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Mata Hari: · Luli y Nabi

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Luli Navi en las Mañanas Queridos, muchísimas
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gracias por estar aquí. Como siempre, un día
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más. Yo soy Luli. Yo soy Navi. ¿Ya? Sí. Ah, mira,
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ya después de cinco años quizás algún día nos
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salga todo bien. Les recordamos que nos pueden
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seguir en nuestras redes sociales que son Luli
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y Navi en todos lados. Nos pueden apoyar en Patreon,
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patreon .com diagonal Luli y Navi, en donde por
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una pequeña y minúscula mensualidad ustedes reciben
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material extra como una extra geopolítica a la
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semana, material extra de los temas, les mandamos
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una lista de películas de un blockbuster, hacemos
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reuniones de películas, en fin. mucha cosa. Mucha
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cosa, mucho jijiji, jajaja. Pero sobre todo nos
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apoyan a hacer este podcast porque la verdad
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es que este es un trabajo de amor al arte. La
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verdad. No, y les agradecemos muchísimo que nos
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apoyen, que nos sigan en redes, que compartan,
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que platican de nosotras, que le digan a la banda
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que nos escuche. Exacto. Y que le digan a la
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banda que reconozca que nos escucha. Como Lorete
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Mola, yo insisto. Sí, es cierto. Y todo el mundo.
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Todo el mundo nos copia todo. Todo se pone de
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moda cuando hablamos de él. Ya esperaban de que
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nos den el crédito. Todo el mundo. El Pulitzer
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constantemente. Exacto. Y hoy es un solillo de
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Navi. Y no del Mundial. Porque todavía no llegamos
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a esos. Vamos a hacer unos especiales del Mundial.
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Nada más para que se preparen. Sí. Nada más para
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que sepan. Bueno, Luli. Hay personas que nacen,
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crecen, se reproducen y mueren. Sí. Hay personas
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que viven una vida tranquila. Personas que nacen
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en familias funcionales, se casan con el amor
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de su vida y envejecen juntos sentados en dos
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sillas de plástico viendo a sus hijos crecer
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y a los vecinos pasar. Y luego está la otra clase
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de personas. Los lulis y los navis, dices tú.
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No, no, no, no iba por ahí. Margareta Gertruda
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Zell sería su primer nombre, su nombre de nacimiento.
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Nace el 7 de agosto de 1876 en un pequeño pueblito
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llamado Leeuwarden en Holanda. Aunque Margareta
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tenía tres hermanos más. Ella era la consentida
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de su papá, lo cual solo se hizo más evidente
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cuando su papá, quien primero era el dueño de
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una tienda de sombreros, empieza a invertir en
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la bolsa y le empieza a ir muy bien. Entonces
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se empieza a hacer millonario y entonces empieza
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a vestir a la Margareta como una muñeca y tenía
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como su carruajito chiquito y era la más guapa
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de la escuela y la mete a esta escuela buenísima
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y entonces entre que se vestía con estas ropas
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y entre que era muy bonita y entre que era una
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mujer Leo con esta personalidad muy así, muy
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fuerte y entre que tenía, pues sí, con mucha
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carisma, fue una niña que parecía haber nacido
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destinada para brillar. Y todo iba súper bien
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hasta que su papá, por temas de personalidad
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de él, pierde todo el dinero. Un día pierde todo
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su dinero cuando Margareta tenía 13 años. No
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solo eso, sino... ¿13? 13. Al poco tiempo se
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divorcia de la esposa del papá, lo cual en sí
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fue un escándalo. Y Margareta se va a vivir con
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su mamá, su papá se vuelve a casar con otra mujer,
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pero en todo este merete que tenga, la mamá se
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enferma y se muere. Ay, Dios mío. Entonces, el
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papá de Margareta, en vez de aceptarla, por alguna
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razón, esta niña que había sido la mujer de su
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vida, pues ya con esta nueva esposa, ya no quiere
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que Margareta se vaya a vivir con él. Un buen
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de guayas de abandono. Entonces, la empieza a
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mandar como con diferentes familiares, que con
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el tío, que con el padrino, que no sé qué, y
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entonces, eventualmente, termina viviendo con
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su padrino en una ciudad llamada Leiden. Entonces,
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estando en Leiden, en medio de todo este trauma,
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y todo este cambio margaret eventualmente entra
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a estudiar no propuse a esta escuela y en la
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escuela el director le empieza a tirar la onda
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ay no y como margaret era muy guapa y se veía
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grande pues le corresponden entonces como que
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entraron en una relación pero ella tenía como
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16 años y el señor pusieron 16 y pues la corre
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tú crees que corren al director No, solo corrieron
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a Margareta. Entonces, pues desprestigiada, con
