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Lero Lero en Fiestas Patrias | Ep.221 · A Doble Nudo

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[música introductoria] Señoras y señores, muy buenas tardes. Buenas noches para todos los que se están uniendo a esta hora del día. ¿A dónde?
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Aquí en su programa semanal de A doble nudo, que damos la bienvenida a todos ustedes en esta semana de independencia. Doscientos cinco años cumple Costa Rica, al igual que prácticamente toda Centroamérica y México.
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Así que también les mandamos saludos a todos nuestros compañeros compatriotas centroamericanos. Este primer nudo, Daniel Sucher. Segundo nudo, Otto Guevara.
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Un placer estar una vez más con ustedes en este su programa A doble nudo.
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Recordarles que este programa lo pueden encontrar ustedes, ya sea completo en nuestros canales de YouTube, en nuestras páginas oficiales de Daniel Sucher Sommer, de Otto Guevara Guti y por supuesto de Doble Nudo, pero también el montón de shorts, reels, videos cortos que los puede ubicar en todas, todas, todas, todas las plataformas habidas y por haber.
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Eh, te faltó Spotify y Apple Music. ¡Aaah, sino! Yo voy aquí tomando. Yo siempre voy tomando notes. Si no tiene tiempo de verlo, también nos puede escuchar en Spotify y Apple Music.
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Buscan A doble nudo y ahí mientras traen una presa o está en la, en su casa y está tirado ahí a un sillón, no tiene el televisor cerca, pues escuche A doble nudo.
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Bueno, señoras y señores, y también los que se están conectando a esta hora de la noche en canal Opa, canal treinta y ocho y también en las diferentes, en las diferentes canales de la Cabrera Telered.
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Muy buenas noches para ustedes. Y bueno, y empezamos con el programa. Otto, estoy feliz. Mira, año de independencia, siempre se celebra bien bonito. Me encanta ver que este martes 15, ¿no?
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A lo largo del día, el, bueno, los festivales de- Los, los desfiles patrióticos por todo lado, en todo el país La cantidad de gente. Estudiantes, es-- padres de familia.
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Y te voy a contar, lo que me gustó mucho también la gente abusando de la inteligencia artificial, co-colocándose su traje típico, ¡pero está bien! Se ve muy bonito.
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La gente invadió de forma positiva las redes sociales utilizando algún distintivo de Costa Rica.
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Y me quiero abrir un momentito al resto de los países de Centroamérica, porque también tengo algunos amigos que están justamente en El Salvador, en Honduras, en Nicaragua y Guatemala, que también tuvieron la oportunidad de hacer lo mismo, eh, trajes azul con blanco, celeste con blanco.
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Entonces, era muy bonito esa fiesta patriótica
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que se abre más allá de Costa Rica, lo quiero hacer así, es bastante bonito y yo sí disfruté ver todo ese tipo de, y lo quiero decir así, una invasión de, de, de imágenes muy lindas.
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De ese fervor, de ese fervor cívico, de ese amor a la bandera, la bandera tricolor costarricense, que, que contrasta cuando están las cuatro ba-- las otras cuatro banderas de los países centroamericanos.
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Todos son de, con celeste, celeste y azu-- celeste y blanco, o azul tenue y blanco.
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Esos son los cuatro, las, los colores de las cuatro banderas del resto de los países de Centroamérica: Nicaragua, Honduras, El Salvador y Guatemala.
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La nuestra, la que tiene esa franja roja, esa, y que nos, que, que nos hace muy diferentes también [ríe] a los países centroamericanos a nivel de banderas.
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Pero, pero lindo ver cómo el país entero, este, se identifica con la bandera tricolor nuestra y con ese fervor cívico. Mira, y también hubo algo, un video, que hay que darle créditos al que hizo ese video.
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Un video, es un cortito, un cortito como de treinta segundos, bien bonito, que no sé si lo viste, Otto, que empieza una persona con, ondeando la, la bandera con un caballo y luego el video te va dando vueltas por toda la geografía costarricense, la, la belleza natural de Costa Rica.
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Un video que se reprodujo por muchísimos, muchísimos lugares. A ver, la gente lo tomaba como, como ellos mismos, pero como te digo, créditos al autor.
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Un, un video muy, muy emotivo, también con su musiquita, que también es parte de este fervor que, que, que da esta, este día de independencia.
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Y me quedo, Otto, ya antes de que da-- antes de que me interrumpas, porque viene con ese riché ahí. [ríe] Me quedo con estas fiestas patrias de la, de la, de la parte de los, de, de todos estos, eh, ¿cómo se llama?
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La parte la musical, ¿no? Todas estas, todos estos desfiles patrios que se dan entre las nueve y las doce del mediodía del, del día.
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Sí, con la cantidad de estudiantes, padres de familia, bailes típicos y bueno, los himnos re-- himnos relacionados con la independencia de Costa Rica. Te voy a contar. Son doscientos cinco años de vida independiente.
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Pues te voy a contar algo personal. Estábamos, bueno, mis hijos estaban jugando fútbol en una, en un intercambio justamente internacional en el, en el estadio Nicolás Masís.
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Y el lunes, que todavía seguía estando el, el, el, vamos a decir, el torneo, a las seis de la tarde, específicamente a ese momento, es que se da, eh, estaba un partido de fútbol, por supuesto, se, se hizo una especie de pausa, digamos que, que coincidió con el medio tiempo del partido que estaba ahí.
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Todos los que estamos en la gradería, se entonó el himno. Sí. Algo muy bonito y que definitivamente se repite por todos lados.
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Pero quiero transmitirles a ustedes que fue algo muy bonito, porque estábamos en medio de la euforia de un partido, ¿no?
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En medio de un partido de chicos, etcétera, y que todo el mundo se levantó justamente a entonar el himno nacional, 14 de septiembre, que fue a las seis de la tarde. A las, a las seis de la tarde.
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Bueno, y 14 de septiembre también se viene, vamos, estilando ese desfile de faroles, que básicamente culmina también con el, a las seis de la tarde, el, el, el, el Donde se detiene todo para cantar el himno nacional, pero también con los faroles vienen manifestaciones.
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Entonces, está, es la llegada de la antorcha a Cartago. acordémonos que es en Cartago donde llega la notificación de la independencia de Centroamérica. Nos independizamos el 15 de septiembre, pero llega el 29 de octubre.
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A-- en aquella época era a caballo. Entonces, a caballo nos llegó la noticia el 29 de octubre. ¿Sabes qué es interesante? Que desde ahí está la horatica.
