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#32 "Fortasse requiris" (testimonianza sul disturbo borderline) · Dalla nostra parte

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Speaker 2: Benvenuti in una nuova puntata di Dalla Nostra Parte, un
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podcast che parla di salute mentale dalla parte di chi
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combatte ogni giorno. E la puntata di oggi, rispetto alle altre,
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ha un titolo strano. È il titolo che la nostra
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intervistata Vicky ha scelto per la sua pagina Instagram e
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viene da un carme di Catullo che è il famosissimo
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odi e tamo. Però lei ha scelto non queste parole,
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ma due parole diverse, fortasse e requiris, che significano forse
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ti chiederai perché. E lei è una persona che proprio
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ogni giorno lavora per chiedersi il perché di certe cose
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e appunto del disturbo borderline e di come fare a conviverci.
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Io forse da un po' ho smesso di chiedermi il perché,
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dei disturbi mentali, perché ci sono tanti perché, alcuni ancora sconosciuti,
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però il come, che è la fase seguente, me lo
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chiedo ancora, ed è il motivo per cui facciamo le
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nostre interviste di base, conoscere chi siamo, conoscere chi è
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l'altro e capire che cosa possiamo fare nel concreto. E infatti,
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scusate il preambolo lungo, però questa stagione giunge alla fine,
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questa è l'ultima puntata, ma non è l'ultima in assoluto.
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È l'ultima di questa fase in cui ci siamo chiesti,
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come domanda filo rosso, come possiamo inserirci noi nel mondo
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del lavoro, nella società, che cosa possiamo fare, quali sono
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i nostri ostacoli. Ne parleremo anche oggi nell'ultima intervista, insieme
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a Vicky e al nostro artista Elia Zalansky, che non
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è solo un bravissimo musicista, quello che ha creato la
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nostra intro e la nostra outro, ma è anche un
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pittore molto bravo e quindi ci tenevo insomma ad averlo
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con noi per l'ultima puntata e che alla fine ci
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racconterà i suoi pensieri a riguardo. Però non voglio farvi
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perdere altro tempo, stringiamo e vi lascio all'intervista. E eccoci,
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siamo qui con Vicky, ti do il benvenuto e ti
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chiedo se vuoi presentarti.
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Speaker 4: Allora, io mi chiamo Vicky, soffro di disturbo borderline e
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depressioni croniche e sono molto contenta di essere qui innanzitutto
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perché il tuo progetto è un progetto meraviglioso. di racconto
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di tutto quello che è il problema della salute mentale
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che oggi ancora è molto poco raccontata in quello che
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è il quotidiano e quindi essere qui è un grosso onore.
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E quindi niente, sto a quello che accade oggi con
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enorme gratitudine nei miei confronti. Basta, sono una ragazza semplice,
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sono io, basta.
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Speaker 2: Grazie mille comunque per i complimenti, ma poi ti chiederò
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un po' perché anche tu fai attivismo, quindi ti chiederò
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un po' a riguardo. Però la prima cosa che ti
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chiedo è se vuoi raccontarci un po' la tua storia
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con il disturbo, cioè quali sono stati anche i campanelli d'allarme,
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come l'hai scoperto, che cosa succedeva?
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Speaker 4: Guarda, io ho capito di star male fin da molto piccola.
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Ho una storia delicata, come tutte le persone con il
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disturbo a bordera, in realtà perché per la maggior parte
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dei casi deriva da traumi. Io fin dall'elementare mi rendevo
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conto che quello che gli altri bambini prendevano in un modo...