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tan solo 17 años, que ella tenía 17 años en ese
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momento, ya sin un plan, se termina mudando a
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la Haya con un tío, viendo a ver qué podía hacer
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con su vida. Pero son los 1800. ¿Ya sabes de
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qué vamos a hablar? Bueno. Ahorita que dijiste
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la Haya, dije, ¿será? Bueno, son los 1800 y no
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hay muchas cosas que una mujer pueda hacer. Margareta
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entonces decide que necesita encontrarse un esposo
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y empezar su vida. Y entonces se pone a buscar
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en el periódico. En esas épocas no había bómbolo,
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entonces tenías que recurrir a los anuncios del
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periódico. Y encuentra oro, o bueno, un metal
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amarillo que la hizo pensar que era oro. Rudolf
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Magleod era un coronel del ejército holandés
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20 años mayor que Margareta. Y aunque no era
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el galanazo que el mundo esperaba, a Margareta
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sí le gustó su cocolizo y su gran bigote. También
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le gustó que venía de buena familia. Entonces,
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por aunque sea unos meses o quizás años, Margareta
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sí estuvo enamorada de Rudolf. O sea, sí se clavó,
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sí le gustaba, sí le atraía. Ella lo escribía
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en sus cartas como guapísimo, lo amo, lo extraño,
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me encanta. Entonces... Quizás mi reflexión es
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que estaba buscando a alguien que la cuidara
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como su papá, ¿no? Sí. Así que la pareja se casa
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y al poco tiempo los mandan a Indonesia. Bueno,
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lo que hoy es Indonesia. Concretamente a la isla
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de Java, lo que se conoce como el corazón político
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de esa zona. Y recordemos que lo que hoy es Indonesia
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fue, desde 1602 hasta 1949, una colonia holandesa
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conocida como las Indias Orientales Nerlandesas.
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Entonces ahí se va esta mujer recién casada a
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vivir un lugar completamente diferente y exótico
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y nada parecido a este pueblito del que venía.
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Y la pareja ahí tiene dos hijos, un niño llamado
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Norman John y una pequeña bebecita llamada Louise
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Jean, a quien le decían Noni. Y por unos años
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la vida en Java, pues quizás mucha novedad, ¿no?
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Porque estás en este lugar exótico, nunca has
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visto este clima tropical, hay volcanes, hay
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colores, hay mucha cosa y gente que se ve muy
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diferente. Pero al tiempo que todo esto pasaba,
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también Margarita estaba encerrada en esta burbuja
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del mundo colonial. Y aparte ella era muy joven
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porque todas las esposas de estos militares les
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acababan... Sí, 20 años. 20 años. Entonces, pues
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aparte, imagínate estar con esos vestidos y ese
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clima tropical y como que, no sé, como que muy
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abrumante todo. Y estar yendo a estas cenas de
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oficiales y las reuniones del té con las señoras.
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Y como que, bueno, pues Margarita ahí tratando
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de navegar estas aguas. Pero la realidad es que
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ya no estaba muy feliz en ese mundo. Y mucho
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menos porque el Rudolph resulta ser una mierdilla.
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Con el tiempo, Margarita se da cuenta que su
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esposo tenía un problema muy fuerte de alcoholismo.
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Y lo cual lo volvía un hombre sumamente violento
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y abusivo con ella. Y se empezó a desquitar en
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sus borracheras de que, por ejemplo, era culpa
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de ella que no le fuera mejor en el trabajo.
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¡Ay, no! Y una vez hasta la trató a matar con
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un cuchillo. O sea, como que el tipo, nefasto.
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Y además de eso, el señor era mujeriego. O sea,
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no solo le pegaba y la maltrataba, sino que se
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iba con las amantes muy como que abiertamente.
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Y entonces, Margareta estaba viviendo ya una
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vida francamente miserable en este lugar tan
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extraño, como que sí, con sus hijos y así, pero
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mal. Se le estaba pasando mal. Y luego pasa lo
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peor, que es que los dos hijos se enferman. Entonces,
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al principio pensaron que se podía tratar como
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de una enfermedad tropical, porque primero se
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enferma el niño y luego la niña. O también como
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que medio pensaron que quizás alguno de los empleados
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domésticos los había envenenado, ¿no? Pero la
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realidad es que después leyendo cartas de ellas,
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de ella, como que la teoría más aceptada es que
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Rudolf tenía sífilis y la contagió a ella y ella
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les contagió sífilis congénita a los bebés. Entonces
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los bebés nacieron enfermos y como en esa época
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se trataba con mercurio, pues entonces a lo mejor
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se enfermaron por el tratamiento del mercurio
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y traían sífilis los bebés. Entonces el hijo
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no sobrevive, pero la hija sí sobrevive. Entonces
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ya está este matrimonio. Sí. Rompiéndose, ¿no?