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[risa] No, o sea, desde la independencia de Costa Rica está la horatica. O sea, si tú dices a las cinco de la tarde, sabes que a esa hora no va a llegar nadie.
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Llegó mes y medio después nos enteramos de que éramos independientes. Y llega entonces el acto de la independencia allá a, al Ayuntamiento de Cartago.
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Bueno, pero en Cartago es donde se recibe entonces la antorcha, donde llega la antorcha que recorre todo el país, que recorre todo Centroamérica y re-- y llega a Cartago.
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Y bueno, y ahí culmina con esa presen-- ese, ese acto de donde está la presencia de la presidenta de la República, sus ministros, este... invitan...
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está el alcalde de Cartago, invitan a, eh, diputados para que hacerse presente también por allá y diferentes autoridades, y es-- se dan los discursos propios del acto de la independencia.
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Y bueno, la gran discusión en relación a, este... si unas personas podían acercarse o no podían acercarse, y la parte de las, las consignas de la gente, alguna gente criticando gobierno.
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Y eso además con, con lo que llamaron los opositores al gobierno, eh, en una especie de segunda edición del plantón, que era la fa-- la faro-farolada era. Faroleada. La faroleada, la faroleada que hicieron.
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Esa la hicieron general en el parque Francisco Morazán, allá en el centro San José y en diferentes otros lugares.
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Grupos sindicalistas y grupos que se oponen al gobierno, bueno, llegaron allá básicamente a gritar consignas en contra del gobierno.
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Mira, hay una cosa, Otto, que me pone de muy mal humor y lo hemos venido viendo no solo en Costa Rica, que creo que es un tema que nos está abrazando, lamentablemente, lo digo así, a nivel mundial, donde de repente hay un evento icónico, y te lo digo porque la semana pasada fueron-- fue el 11 de septiembre, donde se conmemora, se recuerda, porque no es una celebración, definitivamente, el tema de las Torres Gemelas, y que también pu-- pasó algo muy similar.
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O sea, lo que quiero decirte es que está sucediendo algo en nuestra cultura mundial que en vez de tener un respeto hacia la fecha, hacia la efeméride o hacia el recuerdo, como le queramos llamar, estamos viendo esto como una especie de escenario donde la gente que está adversa al gobierno de turno espera que también esté bajo los reflectores de, eh, digamos, de una efeméride que debería privar el respeto sobre todo.
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Y, y qui-- y ojo, que me estoy saliendo a algo que sucedió hace veinticinco años en, en las Torres Gemelas, en la parte sur de Manhattan, en Nueva York, donde también hubo los pleitos, donde también hay estos problemas.
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Entonces, digo, a ver, Otto, tuvimos el 11 de abril, que es en Alajuela o esta efeméride alajuelense, está el 25- 25 de julio allá en el parque Nicoya, siempre.
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En Nicoya, que ahora se está viendo el pri-- el vein-- 30 de, de agosto- En Limón. En Limón. Y no deja de estar siendo partícipe estas,
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estas acciones o estas actividades que bajo el lema de la libertad de expresión, porque volvemos al mismo punto y lo hemos discutido varias veces en este programa, raya en la falta de respeto.
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A ver, y, y aquí te voy a hacer una pregunta, Otto, que veis, siendo vos de toda la vida acá en Costa Rica, desde que se tiene la independencia o desde que se tiene el vein-- el 15 de septiembre, se hace la faroleada.
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¿Sí o no? ¿Desde hace cuánto se hacen los faroles en este país? Cualquier cantidad de años. Cualquier cantidad de años. Hacer una faroleada o hacer un desfile de faroles es lo típico del 14 de septiembre. ¿Sí o no?
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Y, y a ver, ¿y quiénes llevan normalmente los faroles? Son niños. Por supuesto. Que inclusive en la escuela se ponen a hacer los faroles.
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Este, tú haces los faroles y entonces hacen un desfile allá en el, en la cabecera del cantón correspondiente, este, van con su farol, a las seis de la tarde cantan el himno nacional, etcétera. Es una actividad cívica.
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O sea, no tiene que mezclarse con consignas a favor o en contra de gobierno. O sea, realmente es a favor de la patria, a favor de Costa Rica. Y entonces, eh, y es la parte donde yo comparto ese sentimiento tuyo.
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Yo, yo la verdad es que no entiendo qué pasa por la cabeza de algunas personas que por diferentes circunstancias tienen una posición adversa con el gobier-- con los gobiernos de turno. Eso no es solo de ahora.
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Eso me acuerdo también- Exactamente. O sea, no es de ahora. Me acuerdo también cuando Carlos Alvarado era presidente, me acuerdo cuando Luis Guillermo, cuando Laura, la Laura Chinchilla, todos.
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Bueno, llega un grupo, un grupo pequeño, a básicamente afectar la actividad, a generar, a, a gritar consignas en contra del gobierno de turno, afectando básicamente el acto cultural que se está haciendo, los discursos, etcétera.
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Pero también haciendo que las personas que están allá, que quieren escuchar los discursos, que de alguna forma simpatizan con el gobierno de turno, se vuelvan a reclamarle a este grupo de bochincheros y entonces tenga que intervenir la fuerza pública de toda la gente diciendo: "Es que no hay libertad de expresión, libertad de reunión, libertad de asociación".
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Pues todo eso, definitivamente, no sé qué pasa por la cabeza de estas personas que llegan, estos bochincheros que llegan a afectar las, la celebración de efemérides patrias.
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Mira, Otto, para terminar tu idea y antes de irnos a tomar el primer café y la pausa de el programa, yo me acuerdo cuando hubo una intervención de parte de Carlos Alvarado en su... creo que fue en el 2019,
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25 de julio en Guanacaste, donde, eh, por supuesto, la gente sacó videos, memes, el tipo tuvo que gritar
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Pero quiero traerlo a colación porque él fue, al igual que cualquier gobernante, con toda la, mmm, sí, con la envergadura, la investidura de presidente de la República, fue a dar su discurso y llegó un montón de gente a reclamarle y definitivamente se volvió, se le salió de las manos a todo el mundo el discurso, a la actividad, la acción y la policía tuvo que intervenir, donde van a tener que ver siempre gente que va a llevarse presa.
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O sea, ¿qué, qué vas a hacer? Si, si, si se caldean los ánimos en una actividad que debería ser lo más bonito posible, así como este programa, me voy a ir a tomar un café conjuntamente con Otto. No se vaya.
12:22
Primera pausa, ya regresamos. Ya casi volvemos con nuestro programa Doble Nudo. Mientras tanto, les invito a suscribirse al newsletter, el boletín electrónico de Doble Nudo. Es muy sencillo.
