, типу художники, у вас є, музиканти, все що в цьому плані, в візуальному якомось. Але саме реалізація программістська, вона стала настільки простіше, що якщо ви, звісно, не робите, я не кажу про триплей якісь, ну от саме інді сегмент покрити так, щоб взагалі не вміти програмувати і зробити якусь гру, яка не про... Таймінги, не якийсь свій крон Дарк Соус навіть там двумірний, платформер, я думаю тут все ще важко. Але якісь системні ігри, отакі, ну прям набагато простіх стало робити. І ми можемо це помітити по тому, стільки інкриментальних ігр існує зараз у Steam. І вони всі абсолютно загенеровані кодом. Це, ну типу, тільки зайти у Дискорд, почитати, там всі... Там вже йде шаблони, промпти, буквально всі дерева, вони не дарома, дерева прокачки у всіх інкрементальних іграх однакові, бо вони всі просто кодом генеруються, і там вже є, як можна, які там похідники завантажувати, баланс він вже весь порахований, всі знають як робити ці інкрементальні ігри, це буквально математика, і шишка ще може тобі зробити це, і наскільки це... Знацінює в принципі жанр. Я думаю, у жанр великі проблеми. Він раптово заріс і зараз в нього очевидне перенасичення. Бо в нього дуже легко робити. той жанр, який реально можна просто сказати ідею. Все залежить від вайб, який ви хочете у свою гру додати. Ігор: Мені сподобалось, як ти сказала, шишка. Я б його так і називав. Руслан: Тишка? Андрій: Шишка. Ігор: Шишка. Я можу трошки про себе розказати. Я, напевно, десь з самого початку почав в ЧАД-ДжіПіті пробувати щось робити, як воно тільки викатилось. І всім здається, що це вже було давно, але це насправді був віки 23-ї роки, не 22-го року, я не пам'ятаю точно. Це не так давно було, здається 23-й. І воно тоді... Вдавала, що воно може багато, як МММ. Ми можемо багато, але, на жаль, не могло. І Тернакс правильно підказував, що воно мені дуже допомагало, наприклад, писати щось на Апскрипті для Google Sheets. ну, те, я, не знаю, мав би йти і замовляти в якогось програміста, якусь функцію. Але при цьому так багато було додумувань. Якщо це не технічні аналітичні задачі, то простіше було його не використовувати. і наскільки це драматично змінилося буквально за кілька років. Я подивився декілька відео про те, як стартапери працюють з Клодом, і після цього змінив ChaGPT на Клод, це десь було років півтора тому, і ніколи не повертався назад. мене зараз Клод – це основна машина, а... Для швидких запитів, якщо в мене машина, яка неї є проблемами на такому пробігу, або мені треба знайти інструкцію для якогось притвору лікувального, або ще щось, тобто те, де воно мені реально зекономить час і я не буду клікати 10 стрінок. А от з Клодом зовсім інші стосунки, мене вже там десятки проєктів, і він працює, ну реально, персональний асистент. Андрій: Що там можна у цих проєктів, які наприклад, якого типу проекту Ігор: Ну, типу проєкту «Здоров'я», наприклад. Я йому дав в інструкцію Андрій: Мхм. Ігор: всі свої дані, всі свої аналізи нещодавні, всю свою історію хвороб. І тепер, якщо я, наприклад, новий саплемент, я просто відкриваю чат у цьому проєкті і кажу, що я отаку штуку хочу пити в такому дозуванні для отаких проблем. І він мені може сказати, що мені з моєю історією хвороби цю штуку не можна пити. А не просто уявіть собі, якби я зробив новичат без цього проекту і цих інструкцій, він би мені сказав, що чудова штука, вона всім допомагає, в твоєму війці. І це дуже важлива історія, тому що як тул, шиї моделі, вони стали настільки драматично краще, але при цьому багато людей досі мені здається неосвідомлі, це стало складним тулом. Це не просто розмовний шиїй, якому ти бла-бла-бла і він тобі бла-бла-бла у відповіді, це щось має бути більш-менш точно. От воно і буде більш-менш точно. Тому що з тим, наскільки ця система стала складнішою, я вважаю, настільки складнішими мають ставати промпти. Тобто ця штука... Вона має за тебе думати і мати захист від бдурника. І вона частково має їх. Але я нещодавно спілкувався з нею, яка теж ігри розробляє. І тоді ітп. Тобто технічна людина. І в нього немає ось такої інструкції для його моделі. У мене десь один А4. Це моя базова інструкція для налаштування моделі. Андрій: Можна сказати CloudMD чи AgentsMD? Ігор: Це просто інструкція, що він має робити з будь-яким чатом, незалежно від проєкта, не проєкт. Андрій: М-м. Ігор: Я його прошу, щоб він мені завжди задавав три питання, які уточнюють контекст перед тим, якби чого виконувати. Я його прошу завжди дабл-чекати сорси, якщо він щось синтезує і це не факт, тобто це не інформація фактологічна, яку він знайшов, він писав, що це його синтез власний. І от таких речей дуже багато. І ця штука мені... Таке враження, ти прийшов, коли я ще працював в Карфарашке давно, нормальний мітинг, і тобі підлеглий щось розказує, що він зробив, як воно було зроблено, де він не впевнений, де він впевнений і так далі, і які можуть бути з цього наслідки, або що ми можемо робити далі. От мене зараз так зі мною клад спілкується, тому що я його так не лаштував. Але це теж, треба... пробувати і дивитися під себе якщо кому. Але для мене це стало настільки... Знаєш, чому я взагалі це звернував? Тому що я почав бачити, що дехто досі каже, що в них фантазують моделі. Але це прибирається буквально... Ну, да, гальцинують. Андрій: Можна визнати, ага. Ігор: Але це прибирається просто однією строчкою в інструкції. Андрій: Випевнений? Що вони можуть Руслан: Make no mistake Андрій: просто... Стаб галіцинейтинг. Ігор: Ну, мене за півтора роки не було такого взагалі. За останні. Андрій: Може, просто моделя прикачалася. Ну взагалі, є дослідження, я колись бачив і воно трохи показово, там порівнювалося, не пам'ятаю, яким чином, умовно, ефективність і споживання токенів, коли є, агент СМД, типу, великий, і коли його взагалі немає. І коли його взагалі немає, часто бувало, типу, для великої кількості людей було краще, ніж коли там щось вигадуєш, йому пишеш, там, make no mistakes, там, що там пишуть. Ну я вим писав. Наприклад, щоб він мені задавав уточнюючі питання, якщо він в чомусь напевнений. І це так працює дивно, бо він, наді, мені виваляє, ну там, якийсь код, задає питання, просто пише, і продовжує вивалювати код, ну просто, куди ці питання, направлені. Воно, типу, ну, не зовсім так працює. Ігор: Ну, з кодом трошки важче, але я згоден, що якщо давати йому такі, ну як це сказати, не дуже чіткі інструкції, типу, make no mistakes — це не інструкція. Тобто, ти йому можеш сказати, типу, чувак, ти маєш перевірити себе з такої-то ролі, наприклад. Я не знаю, ти там, якщо нью-йоркософтвер-інженір з 40 роками практики, якщо ти йому скажеш перевірити себе з цієї ролі перед тим, як тобі видавати аутпут. то це буде інша перевірка, ніж Make No Mistakes, правда? Андрій: Ну це, мені здається, надалеку одне воно. Руслан: Ну, це теж не дуже зараз впливає насправді. Я не впевнений, що це впливає. Якщо ти вантаживши йому конкретне, якийсь, не знаю, тебе конкретне мово програмування якась, і ти йому конкретно поніж, якесь, вказуєш документації, чи по проєкту документації, то це корисно. Якщо просто казати, що уявиш, ти якийсь там сеньйор-помідор, ну, це не те шапсильне, що змінює для нього насправді. Ігор: Ні, це не так працює, ти йому кажеш задачу, він тобі її робить, а потім ти йому кажеш, чувак, тепер заново прогон з іншої ролі, тобто він тепер критикує сам себе. Руслан: Ну цей так, це я хен, це я не знаю. Цей так. Ігор: В такому ключі набагато веселіше, тому що вони самі себе можуть коректувати. Я взагалі про код, так, я не користуюся ним для коду, тому все, що мене стосується, просто еврідей лайф або якась аналітична робота, плюс-мінус, тобто це не код. те, для чого я використовую. Андрій: Ну, так, хочу додати щодо коду. Як на мене, використання шеї для коду це перше практичне застосування масового штучного інтелекту в якихось практичних задачах. Бо до цього це були кастелі або просто чатинг, умовно, прикачений гугл. І от коли з'явився клад код, коли я почав його використовувати, я зрозумів, що шеї нас можуть замінити. Хоча... Я б, чесно кажучи, не довірив би писати гру людині не технічній, умовно, промпт-инженєру чи як це називається. Тобто все одно людина має розуміти хоч трохи як працює програмування, як працює архітектура, як працює в юніці і так далі. Руслан: Я не впевнений, що прямо обов'язково знати структуру, тут скоріш в принципі треба чутко розуміти, що ти хочеш побачити за результат, а людина без досвіду такого не знає. І вона буде дуже палитися на цьому, бо є ж певні патерни, як той же там код-код буде робити, якийсь інтерфейс, дизайни, воно буде схоже одразу ти нещодавно був цей людундер. і ти одразу бачиш у цій ігри