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02.09 Entrevista Mauricio Torres, Contralor General del Estado · Noticiero Sucesos

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Speaker 2: Para hablar de estos dos temas, nos acompaña de manera
0:07
Speaker 2: presencial el señor Contralor, a quien le damos la más
0:10
Speaker 2: cálida bienvenida. Señor Contralor, el convenio con el Consejo Nacional
0:14
Speaker 2: Electoral busca justamente evitar ese uso de recursos públicos en
0:17
Speaker 2: la campaña electoral. En términos concretos,¿ qué herramientas nuevas le
0:22
Speaker 2: da este acuerdo que no se tenía antes para detectar
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Speaker 2: algún tipo de irregularidad? Bienvenido y gracias por estar aquí
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Speaker 3: Muchas gracias por la invitación. Siempre las órdenes. Sí, a ver,
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Speaker 3: el 13 de agosto se firmó un convenio con el
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Speaker 3: Consejo Nacional Electoral. Lo hacemos cada vez que va a
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Speaker 3: haber algún periodo electoral o elecciones, porque en tiempo electoral
0:43
Speaker 3: el Consejo Nacional Electoral es de autoridad máxima y en
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Speaker 3: este caso hay muchas situaciones de denuncias que les llega
0:50
Speaker 3: al CNE y no a la Contraloría y ellos nos
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Speaker 3: indican o nos notifican, por ejemplo, también de las diferentes
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Speaker 3: concentraciones políticas que van a haber para nosotros poder aplicar
1:01
Speaker 3: y operar con especialmente lo que son los operativos vehiculares,
1:05
Speaker 3: que no se utilicen vehículos del Estado, y especialmente también
1:08
Speaker 3: asistir a las entidades públicas donde se presume que el
1:11
Speaker 3: personal está siendo utilizado para ir a estas concentraciones políticas.
1:16
Speaker 3: Hemos estado ya haciendo últimamente para las inscripciones de candidaturas,
1:20
Speaker 3: hemos tenido algunas denuncias, con el Ministerio de Trabajo hemos acudido,
1:23
Speaker 3: inclusive en algunos lugares no permitieron que se haga la
1:27
Speaker 3: hoja flash, como les dejamos decir, estamos ya aplicando la
1:31
Speaker 3: sanción respectiva y el examen correspondiente para la sanción a
1:34
Speaker 3: las máximas autoridades y especialmente a los de talento humano
1:38
Speaker 3: que se oponen a que se realicen controles que está
1:40
Speaker 3: permitido tanto para el Ministerio de Trabajo como para la
1:42
Speaker 3: Contraloría General del Estado.
1:44
Speaker 2: Eso es importante. Ahora la campaña formalmente empieza más tarde,
1:48
Speaker 2: empieza de 12 al 26 de noviembre, pero la promoción
1:51
Speaker 2: política a veces se disfraza, como sabemos, de gestión pública
1:55
Speaker 2: y podría empezar mucho antes.¿ Cómo se va a fiscalizar
1:58
Speaker 2: ese uso de recursos en la etapa previa, donde quizás
2:02
Speaker 2: suele concentrarse la mayor parte de los riesgos?
2:04
Speaker 3: Por supuesto, el CDE tiene que notificarnos en el caso
2:08
Speaker 3: de que existan indicios de que está usando recursos públicos
2:13
Speaker 3: para campañas anticipadas, inclusive promociones de ciertos candidatos que pueden
2:18
Speaker 3: haber sido autoridades anteriormente seccionales, En este momento se encuentra
2:24
Speaker 3: participando y a lo mejor con recursos públicos está promocionando
2:27
Speaker 3: obras o alguna situación de este candidato. Nosotros ahí, en
2:31
Speaker 3: este momento que nos notifique el CNE, aplicaríamos ya el convenio.
2:36
Speaker 3: Pero adicional, no solo por el convenio vamos a hacer
2:39
Speaker 3: el control. Adicionalmente, nosotros estamos haciendo todas las semanas y
2:42
Speaker 3: especialmente en feriados operativos vehiculares. Ahora estamos haciendo operativos vehiculares
2:47
Speaker 3: por el inicio de clases también para evitar que los
2:50
Speaker 3: vehículos del Estado sean utilizados ir a dejar por ejemplo
2:54
Speaker 3: a los hijos de autoridades en las escuelas o colegios
2:57
Speaker 3: hemos detectado también vehículos en los fines de semana en
2:59
Speaker 3: centros comerciales asimismo también en restaurantes y todo eso estamos
3:03
Speaker 3: aplicando y hemos aplicado la norma y a nivel nacional
3:06
Speaker 3: inclusive hay vehículos que trasladan o que prestan para trasladar
3:10
Speaker 3: a ciertos grupos de niños por ejemplo de tal vez
3:16
Speaker 3: federaciones deportivas lo pueden hacer pero con un convenio y
3:18
Speaker 3: con la respectiva orden de movilización No nos oponemos a
3:22
Speaker 3: esta situación, pero están incumpliendo o el desconocimiento les hace
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Speaker 3: cometer ciertos errores que después la sanción puede llegar inclusive
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Speaker 3: hasta la destitución de este servidor público que ocupa mal
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Speaker 3: el vehículo del Estado.
3:33
Speaker 2: Ahora,¿ la ciudadanía también puede involucrarse en este
3:37
Speaker 3: proceso de denuncia? Por supuesto, por supuesto. La ciudadanía es la,
3:39
Speaker 3: yo creo que la mejor aliada en estos temas de control.
3:41
Speaker 3: Pueden llamar al 1-800-ÉTICOS, enseguida nos activamos, o también tomar
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Speaker 3: fotos de los vehículos del Estado donde se encuentran enviarnos
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Speaker 3: al 1-800-ETICOS, a través de la línea les dirán por
3:53
Speaker 3: qué correo van a enviarnos, tenemos algunos canales para hacerlo,
3:57
Speaker 3: y con eso enseguida nosotros hacemos el operativo vehicular, o
4:00
Speaker 3: si ya pasó, abrimos el examen a través de los
4:03
Speaker 3: GPS o también de las movilizaciones que tienen, vemos dónde
4:07
Speaker 3: el vehículo estuvo esas horas y hacemos el respectivo examen
4:11
Speaker 3: para la sanción respectiva.