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Vaya a la descripción del video. Ahí aparece el vínculo, lo abre y nada más pone su correo electrónico.
12:43
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Las principales noticias las va a encontrar en nuestro newsletter. Ya, es que a uno no le avisan, ya va. Está tomando café, Brit, por supuesto, y es que no le avisan a uno que ya vamos al aire.
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Estamos aquí después de la primera pausa.
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Estamos hablando sobre esta fiesta de la Independencia, en la cual también, ah, nos pone a reflexionar barbas en remojo hasta dónde llega la libertad de expresión, hasta dónde llega esta participación, Otto, de querer festejar de forma cívica, bonita, linda, esa tradición que para los centroamericanos cumple doscientos cinco años y hasta dónde la celebración también la tenemos que aprovechar para que los reflectores nos vean a mí, a ti, a otros, cuando en realidad debemos, deberíamos estar todos unidos como una muy bonita celebración.
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Y había dejado antes de la pausa, Otto, este episodio bochornoso para mí, que sucedió cuando Carlos Alvarado en el 2019
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fue a Guanacaste y que lamentablemente, es que no sé si, no sé si fue 2019 o 2021, tengo que pensar bien, que llegó y por supuesto, eso se convirtió en un
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zafarrancho donde termina la gente presa, detenida, donde obviamente hay dimis y diretis y al final la celebración bonita, en este caso la anexión del partido de Nicoya en ese momento.
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Hoy, que tenemos la, la, la, la de la Independencia, es que quiero hablar sobre la Independencia, lo que sucedió en Cartago. Se empaña.
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Claro, pero lo mismo ha sucedido los 11 de abril, a tal punto que muchas veces los presidentes han tomado la decisión de no ir, de no ir a ese acto cívico tan importante.
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Estamos hablando, eh, la conmemoración de Juan Santamaría, estamos hablando de esa otra efeméride tan importante en la historia de los costarricenses que se ve empañada por un grupo pequeño que llega a, eh, entorpecer el desarrollo de la actividad.
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Y entonces, la reflexión que estamos compartiendo acá desde Doble Nudo con ustedes es: mire, eh, no entendemos, realmente no se justifica la presencia de estos grupos que van a boicotear actividades cívicas como esta.
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A esas personas les invitamos a que, pues a que se unan un dí-- otro día, que hagan la marcha ahí por la Avenida Segunda, que vayan y tomen la, la, ¿cómo se llama?, Plaza de la Democracia, la otra, la Plaza de la Cultura, lo que sea, y ahí, y ahí griten sus consignas.
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Es más, de hecho, lo que sucedió en, en la Faroleada fren-- en el Parque Morazán o allá en San Isidro de Pérez Zeledón, lo que fuera, bueno, es una actividad donde es-estaban concentrándose en un lugar aquellos que tenían una visión contraria al gobierno.
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Perfecto, háganlo allá, tengan su manifestación, está bien, pero dejen que discurran con, en, en paz y en armonía, eh, la, este, las, las, las, las fiestas cívicas, en este caso el desfile de los faroles, donde participan niños, donde participan familias.
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¿Para qué perturbarlo? Y para qué... Además, viene la otra parte.
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Este, hablábamos antes de las banderas y las banderas de-- centroamericanas, los colores de las banderas de los países centroamericanos, las, las banderas de Costa Rica y cómo nos sentíamos orgullosos de la bandera tricolor.
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¿Qué hace la bandera de Palestina en estos actos cívicos?
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Por supuesto que nada, Otto, por supuesto que se ha convertido no solamente esta, esta consigna que ha perdido ya, eh, la esencia de aquella lucha, porque de repente tú puedes decir: OK, está bien que en alguna manifestación que sea pro esa causa se le entienda que estén esas, esas banderas, pero ¿y esta qué tiene que ver?
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O sea, ¿qué tie--?
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No tiene absolutamente nada que ver, como ha sucedido en marchas que si la defensa del FED o que si la defensa del Poder Judicial o estas que han venido, el plantón famoso de la semana antepasada, pasada.
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Uno dice: di que no entie-- Ya yo digo, a mí me da pena ajena, porque yo digo: mira, es la Independencia de Centroamérica, ¿no? vamos a decir así. Y si de repente llega algún
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coterráneo centroamericano, ponte a alguien que sea salvadoreño y viva aquí en Costa Rica y esté ondeando su bandera salvadoreña. Tiene lógica. ¿Por qué?
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Porque él aprovecha esta, esta, vamos a decir, esta actividad, esta, esta linda congregación y tengo mi, m-mi bandera salvadoreña, por dar un ejemplo.
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Se nos olvidó también incluir México, que también cumple también en estos, en este 15 de septiembre también tiene una efeméride.
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Entonces, si veo una bandera de México, mira, también, qué bonito, porque estás en la misma, en el mismo mood, en la misma situación.
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Pero cuando de repente empiezas a ver estos cánticos, porque también están acompañados de cánticos que no tienen absolutamente nada que ver con Centroamérica ni Costa Rica ni absolutamente nada, uno dice: hermano, o sea, ¿a qué vino usted?
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Y ahí yo, Otto, me pongo a pensar. ¿Y qué ejemplo da usted? Porque la faroleada, tú mismo lo dijiste, es una actividad para niños.
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O sea, la faroleada es el niño, no, no el adulto, es más bien el adulto el que le enseña al niño. ¿Qué le estás enseñando al niño? ¿Que estás celebrando la efeméride de qué?
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¿De la de Costa Rica o de lugares que no tienen absolutamente nada que ver ni son compañeros de nosotros, están a mil millones de distancia de nosotros? O sea, ¿entiende?
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Y ojo, y no solamente fue la bandera de Palestina que dando, dando vueltas por ahí.
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Hay otras consignas que también se vieron y que uno dice: "Pero si ustedes tienen una marcha un mes, que, que justamente se llama por aquí el Mes del Orgullo, por acá una marcha de las mujeres por acá".
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Uno dice: "¿Por qué se tienen que empañar esto?" Claro, la gente agarra y se tapa. No, que todo es igual. Yo no creo que todo sea igual.
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Más bien yo creo que cada, cada espacio tiene su tiempo, su momento, su día específico. Vayan y disfruten. Y el que no esté de acuerdo, no se meta.
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Deje que la gente disfrute, como dices tú, de una en la Avenida Segunda cuando la quieran hacer, que la gente disfrute ya.
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Estudiantes universitarios, eh, más, digamos, personal administrativo, docente de las universidades del Estado que normalmente marchan a favor de el Fondo Especial de la Educación Superior, ahora que se está discutiendo en la Asamblea Legislativa.