якийсь там комплексний скупий менюшик і все таке і ти розумієш, що чоловіки просто просили буквально там якісь по вайбу штуки зробити і Котко тим сам і баланс зробив і все приблизно там якось зробив як воно виглядає ну воно типу і не цікаво і виглядає це не те щоб якось з цього не вийде цікавої гри практично ніколи якщо ти реально не розумієш чого ти хочеш повністю і не вмієш цього добуватися а ти такий типу Андрій: Ну... Так, так... Руслан: ну окей прикольно наче виглядає нормально йдемо там далі все і забив типу кожну цю штуку треба все одно багато допилювати і часто ну я це роблю просто руками мені простіше зайти і код самому там щось поправити ніж іноді там допитуватися подвинуте там на 5 пікселів вліво там щось ну типу простіше Андрій: Ну, так, це точно. Руслан: вже самому зайти це зробити якщо почати оцю Казати там «підвинь сюди, сюди, сюди», то я думаю тут якраз можу і почати галюцинацію, тебе контекст вже забився, просто спробом пояснити йому, що куди там підвинуте треба. Андрій: Ну це ти підняв питання, скоріше взагалі, от на мою думку, як показує практика, будь-яка гра, будь-які ті проєкти, це дуже багато дрібних деталей, нюансів і рішень. Ти не можеш одним промптом, типу, зробити гру. Ну вона якась буде, але в якісних іграх там дуже багато рішень приймалося. Хто коли-небудь робив гру, розуміє скільки разів ти щось змінював по ходу, в дизайні і так далі. І... Да, до речі ти ж сказав що дизайн роблять в Клоді. Я дизайн, ну саме про дизайн інтерфейсів та й про геймдизайн теж ніколи не робив Клодом. Це все що сам роблю руками, хоча можливо дарма, хоча це якось відчувається неправильно, такі речі передавати Клоду, бо типу дизайн інтерфейса це ніби дуже важливо. ну не знаю, це вже як геймдизайн передавати. А якщо передати геймдизайн, то типу, Ігор: Я можу додати одну штуку. Руслан: Ну так, так. Андрій: навіщо тут я в тій схемі? Ігор: У мене буквально у субботу було розмов про дизайн інтерфейсів і використання ші в епіку про це знайомий працює в епік ґеймс Він розказував, що він дуже досвідчений у іювіксер. Типа він над івонлайн працював, над всякими в іюбісофті працював, корешно над топовими проектами працював. Відвідкав в епіку і каже, так не хотів цим займатися взагалі з США, я не розумів, нахер навіщо, я професіонал, мене все чудово виходить. Каже, нас попросили все одно попробувати. Каже, ми почали пробувати. І каже, спочатку не виходило так, типу, як хочеться. Але з кожною новою ітерацією виходило краще і краще. І каже, я нарешті зрозумів навіщо це і як воно економить час. Це було не про те, що Клод зробив за нього весь там юай. А це було про те, що він може принести програмісту технічне завдання, яке не на словах, а він може буквально зібрати, як це має виглядати. І він бачить це, і він такий, да, це воно. І він оце несе в якості ТЗ програмістам. І каже, що це настільки зекономило оцей час back and forth між UX-ером і кодером. що прямо, каже, я тепер використовую, але маючи на увазі, що він це робить для того, щоб саме економити оцей час і зразу приносити те, що він хоче там бачити. Не те, щоб це... Руслан: Враховуючи дизайни інтерфейсів у іграх Ubisoft, я цьому абсолютно не здоволений, що він генерується кладкодом, бо він тупо однаковий вже років Ігор: Ахахахахах Руслан: 10. З курсором, яким ти навіть з геймпаду рухаєш. Нормально. Ну ти сказав, що в Ubisoft теж працював, а що там Epic, взагалі одна гра. Я тому і не знаю. Ігор: Ну це було не про Ubisoft а про EFIC, тим не менш. Тепо... Ну працював... Нє, там він не використовував. Там він не використовував ще й взагалі. Але я до того, що я теж розумію, що це правда має працювати, тому що я згадую як я працював з Вані за Сядьвовком, коли він пус робив. Він же художник, він не кодер. І в нього було, як би таке, одне з важких завдань, коли він не мав фрілансера кодера писати пуса, треба це якось було контролювати і треба якось було доносити, що він там хоче бечити. І на початках, від самих перших співпраць там... Я вже мірість проєктного менеджера, тому що я розумію, як працюю, як нормально з програмістами спілкувати, здає ставити задачі і так далі. Це дуже важлива частина роботи, яка реально з'їдає, особливо, я думаю, в корпорашках з'їдає дуже багато часу. Я навіть не думав, поки мені цю історію з нею мене розповів, що це і тут буде фактично не робити UX, а робити TZ за його допомогу, яке буде більш точне і просто допоможе зекономити час. Андрій: Я не зовсім уявляю як це працює. Я один раз в житті працював з UA дизайнером і він мені надсилав в якійсь програмі умовно готовий UA і ASET, а далі збирається. Чим-то допомагаєш їй. В сьомі. зовсім розумію. Вона тепер списує якусь логіку. Ігор: Я так розумію, ця штука вже працює як прототип. Тобто це не просто малюно. Ти можеш поклікати цю штуку вже. Тобто він може принести, умовно, базу. Андрій: Ааа, ТПД можна покладатися. Ага, Езердмюв. Езердмюв. Мгм. Руслан: Ну є ж клоуд дизайн Ігор: Ну, да, да, Ти можеш потикати цю базу і дати коментарі зразу якісь. Руслан: там, ну, TwinBee Speedweb, а там прямо можна сайти створювати. Андрій: А з іншої сторони, щоб запромптити ось цю логіку, їжці, ти можеш просто ці промпти віддати програмісту і він напевно це краще зрозуміє, ніж він буде реверс-інженіром, клак, це типу ентерфейсу і розумієте цю логіку. Ну, я тобі вірю, говорю, але до кінця... Ігор: Я йому теж вірю. Я думаю, просто якраз в цьому міськомунікейшені, де ти просто ці промти пишеш, вони... Тому існують ітерації. Фактично він робить ці ітерації не з програмістом. Я написав, що я хочу бачити, програміст мені віддав і я кажу, о, отут поправо, а отут поправо, а отут ви мене так зрозуміли. Ти фактично вже це зробив з шиїшкою, сидячи вдома. І ти просто при ній скодру, проходиш з ним один дзвоник, протикав, все. І все. Тобто Андрій: Мхм. Ігор: я собі це так бачу. Я допитувався прямо про точний пейп лайф. Руслан: Це працює з прототипами ігор. Геймдизайнер може зробити прототип гри, показати, принести її своєму програмісту, сказати, так от будемо робити, тільки тепер серйозно і нормально структуру Андрій: Мхм. Руслан: закладати, як положено, не як Ігор: Мхм. Руслан: щось зробив. Але можна вже проклікати. Прототипи дуже швидко можуть тестувати тепер, мені здається. Андрій: Мхм Руслан: За пару днів можна вже зробити прототип, який перевіряти, наче весело, окей. Давайте працювати. Андрій: У мене просто є така думка, що... Ну наприклад, скажу, я ніколи не використовую AI, щоб написати статтю чи написати емейл. Я не розумію, як це люди можуть використовувати, окрім для того, щоб виправити якісь помилки. Бо як AI може розширити мої думки? Типа, я коли пишу текст, я вже всі свої думки вшклав. Чим мені? Ну AI не може розуміти, що я хочу сказати. І... Тепо, те саме стосується якогось дизайна. Ну так, типо, не вища... Руслан: Задовічаю, я їй просто наливаю води. І читати такі листи складніше, з'являється у всіх поштах вбудований цей сумерайзер для того, що тобі написали, щоб нарешті прочитати нормально, коротко, Андрій: А я саморадець, Руслан: що від тебе хочуть. Це така проблема, є таке. Ігор: Я напевно можу сказати, що я знаю і прям топ-менеджерів, і лінійних працівників, які зайдуть його для текстів. Ну типу, знаєте, вас на роботі є процес, ви там маєте зробити для запуску нового продукту якийсь, не знаю, документ, фізібіліті стадії якийсь. Ви можете самі це писати, а можете дати фісібіліцію статті схожого продукту і спеціфікацію, або не спеціфікацію, а протокол зустрічі, де ви вирішили, які будуть фічі новому продукті, і він зробить це за вас. типу, ви залишите це тільки вичтати. Це про якісь більш-менш внутрішні процесуальні документи. Я знаю людей, які робили статті повністю з ШИ, але вичитували їх і прибирали звідти воду, наприклад. І це... Ну типу це економить час, якщо для тебе це стаття неважливо наприклад. Тобто от хтось пише там... Андрій: Ну а якщо воно для тебе неважливо, то на що її робити? Руслан: Можете її просто не писати і все. Ігор: Ну от, хтось вже недавно надовго публікував таку статтю, по-моєму, шейшну, про те, як вони щось робили в грі. Андрій: Мені здається там ця нова денерс була. Ігор: І там вже багато таких, мені Руслан: Та не, не, не. Ігор: здається. Це просто сам факт. Я не знаю, мені здається, що це фундаментальна проблема в тому, що багато хто використовує АШІ якраз для умовно неважливих форматів контенту. Типа там якийсь офіційний лист треба відписати комусь на роботі, і треба його зробити красивим, а тобі впадло сидіти це сочинять. І отакі от речі, просто засирають інтернет. Андрій: Ну це для бюрократії має сенс. Це для бюрократії. Типу, моїй роботі не маю концепції офіційної листа. Тебі щось