4:12
Speaker 2: Esto es importante. Ahora vamos a un tema que también
4:16
Speaker 2: lo comentaba recientemente sobre el Censo 2022, Ustedes ya han
4:20
Speaker 2: determinado responsabilidades administrativas de civiles, incluso remitieron los indicios de
4:24
Speaker 2: responsabilidad penal a la Fiscalía.¿ Puede precisarnos contra quiénes y
4:28
Speaker 2: de qué magnitud son estas responsabilidades?
4:31
Speaker 3: Sí, a partir del año 2023 se han hecho aproximadamente
4:34
Speaker 3: 10 exámenes. En este momento nos encontramos haciendo uno a
4:38
Speaker 3: través de la Auditoría Interna del INEC, que es al
4:41
Speaker 3: proceso de contratación de transporte para el personal que fue
4:45
Speaker 3: utilizado en el INEC. Nosotros, el Los exámenes que se
4:48
Speaker 3: han hecho son a diferentes procesos. Contratación de personal, la
4:53
Speaker 3: contratación de sistemas, por ejemplo, informáticos, la contratación de comunicación,
4:58
Speaker 3: la contratación de bienes y servicios, o sea, diferentes tipos.
5:02
Speaker 3: De esto se han desprendido dos indicios de penal que
5:05
Speaker 3: son determinados para los servidores del INE y también tenemos
5:09
Speaker 3: sugerido lo que es responsables administrativas y civiles. Las administrativas
5:13
Speaker 3: llegan aproximadamente a 113 mil dólares. y las civiles son
5:17
Speaker 3: un poco menos, pero están todo para lo que es personal,
5:21
Speaker 3: y hay directivos también, lo que tiene que ver con
5:23
Speaker 3: el censo de línea. Aquí hay también una situación que
5:26
Speaker 3: se presentó, se compraron unas tablets, estas tablets tenían que
5:30
Speaker 3: después programarse una reventa, después de lo que se compró,
5:35
Speaker 3: tenían que ver la forma de venderlas, no se hizo,
5:39
Speaker 3: entonces se consideró también ahí, no un perjuicio, porque las
5:42
Speaker 3: tablets están ahí, inclusive fueron donadas y todo esto, pero
5:45
Speaker 3: sí no cumplieron con lo que estaba especificado en el
5:48
Speaker 3: proceso de la adquisición de estas.¿ Y qué se
5:49
Speaker 2: vendría después de esto, señor Contralor?
5:53
Speaker 3: Bueno, en este momento ya terminaríamos con los procesos de
5:55
Speaker 3: auditoría como organismo de control en lo que tiene que
6:00
Speaker 3: ver indicios de penal, pasa ya a Fiscalía. Fiscalía se
6:02
Speaker 3: encarga de determinar si es que en verdad amerita las
6:06
Speaker 3: sanciones respectivas en el ámbito judicial y nosotros nos encargamos
6:09
Speaker 3: de recuperar los dineros a través del administrativo y de
6:12
Speaker 3: lo civil, a través de los diferentes... ellos todavía tienen
6:15
Speaker 3: y pueden impugnar, y luego de esto ya, inclusive llegar
6:18
Speaker 3: al contencioso administrativo, ya cuando esté ejecutoriado, nosotros emitimos los
6:22
Speaker 3: títulos de crédito, llegamos a los embargos de cuentas, inclusive
6:25
Speaker 3: de bienes, y podemos también proceder con cierres y prohibiciones
6:31
Speaker 3: de estar en el servicio público.
6:34
Speaker 2: Temas importantes con el señor Contralor General del Estado, Mauricio Torres,
6:37
Speaker 2: cuando son las 7.26 de la mañana.
6:40
Speaker 4: Señor Contralor, muchas gracias por acompañarnos hoy. La Asamblea Nacional
6:44
Speaker 4: ha emitido un informe donde más o menos se la
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Speaker 4: saca de la responsabilidad de los ministros que participaron en
6:51
Speaker 4: los contratos de ATM y Progen. Sin embargo, da un
6:53
Speaker 4: guiño a las otras entidades de control del Estado, como
6:56
Speaker 4: es la Contraloría y la Fiscalía General. Han avanzado con
7:01
Speaker 4: lo que conversamos la última vez que tuvimos la oportunidad
7:03
Speaker 4: de entrevistarlos, sobre todo con los indicios de responsabilidad administrativa
7:08
Speaker 4: y posiblemente penal por parte de la entidad que usted dirige,
7:11
Speaker 4: es decir, Sabemos que son dos contratos fracasados.¿ A quién
7:15
Speaker 4: le va a caer el muerto?
7:16
Speaker 3: Sí, son tres contratos prácticamente, dos con Progen y uno
7:21
Speaker 3: con ATM. Inclusive en Loja, la empresa eléctrica que tuvo
7:27
Speaker 3: con Progen, después hizo otro contrato, que está en este
7:32
Speaker 3: momento también examinándose, de 6 millones por una repotenciación de
7:35
Speaker 3: los equipos para que puedan funcionar. Está siendo observado en
7:38
Speaker 3: este momento también. En lo que respecta a este tema,
7:42
Speaker 3: La Asamblea Nacional ya aprobó el informe, en base también
7:45
Speaker 3: al informe de Contraloría, que yo acudí inclusive a la comisión,
7:50
Speaker 3: comparecí a esa comisión, les expliqué cómo eran los temas.
7:52
Speaker 3: En este caso, nosotros ya los indicios de penal están
7:57
Speaker 3: en fiscalía, ya están inclusive, muchos auditores han sido llamados,
8:01
Speaker 3: el director de auditoría también ha sido llamado a rendir versión.