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Bueno, hagan su marcha, culmínenla frente a la Asamblea Legislativa.
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Ahí griten todas sus consignas en contra del gobierno porque consideran que el gobierno no les está dando lo que qui-- lo que debieran darles, etcétera.
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Pero, pero ves, ese es-- ahí donde debe manifestarse y no en el parque, en el-- allá en el-- frente a la Municipalidad de Cartago gritando consignas, inclusive: "Fuera Chávez" o "Fuera", o "Fuera Laura" o "Renuncie Laura, presidente", bla, bla.
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Entonces, consignas que buscan básicamente generar, este, de, confrontación con aquellos seguidores de gobierno.
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Y no solo seguidores de gobierno, personas que llegan básicamente a participar en un acto cívico importante donde llegan las altas autoridades.
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Y luego hay gente que se di-- que dice: "Ah, no, pero es que habían barreras de separación de cierta gente con las otras que estaban en el, en el, en el, ¿cómo se llama? En esa Plaza Mayor.
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Este, hubo controles, eh, muy, muy, muy fuertes de seguridad". Bueno, por Dios, son las autoridades. Estás hablando presidente, ministros.
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Uno de esos ministros, el ministro de Justicia, Gabriel Aguilar, eh, han, han pedido ya, este, hay pedidos de, de, de, de...
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Pedidos no, hay básicamente comunicados que están incitando a atentar contra la vida del ministro Gabriel Aguilar por las disposiciones en los centros penitenciarios. De hecho, en quince días se inaugura El Caco.
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Al Caco van a ir, eh, cinco mil privados de libertad. Los más peligrosos los van a contener por allá. Entonces, hay gente que no está contenta. Entonces, obviamente tiene que haber seguridad sobre ministros y presidente.
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Otto, y es que yo creo que la gente perdió la perspectiva y el respeto a las autoridades en cualquier lugar. A ver,
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hace veinte años, hace quince años, hace todos los años que tú quieras para atrás, siempre ha existido eso. Siempre ha existido eso aquí, en cualquier lugar del mundo.
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Las autoridades que gobiernan un país son gente que está tomando decisiones y es el respeto que uno tiene que tomar frente a la autoridad que está, te guste o no.
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Yo me acuerdo, Otto, te lo voy a contar aquí para ustedes. En el año 2000, echa para atrás, 2000, yo jugué los Juegos Universitarios en Venezuela, los jugué y fui a la inauguración. Fui a la inauguración.
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No sé cuántas universidades había que estar. Y el presidente de ese momento era Hugo Chávez Frías. Pero aquí quiero que...
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Todos los deportistas tuvimos que pasar por controles de seguridad. Tú dirás: "Es que era Hugo Chávez". También fui a las del 98, donde no era Hugo Chávez. Era Rafael Caldera. Rafael Caldera. También fui
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y también pasé por protocolos de seguridad. ¿Y cuál-- o sea, pero si eso es un tema de que eso sucede, ¿me entiendes?
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Si tú estás acá en Costa Rica, en El Salvador, en Honduras, donde tú quieras, las autoridades van a tener, sí, que tener un cerco, porque son las autoridades.
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Y porque, y porque las deci-- y las decisiones que tomen, independientemente de quién esté en el poder en ese momento.
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O sea, nuevamente, eh, Laura Chinchilla, Luis Guillermo Solís, Carlos Alvarado, Rodrigo Chaves, ahora Laura Hernández, las decisiones que tomen ellos desde el Poder Ejecutivo, va a haber gente que las apoya y gente que no está de acuerdo con esas decisiones.
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Entonces, hay gente que además no tiene un buen control de sus emociones.
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Además, hay gente que de alguna forma tiene mucho odio en su corazón y está dispuesto a hacer tonteras, tonteras e inclusive que puede eventualmente atentar contra la integridad física de las personas que están tomando decisiones.
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Entonces, es absolutamente razonable que tengan, este, esos cercos de seguridad, que tenga inclusive pers-personas infiltradas en las, en la, en, en la, en la masa, en el, en el grupo que se está manifestando con el propósito de identificar amenazas a la integridad física de las personas que están tomando decisiones.
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Eso es normal aquí en Costa Rica y en todos los países del planeta.
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Entonces, no se vale que haya gente diciendo: "Ah, es que me están violentando la libertad de expresión, libertad de tránsito, libertad de reunión, porque yo no puedo estar ahí a un metro de distancia de la, de la presidenta para gritarle en la cara lo que opino de esa persona".
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¡Por Dios! Por eso te digo, Otto, vamos a ir a la segunda pausa. Déjame tomar un poquito más de café. Ahora sí le voy a decir a Tuti que me diga, me diga antes de soltar la taza. Café Britt. Pausa y volvemos.
23:43
Ya casi volvemos con el programa. Les recuerdo que puede suscribirse al boletín informativo de nuestro newsletter acá escaneando el QR.
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Coloca el correo electrónico y disfrutará todos los días a las seis de la mañana las noticias más importantes nacionales e internacionales, cortesía de su plataforma a doble nudo. Ahora sí pude tomarme mi café tranquilo.
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Tercer bloque de doble nudo. Bienvenidos a los que se están conectando en la tarde noche de hoy.
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Recordarles que este programa, al igual que los últimos cuatro años y medio semanalmente, no hemos así todos y religiosamente lo pueden encontrar en las redes sociales del señor Otto Guevara.
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Este humilde servidor, Daniel Suchar Sommer. A doble nudo, si nos está escuchando bien por Spotify y Apple Music.
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Y también recordarles que en el primer bloque al señor Otto Guevara y a mí se nos olvidó decirles que el newsletter que se pueden suscribir para que les lleguen las noticias más importantes del día.
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Si usted se toma su café Brit
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en la mañana y ya sale con esas cinco o seis minutos, puede leerse las noticias más importantes de Costa Rica y el mundo para todos los que están conectando canal, opa, canal treinta y ocho y por supuesto, las diferentes
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televisoras de la cabrera de Telered. Otto. A ver, el respeto también tiene que existir un ejemplo para que la gente lo pueda tener.
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Las barricadas o estos cercos que protegen a las autoridades de un país, Colombia, Perú, Venezuela. Cualquier país. Cualquier país.
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Eso es algo que sucede en todos lados del mundo y pareciera que la gente como que se sorprende cada año de que eso exista en Costa Rica. Lo que pasó en Cartago,
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porque definitivamente ahí fue donde fue el epicentro de todo esta, de este, de este programa que estamos hablando y no precisamente por la, por la independencia, fue porque empezaron a gritarle
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a la seguridad y por supuesto después pasó el ministro de presidencia, ministro que también tiene la cartera de ministro de hacienda, doc-- el doctor Rodrigo Chávez.