треба, ти пишеш, що тобі треба без там Ігор: Ну так. Андрій: особливих прикрас. Ігор: В тебе немає ескесів, бачиш? А половини корпоративних співробітників, яких, наприклад, ще й в інтернаціональних кампаніях, от умовно, взяти мене, в мене непогана англійська, але якби я був топ-менеджером в північноамериканській корпорації, моєю англійською було б недостатньо, щоб, наприклад, грати в це e-mail-кунфу красиво. Типу, послати якогось Андрій: Ммм. Ігор: там віцепрезидента так, щоб це було не послати в e-mail, або закрити переписку в свою сторону, типу, додавити, але знову ж таки, зробити це м'яко по північноамериканському. Могла б англійською, моєї англійської не вистачило б для цього. Але саме отакі ще інструменти, де б я написав, тобі треба отак дробити, але цей чувак вищий, ніж я стоїть, і треба це зробити обережно. Тобто отакі речі, дуже класно працює. Тому ви сказали, що з'явилися саморайзери, Андрій: Мхм. Ігор: які всю цю дічь розгрібають. Але я бачу, саме в Північній Америці, бачу чудово купу яскейсів для цього. Андрій: Ну... Ігор: Підготуватися там, не знаю, виступ спонсорський для конференції. Піар-відділ якогось Майкрософта, ну може не ізі просто це юзати для свого спікера. Там у тебе є стратези, які ти маєш сказати, і все інше їх не хвилює. І типу таких речей багато, і в цьому я ж кажу, і проблема, щоб воно плодить ентропією, і це не дуже круто насправді. Андрій: Я підсумував би, як це бачу, що AI класно використовувати, коли тобі є багато інформацій, багато тексту, і тобі з цього багато треба отримати менше. І ти робиш запит, і він тобі умовно дистилює. Бо це також класно, коли тобі є якась інформація, і ти її хочеш якимось чином перетворити на інший тип інформації. Наприклад, для програмування. Ти умовно перетворюєш там... людський опис логіки на код або як ти, Ігор, кажеш там умовно підтюнити стиль або грамматику або лексику це теж ок, але коли ти з маленького хочеш отримати багато контенту у мене до цього є великий сумнів це так званий той самий AI Slop контент який зараз багато в інтернеті Ігор: Мхм. Андрій: і я його не люблю бо я завжди у мене виникає думка навіщо мені типу Навіщо мені там умовно слухати AI-музику або читати AI-статтю, якщо я можу так само написати промд чат у GPT і отримати те саме або в Суну я можу написати промд зроби мені музику і почути таку саму музику типу в чому тут цінність? Але так, я пропоную прийти Руслан: Давай якраз перейдемо до сумнівних використань, бо ми, говоримо про код, ми не говоримо Андрій: Мг. Да. Кут. Руслан: про графіку, про звук і все таке. І я тут точно скажу, що я Андрій: Так, от якраз хочу пройти. Руслан: абсолютно проти використання згенерованої графіки, звуків, музики, будь-якого аудівізуального контенту у іграх. По-перше, просто дуже павлиться і до це дуже помітно, і це погано виглядає. Ну, по-друге, і у нас є ще величезні тичні проблеми щодо використання втручного телеку, і в тому числі, насправді, і в коді. Але загалом програмісти Андрій: Мхм. Руслан: це, прийняли, і такі класи. Нам, типу, окей. Нам подобається. Ну, є, я Андрій: Ну насправді не зовсім. Не зовсім. Руслан: знаю, що є ніша людей, які, типу, все ж таки, навіть не хочуть прийняти і пишуть, хочуть писати руками. І є прецеденти різні, де вже там, потроху починаються, де починають там... судитися за якісь шматки кода, які знаходять звідкись. Бо дуже... Ну, на чому вчилася... Вчаться в штучну телеку, це типу... в основному якісь опенсорс-проєкти, які зазвичай мають якусь певну ліцензію, яка зазвичай каже тобі, як ти це можеш використовувати. Наприклад, якщо у тебе шматок опенсорс якоїсь штуки, то твій... твоя... твій проект теж має бути опенсорс, наприклад. Або... він має чітко вказувати, що це використовувалося, або ще якісь там обмеження мають бути. А цих обмежень цих немає. Типу, в правовому полі якась повна свобода і дурка відбувається. І я думаю, що попереду ще будуть щодо цього багато роздумів і проблем з цим. І можливо, навіть трохи цей прогрес призупиниться через це. Особливо я впевнений, що в ЄС з цим дуже сильно почнуть якісь... декілька прецедентів буде і все. Андрій: Ну ЄС ніби і не конкурує, бо зараз в США всі передові моделі і Китай А, про користані А, просто користуватися Руслан: Ну а про використання. Ну типу ти сидиш в ЄС і ти не зможеш використовувати. У тебе буде обрізана версія якогось чата в GPT, тому що з нього вибрали весь сумнівний контент і Андрій: Ну так. Руслан: там нічого не залишилось. І там залишилось тільки те, що вони за ці роки самі натренували на даних, які люди їм добровільно віддавали, поки користувалися чатом GPT. Щось таке. Я думаю, що це Андрій: Ну... Руслан: ще може бути попереду і це реально теж така тема для дискусії. Мені саме мене дуже це подобається, але я розумію, що зараз з кодом це вже... Я не знаю де програміст без використання ши. Взагалі роботу собі може знайти, чесно. Андрій: Я впевнений, є якісь сфери, дуже насичений код і де кожен рядок коду дуже продуманий і тобі швидше написати роками, ніж робити промпт Таке існує, але це абсолютно меншість задач А взагалі, я розбірковував, чому я в своїй роботі допускаю використання іяю для коду а для графіки, для звуків, для музики не допускаю І я це для себе пояснив тим, що Я допускаю використання аяєв, там де це не створює якихось компромісів в плані якості гри і мого задуму. Типу, я що руками пишу що аяєм, я отримаю один та самий результат на поверхні. Можливо, в середині воно по-іншому працює, ніж я це робив би руками. Але результат точно такий самий, як я робив би з руками. А в випадку з графікою чи звуками не зовсім. Хоча я графіку і звук не роблю, руками, когось не маю, але тим не менш людина якої не маю вона має своє бачення і я не маю таку людину, бачення якої мені подобається і відповідно вона доповнює мою гру і от ми разом маємо такий певний результат якого я не мав би за яєм але я пропоную розглянути використання яєю на прикладі однієї гри української зараз я застрімлю Ігор: Я б додав про программістів, які використовують Андрій: Давай. Ігор: ІАЙТ, що я казав перед початком запису, що майже всі кажуть, що в них є буст продуктивності, приріст економії х годин на тиждень і так далі, але є одне дослідження, де сініор-софтвер-инженери сіли і їх чудово заміряли, і виявилось, що вони очікували 20 % приросту продуктивності, а вони були на 19 % повільніші. Руслан: Насправді, вже є дуже велика хвиля вигорань від використання штучного телеку. що очевидно, що люди... Ну, я би так це для себе описав. Я на якось миті це трошки відчув, в чому проблема. Тому що коли ти пишеш код, типу, тебе, ти такий в потік входиш і ти просто не перемикаєшся думками ні на що. Це дуже часто, якщо у вас є якийсь друг програміст, ви можете зрозуміти, що він там може... Взникнути на три години і просто ні на що абсолютно. Взлюкатися. І краще його не відвелікати, тому що він в цьому потоці працює. А коли ти даєш промту, тебе перемикається на те, що ти написав, чекаєш результат. Поки чекаєш результат, на щось відвелікся, потім результат отримав, перевіряєш його, знову написав, знову чекаєш результат. У тебе багато рішень, що і як робити. У тебе... ти починаєш думати, що можна паревелінь декілька якихось інших речей робити, бо зараз я одно чекаю. І від цього люди починають виграти, бо робота, очевидно, менше не стала, а навпаки. Тобто коли... Якщо ти тепер можеш зробити декілька разів швидше, то, значить, у тебе буде декілька разів більше роботи. От і все. Тобто в такому плані воно, звісно, не допомогло. Але якщо говорити про якусь роботу, само ти сам на себе працюєш. то тут звісно відчувається. ну якщо... Для себе, що я нарешті зробив у себе в виграх, типу, тести нормальні, де він може запустити сам, поганяти гру і вловити якісь вилюти, якщо вони є. Те, що я ніколи раніше не робив, там, якісь баги виправляти. Ну, якби швидко знайти причину і виправити її, щоб я подивився, да, типу, да, це окей, це воно. Такі де бажані штуки дуже класно допомагають і це, в принципі, основне, в чому я їх використовую. Я пробував щось створити, як воно працює, працює лякливо добре і поки я це відклав, поки я все, роблю в ігри, раніше, можу їх шліфувати, полірувати таким чином, щоб менше було багів вилютів в цьому плані. Але щоб робити Андрій: Мхм. Руслан: гру повністю з штучним проектом я поки не роблю Але враховуючи як воно сильно розвивається тут страшно що через рік 2 буде Ну давай, цей проєкт Андрій: Не, не, ну про це поговоримо. Щодо вигарання коротенько додам, часто люди, принаймні в інтернеті так пишуть, кинували промд, і поки вони чекають, вони кидають інший промд і паралельно декілька задач роблять. Це, як на мене, найгірша Руслан: Угу. Андрій: варіант, я такі наді роблю, але це прям створює брейнфог. Туман в твоїх місках від постійного перемикання задач, які ти нестільки глибико заглибився. Сорі за тавтологію. це якось негативно плаває на ментальний стан. Але тоді не менше. Так, давайте. Я зараз покажу вам гру. Це українська гра. Так, бачите. Я порозмовляв з Альбертом, розробником цієї гри. Він дозволив на стрімі обговорити ігру. І він розказав, як саме вони використовують А.