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Io lo prendevo con molto più entusiasmo da un lato
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e dramma dall'altro. Io avevo bisogno, quando arrivavo in classe,
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di abbracciare fortissimo la mia maestra. Mi dicevano tutti, ma
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perché mi stritoli? Oppure quando mi prendevano in giro, perché
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ero anche un po' bullizzata, io soffrivo tantissimo, rischiavo di
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chiudermi in un bagno per ore e ore. Ho sempre
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sofferto di queste emozioni molto forti. la cosa diciamo che
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si è andata a cronicizzare perché il disturbo proviene dai
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traumi ma poi diventa effettivamente disturbo quando Col tempo, quindi
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nell'infanzia e nell'adolescenza, i traumi continuano ad arrivare e quindi
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non permettono al cervello di svilupparsi in maniera normale. Con
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l'adolescenza le cose sono peggiorate, al liceo in particolare, verso
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i 16 anni ho capito che c'era proprio qualcosa che non andava,
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per cui diverse volte ho chiesto ai miei genitori guardate
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che io ho bisogno di andare da uno psichiatra, solo
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che i miei genitori sono... cattolici stretti mettiamola così per
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cui mi dicevano no guarda dallo psicologo no devi andare
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dal prete il prete stesso mi diceva devi andare da
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una psichiatra era evidente che ci fosse qualcosa che non
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andava però loro appunto non volevano ammetterlo e quando sei
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minorenne devi comunque almeno ai tempi miei avere la firma
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del genitore Quindi diciamo che tenendo dentro e non curandomi
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la cosa è andata ad aumentare, a peggiorare. Fino a
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che avevo avuto una figlia molto giovane, sempre per una
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questione di ribellione, di tante cose così. Quando avevo 23 anni,
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quindi nel 2003. 2013, hai detto la boiata. avevo 23 anni e
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è morto un caro amico e tutti i miei sintomi
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si sono aumentati tantissimo c'è stata un'esplosione fortissima allora io
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ho di nascosto i miei genitori perché pur essendo grande
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ancora vivevo questo rapporto molto difficile che che ha caratterizzato
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tutta la mia crescita, sono andata di nascosta da uno
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psichiatra che mi ha diagnosticato innanzitutto la depressione maggiore. Mi
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ha detto adesso io ti faccio un ricovero diagnostico perché
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qua c'è tutto qualcosa di più grosso e sono uscita
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dopo questo mese intero di ricovero con una diagnosi di
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disturbo borderline. Quindi questo è un po' come è arrivato
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nella mia vita, c'è sempre stato, si è manifestato un
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pochino tardi con dei sintomi molto delicati, molto dolorosi, però
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questo è quello che è accaduto.
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Speaker 2: E come hai vissuto il momento della diagnosi?
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Speaker 4: In realtà tante persone me lo chiedono e si aspettano
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che io... pianga quasi, nel senso che uno dice cavolo
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si hanno diagnosticato una roba che sulla carta non si
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può guarire, che è comunque una cosa brutta, che è
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ancora addosso molto stigma, che non è una cosa semplice
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e invece per me è stata una liberazione perché finalmente
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innanzitutto il mio dolore aveva un nome. perché sono sempre
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stata molto invalidata dalla famiglia in primis, ma anche dagli insegnanti,
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dai compagni, poi alle superiori. Faccio questo esempio, io svenivo
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quando mi dovevano interrogare, io ero quella che faceva finta
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di svenire perché non voleva essere interrogata, perché andavo anche
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male a scuola e questo non lo nego. ma io
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stavo veramente male, cioè per me l'idea di fare la
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figuraccia che non sapevo, o l'idea di magari sapere una cosa,
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mi faceva svenire, perché il borderline sentì tutto tantissimo, no?
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E quindi per me è stato uno, ok, questa cosa
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qui ha un nome, cioè sono pazza, ma non sono pazza, capito?
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Non mi sto inventando niente. Ed è stato un pochino
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anche poter andare dalle persone che non mi avevano creduto
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a dire, guardate che se un medico me lo scrive, perché...