8:04
Speaker 3: Estamos colaborando en todo lo que tiene que ver para
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Speaker 3: lo que es la parte penal. En la parte administrativa
8:10
Speaker 3: y civil nosotros inclusive ya comunicamos y gracias a la
8:14
Speaker 3: Cancillería pudimos hacer la comunicación, la notificación a Progen en
8:19
Speaker 3: Florida para cerca de 70 millones de dólares que es
8:22
Speaker 3: la glosa que está impuesta en este caso en el
8:25
Speaker 3: un examen. En el caso ATM también han sido notificados
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Speaker 3: todos los servidores y están aproximadamente cerca de 49 servidores
8:32
Speaker 3: involucrados A ellos también, aparte adicional de lo civil y
8:38
Speaker 3: administrativo que se ha hecho, hemos abierto el examen al
8:42
Speaker 3: patrimonio de cada uno de ellos. Estamos ya con seis,
8:46
Speaker 3: nos faltan 43 que en el próximo tiempo estaremos iniciando
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Speaker 3: por la capacidad operativa. No tenemos mucho auditor disponible en
8:54
Speaker 3: este momento, algunos auditores inclusive están con dos, tres exámenes
8:58
Speaker 3: al mismo tiempo por la falta de personal, pero estamos
9:01
Speaker 3: trabajando como se debe. Y yo creo que en los
9:04
Speaker 3: próximos días, aparte, adicional a lo que hemos hecho, terminaremos
9:06
Speaker 3: también el proceso que nos corresponde de auditar los patrimonios,
9:10
Speaker 3: a ver si en verdad, adicional a eso, alguien de
9:13
Speaker 3: los servidores demuestra un incremento patrimonial.
9:16
Speaker 4: Muy interesante. Ahí le encominamos a nombre de todo el
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Speaker 4: pueblo ecuatoriano que realmente ese caso no quede en impunidad
9:22
Speaker 4: y que se determinen las responsabilidades y que realmente se
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Speaker 4: repague al Estado la pérdida económica. Ahora, municipio de Quito
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Speaker 4: ha tenido indicios de informes en exámenes especiales. Venimos de
9:33
Speaker 4: acá a tomar la elección, señor controlador. Pero tenemos metro,
9:36
Speaker 4: tenemos trolebuses y ahora
9:39
Speaker 2: camiones de basura. Entonces,
9:42
Speaker 4: parece que han habido varios temas, algunos de ellos utilizados
9:45
Speaker 4: como multilaterales para hacer el tema de contratación. Hay algunos
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Speaker 4: que también ya tienen indicios de responsabilidad penal.¿ Qué nos
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Speaker 4: puede dar un breve paneo de estos tres casos que
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Speaker 4: involucran al municipio y sus empresas públicas?
9:57
Speaker 3: Sí, a nivel de lo que es el municipio y
9:59
Speaker 3: las empresas públicas he realizado varios exámenes, seguimos haciendo muchos
10:02
Speaker 3: exámenes todavía, lo que tiene que ver con el metro,
10:06
Speaker 3: ya está el examen también, en el trole también, se
10:09
Speaker 3: hizo la composición, la adquisición de trolebuses, salió en indicio
10:13
Speaker 3: de penal y hubieron también responsables administrativas y civiles. En
10:16
Speaker 3: lo que tiene que ver con el metro, también hay responsabilidad,
10:19
Speaker 3: especialmente en la contratación de seguros. En lo que tiene
10:21
Speaker 3: que ver con EMASEO, también existió ya, como he escuchado,
10:26
Speaker 3: y han hecho público algunos informes, que no sé cómo
10:29
Speaker 3: se ha filtrado la información, porque ese informe todavía ni
10:32
Speaker 3: siquiera está publicado, pero sí, hay algún indicio de responsabilidad penal,
10:39
Speaker 3: especialmente están las máximas autoridades ahí involucradas, y tenemos también
10:42
Speaker 3: lo que es GLOSAS, y se sugiere también administrativas. Existen
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Speaker 3: también otros exámenes más adicionales que estamos haciendo, por ejemplo,
10:49
Speaker 3: a la empresa de obras públicas también. Hay una devolución
10:53
Speaker 3: de unos recursos que se hicieron, pero no se devolvió
10:56
Speaker 3: todo el recurso. Con el
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Speaker 4: intercambiador de rumiurco se refiere. Lo
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Speaker 3: que estábamos haciendo, y ese valor también está siendo ya determinado.
11:03
Speaker 3: Y todo eso se ha dado justamente con organismos internacionales.
11:06
Speaker 3: Existe aquí una mala utilización. No es prohibido hacerlo, se
11:10
Speaker 3: lo puede hacer, pero utilizando bien la normativa.
11:13
Speaker 4: Quiero que no se te bajen los dos millones de
11:15
Speaker 4: dólares del contrato como lo que pasó.
11:17
Speaker 3: O sea, pueden usarlo, es más para obviar, yo creo
11:20
Speaker 3: que para evitar lo que es la ley de contratación pública,
11:23
Speaker 3: hacer un poco tal vez más rápido, pero para eso
11:26
Speaker 3: se lo puede hacer, pero cumpliendo los parámetros que establece
11:28
Speaker 3: la normativa. Y uno de esos es, por ejemplo, que
11:31
Speaker 3: si va a entrar una entidad, aporte esos recursos, pero
11:34
Speaker 3: para la adquisición. Y en estos casos aportan, pero con
11:37
Speaker 3: los mismos dineros que se les va a pagar y
11:39
Speaker 3: no es para la adquisición.
11:40
Speaker 4: Pero pagan, digamos, una consultoría, un estudio que realiza la
11:44
Speaker 4: propia entidad multilateral, lo que puede servir para corrupción.
11:47
Speaker 3: Por lo general, por ejemplo, lo que sucedió en el trolebus,
11:51
Speaker 3: esta entidad iba a aportar 50 mil dólares para la compra,
11:55
Speaker 3: pero esos 50 mil tenían que haberse aportado para la
11:59
Speaker 3: compra de los trolebus. Esos 50 mil los iban a
12:01
Speaker 3: recibir ya en el pago, pero ya no iban a
12:03
Speaker 3: servir para la compra, porque estaba pagado. No existía ni
12:06
Speaker 3: siquiera financiamiento porque ya tenían los recursos para hacerlo. Entonces,
12:10
Speaker 3: estas situaciones nos hacen presumir a nosotros que están prácticamente
12:14
Speaker 3: escapando de la ley de contratación pública.