І. вігрі. Я знаю Рослан стрімив цю гру. У себе не стрімить, тому я теж думаю, що він може дізнати. Це Deck Builder. Я вам напевно напевно трейлер. Давай тут тихенько за всю музику Чого я хочу музику вмікнути? Бо музика в цьому трейлері зроблена аяєм Також тут, так, очевидно, код, ну, аяєм використовувалися в коді і також в графіці, 2D графіці Хоча це не чисто згенероване аяєм картинка Тут, типу, якщо якісь артефакти, чи якщо щось не подобається То вони руками домалюють чи перемалюють, навіть повністю таке буває І плюс анімація, яке, побачте Руслан: Це дуже помітно, що вона айшна, якщо чесно, я це вистрим казав. Хоча, здається, Андрій: Нот Руслан: він вказом навіть не було. Андрій: Ні, там вказано, можливо не так прямо, ми зробили RTA, але... Окей, сорію Так... Так, зараз... Руслан: Як мені, нас торінці демоверсії, щось не... А, чи це ПТС був, я не дуже щось там бачив. Андрій: Ні, не, це все. Руслан: Ну, оце, до речі, абсолютно нікого не працює, можете навіть не намагатися, це типу, ми там все вручно оброблюємо, ні-ні, абсолютно це Андрій: Заваривати. Руслан: не працює, типу, ти аби генеруєш графіку, аби не генеруєш все, варіантів інших не буває. Андрій: Мгм... Мгм... Ну, да, щодо того, що ти помітив, от я... Ну я, самого початку знав, що там є графіка, тому я не можу сказати. Але мені здається, якби я подивився... Ну, не знаю, чи це я... Мені здається, я не помітив би. Я, можливо, не дуже багато... й гір дивруся, я взагалі їх уникаю. Але я не впевнений, що я помітив би. Ну, музику я слухаю. Я не чув якихось артефактів. Руслан: Музику тут Ігор: Так. Руслан: зараз на стрімах було важко почути, що там було. Андрій: Мхм. Руслан: Коли я грав, музика це те, що я взагалі не помітив, от чесно. Там була якась музика, але вона напевно була Андрій: Ну, гріна була Руслан: така базова, що її просто ти не помічаєш. типу часто так звучить музика і айна. Вона просто виконує свою функцію, але якось там видатною вона не буває. А так, тут видно, Ігор: Я б сказав... Руслан: ці персонажі під хейди зробилися, але самі коти, не знаю, коти мені було дуже помітно. Ігор: Да, да, да, да, да. Руслан: Причому я вже не знаю, як це працює мій мозок, але я навіть, скоріш, нам мініатюрі це одразу побачу. Якщо я почну придивлятись, то я такий, ну, наче і немає тут ніяких там слідів. А просто на мініатюрі бачу, ну, ось цю картинку я бачу, ну, я прям бачу, що вона Ігор: Мхм. Руслан: штучна так. Ну, це видно. і я думаю, що гравці це теж будуть бачити і на користь грі це не піде абсолютно. Андрій: Ну, так, це не підане користь, Ігор: Я от з Сусом згоден. Андрій: це не підане користь, бо є, типу, ресентимент, людям не подобається AI, але воно ще трохи розвинеться, амовно, ще там на 20 % стане краще, і це реально стане непомітно. І я просто бувся, не хочеться опинитися в такій ситуації, типу, я буду все робити руками, витрачати гроші, витрачати дуже багато часу, в той час якогось більшість просто генерують AI, AI, AI, і... Кліпають гру за тиждень, а я не встиг і програв. От це мені трохи лякає, якщо чесно. Руслан: Я думаю, якийсь певний, певний ніж, а точно, ну типу є людей і жанрів, яким людям взагалі насрать, ну такі в тих же усіляких оцих симуляторах від першої особи, да, Андрій: Мені здається, це популярні, умовно, популярні ігри. Оце жанр називається. Руслан: це зазвичай всім пофіг на це, це правда, ну типу, да, може бути, може не пощастити в такому плані, що просто, ну, піде якась хвиля хейту у соцмережі, хараптом саме на якусь Андрій: Мг! Руслан: гру, і їй почнуть, там, оцінки знижувати. Чим популярніше гра, тим більше на це шанс, насправді. Бо, ну, там, типу, іноді в якихсь стріпових іграх починають ввалювати оцінки, бо там знайшли якусь картину згенеровану чи щось таке. Просто тому, що це дуже популярна гра і таке можуть роздути. З індії це, напевно, буде менш помітно. Тут скоріш питання, типу, чи хочу я робити якісь самобутні цікаві проєкти чи якась хрючева, яка, типу, зайде середньому масовому геймеру, то... Там напевно можна й буде з АІ-шкою генерувати. ве це мені особисті принципи мені не дозволяють таке робити. І навіть ця ж гра, я в неї пограв, був там поітейст і я не зрозумів навіщо вона існує в принципі. Ну типу, вибачайте. Настільки базова безидейна гра, настільки тільки можна це уявити. Це просто найбазовіший rogue-like у світі без нічого нового, якому ти проходиш ці кімнати і кожна... Кожна бійка не відчувається цікавою, така принципі зачасті з АІ-шкою і генерується. Просто додати котиків, ну це теж така, дуже проста ідея, яку можна зробити, котів всі люблять, будемо додати котів. це теж така тема, хоч щось було додати більш цікаво в цьому плані, тут навіть же... Ідея в тому, що там у тебе котики будуть якось змінюватися і все таке, але це абсолютно якось не було помітно, що вони там якось змінююються. Ну і звісно, не пощастило грі, що поруч зі нею вийшов Мяудженікс Андрій: Мхм. Руслан: і буквально з тією самою ідеєю, тільки з божевільним стилем МакМілена, з величезною фанбазою. І тут цієї гри, ну, об'єктивно, якихось шансів на успіх просто практично немає. Ігор: Дуже категоричний Руслан сьогодні. Як на мене? Це ми вже зрозуміли. Андрій: Да, ти преморзніс мені, шо ж, Ходерберт? Руслан: Я не люблю ай-вішні ігри, я розношу їх постійно. І я дуже багато набачився вже в чаті. У мене є чат в телеграмі з розробкою. Я дуже часто бачив людей, які приходять і генерують абсолютно все настільки, що навіть своє повідомлення в телеграмі вони згенерували. Андрій: Мхм. Руслан: І навіть їм пишуть люди фідбек і вони генерують відповіді. Ти прям це бачиш. Вони згенерований сайт для гри, згенерований все, повністю візуал. Я впевнений, що згенерований весь геймдизайн, абсолютно все. Це абсолютно не цікава гра нікому, але типу, у людини вистачило грошей на підписку, створити сайт свій з герою, там все, погенерувати туди картинки, і гри немає. Але типу, є купа, не генерованих картинок. І це такий путчівний кут, який дуже сильно, ну, частину розробників, мабуть, відсіє, в тому пані, Ігор: М-м. Руслан: що вони награються, типу таке, окей, нормально. Я... Мріє все життя зробити гру, вони можуть тепер за пару тижнів награтися, зробити свою гру, навіть її випустити. Типу ніхто її не пограє, сказати, що, ну, творця, ніхто не зрозумів, і, типу, і забити. І на цьому і завершити свій індішляк, каже, що, типу, гештальт закритий. Я випустив гру. Це може бути і таке. Але, звісно, що, ну, можна очікувати активного використання якихось ніж, ну, власне, як з інкриментальним іграми почалося. ігри легко егенуувати, їх будуть робити багато, вони навіть можуть виглядати прикольно, них навіть це може бути там зегенуовано. Виключно тільки код, але через те, що їх буде дуже багато, там випускають, розробники зможуть їх там, ледь не кожен місяць випускати, і так їх з'явиться багато, то це вже таке трохи зловживання жанром почнеться, яке цей жанр буде знищувати. І я думаю, що такого буде багато у наступні роки, які жанри можуть з'являтись і дуже сильно... спамитися іграми, тому що їх легко тепер робити і швидко людям набридати. От, до речі, напевно, оці френц-ропи, я думаю, важко зробити щось. Притомне, чисто сказавши, зроби гру. Ну, і здається, там дуже багато Андрій: Все. Руслан: треба механіку робити, треба... Ні, ну звісно, що код спрацює, але тобі треба дуже цікаву ідею самому придумати, придумати, як це може затягнути людей, як... ну... Щодо візуалу напевно, бо вони всі однакові, там реально можна з нею нагенурувати, воно має відчуватися прикольно в керуванні. Андрій: Триде ти навряд чи не генеруєш Триде поки що не генрується Ну воно генрується, а там... Руслан: Там такі модельки, я не знаю, Ігор: Та ні, Руслан: що... Мені здається, що можна було б. Андрій: З ними важко було працювати. Ігор: уже... Уже ж на Dear Passengers вийшло. Трейлер там, клон. Руслан: На певно, працюватиму, думаю, важко. Ігор: Тіпа на багато інших френцлопів теж там в першу тижні буквально виходить тридешний трейлер якийсь, і якщо зрізаються вішлісти нормально, то люди продовжують щось робити. Якщо ні, то ні. Це ж зараз по френцлопам така тактика. Руслан: Одна справа згенерувати трейлери, інша – це гру зробити, щоб вона нормально Андрій: Так, це Твайтер. Руслан: працювала і все в ній було нормально. Все ж таки мережливий код, це все, мені здається, Андрій: Мхм. Руслан: трохи складніша тема, це не інкрименталка якась. Там взагалі не в цифрах справа, а в відчутті, в керуванні. От ці такі штуки, думаю, до… от знаєте, контраверсійна думка, скоро стануть дуже знову популярні платформери. Тому що Аішка буде робити хірове керування платформерів. і відчуття оце таймінгів там передаватися не буде. Це тільки якщо розробник вміє і розуміє, що він робить і буде тюнити все це вручну. А от так от, просто типу зроби мені гру, цей жанр не буде робити хоч якусь притомну гру нормальну. Андрій: Я тут не зовсім поважився, це стосується всіх ігор. Просто ти дивишся з своєї перспективи ігор, які ти приблизно робив, і ти розумієш складність їх сворення. Але майже в кожному жанрі ти робив стратегії, і там дуже багато ніанців. Воно може здатися, типу, от є механіка будівництва, є механіка ресурсів і все. Але насправді всі ігри це, типу, умовно, знаєш, взято якусь хитову гру і на один відсоток її зробити менше. на 1 % гірше і вона не буде працювати, бо гра працює на супер тонких моментах як якраз ти відточуєш якимись там мікродіями, там змінив число на один і воно працює і тому тут і AI не сильно допомагає в геймдизайні поки що бо це треба руками постійно тикати і перероблювати Ігор: Тому що це складний творчий культурний продукт. не тільки механічний і етішний. Якщо повернетись до нього, творчість чи ні. Андрій: Тут ще треба бути людиною, щоб розуміти це. Ти є людина, ти мисиш як людина і відчуваєш, що працює, що не працює. Ігор: І от Рослан же на початку сказав, здається, що... Ти не можеш це нормально використовувати, якщо в тебе немає досвіду, в тебе не вийде хорошого результату. Якщо взяти цю гру, вона не погано виглядає як гра. Тобто вона не погано виглядає як продукт. Зрозуміло, що її використовувався. Але виглядає окей і відчувається окей, тому що це досвідчений розробник, який щось робить. Якщо б це був просто учення 12 класу, який не мався зробити те ж саме, і воно б взагалі не відчувалося як щось цілісне і я б хотів ще додати хвилинку статистики попитав у Клода попитав статистику по цьому шиї дискло́жер І 24-ий рік це 11 % релізів малиш її дисклеймер 25-ий рік 20 % малиш її дисклеймер 26-ий рік на сьогодні це липень, майже 31 % за фів року релізів цього року малиш її дисклеймер Тобто це не про... Андрій: І напевно не всіше карта це Ігор: І це правда, що ще не всі це вказують. І це говорить нам не про те, що... Я ще попросив його побудувати мені графіки з предікшенами. Типу, загальна кількість релізів, а кількість релізів без в шиї і кількість релізів з шиї. І вони, по-моєму, пересікаються десь 28-му році. Тобто, не те, це... Ну, типу... Кількість ігор. Оце дельта, яка росте, що це тільки ігри ширі. Але кореляція там дуже жирна виходить і ми не можемо агнорувати той факт, що ці відсотки, які кожен рік збільшуються на 10%, і це тренд, дуже можна сказати, що скоріш за все, десь там 28-29 році більша частина ігор вже будуть використовувати, що і в будь-якому випадку. Андрій: Ну використовувати шеї, я так можу сказати і три роки назад його використовував Бо там щось, чат gbt з'явився, я там щось спитав і навіть можливо Ігор: Мхм. Андрій: якусь функцію скопіював звідти Тобто питання, які відсотки для чого воно застосовується Так, я пропоную перейти до етичності взагалі використання AI-ю Давай, давай Ігор: А в мене є ще додатньо до останнього моменту. Останнє речення про те, що типу з тим, тому і змінив цей флаг. Тепер якщо ти використовуєш копіло чи gpt для того, запитати функцію, тобі не обов'язково вказувати це в шиї дисклеймері. Як галечка вона втратила свій сенс уже в цьому році, але як вона не втратила свій сенс, саме генеративне. Тобто це віжуал, це аудіо, це тексти. Андрій: Мхм. Ігор: Те, що фейсінг декастомер і те, що є творчим, і те, є навченим на, вибачте, спільженому, то от воно має сенс робити дисклеймер. Якщо ні, то я думаю, що умовний код... Андрій: Але ще є локалізація, насправді. І є відчуття, Ігор: Локалізація теж так має сенс. Андрій: що зараз майже всі локалізації або повністю роблять іяєм, якщо це якісь інтерфейси. Або на базі цього просто роблять іяєм і потім вичитують носі ями мови. Я таке підозру. Ти Ігор: Ми, до речі, так не робимо. Андрій: маєш на ваше в якихось публікаціях? Ігор: Впалає. Типа, от у грі для WarFactory, наприклад, і для SteelCore. WarFactory ми вже замовляли. Підрядника. А по SteelCore теж будемо замовляти. Тому що, ну, блин, це настільки... Це настільки тупо, як на мене краще не робити локалізацію, якщо ти допускаєш, що навіть з шиї, з вичитками і з усім ти можеш там зробити якусь тупу одну помилку контекстуально, яка, наприклад, азійський регіон тобі все зіпсує. Тому я завжди за те, щоб не і ті ви цим займались. Андрій: Ну... Ксомніюно Просто перекладач теж можна допустити таку помилку І зазвичай, я коли працював з перекладачами Ну, щоб тобі перекладач повноцінно заходив і все вдивлявся І вичитував це прям дорожче кошту Часто перекладач, він тобі переклав просто таблицю Зашов, розподавився і все І далі ти сподіваєшся, що все ок, хоча потім по факту знаходяться якісь помилки Руслан: Для цього існують якісь пілки, де повний набір Ігор: Ось. Так, спеціалізування. Руслан: тестують. Це Андрій: М-м. Руслан: видавцем на Азії, який працює, тестують, передивляються, кажуть, це треба змінити. Приносять фідбек, де хтось на китайці пишуть, що тут знайшов ще якесь неправильне слово, змінити. В Ігор: Мхм. Руслан: такому плані, звісно, ніякий штучний інтелект не замінить. Хіба що ти вручну почнеш вичитувати, що там пишуть, але там це пишуть на таких формах, яких ти не знаєш де вони існують взагалі. Андрій: Що є проблема щодо локалізації? Це я замислився, що я тепер якось не дуже довіряю комусь заплатити 1000 доларів за переклад, Ігор: Ага. Андрій: бо вони просто закинуть в ААІ і все, і відправлять мені назад. Ну Руслан: Ну так. Андрій: закинуть, перечитайте. Мені там нещодавно один скамер писав, каже, ну він представився, що я корейець, хочу займатися локалізацією ігор, я пропоную бюджетний варіант, тобі за 50 баксів перекладу в твою гру. і причому він мені навів приклади ігоря, які він нібито до цього локалізував і там була, перші були ігри, які не мають корейської локалізації, по-друге там була гра, взагалі, моєю знайомою я цьому знайому написав, спитав, тобі цей чувак локалізував він каже, ні, першого раз пронючує ну це очевидно, він просто хотів, щоб я макинував 50 баксів він в ААІ загнав і мені відправив назад в отпут, от і все тому важко довіряти Руслан: Тому треба мати перевірених перекладачів, яких ти там вже щось працював. речі, нещодавно буквально була моя тема, шукав я усілякі звуки, і я зрозумів, що я абсолютно не довіряю будь-яким саундпакам, які вийшли після 23-го року, я просто їх не Ігор: І так. Руслан: купував. Я просто їх обходив. Я дійшов до того, що я брав саундпаки з криком Вільгельма з 90-х років, які точно... Я їх точно чув, і вони такі носталігічні, прикольні, і можуть зайти через те, що люди вже їх чують, і все таке, і ти можеш їх обробити якось, і все таке. І власне, така ж тема, уявіть, там, не знаю, музикант, який до тебе приходить, і у нього в пертфоліо треки, Андрій: М-м. Руслан: які тільки після 23 року виходили. Чи художник, який тільки там 24-му році аккаунт створив. Абсолютно недовірувано до всіх цих. Це типу ненормально. Андрій: Ну з музикантами простіше, бо з музикантами ти працюєш, це не те що він тобі взяв і готову пісню скинув, це завжди ітерація, це неможливо обманути що ти музикант, а він ручий АЯМ, бо тобі якісь скидуть ідеї, якісь мелодії, це якісь атерації, теж ти деш дуже специфіковано, зараз працюємо над трейлером гри і це треба зробити музику під трейлер, я не віру, як можна АЯМ зробити музику під трейлер під відео рят, бо там треба попасти в таймінги, настрій і так далі. Я можливо, звісно, не доїжджаю зі сінею, можливо там можна, хоча... Руслан: Я думаю, там всілякі може бути, може там вже є по доріжках, там тобі все роздають, там де все ти сам звів Андрій: Ну боже, боже. Руслан: і все таке, може бути і таке звісно. Але, я думаю, що в цілому ти можеш це помітити, але це одно оце витрачений час, ти там може місяць вже працюєш з людиною, поки ти тільки зрозумієш, що він все ж таки тобі просто генерував результати, тобі треба шукати іншу людину, а ти може ще якусь передеплату вже відправив, це все. Ну, короче, все одно реально неприємно і... Ти такий, я буду брати якихось чуваків, точно давно вже щось роблять, я бачу, що їм можна довіряти, але це реально проблема для молодих людей, які