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quindi è stato un momento che io ricorro con estrema
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Speaker 2: gratitudine sì ma sai non sei l'unica non so se
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ti è capitato di sentire anche le esperienze di altre
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persone che dicono così che la diagnosi è stato un
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momento anche liberatorio in un certo senso e il fatto
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che ci siano tanti psicologi ancora che si ostinano a
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non dare le diagnosi è strano un po' no? perché
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è vero che una persona non va etichettata questo e
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quell'altro però allo stesso tempo aiutare qualcuno a inquadrare il
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problema secondo me ha un senso almeno io la penso
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così
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Speaker 4: Sì, allora, sono d'accordo al 100%. C'è, secondo me, da
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parte degli psicologi e degli psichiatri, un timore in quest'ultimo periodo,
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soprattutto quando l'hanno diagnosticato a me un pochino meno, a
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diagnosticare in particolare il disturbo borderline e il bipolarismo, perché
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sono due disturbi molto, molto stigmatizzati. e due disturbi un
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pochino complessi da riconoscere tra di loro e da riconoscere
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rispetto ad altre cose quindi hanno un po' paura che
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il malato stesso con l'etichetta vada banalmente solo a leggere
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se uno va a leggere cos'è il disturbo borderline trova
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tanta di quella cattiveria e tante di quelle falsità che
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dice io faccio schifo che già un borderline dice da
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tutta la vita ma sono d'accordo
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Speaker 3: con
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Speaker 4: te che questa reticenza nel diagnosticare sia sbagliatissima perché dare
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un nome è importante dall'altro lato da un certo punto
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di vista lo
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Speaker 2: capisco guarda tu hai risollevato un tema molto importante che
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è quello anche degli stereotipi che circolano sul disturbo borderline
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e volevo chiederti se c'è in particolare qualcosa che ti
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senti dire spesso e vorresti un po' smentire
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Speaker 4: Allora, innanzitutto che il borderline mente. Il borderline, ti parlo
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per me, non per il borderline, perché siamo tutti diversi,
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questa è un'altra cosa. Il borderline è così, no, il
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borderline disturbo è il disturbo, ma poi Vicky è Vicky,
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Marta è Marta, Chiara è Chiara e Giovanni è Giovanni.
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Però i borderline mentono. Io ti faccio un esempio su
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di me, appunto, ti dicevo, io ho sempre mentito tanto
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i miei genitori, questo non lo nego. Perché? Perché i
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miei genitori erano talmente ipercontrollanti, invalidanti, giudicanti, costringenti, che io
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pur di respirare, ma respirare volevo anche semplicemente dire andare
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al supermercato senza essere seguita, mentivo. Questo non per dire
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che i borderline non mentono. Saranno borderline che mentono e
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borderline che non mentono. Però bisogna andare alla radice. Perché
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il borderline mente? Perché... molto difficilmente si trovano persone disposte
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a guardare l'approccio del borderline alla vita come una difficoltà
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e non come una cattiveria non so se sono stata
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chiara
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Speaker 2: sei stata chiarissima infatti questa paura di tossicità che circola
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intorno a questa diagnosi è un'altra di quelle semplificazioni che
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sono tanto utili a chi fa un po' di marketing
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anche sui social sulle persone che attraversano delle relazioni secondo
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me un pochino, perché prima era il turno del narcisista,
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adesso è un po' il turno del borderline, utilizzano queste
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etichette psicologiche per fare marketing tutto sommato. Per
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Speaker 4: fare marketing, per fare pubblicità, per fare click, la realtà
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è che ci sono borderline tossici, come ci sono narcisisti tossici,
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ma molto spesso ti parlo per il borderline in particolare
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siamo la vittima del tossico nel senso che abbiamo una
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tale paura dell'abbandono che ci facciamo andare bene il rapporto
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tossico è capitato in due occasioni sia in famiglia che
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con il papà di mia figlia era un rapporto tossico
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erano rapporti tossici con persone patologicamente tossiche che io accettavo
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perché la mia paura dell'abbandono è così forte che l'ipotesi
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di abbandonare e quindi provocare quel dolore lì in un
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altro terrorizzava. Quindi pur di non far soffrire persone che
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mi massacravano, io ci stavo. Perché il borderline è tossico?