12:17
Speaker 4: Interesante. Y ahí, antes de regresar con la Vero, que
12:20
Speaker 4: seguro que tendrá muchísimas otras preguntas de
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Speaker 2: todos
12:23
Speaker 4: los miles de casos que tiene. Pero,¿ qué les dice
12:26
Speaker 4: a las personas que dicen la Contraloría... no permite que
12:29
Speaker 4: el Ecuador avance, es decir, haces por el sistema normal
12:32
Speaker 4: del CERCOP y por miedo a la Contraloría se cae
12:35
Speaker 4: 10 veces del proceso para comprar los trollebuses. Y a
12:38
Speaker 4: la final logras encontrar un atajo haciendo a través de
12:40
Speaker 4: un multilateral, igual te caen. Y lo propio con todos
12:43
Speaker 4: los generadores, ahorita tenemos una crisis energética, obviamente el tema
12:46
Speaker 4: de Progen y ATM es inadmisible e injustificable. Pero se
12:51
Speaker 4: caen tantas veces los temas que sube SELEC para poder
12:55
Speaker 4: tener contratación emergente y es no, es que por miedo
12:58
Speaker 4: de la Contraloría no tenemos cómo hacer compras o los
13:02
Speaker 4: mandos medios que muchas veces recae esa responsabilidad. dicen no
13:06
Speaker 4: voy a estar firmando un contrato de 90 millones y
13:08
Speaker 4: como tienen nombramientos para toda la vida, ya nunca sale. Entonces,
13:13
Speaker 4: cómo llegar a ese balance de controlar y que la
13:15
Speaker 4: gente no se robe, pero también que no le tengan
13:17
Speaker 4: un miedo para que el Ecuador avance.
13:21
Speaker 3: Yo creo que tiene que ir cambiando un poco la
13:23
Speaker 3: situación de lo que creían en la Contraloría. La Contraloría
13:27
Speaker 3: hace muchos años fue un ente de persecución, lo utilizaron inclusive,
13:31
Speaker 3: yo lo sigo diciendo, para vacunar, sacaban responsables que no
13:35
Speaker 3: existían para sacar plata a los auditados y les implementaban
13:40
Speaker 3: miedo a las personas que les auditaban justamente para poder extorsionarles.
13:45
Speaker 3: La contraria ha cambiado mucho. En la administración por lo
13:47
Speaker 3: menos hemos filtrado muchas cosas, hemos sacado personal que estaba
13:53
Speaker 3: involucrado en muchas situaciones, yo creo ya que el personal
13:55
Speaker 3: que tenemos Puede haber todavía por ahí algunas cositas porque
13:58
Speaker 3: todavía sigo recibiendo
14:00
Speaker 3: Son cerca de 300 personas que tuvimos que sacar.¿ Y
14:03
Speaker 4: cuál es la nómina total?
14:04
Speaker 3: Son cerca de 3,000 servidores a nivel nacional, pero nos
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Speaker 3: falta todavía. No nos avanzamos. Los auditores hacen un trabajo
14:14
Speaker 3: muy sacrificado. Tienen que sacrificar horas de la familia. Yo
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Speaker 3: siempre les digo a mis auditores, o sea, pónganse la
14:20
Speaker 3: camiseta y algún rato esto será recompensado con lo que
14:23
Speaker 3: la ciudadanía va a volver a ver en la contraria
14:26
Speaker 3: es esa institución que fue de control y que era
14:29
Speaker 3: respetada ante toda la ciudadanía. Tiene que volver a ser
14:32
Speaker 3: esa institución. Estamos lográndolo. No debe implementarse miedo porque prácticamente nosotros,
14:38
Speaker 3: cuando nos solicitan la ayuda, y ahí han habido ciertos
14:41
Speaker 3: problemas y hemos tenido ciertas situaciones, nos damos asesoramiento. Por ejemplo,
14:47
Speaker 3: vamos al caso de que la otra vez salía de Progen,
14:51
Speaker 3: En el caso de Progen, nos pidieron una vez, pero
14:53
Speaker 3: cuando recién declararon en emergencia, una asesoría, pero sobre contratos
14:57
Speaker 3: de emergencia. Después que salieron a decir, la Contraloría, sí,
15:02
Speaker 3: y decían, nos acompañó en el proceso. Nosotros no acompañamos
15:05
Speaker 3: en los procesos, pero sí asesoramos, damos asesoramientos. Si alguien necesita,
15:09
Speaker 3: podemos asesorarle en estos temas. No es culpa nuestra, que
15:13
Speaker 3: es la norma, la que tienen que cumplir. Qué mejor
15:16
Speaker 3: para nosotros que los contratos pudieran hacerse lo más rápido
15:18
Speaker 3: posible para que puedan llegar. Y si está en nuestras manos,
15:21
Speaker 3: con mucho gusto. Pero, en cambio, hay normativa que deben cumplir.
15:24
Speaker 3: Esa normativa no se la pueden saltar. Porque justamente está
15:28
Speaker 3: hecha para evitar ciertos problemas. Hacen mal, no hacen bien
15:32
Speaker 3: las cosas y después se echan a culpar. Es al
15:35
Speaker 3: CERCOP o a la Contraloría. Y son las entidades las
15:38
Speaker 3: que muchas veces están cometiendo los errores. Eso de que
15:41
Speaker 4: los generadores chatarra y después dicen es culpa de la
15:43
Speaker 3: Contraloría.¿ Qué tenemos que ver en eso? Simplemente... Se les asesora,
15:47
Speaker 3: por ejemplo, en contratación de emergencia, tiene que haber esto,
15:49
Speaker 3: no tiene que salir esto, o sea, diferentes cosas, pero
15:52
Speaker 3: jamás la contratación, ya eso es muy aparte. No acompañamos,
15:56
Speaker 3: hacemos asesoramiento que nos permite la ley. Nosotros podemos asesorar
15:59
Speaker 3: a las entidades que así lo requieran, pero en temas
16:02
Speaker 3: netamente de lo que son nuestra competencia.
16:05
Speaker 2: Importante. Y bueno, ojalá se pueda dar ese asesoramiento adecuado
16:09
Speaker 2: en todas las áreas para que no existe ese temor
16:11
Speaker 2: y que el país realmente pueda avanzar.