тільки зараз, комусь Андрій: Мхм. Руслан: виповнилось 18 років, він почне щось робити і доводити потім, що ти не AI буде непросто. Навіть художники в соцмережах так дивишся, чи малював він нормально до... Декілька років тому, нормально. Бачу той самий стиль, все зрозуміло. Бачу, що це реальний художник, який малюю. Ігор: Локалізаційні компанії вже дають кілька тарифів, речі. дають оцей тариф. Андрій: Заяєм би заяєм, типу. Ігор: Тому що у них є власні моделі, натреновані, локальні. Андрій: Ммм. Ігор: Це хоч так добре, що вони тобі пропонують варіант, втрічі дешевше і чесно. Руслан: Ну хоча б чесно, якщо це тоді, то окей. Андрій: М-м. Та Тирослан сказав Руслан: Якщо там все одно хтось буде перевіряти і дивитися, то хоч щось, але так, теж треба бути... Я б сказав так, я б точно не довіряв азійські мови в РІАЙ, тому що, як ми розуміємо, середня оцінка від Азії, з тим, завжди, нижче, усюди, і японців, і корейців, і китайців, і китайців особливо. Ігор: Мхм. Руслан: І вони дуже прискіпливі, і якщо їм дати якийсь машинний переклад, і це буде дуже помітно, то тільки зіпсуєш собі оцінки. Тому краще так не робити. Мови дуже сильно відрізняються від англійської. Там абсолютно не контролюєш це ніяк. Тому тут краще не ризикувати. Ігор: Якщо я творчість, якась жарти в описі на Сті Мєбові в грі, це ж взагалі... Руслан: В провіні пуха, якщо ще Андрій: Ну але з іншого боку... Руслан: згадаєш, краще не треба. Андрій: Якби я локалізував АЯМ, я попросив Беклода, прийдися по мої локалізації, все вивчу детально і для кожного рядка локалізації пропиши де і як воно використовується. Відповідно, максим Руслан: Ну дуречі, да. Андрій: контексту і по цьому контексту воно не має допускати помилок. Звісно, перекладти діалоги, поезі, пісні, тут уже АЯМ, це не дуже, віриш, це буде якісно, хоча можливо буде інормально. Для перекладачів 100 % так. Руслан: Я думаю, це для перекладачів дуже зручно. Мені іноді так влом прописувати оцей контекст, а тепер можна, типу, да, попросити. Я якось про це надумав, бо я все ще вписую сам. Типу, да, можна ж просто оце спитати. Ну, як мінімум спробувати. Я думаю, може бути... Андрій: Так, але я хотів сказати, щодо атичності, ти, в принципі, Руслан, я вважаю, вже цю тему і підняв, бо ти сказав, що ти там шукав саундпаки і ти не довіряєш саундпака на пізніше 2023 року. Але, ну, ж чисто ти це робиш, ти їх накачаєш, чисто з атичних мірковань уходить. Бо якщо ти не можеш відрізнити, чи це AI чи не AI, то відповідно, нього і різниці немає. Ну, ти не можеш відрізнити AI звуків від AI звуків. але не використовували тієї айзлуків виключно затичних міркувань чи в чому причина? Руслан: Ну так, я вже казав, що не хочеться, щоб у моїх іграх був якийсь згенерований аудіовізуальний контент я думаю, що це можна все одно розчути як мінімум бо я дуже часто звуки в аудішені що я якось собероблюю, перероблюю я не знаю як це навіть називається я супер аматор в цьому плані або сам це роблю, ну типу якісь там синусоїди і ти бачиш, що воно якесь Це теж можна побачити, що звук дуже неприродній, Андрій: Мхм. Руслан: але знову таки ти це не побачиш, поки ти не купиш цей пак, сам не почнеш його весь переслуховувати і зрозумієш, що якось воно підозріло звучить, типу, не дуже мені подобається. Ну і хочеться реально, щоб це справжні записані звуки якісь були. Тому, так, тут якби багато факторів. Андрій: Просто я не певен чи готовий я особисто лишитися на цьому кораблі анти-аяю, умовно називаємо так, коли якість аяй контент вже, ну її неможливо буде відрізнити від неяяю. Типу це трохи собі стріляти в ногу. Я не певний, що я можу собі це дозволити. Руслан: Я думаю, це вже так, тільки якщо в правильних руках. Ну, типу, є люди, які точно так роблять. Є купа китайських гачів, де усюди там згенерована графіка, але це непомітно. І навіть, якщо розробники про це кажуть, ніякий шакаль чи експрес до них не їде, тому що ігри людям подобаються. типу, ну, що поробиш? Ну, буває погано, але ну, що таке там, Набільше це правда, це, ну... Гірка правда, але це так, що людей найбільше бісить очевидно згенерований контент, який виглядає як згенерований контент, який виглядає погано. Але якщо це виглядає добре і це непомітно, то в цілому всім пофіг. Тут, мабе, багато Андрій: Ну от я приклад арк-райдерс Руслан: хто може просто і не вказувати, що він використовує, тому що це не буде помітно. Тепер, якщо там от умовно, у тебе є концепт-артіст, по якому ти генеруєш, і ти не можеш навіть адбук якоїсь... Потім випускати і казати, концепт артиї, дивіться, от мого художника і все таке. І ніколи не загадувати потім в житті, що у тебе там... ти справиться зрештою і генерував там частково чи якось так. Тому, да, Андрій: Мхм. Руслан: це така правда, тут вже нічого не поробиш. Я цим шляхом все одно йти не планую. Андрій: Пригадав про катаркрейдерс, вони використовували і я для генерації озвучок. І їх там трохи намагалися Ігор: Мхм. Андрій: канцелити, це ніякого успіху не дало Руслан: Не, да, не шо. Андрій: абсолютно. Загалом, якщо гра хороша Ігор: Ну, як би це було. Андрій: і якісна, то людям пофіг стає, що там десь використовуються більшості людей. Руслан: Але це все, що може потопити якусь неволичку індіогру, якщо раптом якось вона попаде на Ігор: Да. Руслан: цей шакальчий експрес і на релізі Андрій: Мгм, це правда. Руслан: люди залишать на неї погані відгульки і це її може потопити. Андрій: Це взагалом було на релізі, там якраз був шоугляд від когось великого, Ігор: От Заркрайдер вже не було на релізі, правильно? Це ж було пізніше? Наскільки... Да? Ааааа Андрій: де-то поставили один балл, а IGN, поставили дуже низьку оцінку через ці репліки. І там, скоріше, закінцяли не Arc Raiders, а цього журналіста. Але згодним Ігор: Мхм. Андрій: з Росланом, це працює для популярних ігр, великих ігр, бо, умовно, норміси у них менше взагалі... Тих якихось моральних орентирів і принципів. А якщо ти робиш ніж в indie-гру, то... Та, я напевно не ризикував би до того ж... Да, Вона б... Ігор: Твоя аудиторія ти ж її знаєш априорі, якби, для кого ти її робиш. І скоріш до все ми знаємо, що там не Руслан: Це ті самі любителі лінукса, скажімо так. Тому Ігор: будуть раді. Андрій: Ну та. Руслан: треба бути обережним з цим. Умов Та ж Ark Raider, як я не принижуючи, але це досить дефолтно виглядаюча гра з реалістичною графікою. ній, я думаю, і асети якісь могли Андрій: Ну, я не зовсім поважаюся. Руслан: бути згенеровані, і ніхто б не помітив цього. Тому там з цим легше. Андрій: Я не зовсім погоджуюся, бо там все-таки доволі унікальний світ і... ...саттинг унікальний. Руслан: Не знаю, що я там набачив, типу, абсолютно з дефолтні локації, все як звичайно, нічого такого. От, що виглядало дивно і незвичайно, це марафон, але саме його, Андрій: Ну роботи, вникальні. Руслан: типу, захейтали за стиль. Ігор: Да. Андрій: М-м. Руслан: А, типу, і тому, ну, як би в індустрії, зрештою, піде в той бік, що, простіше робити щось найбагато, ну, безпечніше, зрозуміле. Андрій: М-м. Руслан: Типу, ну, просто ультра, ну, такий, реалізм марафон, це, типу, красиво, скромно, але нічого такого унікального по стилю немає і от. І от і все. Ну типу там, да, рикісі роботи і все таке. ну, чи ми не бачили якихось роботів у природі там чи щось таке, ну це ж типу... Взагалі роботи-вороги це досить таке... Андрій: Мхм. Руслан: Найпростіше рішення, мені здається, взагалі, плані дизайнів. Багато проблем знімається з рейтингом і з усім. Андрій: Ну, моя позиція щодо AI-ю, контенту зробленого з допомогою AI-ю напевно трохи менш радикальна. Я не дуже люблю цей AI-контент, але я завжди намагаюся реціоналізувати чого я його не люблю. Бо я пам'ятаю, коли, ну ще напевно років п'ять назад, типу, ця генерація картинок, вона була супербазова. І тоді про це ніхто не говорив, і мені це здавалося вау, як це прикольно, як цікаво. Коли це стало масовим, мені це перестало подобатися. Я думав, чого так? Це лише через те, що це стало популярним і я назло всім мені не подобається. Але я це раціоналізував так, що мені не подобається, коли мені дають якийсь low-effort контент, щось низкоякісне. Якщо це щось зроблено людьми, які старалися, видне вклад на роботу, це щось, що робиться одним промтом. Тоді я готовий пробачати в якійсь мірі AI, от той самий Aircraders. Там є репліки, але там... Більшість контенту зробили роками, зробили цікаво, мені сподобалося. І наприклад, прийнято для мене випадок використання AI, наприклад, якісь меми. Меми в інтернете це завжди щось низкоякісне в плані візуалу. Це завжди просто сира гола ідея, якийсь прикол Ігор: Мхм. Андрій: чи щось. І AI цю сиру ідею ніяк не применшує, він навпаки... Дає більше можливості цю ідею