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Magari Marco che è borderline è tossico, ma Giovanna che
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è borderline soffre una situazione tossica. Queste generalizzazioni sono una
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delle cose più violenti, umilianti che ci possano essere e
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che quasi impediscono poi alle persone di curarsi. Perché si
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colpevolizzano e si chiudono.
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Speaker 2: Assolutamente, sì. Volevo spostare un attimo il discorso sul lato
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disabilità invisibili, perché tu soffri di un disturbo borderline, però
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soffri anche di fibromialgia. che è un altro disturbo comunque
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un po' stigmatizzato, nel senso che ho sentito dire spesso
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che sono accusate queste persone di fingere dolori, per esempio, no?
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Cioè sono due disturbi stigmatizzati. Volevo chiederti tu come li
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vivi e se magari si influenzano anche un po' a vicenda.
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Speaker 4: Guarda, allora, sicuramente si influenzano a vicenda, nel senso che
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il dolore cronico, il dolore forte, in particolare, è talmente
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totalizzante è talmente invalidante che impedisce una vita normale e
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quindi sicuramente porta la depressione al disagio psichico. Sicuramente un
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disagio psichico non aiuta ad avere una vita sana e
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di conseguenza alimenta il dolore. Per di più la fibromialgia,
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diciamo che il dolore della fibromialgia è questo forse il
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motivo per cui tante persone, a parte l'ignoranza, Non capiscono,
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effettivamente io quando sento dolore al muscolo non è che
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io ho il dolore al muscolo
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che cosa succede? Che i ricettori nervosi miei sono danneggiati
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per cui il dolore al muscolo lo avvertono molto di più,
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a volte addirittura lo avvertono quando non c'è. Il problema
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è sempre quello, cioè che quando una qualsiasi malattia, cioè
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che può essere un disturbo psichico, un dolore cronico o
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qualunque cosa che non si veda, quando una malattia è
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invisibile per il mondo non c'è. E quindi qualunque cosa
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tu faccia sbagli. Se ti trucchi e vai lo stesso
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al lavoro, beh, allora non stai male. Se fai tutto,
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non stai male. Va bene, allora sto a casa. eh
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però ti piangi addosso non c'è niente guardati c'hai due
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gambe ti alzi cammini c'è una figlia c'è un marito
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cosa vuoi di più cioè il dolore invisibile che sia
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psichico o fisico non è concesso cioè sembra che se
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mi manca una gamba io ho l'alibi per star male
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se invece ho tutto addosso ho tutto giusto allora io
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non posso star male tanto che anche raggiungere cioè richiedere
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poi ottenere l'invalidità è un incubo
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Speaker 2: che tante persone che soffrono di malattie invisibili, psichiche o no,
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hanno un po', me l'ha detto il mio psicologo, questo
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desiderio di dire vorrei essere senza gambe così almeno si vedrebbe.
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E questa è una delle cose più tristi che io
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abbia mai pensato, cioè è veramente profonda e triste questa cosa,
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però succede. E sì, volevo chiederti, spero di non averti interrotta,
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dell'invalidità di come funziona, di come l'hai ottenuta e anche dei...
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magari delle difficoltà che hai incontrato
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Speaker 4: guarda io ci ho messo una vita nel senso che
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le norme le procedure sono poco chiare poi variano di
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regione in regione Ti faccio un esempio, se non ho
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letto male, perché poi ripeto c'è una disinformazione impressionante, in
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Sardegna non ti riconoscono l'invalidità per la fibromialgia ma ti
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danno un assegno di sostegno perché si rendono conto che
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è una patologia altamente invalidante, così come in Spagna invece
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ti danno l'invalidità al 100%, ti danno proprio l'accompagnamento, no? Qua,
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da noi, in Lombardia, io in particolare sono, la fibromialgia
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è riconosciuta solo come aggravante di un'altra patologia. Se tu
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non hai nient'altro oltre la fibromialgia, ti attacchi e tiri.