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Y entonces ahí empezaron también las consignas para allá y para acá. Y no sé si viste un video donde un tipo dice que por qué me están pidiendo la cédula. Ajá. A ver,
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hay que entender, y acá yo quisiera reforzar el mensaje que diste, Otto, que las autoridades de un país
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durante ese periodo de ejercicio son los que toman decisiones y las decisiones siempre van a tener gente que los va a apoyar y hay gente que va a estar en contra de la decisión.
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Y es muy difícil, muy difícil en cualquier lado del mundo que tú puedas controlar una masa que esté ardida de una decisión que alguien tomó. Y una masa pueden ser cien personas.
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O sea, no, no, no estamos hablando noventa mil, estamos hablando cien personas. Es muy complicado.
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Y lo que quieres tú es que no se empañe la fiesta cívica por este tipo de atrocidades, que a mí me parece que son más allá de la libertad de expresión, es una falta de respeto al cuadrado.
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Y es que acordémonos que en Costa Rica no hay ejército, en buena hora. Es más, es, es algo que nos hace, nos diferencia de todos los países del planeta.
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Es por la forma en que se tomó hace la cantidad de años que se tomó. Panamá luego nos copió y lo demás, pero en Costa Rica no hay ejército.
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Pero tenemos una fuerza pública, más o menos unos dieciséis mil, diecisiete mil, dieciocho mil, si acaso, este... Efectivos sí. Funcionarios efectivos divididos en tres turnos o cuatro turnos divididos en todo el país.
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Entonces es una fuerza policial relativamente pequeña. Este, y entonces es entendible que hayan ciertos policías, pocos que hay para resguardar a las autoridades. Entonces eso nuevamente a cualquiera que sea.
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Y nuest-- y aquí viene uno de los temas que también se empezó a mencionar en algunas de las faroleadas del 14 de, eh, de, de septiembre.
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Y es que está en juego la democracia, algo parecido a lo del plantón de hace algunas semanas. Está en juego la democracia. Cada cuatro años nosotros tenemos un proceso electoral nacional.
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Cada cuatro años también a-alternado con el proceso, el proceso nacional, hay un proceso para elegir las autoridades a nivel de los cantones.
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Es más, en febrero del 2028 va a haber elecciones en los ochenta y cuatro cantones para elegir a las autoridades a nivel cantonal.
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Y en febrero, primer domingo de febrero del 2030, se van a elegir las nuevas autoridades a nivel de gobierno nacional. Estamos hablando de nuevos diputados y la persona que va a liderar el poder ejecutivo.
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Eh, nosotros tenemos hace muchísimo tiempo, con una pequeña interrupción el 48 del siglo pasado, otra pequeña interrupción en el 2017-- en el, en el 1917, también del siglo pasado, donde hemos tenido elecciones in-ininterrumpidas, elecciones puras, libres, transparentes.
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En esta última elección nacional, una gran mayoría escogió a Laura Fernández Delgado como presidente.
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Ganó en primera ronda de una forma contundente y además el pueblo le dio treinta y un diputados de la Asamblea Legislativa.
29:05
Bueno, si no les gusta cómo quedó eso, van a tener la oportunidad el primer domingo de febrero del 2030 de organizarse y presentar al ele-- al electorado una opción electoral alternativa.
29:17
Otto, tú mismo el pasado programa, los invito a que lo vean. Tú mismo lo dijiste. Sale la encuesta del CIEP. Que es el de, de, sí, de la Universidad de Costa Rica. Sí, sí, sí. Tú mismo lo dijiste.
29:32
Hasta la misma encuesta de, de la Universidad de Costa Rica le está dando un respaldo del sesenta y cuatro por ciento. Tú mismo... Señores, los invito a que vean el programa de la semana pasada.
29:44
No, no hace diez años, el de la semana pasada. Nos guste o no, esto es el reflejo de lo que pasó con Cid Gallu, que es lo que está pasando con la de... O la de Opol, la de Despo, todas, cuatro encuestas.
29:57
Está bien, perfecto. Hay una oposición o hay gente que está ardida. Perfecto. Hay veinticinco, hay un veinticinco por ciento de la gente que aborrece a, este, a Rodrigo Chávez y a Laura Fernández. Listo. Al oficialismo.
30:09
Perfecto. Y mi pregunta, que está sobre la mesa, no es muy lejana a lo que hemos hablado en el programa. Si usted, que va a disfrutar de su fiesta cívica,
30:22
pero sabe que ahí va a estar la policía, que va a estar fuerza pública, que definitivamente van a estar las autoridades, o sea, que va a haber un, un operativo de seguridad.
30:35
Si usted ya lo sabe, porque no es que es hoy, sino que es de toda la vida, ¿para qué va? ¿Para qué va si sabe que puede tener algún altercado o que de repente las hormonas se le vayan a, [se ríe]
30:49
a alterar y termine usted preso, termine usted detenido, termine teniendo todo esto? Si usted lo sabe, ¿para qué va? Es que es mi pregunta, o sea, ¿para qué va?
31:00
Si deje que las cosas fluyan tranquilamente, que sea un acto bonito, que sea un acto lindo, que sea un acto que sea lo suficientemente cívico y, y ejemplar para que la gente pueda disfrutar y decir: «Mira, sí, hubo su acto y se dio».
31:17
Pero no, la gente sigue de necia y buscando algo que no se le perdió y que termina siendo, Otto, un problema para todos, porque es un problema para la fuerza pública, es un problema para toda la, los operativos de seguridad, es un problema para la sociedad.
31:35
Y también, como es una festividad donde hay muchos niños porque es una festividad familiar, el ejemplo podría cascadear de maner-- de mala manera.
31:47
O sea, yo no quisiera ver en ningún momento, y toco madera, que exista un altercado y haya niños metidos en el altercado, porque en, en esta, en esta, en esta ceguera que se da en, entre los forcejeos.
32:00
Cuando las emociones ya se desbordan de aquellos que defienden al gobierno con aquellos que son detractores del gobierno, allá puede terminar en cualquier desgracia.
32:11
Este, que inclusive la poquita fuerza pública que tenemos no va a poder controlar. Entonces, mejor evitar problemas.
32:17
Y más bien, [tose] es la parte que yo quiero, digamos, introducir como ya en la parte final de nuestro programa.