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Y Rudolf, por borracho, por alguna razón, culpa
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a Margareta de la muerte del niño. Y entonces
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el matrimonio se vuelve ya insostenible y entonces
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se regresan a Holanda y cuando regresan a Holanda
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se terminan divorciando. Entonces, Margareta
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logra obtener la custodia de la niña, pero en
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ese momento era imposible para ella conseguir
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trabajo. ¿De qué iba a vivir? No había acabado
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de estudiar, no tenía contactos, eran los 1800.
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Bueno, ella era 1910. Era como 1903. Pero igual.
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Exacto. No tenía nada. ¿Y quién le va a cuidar
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a la niña? Ni apoyo de su familia, ni nada. Entonces,
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aparte encima de todo... Este hombre que ya se
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ha vuelto otro de mis enemigos personales, Rudolf,
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le dice, no te voy a pagar la manutención y hazlo
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como quieras. Sí. Entonces no le pasa ni un peso.
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Tenía también cerebro sifilítico. Exacto, exacto.
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Es la única explicación. Entonces no le paga
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nada, no le da ni un peso. Y entonces Margarita
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tiene que darle la niña a Rudolf en lo que ella
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encuentra que hacer para poder mantenerse. Y
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esa fue la última vez que vio a su hija. No la
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vuelve a ver. Entonces, Holanda no le estaba
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ofreciendo ninguna oportunidad, así que Margareta
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se muda a la ciudad de las oportunidades en los
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1900. Era la Belle Époque en París y Margareta
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iba a ir a perseguir ese sueño. Margareta no
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tenía educación, no tenía contactos, no conocía
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a nadie en París y no tenía nada, nada más que
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su determinación y su belleza. Entonces empieza
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a posar como modelo para artistas, como que empieza
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medio a moverse en este mundo bohemio y empieza
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como así a posar y luego se une al circo. empieza
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a hacer unos trucos con caballos y se empieza
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a hacer llamar Lady MacLeod por el apellido del
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esposo. Y entonces empieza a hacer un poco de
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fama y con el poco dinero que hacía, se compraba
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ropa muy elegante y muy hermosa y como que se
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arreglaba muy bien. Y entonces se iba a cenar
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a los mejores restaurantes de París, en donde
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por su elegancia y su belleza, y sobre todo su
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carisma y su inteligencia, porque era muy carismática,
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se empieza a volver una figura muy misteriosa
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en estos círculos. ¿Quién es esta mujer tan rara?
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Y es entonces que se le ocurre reinventarse por
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completo. La vida le estaba dando una tercera
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oportunidad y no le iba a desperdiciar. Y nadie
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la conocía. Entonces, nace Matajari. ¿Cuándo
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dijiste la haya...? Porque esto luego viene a
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pisarle la cola a la pobre mujer. Exacto, sí,
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sí, sí, sí. Matajari para mí es un sueño. Sí.
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Una diva. No, no, no, yo la amo. O sea, la amo.
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Una balipidada. Sí. Número 2 de Balipidadas,
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Juana la Loca Matajari. Sí. Estoy listísima para
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que les cuentes absolutamente todo lo que hay
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de saber de Matajari. Porque aparte, el nombre.
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Sí, sí, sí. Lamo. Lamo, lamo, lamo, lamo. Matajari
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significa ojo del día. Y es una manera muy poética
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en la que le llamaban al sol en Java. Entonces,
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Matajari. Empieza a decirle a todo el mundo que
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era una princesa javanes. Y que había nacido
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en un templo en India. ¿Ok? Que... Sí. Nada que
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ver. Pero como nadie sabía nada, No había internet.
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Exacto. Entonces, ¿sabes qué? Sí. Listo. Perfecto.
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Princesa japonesa nacida en este templo en India,
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que sus papás eran un sacerdote brahmán, que
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es como una de las castas más altas dentro del
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hinduismo, y que su mamá había sido una bailarina
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en el templo. Y que había muerto cuando ella
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había nacido. Entonces, que ella había crecido
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en ese templo en donde le habían enseñado los
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bailes que hacía su madre, que eran como bailes
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secretos, muy seductores y cosas muy raras. Y
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esto se me inventó el baile, ¿no? Sí, ella no
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sabía bailar. Y previo a ella, o sea, como que
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la gente que la conoció de antes era como, ¿de
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cuándo acá bailas? O sea, ¿quién te había visto
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bailar? Sí, sí, sí. Para finales de los 1800
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ya habían mujeres bailarinas que se quitaban
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la ropa en el escenario, entonces quizás Matajari
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no fue la primera, pero sí revolucionó todo este
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asunto porque como ella tenía este plus de que
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era algo cultural, exótico y estaban, pues ya
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sabes, en los 1900 como que pintando de las islas,
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ya sabes, como que estaban todos estos artistas
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bohemios interesados en todo esto, pues fue como...