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Scusa il francesismo, ma questa è la realtà. Comunque quello
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che bisogna fare è andare dal medico di base, farsi
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certificare tutte le patologie che ha e possibilmente andare anche
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dagli specialisti, nel mio caso dallo psichiatra e dal medico
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della terapia del dolore e farti certificare tutto, farti certificare
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anche tutto quello che non c'entra. a me mancano 10 diottrie
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è certificato anche quello ho le arnie alla schiena è
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certificato anche quello poi dopo di che si chiede appunto
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la visita ti chiamano in commissione piano piano ce la
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fai io l'ho ottenuto un anno e mezzo fa ancora
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mi hanno spedito i verbali ti dico solo questo non
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è un iter particolarmente semplice e anche quando hai l'invalidità
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in mano spesso non è facile capire usarla tra virgolette
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nel senso che innanzitutto col disturbo borderline non ti danno
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il 100% quindi non ti danno soldi neanche la fibromialgia
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quindi tu comunque per vivere devi lavorare non perché uno
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non voglia lavorare cioè chiunque ha voglia di lavorare cioè
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chiunque no però eventualmente si ha voglia di lavorare ma
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certe volte le patologie che io ho sono talmente invalidanti
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che si fa fatica fisicamente a lavorare cioè ci sarebbe
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bisogno quantomeno di condizioni più semplici meno ore più smart
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working però mettiamola così l'assegno non te lo danno ti
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danno la categoria protetta e la 104 sicuramente cose molto utili
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perché categoria protetta ti aiuta ad avere sicuramente delle facilitazioni
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così come la 104 ti aiuta a poter stare a casa
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un pochino di più ma quando ti presenti al colloquio,
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a un colloquio per un annuncio normale, dici, non lo dici,
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spesso se dici che sei una categoria protetta, ah no,
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questa non la prendo perché è categoria protetta. Ma se
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anche tu ti presenti a un colloquio per categoria protetta,
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se è il supermercato in cui vogliono lavoro semplice, così
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non gliene frega magari niente, ma se in mio caso
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io lavoro in ufficio, tu vuoi candidarti per una posizione
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per cui sai di essere qualificato e che sai di
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poter fare loro ha categoria protetta meraviglioso perché comunque ne
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devono assumere di categorie protette per legge ma poi vedono
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il 75% perché il 75% ah ma è tanto ma
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che cos'hai e cominciano a chiederti allora tu gli dai
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il verbale c'è un verbale con gli omistis che è
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il verbale che va dato ai datori di lavoro e
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il verbale completo che è quello con tutte le diagnosi
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Vi faccio un esempio molto schietto, a me hanno chiesto
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più volte i verbali completi e io gli davo tutti
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quelli che gli ho messi e gli ho detto no
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no ma quelli completi, volevano sapere che cosa avessi ma
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legalmente io non sono tenuta, allora gli ho mandato quelli
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completi tutti ameriti. Per cui sicuramente è un iter non facile,
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bisogna capire come gestirlo anche una volta raggiunto.