16:13
Speaker 3: Y ahí, justamente para eso no tenemos auditorías internas. Fueron
16:18
Speaker 3: desmanteladas todas las auditorías internas anteriormente. Hemos vuelto a recuperar,
16:23
Speaker 3: estamos ya con 128 unidades de auditorías internas que trabajan
16:26
Speaker 3: en cada entidad. Son personal de la Contraloría que están
16:29
Speaker 3: ahí apoyando justamente, haciendo controles posteriores, porque nosotros no hacemos
16:33
Speaker 3: el previo y continuo. El previo y continuo es un
16:35
Speaker 3: control interno que lo hacen los propios servidores, pero apoyamos
16:38
Speaker 3: con ciertos asesoramientos y después el posterior.
16:41
Speaker 2: Importante conocer aquello. Señor Contralor, quisiera hablar sobre el sistema
16:44
Speaker 2: de justicia, porque usted también comunicaba la aprobación de más
16:48
Speaker 2: de 110 informes sobre declaraciones patrimoniales de jueces y fiscales,
16:51
Speaker 2: detectado indicios de responsabilidad penal en 59 de ellos.¿ Qué
16:55
Speaker 2: novedades ha habido sobre esto de la fiscalización al sistema
16:59
Speaker 2: judicial y los patrimonios?
17:01
Speaker 3: Sí, en lo que tiene que ver en las declaraciones juramentadas,
17:07
Speaker 3: Hemos hecho en lo que es la función judicial a
17:10
Speaker 3: cerca de 155 servidores, en lo que tiene que ver
17:13
Speaker 3: con jueces, en lo que tiene que ver con fiscales,
17:16
Speaker 3: se ha hecho 31. En el primer caso, de los 155,
17:20
Speaker 3: 79 no han tenido ningún problema y 76 tienen indicios
17:23
Speaker 3: de responsabilidad.¿ Y en dónde se concentran los jueces con
17:24
Speaker 3: más patrimonios
17:25
Speaker 2: injustificados?
17:30
Speaker 3: Bueno, tenemos muchos en las ciudades de Esmeraldas, en la
17:33
Speaker 3: ciudad de Guayaquil, en las provincias de Manaví, bueno, provincia
17:36
Speaker 3: de Guayas también. en la provincia de Los Ríos. Es
17:38
Speaker 3: donde más existen estos problemas. Asimismo, en lo de fiscales,
17:42
Speaker 3: hemos hecho 31 fiscales, 18 no han tenido problema y
17:44
Speaker 3: 13 fiscales han tenido indicio de responsabilidad penal. Esto no
17:48
Speaker 3: quiere decir que a lo mejor ya tienen un enriquecimiento ilícito.
17:50
Speaker 3: Esto quiere decir que, al haber hecho nosotros el examen,
17:52
Speaker 3: ellos no pudieron demostrarnos que los recursos que utilizaron o
17:57
Speaker 3: que recibieron están legalmente justificados. Es un examen muy duro,
18:01
Speaker 3: el examen al patrimonio. Es un examen donde se revisa
18:05
Speaker 3: inclusive todo Todos los depósitos que recibieron cinco años atrás,
18:09
Speaker 3: él me decía, por ejemplo, es que yo soy administrador
18:11
Speaker 3: de un condominio y ellos tendrán que hacer una declaración
18:14
Speaker 3: juramentada a cada condomino y decir, yo le deposité al
18:17
Speaker 3: señor este valor
18:18
Speaker 4: Mientras son funcionarios.
18:19
Speaker 3: Mientras son funcionarios públicos, tiene que responder por él, por
18:22
Speaker 3: la esposa y por los hijos menores de 18 años
18:26
Speaker 3: que tengan cuentas corrientes. Tienen que, todos los ingresos que llegaron,
18:29
Speaker 3: todos los valores que llegan a esas cuentas, tienen que
18:32
Speaker 3: ser justificados.
18:33
Speaker 2: Ahora, de los temas irregulares, eso ustedes pasan a Fiscalía.
18:38
Speaker 3: Cómo es el proceso? Hay dos, en los IRPs, o sea,
18:40
Speaker 3: mejor dicho, en los patrimoniales, hay dos situaciones. Se llama
18:43
Speaker 3: el informe general, que no encontramos nada, y el IRP
18:47
Speaker 3: que va a la Fiscalía. Ese nosotros ya no notificamos.
18:49
Speaker 3: Quien notifica es directamente la Fiscalía. Les notifica a los servidores,
18:54
Speaker 3: ellos tendrán que justificar y se abre ya una investigación
18:57
Speaker 3: previa donde ellos tienen ya la potestad, la Fiscalía en
19:00
Speaker 3: este caso, de la investigación. Nosotros en ese aspecto también
19:03
Speaker 3: acudimos con lo que son los auditores a redir versiones
19:07
Speaker 3: para que pueda sustentarse de mejor manera el fiscal en
19:11
Speaker 3: este aspecto. Estamos ahora con la auditoría forense, que está
19:14
Speaker 3: ayudando bastante, con nuevas herramientas de auditoría forense, donde ya
19:17
Speaker 3: se hace un informe técnico forense que ayuda de una
19:20
Speaker 3: mejor manera al fiscal a poder determinar la responsabilidad de
19:23
Speaker 3: los servidores.
19:26
Speaker 2: Se va a ampliar esto de exámenes a otros periodos
19:27
Speaker 3: Por supuesto, seguimos nosotros. Nosotros cuando llegamos a la Contraloría
19:31
Speaker 3: existían tal vez 20 informes, 20 exámenes a los patrimonios
19:34
Speaker 3: en el año. Nosotros estamos llegando a 200, 300 informes.