32:24
Tiene que ver con una reflexión, que en lugar de hacer eso la gente debiera reflexionar sobre, a ver, ¿qué otras cadenas tenemos que romper? ¿De qué, de qué más tenemos que liberarnos?
32:34
Nos liberamos de España hace doscientos cinco años. ¿Qué, qué otra, qué otras libertades requerimos nosotros en Costa Rica para sentirnos mucho más libres? ¿O usted se siente suficientemente libre?
32:48
Es una reflexión que uno podría tener, porque yo per-- eh, personalmente considero que hay todavía mucho por hacer en Costa Rica para que nos sintamos verdaderamente libres.
32:58
Y libres, ya, no solo, eh, uno es, eh, de, de expresarnos libremente, no ir a, a, a, a, a azuzar a gente y a, y a, a ensuciar las fiestas, las fiestas pat-patrias.
33:10
Puedo hacer ejercicio de mi libertad de expresión en, en otro momento donde comparta con otras personas la visión en contra del gobierno. Pero yo me refiero a otro tipo de libertades.
33:21
Por ejemplo, la libertad de, eh, explotar los recursos naturales, de la libertad de dejar de depender del combustibles, los combustibles fósiles importados.
33:31
¿Por qué no discutimos sobre la expo-- la posibilidad de, de explotar el gas natural? Mira, ¿sabe qué? ¿Sabe qué? Eh, ayer miércoles en la mañana tuve la oportunidad de estar en un programa de escenario internacional.
33:43
Entonces, no es que estaba hablando de Costa Rica, estaba hablando obviamente de un análisis internacional. Y se estaba hablando de los subsidios, ¿no?
33:50
Entonces, yo le dije: «Bueno, es muy bonito el subsidio, pero recordemos que si hay algo gratis es porque alguien lo está pagando». Eso fue la expresión que yo dije, ¿no? Así es. Entonces, ¿a dónde voy?
34:01
Bueno, si usted quiere el subsidio, hay dos formas: o le sacamos más plata a la gente a través de impuestos o nos liberamos, o sea, tenemos que buscar cosas que hoy no podemos hacer.
34:14
Y una de las cosas que estábamos hablando era de la explotación, aprovechamiento de recursos naturales.
34:21
Yo mencioné gas natural en, en el programa, pero como digo, no estaba hablando de Costa Rica, estaba hablando de una, de la región de Centroamérica.
34:29
De hecho, otra persona estaba hablando sobre petróleo y otra persona estaba hablando sobre electricidad.
34:34
Y yo decía, bueno, pare-parece ser que es el mismo síntoma en toda Centroamérica, porque estábamos hablando de un análisis de cómo mejorar la competitividad centroamericana, ¿no?
34:44
Pero todavía sigue habiendo otras cosas, Otto, que... Y mira que la semana antepasada se presenta un proyecto de ley.
34:51
Se presentó un proyecto de ley, todavía le falta mucho camino, que tiene que ver con los colegios profesionales y las cuotas mínimas, el pago mínimo, la, el derecho no a trabajar. La colegiatura obligatoria.
35:02
La colegiatura obligatoria. Entonces, ahí tienes otra atadura en la cual, mira, hay personas que te dicen: «Es que usted no puede tener esa posición porque tiene que pagar para acá o tiene que estar inscrito por acá».
35:12
Esa es otra que quiero sumar con lo que estás diciendo. No, porque está eso, ¿verdad?
35:16
El tema de si podemos ejercer una actividad económica, eh, sin estar colegiado, sin estar registrado en un colegio, en un colegio profesional.
35:24
O también el tema de los aranceles, si puedo cobrar yo algo, este, poniéndome de acuerdo con, con el tipo de servicio y el cliente dispuesto a pagarme el monto que yo le pago, o sea, básicamente ponernos de acuerdo sobre cosa y precio sin que estemos regulados por un arancel profesional.
35:39
Eso es parte de esa discusión que debiéramos tener sobre la libertad, en este caso la libertad de escoger, la libertad de transar. Señoras y señores, vamos a la tercera y última pausa del programa.
35:52
No se nos vaya porque estamos viendo ahorita estas cadenas que debemos de liberarnos. Ya regresamos.
35:59
Ya casi volvemos al programa, recordándoles para que se puedan suscribir al newsletter, ese boletín informativo que le va a llegar todos los días con las noticias más importantes nacionales e internacionales del mundo.
36:12
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36:22
Señoras y señores, cuarto y último bloque del programa. Estamos hablando sobre estos doscientos cinco años de independencia que sucedió hace justamente esa cantidad de años hacia atrás desde, eh, España, ¿no?
36:37
Nos independizamos. Prácticamente toda Latinoamérica tiene esa misma cantidad de años, unos más, unos menos, pero todo fue bajo el régimen español, por decirlo de una manera.
36:48
Y hoy, ya en 2026, tocando 2027, todavía siguen habiendo algunas ataduras en el cual seguimos siendo dependientes de una u otra manera. Y Otto, vamos a seguir sumando.
37:03
Para mí, la escogencia del transporte en el que yo me quiero ir, ya sea
37:09
un taxi rojo, un transporte privado, una plataforma, que yo quisiera agarrar y buscarla también debería ser otra atadura que deberíamos dejar a que la gente pueda escoger tranquilamente.
37:23
Yo sí creo, Otto, yo sí creo, fielmente, que en una calle hay cuatro establecimientos y los cuatro establecimientos venden la misma gaseosa y lo venden a diferentes precios.
37:35
Esos cuatro establecimientos con cuatro precios diferentes del mismo servicio siguen compitiendo tranquilamente y el consumidor tiene la libertad de escoger cuáles son los cuatro.
37:48
Es lo mismo que haría yo en el transporte público.
37:51
Transporte público de persona, transporte de persona, transporte como le queramos amar, pero que también es otra atadura que me parece que es de las cuales deberíamos también darle la oportunidad a que todos tengamos la oportunidad de escoger.
38:04
Y yo sí creo que todos pueden convivir en la misma cuadra.
38:10
Nuevamente, esos son temas que debiéramos estar discutiendo a propósito de la celebración de esta efeméride de la independencia de Costa Rica de España, de cómo nos liberamos de España hace doscientos cinco años.
38:22
Pero todavía tenemos muchas cadenas que tenemos que romper y muchas áreas en las que tenemos que trabajar para potenciar nuestras libertades. Una es esta que mencionaba Daniela.
38:30
Mencionamos anteriormente el tema de colegios profesionales, de hon-- de aranceles, de honorarios profesionales.