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Speaker 2: È interessantissimo perché hai tirato fuori una cosa che per
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esempio ci sono alcune fattologie psichiatriche che danno il diritto
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al 100% e altre no, ma io per esempio avevo
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intervistato una ragazza che soffre di disturbo ossessivo compulsivo, che
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è una di quelle malattie che generalmente sono un po' bistrattate,
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e lei mi ha raccontato come era talmente impattante sulla
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sua vita che diventava molto difficile lavorare ad esempio, e
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quindi secondo me dovrebbero un po' valutare caso per caso,
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invece tante volte hanno un pochino... Il discrimine e poi
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il disturbo borderline che è uno dei più gravi, se
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possiamo dire, cioè uno di quelli che impattano maggiormente, è
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veramente strano. E poi questa cosa che dici del lavoro
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è devastante perché allo stesso tempo fai fatica a lavorare,
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però poi quando ti trovi anche nella situazione categoria protetta
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è comunque un peso, no? Purtroppo
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Speaker 4: sì. È un'altalena, cioè devi proprio … ad analizzare caso
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per caso cavillo per cavillo e capire cosa ha senso
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dire cosa non ha senso dire aspetta che gliene chiedo
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un pezzettino poi se vedo che reagiscono bene allora provo
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a dirgli che forse ho bisogno anche di mezza giornata
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di smart working cioè devi proprio andarci con piedi di
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piombo capire le persone e per fortuna i borderline sono
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empatici quindi riescono un pochino a capire le persone però
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veramente è un terno all'otto cioè non sempre quello che
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in Italia quantomeno è quello che dovrebbe aiutare aiuta
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Speaker 2: Ma una cosa, ti è mai capitato di subire per
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esempio una discriminazione in questo ambiente? Allora, dove ero prima
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Speaker 4: sicuramente è successo questo, io sono entrata che ancora non
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avevo l'invalidità, tutte le mie diagnosi ma non avevo l'invalidità,
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sono entrata e mi è andato molto bene da segretaria,
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poi sono poi stata impiegata a fare cose interessanti, tutto
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quello che è, di fatto però poi il lavoro è
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diventato sempre di più e troppo e questo ha influito
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pesantemente sul mio stress quando loro si sono resi conto
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che io sono una persona che non sa stare allo
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stress e non era uno stress umano io facevo da
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sola un lavoro che avrebbero dovuto fare in 5-6 persone
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per cui quando racconti a persone sane ti dicono c'è
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qualcosa che non andava E loro invece che darmi supporto,
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darmi una persona che mi aiutasse, farmi fare un po'
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di smart working, darmi una mano, mi hanno caricata e
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oberata di lavoro chiedendo a persone di trattarmi. Ma insomma,
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ho subito mobbing, mobbing pesante. Questo perché loro hanno intuito
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che c'era un disturbo psichico. Anche se il grosso e
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il discrimine l'ho... avvertito più nei colloqui o nella vita
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privata ti posso dire nel senso che io poi al
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lavoro riesco a scindere molto e quindi adesso dopo 13 anni
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di cura
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Speaker 2: e a proposito di discriminazioni che ci sono e vanno
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combattute spesso con l'informazione con più informazione Tu hai proprio
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scelto di fare attivismo, no? Quindi hai aperto una pagina Instagram,
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ti talk, racconti di te, ma dai anche informazioni sul
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disturbo e tante altre cose. E come mai ti è
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venuta questa idea?
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Speaker 4: Guarda, quello che è accaduto è questo. Io quando ho
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fatto la visita per l'invalidità, la commissione alla fine mi
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ha detto guarda, noi non abbiamo mai incontrato una persona
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con un disturbo borderline partito così grave come il suo
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che abbia ottenuto una stabilità così duratura e salda nei
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momenti non è che sto bene però ho lavorato tanto
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su di me e al momento già loro mi avevano
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detto guardi dovrebbe raccontarla questa cosa mi avevano invitato a
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parlare a un congresso, io poi non me ne ero sentita,
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non l'avevo fatta. Poi la mia psicologa mi aveva detto,
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ma guarda, secondo me dovresti fare un po' di informazioni
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sui social. Non lo so, ma io mi vergogno. Poi
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magari quando andavo a fare le visite, così mi capitava
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di incontrare delle persone magari un pochino più indietro di
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me sul percorso di cura, perché è un viaggio il
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percorso di cura, mi rendevo conto che anche loro avevano
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bisogno di sentirsi dire quello che io avevo bisogno di
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sentirmi dire ai tempi. E quindi ho detto, caspita, ma
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perché non provare, per come sono capace, perché io prima
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avevo un profilo Instagram dove mettevo tre foto all'anno, qui
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c'è proprio niente tranne con una persona social, non provare
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ad utilizzare questo canale, questi canali che oggi abbiamo, per
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sensibilizzare sulla salute mentale, sui disturbi cronici, sul dolore cronico.