19:38
Speaker 3: Y eso es el trabajo que están haciendo los auditores
19:40
Speaker 3: de una manera muy tenaz. Pero también hemos tenido y
19:44
Speaker 3: hemos detectado de ciertas autoridades, en lo que nos han
19:49
Speaker 3: llegado denuncias, que hay personas que les engañan y les dicen,
19:54
Speaker 3: a ver, vas a tener problemas en la declaración. Nosotros
19:56
Speaker 3: te podemos ayudar. Hay empresas que dicen que van a ayudar,
19:59
Speaker 3: que tienen contactos en la Contraloría. Les sacan el dinero
20:02
Speaker 3: y después esas personas llegan a quejarse que han dado dinero,
20:04
Speaker 3: los han estafado. En la contraria, no pueden bajarse glosas,
20:08
Speaker 3: ni tampoco pueden cambiar las cosas si están mal hechas.
20:12
Speaker 3: Eso tendrá que demostrarse.
20:13
Speaker 4: O sea, si alguien te ofrece, vamos
20:15
Speaker 3: a bajarnos las glosas. Los van a estafar. Están siendo estafados.
20:18
Speaker 3: Mucha gente ha llegado a reclamar y ya es culpa
20:20
Speaker 3: de ellos. Se dejaron estafar.
20:22
Speaker 4: Pero que dicen, yo le pagué a alguien.
20:23
Speaker 3: Le pagué a alguien y no me bajaron la glosa.¿
20:26
Speaker 3: A quién le pagó a un servidor? Qué pena, o sea, aquí, señor,
20:29
Speaker 3: si le pagó a un servidor, el servidor tendrá que
20:30
Speaker 3: irse a la cárcel. Pero si pagó a otra persona,
20:33
Speaker 3: hay estudios jurídicos, están trabajando en esto, intermediando. Y les
20:36
Speaker 3: están estafando, les están estafando.
20:38
Speaker 2: Qué grave, ¿no? En su caso,¿ hay medidas que se
20:41
Speaker 2: puedan aplicar de manera preventiva en el Consejo de la Judicatura?¿
20:44
Speaker 2: Cómo está trabajando quizás la Contraloría con la Judicatura?
20:47
Speaker 3: Sí, al principio, cuando se posicionó la presidenta, habíamos hecho
20:50
Speaker 3: un plan de acción, no lo hemos todavía retomado, para
20:55
Speaker 3: tratar de hacer declaraciones juramentadas a más jueces, fiscales, inclusive
20:58
Speaker 3: empezamos ya con jueces nacionales, estamos haciendo a los jueces anticorrupción,
21:03
Speaker 3: también a los jueces del contencioso administrativo y vamos a
21:08
Speaker 3: empezar también con notarios a hacer lo que es exámenes
21:11
Speaker 3: a los patrimonios. Habíamos quedado con el presidente del consejo,
21:14
Speaker 3: vamos a tener alguna reunión para ya continuar con el
21:16
Speaker 3: proceso que habíamos quedado
21:18
Speaker 2: Hablando de la Contraloría, señor Contralor,¿ cuáles son las trabas
21:21
Speaker 2: que actualmente enfrentan?¿ Qué problemas, qué retos, desafíos tenemos para
21:25
Speaker 2: estos siguientes meses?
21:27
Speaker 3: Bueno, tenemos un plan de repotenciación, especialmente en la parte tecnológica,
21:32
Speaker 3: gracias a un préstamo del BIT de cerca de 28 millones.
21:35
Speaker 3: Tenemos para cinco años repotenciar toda la parte informática. Vamos
21:39
Speaker 3: a tener ya un data center que se quemó. Estamos
21:42
Speaker 3: trabajando con un espejo que funciona en Guayaquil. Ya vamos
21:45
Speaker 3: a poder adquirir equipos de computación para nuestros auditores que
21:48
Speaker 3: muchas veces están trabajando con su propia computadora porque se
21:51
Speaker 3: habían quemado la mayoría de equipos. Hemos recibido donaciones de
21:55
Speaker 3: algunos países también que nos han ayudado con computadoras y
21:58
Speaker 3: todo esto, pero falta todavía. Con esto vamos a repotenciar,
22:02
Speaker 3: vamos a tener nuevos programas de auditoría, vamos a tener
22:04
Speaker 3: nuevos sistemas informáticos que van a ayudar a que el
22:08
Speaker 3: trabajo del auditor sea un poco más fácil. Ya tenemos
22:10
Speaker 3: también un laboratorio de auditoría forense donde podemos explotar computadoras
22:14
Speaker 3: y recuperar lo que se ha borrado de una computadora,
22:17
Speaker 3: por ejemplo. Tenemos ya algunas prácticas que estamos haciendo y
22:21
Speaker 3: que nos está ayudando a determinar. Hay muchas cosas buenas
22:24
Speaker 3: que se vienen. La Contraloría también en forma de capacitación.
22:27
Speaker 3: Tenemos ya nuestro propio Instituto Tecnológico. En octubre empezamos nuestro
22:30
Speaker 3: primer acorte, nuestra primera corte con tres ramas, que es
22:34
Speaker 3: la auditoría, el manejo de entidades públicas, para gerencia de
22:38
Speaker 3: entidades públicas y lo que tiene que ver con desarrollo
22:41
Speaker 3: de talento humano. Van a ser profesores expertos en las materias,
22:44
Speaker 3: van a salir con un título de tecnólogos que estamos
22:47
Speaker 3: haciendo convenios para que inclusive sea doble titulación, sea reconocido
22:51
Speaker 3: como una universidad de Estados Unidos. para que los servidores públicos,
22:54
Speaker 3: totalmente de forma gratuita, para los servidores públicos puedan estudiar
22:58
Speaker 3: y puedan prepararse. La idea es que cometan menos errores,
23:02
Speaker 3: para nosotros tener inclusive menos trabajo con eso.
23:05
Speaker 2: Y respecto a los retos, los temas más complejos que
23:08
Speaker 2: afronta la Contraloría ahora mismo, yo recuerdo cuando usted iniciaba
23:11
Speaker 2: su gestión, nos comentaba que tiene que limpiar de ciertas mafias,
23:15
Speaker 2: de temas complicados.¿ Cómo va eso?