38:37
Yo quiero meter también el tema de jornadas laborales, la posibilidad de tener u-u-una opción adicional en el código de trabajo para acomodar el recurso humano de acuerdo a los procesos productivos, que, que es el proyecto que se viene discutiendo hace no sé cuántos años ya en la Asamblea Legislativa, que es las, las jornadas cuatro-tres.
38:54
Te puedo mencionar también la posibilidad de, de que las personas puedan organizarse para producir electricidad y, y ponerla a disposición de costarricenses que la quieran comprar o eventualmente la posibilidad de exportarla.
39:07
Bueno, eso es, de eso se trata el proyecto de armonización del sistema eléctrico nacional, quitarle el tope a la generación privada para que se pueda, este, mmm, se pueda invertir en esa actividad económica y poderse entonces, este, establecer negociaciones con grandes consumidores.
39:23
El proyecto se queda corto, debiera ser también para la comercialización, pero bueno, es un paso en la dirección de recuperar libertades que no tenemos en estos momentos en la parte energética.
39:32
Pues te voy a cambiar de, de tema. No, de tema no, de rubro, el tema es el mismo. Ajá.
39:39
Eh, yo también quisiera tener una libertad de poder declararle a la Caja Costarricense del Seguro Social, que me parece que es una, es un, es una obligación que deberíamos tener todos como en Costa Rica, me parece.
39:50
Esa parte a mí me parece muy bien, pero que también la libertad sea poderle declarar tranquilamente lo que yo estoy trabajando o al, o las horas que estoy contratando a alguien para que la persona no sienta que tiene una carga social tan alta simplemente por un trabajo que está haciendo a destajo o algo así.
40:11
Entonces, que también se pueda flexibilizar esta atadura que seguimos teniendo, que a la postre termina siendo una, eh, un reflejo de este 40 %, aproximadamente, de esa informalidad, donde la gente se siente que tiene esa atadura, que si bien es algo que deberíamos todos promover, podríamos estarlo promoviendo de una manera mucho más sana para que la gente pueda dejar de ser informal, para que la gente no sienta que es un viacrucis, que la gente no sienta que se le va a ir lo comido por lo partido, lo partido por lo comido.
40:42
Entonces, también es otra atadura que deberíamos estarle limando esas asperezas que también hay, Otto. Esaas, ese, ese paradigma, yo lo, yo, yo, yo lo llamo también el, el liberarnos de paradigmas, creencias limitantes.
40:54
Un paradigma es: el Estado tiene que brindarlo todo, tiene que brindar salud, tiene que brindar la pensión, tiene que brindar la educación.
41:01
En esta que mencionabas vos, que tiene que ver con el aseguramiento del trabajador independiente, este, tiene que ver también con la otra parte de que, a ver, si yo soy obligado a pagar un seguro de enfermedad y maternidad, de-debieran reconocerme el derecho, la libertad de escoger quién, eh, ya sea quién es la entidad aseguradora.
41:21
Si me dicen: «No, tiene que ser la Caja».
41:23
Bueno, si me estás diciendo que tiene que ser la Caja, al menos déjame escoger quién es el proveedor de los servicios médicos hospitalarios y que la Caja conceptualice ese seguro de enfermedad como un verdadero seguro de gastos médicos.
41:34
Eso es algo que yo quisiera.
41:35
Para eso hay que liberarnos de esas creencias limitantes y de esos paradigmas de que el Estado tiene que seguir manejando, la Caja tiene que seguir manejando el seguro de enfermedad y maternidad como lo ha estado manejando.
41:47
O el IBM, eso básicamente es un fondo de reparto que está actuarialmente quebrado.
41:52
Déjeme a mí decidir que esa plata que va al IBM la pueda yo sumar al régimen obligatorio de pensiones, en, a mi ROP, para ir haciendo mi cuenta de, de pensiones personal, una cuenta individualizada, que básicamente si yo me muero, eso lo heredan mis, eh, eh, los sucesores, este, mis herederos.
42:13
Este, hoy, pues Vos te morís y toda la plata que cotizaste para el IVM realmente no beneficia prácticamente a nadie A nadie, porque lo único que se- Es un fondo de reparto Es un fondo de reparto.
42:23
Lo único que es transferible es lo que es el ROP, el Régimen Obligatorio de Pensiones Contributivas, que lo hace tanto patrono como la persona.
42:30
Pero si eres trabajador independiente es prácticamente cero si no tienes un voluntario, si, porque te quedas solo con IVM y el día que falleces hasta ahí terminó el conteo. Así es.
42:41
Y entonces es un tema que también habría que chequear. Otto, también una de las cosas que, que me parece que el gobierno de turno, ¿no?
42:48
Y ahorita que estamos hablando de, de independencia, más bien lo que deberíamos es ser lo menos dependiente posible y abrirnos al mundo.
42:58
Abrirnos al mundo significa buscar más y más tratados de libre comercio, más y más, eh, bloques económicos para que podamos tener mayor diversificación.
43:08
La estrategia financiera más recomendada en el planeta, y no lo digo yo, es cualquiera, no poner todos los huevos en la misma cesta.
43:17
Entonces, si nosotros de repente tenemos un ligamen con Estados Unidos y vemos que el ligamen con Estados Unidos tiene una ralentización, gracias a Dios que tenemos otro por otro lado, gracias a otro que tenemos.
43:28
Y lo que debe hacer el Estado es seguir buscando más alternativas para no ser dependiente simplemente de alguien en específico. Y en esto me baso más que todo en esa diversificación de mercados.
43:40
Por lo tanto, Alianza del Pacífico, Transpacífico, los tratados de libre comercio que están en la corriente legislativa y los que tendrían que ver, es parte de esas ataduras que hay que quitar, porque te va a dar la oportunidad de poder diversificar, porque no siempre el, el árbol de granos de oro va a estar siempre fértil, en algún momento se puede cansar o en algún momento quiere tomar un respiro.
44:04
¿Y qué hace si no va en ese momento? Debes estar preparado para otras cosas más.
44:08
Otro de los paradigmas que debemos, este, básicamente tumbar y del cual tenemos que liberarnos, tiene que ver con el protagonismo tan exa-- tan exagerado del Estado en sa-- en educación.
44:21
Eh, básicamente, eh, eh, en educación es el principal empleador de Costa Rica.
44:25
Son noventa y cinco mil, cien mil funcionarios que trabajan para el MEP y debiéramos liberarnos para que, eh, los planes de estudios sean más flexibles, para que los centros educativos puedan ser gestionados por terceros, con o sin fines de lucro, para que, este, exista posibilidad tipo homeschooling, ah, donde las personas puedan en, en el hogar ir con tutores, ir básicamente cumpliendo con diferentes etapas, que pueda haber, este, la posibilidad de que con un voucher, que es una, básicamente una parte proporcional del presupuesto del Ministerio de Educación que se le entrega a un padre de familia, el padre de, de, de familia pueda escoger el centro educativo donde matricula a sus hijos.