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perché forse se provassimo a colmare questo gap di disinformazione
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che c'è si potrebbe avere un pochino più di serenità
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per tutti e quindi è cominciato questo percorso io racconto
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un pochino la mia quotidianità racconto il mio disturbo come
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altri disturbi poi ci metto quello che ci posso mettere
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la cosa che mi commuove ancora ho pochi follower perché
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ho cominciato da poco La cosa però impressionante è che
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magari tante persone ancora, e questo è indicativo, si vergognano
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a mettere il segui, perché mettere il segui in una
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pagina così indicizzata dice quella anizia mi interessa, ma tante
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persone che mi scrivono, mi chiedono di chiamarmi, perché veramente
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c'è un bisogno di ascolto e di comprensione che è altissimo.
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Io stessa non immaginavo che fosse così. E quindi mi
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sono buttata in questa avventura che, devo dire la verità,
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è più quello che mi sta dando che quello che
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mi sta chiedendo, perché spesso faccio un lavoro di rielaborazione
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delle cose per raccontarle, bene o male, nel senso che
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provo a fare quello che posso. Questo lavoro di rielaborazione
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provo a far sì che sia un sostegno per chi soffre,
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ma sicuramente lo è per me. Per cui è un'avventura
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che spero possa crescere, perché se quel canale lì potesse
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aiutare anche solo una persona, una, non 100, una, a dire aspetta,
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io invece che vergognarmi adesso mi curo, allora io ho vinto.
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Ho vinto la medaglia d'oro dei mondiali dei disabili mentali.
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Quindi questo è il desiderio di... che la gente possa
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svegliarsi un giorno e guardare il mio video e dire
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ma sai cosa c'è di nuovo? io chiamo un psicologo
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vado in pronto soccorso psichiatrico e chiedo che qualcuno mi
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veda perché io non ce la faccio più
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Speaker 2: magari tu non lo sai ma è già successo eh
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Speaker 4: Lo spero tutte le volte che devo registrare un video,
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perché mi vergogno profondamente. Cioè io poi li faccio, ma
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ogni volta dico molto ripeto, devo fare i video. Poi
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sono grossa, ho tutta una serie di complessi. Ogni volta
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che devo registrare un bordo dico, però magari questo è
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il video che aiuta qualcuno. E allora poi lo faccio.
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Sono i miei dipetti, perché i giorni che non sto
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bene non li faccio, perché devo accogliere anche me stessa
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per poter accogliere gli altri. Quindi... È proprio un'avventura che
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mi sta dando tanto e che spero che possa aiutare.
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Speaker 2: Grazie mille. Ti faccio un'altra domanda, l'ultima che faccio sempre
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a tutti, che è qual è il tuo porto sicuro?
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Speaker 4: Guarda, fino a poco tempo fa ti avrei risposto mille
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altre cose. Sto imparando e questa è, penso, una delle
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vittorie più grandi della mia vita e del mio percorso
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di cura, ad essere io il mio porto sicuro. provare
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a costruirmi come porto sicuro a coltivarmici anche dentro le
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mie crisi non perché io stia bene ma ad essere
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un punto fermo ok tu vai bene così tu sei
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così aspetta riprendi contatto non con tuo marito con il
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tuo cagnolino con il libro che la lettura è sempre
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stata per me ma con te stessa per come sei
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in tutto sto cercando di imparare sto riuscendo sempre di
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più ogni giorno un pezzettino di più ad essere io
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il mio porto sicuro e questo è una cosa che
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auguro a tutti malati mentali o meno di essere al
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centro della propria vita e del proprio centro anche se
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in italiano è brutta come frase ma spero che si
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capisca
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Speaker 2: assolutamente sì Allora, questa era l'ultima domanda che avevo, però
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non vorrei lasciarti perché sento che hai proprio tanto, tanto,
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tanto da dire, da comunicare. Volevo chiederti, c'è per caso
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qualcosa che non sono riuscita a chiederti, ma che vorresti
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comunque comunicare a chi ci ascolta, che vorresti dire?