23:17
Speaker 3: Bueno, ya hemos, en la mayoría, hemos cumplido. Todavía hay
23:21
Speaker 3: cositas pequeñas ahí que se dan todavía con ciertos estudios jurídicos,
23:25
Speaker 3: que tienen algunos vínculos con personales dentro, que pasan la
23:28
Speaker 3: información antes de que ya se determine la responsabilidad. Ya
23:31
Speaker 3: se la tenemos hecho de denuncias respectivas, estamos esperando que
23:35
Speaker 3: se aplique para que estos servidores sean sancionados. Al tener
23:38
Speaker 3: nombramiento definitivo es muy difícil poderlo sacar, entonces tengo que
23:42
Speaker 3: proceder con ciertos regímenes disciplinarios, alejarlos de la situación donde están,
23:47
Speaker 3: que no topen nada de lo que tiene que ver
23:49
Speaker 3: con control, sino temas administrativos. para evitar que sigan cometiendo
23:53
Speaker 3: ciertos errores. Tenemos ciertas denuncias que la ciudadanía nos está
23:55
Speaker 3: ayudando también, se recibe, hemos creado la dirección de asuntos
23:59
Speaker 3: internos y transparencia donde se reciben todas las denuncias y
24:02
Speaker 3: este equipo de, yo diría, de inteligencia dentro de la
24:06
Speaker 3: Contraloría comienza a actuar y hemos determinado ya algunos servidores
24:10
Speaker 3: que están cometiendo ciertos errores y tienen que ser sancionados.
24:13
Speaker 3: Aparte de eso, también uno de los graves problemas que
24:16
Speaker 3: tenemos es el apoyo que tiene que darnos un poco
24:19
Speaker 3: más la justicia. tenemos ciertos casos donde las acciones de
24:22
Speaker 3: protección están haciendo serios problemas. Ayer comentaba en un canal
24:26
Speaker 3: justamente sobre un examen que estamos haciendo en donde ciertos
24:31
Speaker 3: equipos que tenían que entregarse no cumplían las características y
24:34
Speaker 3: lo que hicieron fue la otra parte, la empresa está privada,
24:37
Speaker 3: le hace presentar a una empleada de ahí diciendo, una
24:40
Speaker 3: acción de protección diciendo que puede perder su trabajo si
24:42
Speaker 3: no le reciben los equipos. Llegan como a una mediación
24:45
Speaker 3: o algo así y obligan a que se reciban.
24:49
Speaker 2: Así es.
24:50
Speaker 3: Sí, justamente. Entonces son cosas que nos bloquean, son situaciones
24:55
Speaker 3: que hacen incumplir la normativa y ahí es donde yo
24:58
Speaker 3: creo que deberían actuar para que estos jueces deban ser sancionados.
25:02
Speaker 3: No pueden seguir así. Un juez en Esmeraldas también nos
25:04
Speaker 3: prohibió determinar responsabilidades. La misión constitucional que tenemos simplemente nos prohibió.
25:11
Speaker 3: A esta persona no se le puede determinar ninguna responsabilidad
25:14
Speaker 3: y orden judicial prácticamente. O sea, Llegan a situaciones muy, muy...
25:18
Speaker 3: O sea, que son... Viendo de otro lado, va a
25:21
Speaker 3: decir imposible que sea eso, pero se da.
25:23
Speaker 4: Pero es más barato pagarle 50 mil dólares al juez
25:26
Speaker 4: que pagar los millones de dólares de la glosa que
25:28
Speaker 4: te hayan determinado.
25:29
Speaker 3: Yo no sé qué es lo que se da ahí,
25:30
Speaker 3: pero sinceramente existen muchos problemas que están debilitando el trabajo
25:34
Speaker 3: de nosotros.
25:36
Speaker 4: Importante, señor Contralor. Yo quería preguntarle algo que tiene que
25:38
Speaker 4: ver con la transparencia. En
25:40
Speaker 3: un
25:40
Speaker 4: momento usted fue criticado porque las declaraciones juramentadas de patrimonio
25:44
Speaker 4: de los funcionarios... en algunos casos dejaron de aparecer en
25:48
Speaker 4: la plataforma y en otros casos se estaba involucrando a
25:52
Speaker 4: quien estaba haciendo la consulta de manera digital, es decir,
25:54
Speaker 4: le ponía el número de cédula y claro, si sale
25:57
Speaker 4: una denuncia a partir de lo que se está investigando
26:00
Speaker 4: y posteriormente publicando, obviamente puede tener comprometido ese principio de transparencia,
26:07
Speaker 4: porque la Contraloría tomó este tipo de acciones, obviamente también
26:10
Speaker 4: se basaba con algo de la ley de inteligencia, sobre
26:12
Speaker 4: todo también con pedidos del al Centro Nacional de Inteligencia,
26:16
Speaker 4: pero quiero entender con sus palabras por qué se dio
26:19
Speaker 4: esta crítica y por qué obraron así, digamos.
26:22
Speaker 3: Ya hace aproximadamente unos 6, 8 meses cualquier persona podía
26:26
Speaker 3: llegar al Internet, ponía el nombre o la cédula de
26:29
Speaker 3: la persona y le veía todos los bienes que tiene
26:31
Speaker 3: el servidor.
26:32
Speaker 4: Buenazo eso.
26:33
Speaker 3: Ya, le podía ver todos los bienes.¿ Qué hicimos nosotros?
26:37
Speaker 3: No restringir, sino simplemente pedir que la persona que quiere
26:40
Speaker 3: revisar se registre como para entrar a cualquier cosa se
26:45
Speaker 3: pone el número de cédula hasta para para entrar a
26:47
Speaker 3: la escuela para ver las notas de los hijos ponen
26:49
Speaker 3: el número de cédula y se puede ver acá tienen
26:51
Speaker 3: que poner el número de cédula el correo electrónico les
26:53
Speaker 3: mandan un PIN y con eso entran y pueden ver
26:55
Speaker 3: todas las declaraciones juramentadas no hay ningún problema simplemente es
26:59
Speaker 3: un registro por seguridad tuvimos algunos casos creo que uno
27:02
Speaker 3: fue en Santo Domingo que una servidora se había equivocado
27:05
Speaker 3: había tipeado un cero o dos ceros de más en
27:07
Speaker 3: la declaración juramentada y salía con un patrimonio bien grande
27:11
Speaker 3: Y enseguida comenzaron ya a llamarle a extorsionar. Ah, es
27:14
Speaker 3: por
27:14
Speaker 4: temas de seguridad.