донести. Щось там обличчя поміняти і так далі. Все працює тут. Руслан: З Dark Riders я ще окей, але з мемами я прям абсолютно незгоден. Меми з EA завжди дуже паляться і всі такі насміхаються над Андрій: Ні, так все нормально що... Руслан: людьми, хто постить EA RT. Андрій: Так. Руслан: Особливо коли ти розумієш, що хтось там просто напис додав через AI замість того, щоб в пейнті це зробити. Тому що Андрій: Ні, ну все зрозуміло. Руслан: з телефону ти сидиш, у тебе немає нічого, крім телефону, тому ти такий простий, що в ЧАД-GPT закинути. Андрій: Ні, скоріше при інші меми. Не ті, що приховують, що це не AI, а те, що вони якось використовують AI, там, я не знаю, змінити голову Трампа на голову Путі. Ну, мовне кажучи, це має якийсь сенс, це дозволяє донести краще ідея. Ігор: Більш Руслан: Ну давай скажемо кірківкувати Ігор: рівні крінчі можуть допомогти. Руслан: когось, скажемо так, перетворити на кірка цього. Там, я думаю, багато було токенів викристено на це. Ігор: Я б сказав, що з Андрієм згоден, тому що у нас же attention economy і ми платимо. Фактично, своїм часом зараз за споживання будь-якого контенту. І мені теж не дуже подобається, якщо це щось дуже low-effort або низької якості. І взагалі, знаєш, чим старше стаєш, тим більше ти цінуєш якісь речі. Не знаю, крафтові, кастомні. Бо ти цінуєш свій час більше з віком Андрій: Мхм. Ігор: і свою там експертизу. І так само ти хочеш відноситись до інших людей і цінувати їх час експертизу і вміння і навики. Тому... Я якось давно, в принципі, одяг старався купувати не мас-маркет, або якщо мас-маркет, то щось таке, що мені дуже подобається, щоб мене не було його дуже багато. Мене його все одно багато, але з віком стає менше. І я ще більше інвестую, умовно в те, що цей рубашок мені дуже подобається, я його куплю і буду його носити п'ять-десять років, а не змінимо за сезон. У мене враження, що це дуже схоже на фаст-фешн. користання шиї. Руслан: Тоді ми піднімемо тост за те, що покупці ігор не будуть так думати і захочуть купувати багато ігор, а не одну на 5 років. Ігор: Ну статистика зараз каже в принципі фразуровня. Руслан: Ну як минимум є шанс, що куплють просто на знижках поприколу і ніколи не запустить. Все ще є. Все ще є. Ігор: Ну це теж правда, колекцінування всім ніхто не відміняв. Андрій: Давайте наостанок поговоримо швиденько про те, що ми вважаємо нас чекає. Бо я пам'ятаю 23-й рік, коли з'явився четгпт, то мене тоді прям накрило і я пророкував, що через 5 років нам всім срака. В принципі зараз вважає так само, але знову через 5 років. Руслан: В принципі, так. Думаю, бусько. А я думаю, вже з 23-го через 5 років, ото у 28-му році десь. З тим, як швидко все розвивається, я думаю, Андрій: Ну, може до 8. Руслан: якраз, там вже буває ця тема, де у сендбоксі, цей GPT вирвався і пішов там хакати іншу компанію, щоб знайти Андрій: Мг. Руслан: потрібну інформацію, пішов думати будь-якими шляхами. І виявіть, що це може статися з будь-яким іншим, з банковської системою якоюсь. Ну, достатньо, з банковської системи це вже достатньо, яка може зламати Андрій: Мхм. Руслан: взагалі все, якщо там якомусь вовекому банкі, не знаю, візи, що зламається через хакерські атаки. І зараз можна помітити, до речі, Ігор: на фоні кадр бійцівського клубу. Руслан: багато, не обечу якось, що теж люди помітають, що застосунка наче стала новлюватися ще частіше через усілякі безпекові штуки. Ну, тут якби є Андрій: Мхм. Руслан: з іншого боку і плюс, що а й як зможе хакати, але так само з іншого боку він зможе латати дірки і бачити те, що раніше не бачили інші люди. Тому тут можливо не настільки все страшно і підлатають, але ми знаємо, що цей найстаріші якісь застосунки світу, знову ж таки ті ж банки там чи як пам'ятаєте, легли всі там аеропорти, тому що там як стояла якась Windows 7 чи якась там 6. у якого була якась там є зв'ємість і щось там з апдейтом зламалося ну коротше там все таке старе що я думаю там легко купа дірок можна познаходити і може буде якесь декілька пресендентів таких страшних але да в плані того як воно розвивається я бачив як вік тому що було з кодом і що тепер і що буде ще через два роки там вже реально страшно виявити Андрій: Мене навіть не лякає, мене навеває депресію. І чому я взагалі скептик і я, хоча... Ну, я не теж скептик, я вірю в нього як технологію, але мене не радує мебутнє, яке воно обіцяє. Хоча я взагалі технології люблю. Тому що і я, і він ніби забирає у нас мисленавий процес і забирає часткову творчість. Типу я буквально, ледь не заради цього живу, я більшість свого життя витрачає на... Це розробка ігр, буквально. якщо цього не стане, то умовно з'являється загальний штучний інтелект, який мисляті як людина, краще людини, і можуть робити будь-яку мислену задачу, і люди стають нерелевантними. Ну, якийсь час, не знаю, працювати руками, може, поки роботи не з'являться. Але таке майбутнє мене не приваблює особисто. І це ще ми кажемо про якийсь утопічний сценарій, умовно, Це майбутнє не стає і нам там Трамп видає всім там Universal Basic Income Всім отримати по 1000 доларів в місяць і робити що хочете Навіть таке майбутнє мені дуже подобається Але в реальності думаю воно буде скоріша ближче до Антиотопії Будуть якісь соціальні нестабільності якщо з'явиться такий загальніштучний інтелект І плюс я живу не в США і виживати Нокі і Гармаєр живе в типу Руслан: Я думаю, ЄС щось придумає. Швейцарія поділиться. Ігор: Я теж, певно, не що я щось придумаю, тому що... Андрій: Ну, ясно може. Ігор: Просто, знаєте, мене більше лякає навіть не оці роздуми про майбутнє, типічне чи неотипічне, а про те, що з точки зору економічний, що зробили моделі. Вони зібрали все знання людства, перетравили його і тепер продають нам його. Тобто, фактично... Це та саме розмова про ГНІА. У людей взяли результати їх праці і тепер їх монетизовує кілька компаній світових. І мене не теж лякає. Андрій: Ну я в Open Source моделі. Ігор: Ну, є, звісно, да. Руслан: А вони теж на цьому ж, звісно, вчилися зачисто. І вони китайські, і я Андрій: Китайські, правда? Ну... Руслан: б їм не довіряв все одно. Ігор: Я скоріша до того веду, що зараз є ця чудова думка про те, чому взагалі все так безконтрольно і швидко в Лититі розвивається. Європа, на жаль, виключена з цього діалогу, бо в неї нічого немає технічно. Містраль французький, взагалі, ніяке порівняння не йде з моделями китайськими і американськими, а інших в них немає, більш-менш Київ побув моделей. І виходить, що є Китай і є США, і як я розумію, що в Китаї, що в США, Я послухав різних статей і згоден з цим, що все так носиться, тому що і там, і там розуміють, що хто перший досягне якоїсь от цієї, не знаю там, general intelligence чи як це назвати, його економічні переваги будуть такі, що хто перший досягне, того вже не доженуть. Да, не зупинити. Руслан: Ну, по суті, типу, переможця не буде судити і, я думаю, цьому основна, типу, тема, що... Ігор: А не зможуть судити, тому що ти будеш настільки вище далі і далі і далі, навіть хтось другий пройде туди на рік пізніше, він уже не зможе тебе нас догнати. І ти поприкол в тому, що це більше на рівні технокрадів, технофашистів у цього маленького Андрій: Мхм. Ігор: клубу біля Трампа, і такий сам вимовно має бути в комуністичній партії. Тобто це звучить як теорія заговору, але якщо подумати... Воно реально розвивається таким темпом, що ті, хто дотичний до цього джерела і бачить, що там всередині, як воно розвивається, які там тести і так далі, то я думаю, якби я був трошки нестабільним, я б теж, напевно, робив ставку на це і гнав би просто повний вперед без всяких законодавчих баз, без всякого етичного кодексу. Руслан: Власне, так багато людей розумом їдять і все ставки на АІ, все у нас тепер АІ буде, там Майкрософт, Андрій: Мхм. Руслан: цим повна історія якась відбалася, але Майкрософт при цьому, очевидно, відстають від усіх і тому їм це дуже не подобається. Ігор: Я більше переривів державних політик на корпорації навіть, знаєш, тому що це те, що ми казали, що Європа розбереться, тому що Європа завжди думала, в першу чергу, ну, я думаю, в середньов'їщі ні, але зараз, людину, її права і свободи. І тому вони, цю бюрокрацію і мають, яка гальмує, погані рішення, насправді, дуже часто. Андрій: А ще саме, ти вважаєш, що вони розберуться? Я не зовсім розумію. Ігор: Ну, дивись. Якщо умовно... Андрій: Типа щоб ми не опинилися на вулиці коли наступить AGI Ігор: Це, по-перше, по-друге, з Європою все одно мають рахуватися. Навіть якщо Альтман чи Цукермір, чи Ілон Маск, чи ще хтось вирішить, що отак ми розвиваємо цю технологію і тепер отак, Європа це половина споживачів буде все одно. І половина, давай так, споживачів, які Андрій: Ти маєш навіть західну освіту? Ігор: мають платити, які можуть платити. І мені здається, що з ними доведеться рахуватися з їхніми законами, як це зараз відбувається. Типа, да, інколи в якійсь країні простіше, от, не знаю, там, закрити новини, в соцмережах і все. Але Андрій: Мхм. Ігор: якщо ми візьмемо весь Євросоюз на рівні політик, то я думаю, що так буде важко зробити. Там, типу, просто взяти і прибрати якийсь шматок моделі, яка вчилась на чомусь там, або іще якось. Можливо, взагалі є щось своє таке створить. Ми ж не знаємо, що там зараз відбувається під капотом. Андрій: Ну виглядає що ЄС вже без шансів відстав від Америки і навіть від Китаю. Руслан: Ну, насправді, якщо подивитися приблизно, як китайські моделі створювалися, я б на Китай ставку не робив, бо вони майже всі вчаться просто на відповідях Клода і інших. Вони буквально, буквально Андрій: Так, вони дистанційно дістануються. Руслан: оце ж є, там, ви помічали, вони региструють сотні тисяч у цих аккаунтів з підписками, беруть там підписку на 20 доларів і Андрій: Мхм. Руслан: починають там все штурмувати. І тому вони у них дешевші часто булають, там, типу, вигідніші. Тому що вони ж не вкладали стільки у дослідження і все це. Вони просто якби пережовують те, що вже є. Тому там сильно... Ігор: Тому що креслення Жигулів – це креслення Фіата. Руслан: І вони всі, ну і в цьому ж вони досить схожі по рівню, якось так стається, що тільки одна модель виходить вперед, через два дні вже, ну типу Clot щось випускає, ChagePT через декілька днів випускає вже свою модель, яка перекриває Clot в якихось задачах чи доганяє, і вони один за одним доганяють. І здійснюваються, що це в принципі дві такі топки, які щось там... досліджують, одне від одного відрізняються, інше так, доганяють і роблять щось більше поціні, щоб воно було більш дешево, більш простое для обзвичайних людей, але, ну, саме, ну тип кодінг, це точно у всіх програмістах Ігор: З тестами є проблема, знаєш Реслан? Руслан: саме крут, я чув, постійно, я майже не знаю, чи хтось з чатом GPT взагалі робить код. Ігор: Він найкращий, але з тестами є проблема, тому що зараз вже багато моделів заточені під ці тести. Щоб їх проходити, найкращі результати і мати цей маркетинг. Так само як автоклас сендбоксу. Я теж думаю, що це маркетинг, тому що якщо у тебе реальний сендбокс, у нього не буде жодного доступу до інтернету. Він буде локально вимкнути і стояти. Андрій: М-м. Ігор: Тому що ти ж допускаєш, що таке можливо. Тому не знаю. Тепер мені здається, що це вже переходить в те, скільки коштує токін, і генерація, і так далі, і так далі, і будівництво дата-центрів, яке вже стає неприбутковим. Мені здається, що далі ми будемо бачити оцей маркетингову гонку, хто краще, аби просто відповідати очікуванням акціонерів, і в якийсь момент можливо воно хлопне. Руслан: Насправді, можливо, ми вже в цьому моменті, типу, умовно, біля піку десь, і далі воно реально вже сильно сповільнеться і почнеться, ну, от, вже зараз можна почитати, що купа людей незадоволені там, кродом, опусом 5, що, типу, він гірший ніж 4,8, і це майже завжди відбувається. Типу, людей завжди є підозра, що вони там десь у цьому, у чомусь прикрутили, що зробили. Часто Ігор: Мхм. Руслан: моделі змінюють так, щоб вони тратили, ну, більше економними були. і піде в цьому шляху, може, більше. Тепер переможе той, хто краще зекономить видаючий притомний результат, який буде задовільняти більш повинен людей. І це і основна буде тема. І в такому випадку, то воно якби сповільниться плюс-мінус і просто стане вже таким стабільним інструментом. Бо зараз реально ж, насправді, пробуємо з цими, постійно змінимо моделів, що... старі інструкції перестають підходити, жаліються, старі промти перестають працювати, все таке, воно ж постійно змінюється. Враження, що якщо ти просто на три місяці перестанеш користуватися в плані коду якимось інструментом, то ти через три місяці будеш як з нуля заново вчитися, як краще що робити, тому що воно вже дуже сильно змінюється постійно. Буде важче, да. Воно постійно дуже сильно змінюється і мені здається, така проблема, що воно настільки нестабільне, що ти не можеш на це опиратися, що ось ця штука буде мною наступні декілька років, зробиш якийсь інструмент, який буде звертатися до моделі якоїсь, а вона вимкнута її і все. І доведеться прийти до іншого, яка вже не той результат дає. Тут теж треба, щоб все якось устаканувалось з рештою. Андрій: Ну так, наразі багато є істерії, багато хайпу навколо. Є шанс, що це нікуди не подінеся, поки нас не порабітять роботи, мовно кажучи. Але хочеться вірити, що все таки воно якось вляжеться і, не знаю, знову буде якийсь нормальний, трохи більш передбачиваний світ. Хочеться в це вірити, мені особисто. Руслан: Я думаю, що в найбільшому майбутньому дуже активно будуть про локальні моделі говорити і можливо навіть якась Apple вийде і скаже, що у нас тепер там локальна модель на наших пристрі... або ми продаємо пристрій там за 2000 доларів, але це типу локальна модель на ваш будинок, яка там тільки тільки дані у себе, це типу потужний комп'ютер там на M6 якомось там, таке і ти типу ставиш тобі дома і у тебе там умовно в моделі... Хороша, якісна, кущі апдейти будуть приходити і все таке. Але ти абсолютно не звертаєшся, Андрій: Ну це я якраз не дуже вірю. Руслан: ніяких підписок, нічого такого. Ти там користуєшся, думаю. Андрій: Це звучить як антикорпоративний інтерес Бо в корпорації вони такі мріють, продати тобі якось підписку Руслан: А епов вони цікавичі, ці всі штуки. Їм цікавий хардвер продавати і софт, а у них немає свого власного ші. Їм якраз цікаво це обломати все. Андрій: Не впевнений. Ні, на них ще її немає, вони ж домовилися з гуглом, щоб цей джемінні на свої пристрої. Руслан: Ну я думаю це таке тимчасово, щоб хоч щось було, але це не думаю що їм... Андрій: Apple зацікавлені, щоб вони хочуть тримати свою екосистему і продавати там софт в ньому і пристрої унікальні продавати. Руслан: Я думаю, це ще є варіант, що воно локальне, але якщо хочеш за підписку, воно стане краще, бо буде ще у інтернет трохи звертаться чи щось таке. Ну короче, я думаю, придумать, але в цьому, я думаю, Ігор: У нас зявиться піль. Руслан: що буде напрям в тому біг блок, що це буде легше робити, кожен там може собі підняти досить без запар якусь локальну модель притомну, і в цю сторону буде іти, і тому знову ж таки, економність буде тут найважливіша, щоб воно реально... працювали на якомусь не сеті з десяти відеокарта, а на одному потужному комп'ютері з Ігор: Мхм. Руслан: однією відеокартовою. Ігор: Я згоден, тому що багато хто подивився, воно оп'єді пая, я теж захотів собі локальний сетап зібрати, а потім зрозумів, Руслан: Ха-ха-ха! Ігор: я, наприклад, у мене є сігровинного повода, якого ми зараз пишемо, але локальна модель просто не може мені дати того, що мені міг дати клоуд навіть два роки тому. Андрій: Мхм. Ігор: Ну на жаль, на моєму залізі. І як тільки буде якийсь брейкфруп притомний, по приросту якості цієї локальної моделі на відносно адекватному залізі, що тобі не треба купувати оцю коробочку від Нвідіа за 10 000 доларів, я думаю, що от як тільки настане цей момент, тоді більше локального з'явиться. От так само, як зараз лінокс росте, так само, як всі намагаються переходити до чогось захищеного, локального, тут я згоден. Мовчиш, о нас чекає в майбутнє Андрій: Так. Ігор: Аркрайдерс Руслан: Якусь так, Андрій: Та, я підсумовочимо розказати, що не треба зневірятися, не треба сумувати, якщо хтось сумує. Треба продовжувати робити те, що робимо. Старатися робити якісно, руками, за участь інших людей, робити ігри. А там поживем побачим, як то кажуть в народі. Руслан: Я, до речі, сказав про цей світ, де людям платять гроші, бо, типу, нічого не треба робити. Я зрозумів, що це найсумніший світ. Я прямо уявляю, Андрій: М-м. Ігор: Да. Руслан: типу, там просто депересія у 90 % людей буде, і Андрій: Та це все, дякую. Руслан: всі будуть дуже сумні, і самогубства, і все таке. Тому що це просто не можу вважити без якоїсь цілі, без того, що нічого не треба робити. Я так не можу. Тому я не вірю в комунізми, оце все. Бо там у людей основа мрія, що нічого... Всі будуть рівні, майже нічого не треба робити, це означає, що ти просто йдеш працювати туди, де тобі скажуть і все. Ніякої творчої думки, роботи чи щось таке, як багато хто з собі виглядає. В от такому плані, це реально... хто про це мріє, задумайтесь можово це не те, що ви мрієте насправді. Ігор: або інвестуються в фармакологічні компанії. Руслан: Це завжди протиєдемо. Ігор: Антидепресанти знадобляться всім. Андрій: Добре, тоді завершуємо. Дякую всім за увагу і до нових випусків. Бувайте!