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Speaker 4: Guarda, io quello che ho sempre a cuore di dire
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quando le persone mi chiamano e mi chiedono è che
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non si può prescindere dalla terapia, non si può. Quando
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un borderline, questo lo dico per i familiari, per i cargive,
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per gli amici, per i conoscenti, per i colleghi, quando
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un borderline unipolare, un narcisista, chiunque dice no ma io
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ce la faccio da solo, No, ma io adesso, tra
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un po'... No, ma le medicine le ho smesse, l'hai
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detto la psichiatra? No, non si può prescindere dalla terapia.
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L'unico modo per guarire è fare la terapia e farla
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con costanza, perché il prescindere da quello è il modo
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migliore che si ha per farsi del male, per ritornare
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al buco. E quindi questa è la cosa che secondo me...
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È più difficile dire a volte quando si è fuori
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perché dire curati non è facile, bisogna sempre trovare anche
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il modo giusto di dirlo. Però quando non mi sono
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curata ero piena di tagli, ero depressa, ero scoraggiata e
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adesso che mi curo, pur essendo ancora borderline, pur avendo
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ancora crisi, pur avendo presso i bici, Prima ero il
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mio disturbo, adesso sono di chi e ho anche questo disturbo,
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ma è solo grazie alla terapia e se la
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Speaker 2: interrompessi non sarei più così. Per me lo vedo come
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un incoraggiamento a capire che si può fare recovery, nel
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senso non guarire necessariamente perché alcune cose non guariscono, però
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avere una vita piena e una vita degna, una vita
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degna di essere vissuta, come diceva Marsha Linan. e questo
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è il nostro obiettivo non tanto mettere una firma su
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un ipotetico certificato di guarigione
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Speaker 4: l'importante è stare bene per come si è amarsi per
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come si è amare le proprie debolezze solo da qua
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passa la felicità secondo me imparare che la cosa bella
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di Vicky la sua empatia il suo amore per la
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gente il suo dar tutto il suo avere il coraggio
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di avere la crisi quando ha bisogno di averla è
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difficile è molto difficile è più facile prendersela con se
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stessi però se ci si riesce è la cosa più
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più bella che ci sia più interessante che ci
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Speaker 2: sia ti ringrazio tantissimo per tutte le tue parole sento
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che veramente possono essere utili a tante persone e niente
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ci vediamo in differita a presto Volentieri, un abbraccio grande,
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grazie di tutto. Ed eccoci giunti alla fine dell'intervista e
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appunto come dicevo prima anche di questa seconda stagione del podcast.
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Voglio ringraziare tutti gli illustratori e tutti gli intervistati per
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essere stati parte di questo progetto, veramente veramente mi avete
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fatto bene e spero che questo podcast possa fare anche
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bene a qualcun altro. Voi sapete sempre che se volete
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raccontare la vostra storia potete entrare in contatto con me,
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scrivere un commento, vi risponderò, troveremo il modo di contattarci
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insomma e magari potrete essere parte della nuova stagione. Davvero
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vi ringrazio ancora e vi lascio come ultimo alle parole
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di Elia che appunto racconta la sua illustrazione per questa puntata.
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Speaker 3: L'opera rappresenta un'identità instabile. La figura sembra frammentata, con contorni
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incerti e parti del corpo che quasi si fondono con
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lo sfondo. Questo richiama la difficoltà tipica del borderline di
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avere un senso di sé stabile e coerente. Emozioni intense
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e pervasive. Il verde acceso, quasi invadente, può evocare emozioni
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che occupano tutto lo spazio psichico, senza filtri o gradazioni.
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I confini sono fragili. Il corpo non è nettamente separato dall'ambiente. Mani,
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forme e colore si sovrappongono. È un'immagine che può rimandare
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alla difficoltà nel mantenere i confini emotivi chiari tra sé
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e l'altro. Lo sguardo è vuoto o dissociato. Gli occhi
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scuri e poco definiti possono suggerire distacco, vuoto interiore o
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momenti dissociativi, frequenti nei vissuti borderline. E la tensione interna,
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la postura e le linee spezzate trasmettono irrequietezza. come se
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il corpo fosse attraversato da un conflitto costante.