45:06
Todas esas son posibilidades de, de, de libertad que a mi juicio debiéramos potenciar. Bueno, Otto, te voy a contar algo que también creo yo, y ya para ir terminando, nos quedan casi cuatro minutos de programa.
45:19
La atadura más grande que debemos nosotros tener, indistintamente todo esto que acabamos de hablar, es la que tenemos aquí. Porque a veces
45:30
lo que funcionó en el pasado, si bien es un aprendizaje, no precisamente funciona hoy. Hay una expresión donde uno se ríe, pero es una expresión inglés que dice: "It's because that's why".
45:44
O sea: "Es porque, porque es porque". Y uno dice: "¿Pero por qué?" "No, porque es porque". Ya va.
45:50
Uno puede cuestionar si en pleno 2026 o 2027 ya existe inteligencia artificial, ya existe teletrabajo, ya existen modalidades en las cuales nosotros podemos ser mucho más óptimos como personas, donde nosotros nos estamos dando cuenta que algunos ministerios, algunos de, vamos a decir, organizaciones dentro del Estado costarricense podrían ser mucho más óptimos.
46:16
Deberíamos cambiar el chip, deberíamos actualizarnos todos a que estamos en pleno 2027, porque si ya presentaron el presupuesto es porque ya viene el 27. Otto, y quitarnos las ataduras de antes.
46:30
Si bien Costa Rica se formó bajo un régimen, bajo una ideología, hace cien años, doscientos años, esas ideologías ya no caben hoy en día.
46:41
Cuando se hizo la reconstrucción del mundo después de la Segunda Guerra Mundial, el socialismo era el que hizo al mundo, no lo vamos a negar, y eso fue un gasto impresionante que se utilizó entre los años cuarenta y los años sesenta.
46:56
Pero no precisamente eso funciona hoy. Hoy tienes países digitalizados al cien por ciento. Hoy tienes países prácticamente inmiscuidos en una globalización increíble.
47:08
Tienes países en los cuales tú pasas de una frontera a la otra y ni te diste cuenta que pasaste de país en país. Tienes unificaciones, bloques económicos. Debemos de ir hacia eso. Debemos ir buscando
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esa modernización del Estado. Pero también, Otto, creo que la modernización tiene que empezar en uno.
47:27
Cuando a uno le dicen: "La bancarización es importante porque ya no necesita el efectivo", cosas así nos dan esos pasos. Creo que está mucho acá en la cabeza de la gente.
47:37
Está, está en la cabeza y, este, eso es uno de los paradigmas que tenemos que romper. Este, dejar de pensar en chiquitito. Ahora mencionabas algo del siglo pasado. Ah, es más, a finales de los 1800 se construye
47:54
el Teatro Nacional, un país que eran-- habían ciento cincuenta mil, doscientos mil habitantes, la mayoría descalzos, construyen el Teatro Nacional.
48:04
Los colegios que se construyeron en esa época, todo traído, importado de, de, de Europa. Se abre un ferrocarril al Caribe y se luego, en el, en-- a principios del 1900, un ferrocarril eléctrico hasta el Pacífico
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Casi que a pico y pala. No había la tecnología, la maquinaria que hoy existe y se logró hacer un ferrocarril, este, hasta el Pacífico. Pensando en grande.
48:32
Costa Rica fue también a finales del siglo dieciocho, no, del siglo diecinueve, fue una de las primeras ciudades en todo América en tener iluminación. La tercera, para ser exactos.
48:42
Entonces, a ver, si en aquella época nuestros bisabuelos pensaron en grande, hicieron lo que hicieron, nosotros debemos animarnos a, a volver a pensar en grande, dejar el chiquititico, que no somos ticos de que todo chiquititico, pensar en grande.
48:58
Y ahí es donde vienen entonces, abrir la mente a la participación del sector privado a través de concesiones de todo tipo, la explotación de recursos naturales para, con esos recursos naturales, hacer más inversiones en obras que verdaderamente vayan a mejorar la calidad de vida de los costarricenses, a mejorar la competitividad y que más gente venga a vivir con nosotros, más gente venga a invertir en Costa Rica para eliminar la pobreza extrema, para, eh, para reducir sustancialmente la pobreza en Costa Rica y elevar el estándar de vida a todos.
49:28
Ma', ¡si podemos! No, claro que podemos, Otto. Y acá yo quiero ir terminando, aterrizando el cierre con la palabra voluntad. Y tiene que haber una voluntad, siempre hablamos de voluntad política, voluntad política.
49:40
Tiene que haber una voluntad personal también, de que la gente quiera salir de esa zona de confort y pensar en grande, me hago eco de tus palabras, porque hoy tenemos tecnología que nos dice cómo están otros países, porque cuando construyeron todo eso que dijiste en el, en 1900,
49:58
no había ningún tipo de información democratizada, por decirlo de una manera. Lo tenían muy, unas personas muy privilegiadas.
50:06
Hoy todos sabemos qué está pasando en Europa, todos sabemos qué pasa en Medio Oriente, todos sabemos cómo, cómo se construyen las cosas en Estados Unidos, en donde tú quieras, tienes acceso.
50:15
El agua tibia ya está inventada. Ya está inventada.
50:17
Más bien lo que tenemos que tener es esa voluntad personal de querer cambiar a Costa Rica, de pensar en grande, me hago eco nuevamente de tus palabras, y también querer dejar atrás ese pasado que ya pasó
50:32
y decir: sí se pueden hacer las cosas para que las futuras generaciones vean en usted, porque el ejemplo es lo más contagioso.
50:40
Si una persona no contagia a los demás de algo, de pensar en grande, definitivamente vas a pasar una estafeta de pensar en pequeño a los más chicos del, de, de la casa. Y ahora hacemos con optimismo el futuro.
50:55
Con esto estamos llegando al final de nuestro programa el día de hoy, mi querido Dani, muchas gracias. Es que estoy poniendo el, es que estoy poniendo el, el micrófono antes de que se me caiga.
51:04
Señoras y señores, muchísimas gracias por su atención. Esperemos que la hayan pasado muy bien y por supuesto, Otto, muchas gracias. Gracias a vos y gracias a ustedes por su atención.
51:12
Una semana más en este su programa A doble nodo. Chao, chao. Chao, chao. [melodía de cierre]