27:15
Speaker 3: De seguridad más que todo.
27:16
Speaker 4: Claro
27:17
Speaker 3: porque si nosotros no revisamos quién chequea, pero si algún
27:20
Speaker 3: rato sucede algo, puede la policía o la investigación pedirnos
27:25
Speaker 3: quién entró a revisar, por ejemplo. El
27:27
Speaker 4: certificado que se genera te pone en el
27:29
Speaker 3: número de sede. No, ya quitamos todo eso. Si al
27:31
Speaker 3: principio hubo creo que un exceso ahí, si yo llamé
27:33
Speaker 3: la atención también. Porque si
27:35
Speaker 4: alguien está haciendo una investigación... investigando el patrimonio de un
27:38
Speaker 4: funcionario y después dicen,
27:40
Speaker 3: es la
27:40
Speaker 4: persona que te está investigando, obviamente
27:43
Speaker 3: No, no, se quitó eso, el sello de agua que
27:46
Speaker 3: había ahí, que habían programado, se había ido, se eliminó eso.
27:51
Speaker 3: Pueden entrar a ver todas las declaraciones juramentadas y eso.
27:54
Speaker 3: Recién hubo una, tal vez a lo que quieren ir,
27:57
Speaker 3: tuvimos una alerta de un, se llama subsistema de inteligencia,
28:03
Speaker 3: que nos pidió que restringamos el acceso, no eliminar, sino
28:06
Speaker 3: que se restringe el acceso para una declaración juramentada del
28:10
Speaker 3: señor presidente en este caso, donde nosotros lo que hicimos fue,
28:13
Speaker 3: a través de la ley de protección de datos, y
28:15
Speaker 3: ya se ha hecho en otros casos, también en el
28:17
Speaker 3: caso de un fiscal, se pidió que se proteja la información,
28:21
Speaker 3: se hizo la protección. En este caso también se hizo
28:24
Speaker 3: la protección de los datos por pedido de un subsistema
28:27
Speaker 3: de inteligencia.
28:29
Speaker 2: Importante información, muchísimas gracias al señor Contralor. Y para finalizar,¿
28:32
Speaker 2: qué mensaje le da la ciudadanía sobre el trabajo que
28:34
Speaker 2: hace la Contraloría General del Estado
28:36
Speaker 3: Bueno, como ustedes ven, la Contraloría está trabajando, lo hacemos
28:39
Speaker 3: otra vez silenciosamente, no acudimos mucho a medios, no estamos
28:42
Speaker 3: solicitando mucho, lo hacemos de una forma muy callada, pero
28:45
Speaker 3: estamos dando duros golpes a la corrupción, que es lo importante.
28:49
Speaker 3: Tenemos que demostrar y tenemos que cambiar la imagen que
28:52
Speaker 3: tuvo la Contraloría con excontralores presos, donde dañaron todo ese
28:56
Speaker 3: trabajo que se había hecho. Yo como servidor de carrera,
28:59
Speaker 3: ya cerca de 18 años en la institución, me duele
29:01
Speaker 3: mucho y me dolía mucho ver la institución como estaba.
29:03
Speaker 3: Tratamos de levantarla, la estamos haciendo. Vamos a entregar, cuando
29:07
Speaker 3: ya nos toque salir de la administración, una institución sólida, fortificada.
29:11
Speaker 3: Vamos a los 100 años ya de fundación de la Contraloría.
29:16
Speaker 3: Este diciembre hacemos 99 y el próximo 100 años y
29:20
Speaker 3: vamos a tener, yo creo que un cambio de tecnología
29:23
Speaker 3: en la institución como en otros países. He visitado algunos países,
29:26
Speaker 3: he visto los avances que tiene la Contraloría, los entes
29:30
Speaker 3: de control. Nosotros tampoco nos quedamos atrás, somos referente en
29:34
Speaker 3: muchos países. Hemos dado conferencias inclusive de inteligencia artificial en
29:37
Speaker 3: países que no utilizan. Nosotros tenemos equipos ya para utilizar
29:41
Speaker 3: todo esto estamos avanzando de una manera que yo creo
29:44
Speaker 3: que el país necesita pero todavía nos falta un poco
29:47
Speaker 3: nos falta personal nos falta tecnología vamos a seguir luchando
29:51
Speaker 3: vamos a lograrlo y la ciudadanía esté tranquila la Contraloría
29:54
Speaker 3: está haciendo todo lo posible por salvar de la corrupción
29:58
Speaker 3: es difícil Hemos tenido amenazas. Hay auditores que fueron amenazados
30:02
Speaker 3: en Durán especialmente. Me tocó a mí asumir ese examen.
30:05
Speaker 3: Yo notifique, inclusive yo pasé el borrador. Yo he asumido
30:09
Speaker 3: todo ese control. No voy a dejar que ese examen
30:11
Speaker 3: se caiga. Ya estamos con indicios de penal presentados, inclusive
30:14
Speaker 3: en la pescalía. Y así seguiremos. No vamos a tenerle
30:17
Speaker 3: miedo a las amenazas que puedan hacernos. Nosotros lucharemos para que,
30:21
Speaker 3: por lo menos en lo que está en nuestras manos,
30:23
Speaker 3: el país tenga una institución sólida que, por lo menos,
30:27
Speaker 3: crea que tiene... una entidad que cuida los recursos públicos
30:33
Speaker 3: como debe ser. Son nuestros recursos, toda la ciudadanía. Están
30:36
Speaker 3: a nuestro cargo y vamos a cuidarlos como debe ser.
30:39
Speaker 2: Gracias, señor Contralor. Muchísimas gracias por estar aquí, por comentarnos
30:43
Speaker 2: en todo lo que se está avanzando y, bueno, mucho
30:45
Speaker 2: de éxitos porque su éxito es el éxito del país también.
30:47
Speaker 3: Muchas gracias a ustedes. Gracias.
30:50
Speaker 2: Señor Contralor General del Estado, Mauricio Torres, amigos, cuando son
30:53
Speaker 2: las 7.50 vamos a comerciales, volvemos enseguida con más.