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Sí. Eso ya no es solo como un desnudo, es como
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algo cultural de esta princesa javanesa, ¿no?
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Invento .com. Exacto. Entonces, nadie, como que
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también fue de las primeras que empezó a subirse
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como con estos ropajes y estos velos y las joyas
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y las piedras y a bailar así. Y entonces, como
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era esta mezcla entre hindú, árabe, este, de
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Indonesia, como que no entendía a nadie y como
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que no entendían ni qué era lo que estaba pasando,
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pero les encantaba y entonces decían, sí, perfecto.
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Y además tenía como que este misticismo, ¿no?
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Entonces se empieza a volver socialmente aceptable
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y cool ir a verla de lo que los círculos altos
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de París. O sea, era como que, wow, vamos a ir
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a ver Matajari. Es que escogió un gran nombre.
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Sí, sí, sí. No, y se arreglaba muy bien. O sea,
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no se veía como cheap. O sea, se veía como que
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sí le crees, sí le crees. Entonces empieza a
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dar estos shows muy sex. Por eso traes esa coronita.
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Mira. Y esas telas. Ya te vi. Entonces empieza
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a dar estos shows muy sensuales, la verdad. Sí.
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En los cuales terminaba casi desnuda. Nunca se
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desnuda por completo porque ya. pues parte de
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la ilusión también como no como de que te quedarás
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enganchado y que no fuera como que hay todo pero
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entonces ella siempre nunca se quitaba la parte
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de arriba porque aparte dicen que le daba apenas
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sus chichis entonces no le gusta enseñarlas y
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con las telas pues que me dio enseñar las pompas
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pero no pero sí entonces pues siempre como que
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los todo el mundo quería seguir viéndola porque
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nunca la acaba de ser desnuda Entonces todos
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los hombres querían con ella y le empiezan a
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tomar un montón de fotos súper provocativas,
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que están preciosas todas estas fotos, se las
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vamos a subir a Instagram, y todo el mundo quería
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hablar con ella y janguear con ella porque era
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esta princesa javanesa de este lugar tan exótico
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y era la persona más interesante del lugar. Sobra
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decir que todos los hombres la buscaban y se
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peleaban por ella. Termina siendo amante de varios,
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incluyendo de un millonario industrial llamado
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Emil Etienne Guimet. Guimet, quien yo creo que
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también un tema de fetiche porque él era el coleccionista
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más importante de objetos y arte asiático. Entonces
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tenía como que esta fijación por estas cosas
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exóticas. ¿Y de dónde sacaba todas estas joyas
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y cosas? Se las mandaba a hacer. Sí, no, no,
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no, no. O sea, producida. Muy inteligente. Es
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que yo la amo. Y entonces, bueno, este hombre
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con toda esa colección de objetos abre un museo
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que sigue existiendo en París que se llama el
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Museo Guimet. Entonces, pues, si algún día van,
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sepan que ese güey era el amante de Matajari.
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Entonces, Matajari se vuelve la it girl del momento,
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los hombres la quieren, las mujeres quieren ser
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ella, y empiezan a salir un montón de imitadoras.
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Empiezan a salir en todos lados, como en todos
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los periódicos, y la más famosa, y como que,
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¿quién es esta mujer? Y el puto pendejo de Rudolph
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en un punto la ve en una de estas fotos del periódico.
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Y se la trata de chingar y le termina quitando
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gracias a esto la custodia de la niña. O sea,
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por eso ya no la pudo volver a ver. No soportó.
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No soportó. La hija aparte tristemente muere
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a los 21 años muy probablemente. Del problema
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que le dio el hombre. Que le dio el papá, exactamente.
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Entonces la vida de Matajari pues sigue, ¿no?
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Empieza a viajar por toda Europa y como venía
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de buena familia y había recibido buena educación
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de chiquita, era muy fácil para ella encajar
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en estos círculos. Entonces no es como que venía,
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no, o sea, era, sí se veía elegante, sabía qué
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decir y entonces pues empieza a volver muy popular
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y muy exitosa, pero todo pasa y las modas también.
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Y como que para ese momento, Matajari ya estaba
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como en sus treintas, porque todo previo a esto
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fue pura miel sobre hojas. La verdad, estaba
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en los mejores teatros, en los mejores restaurantes,
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codeándose con políticos, con empresarios. Todo
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el mundo quería ser ella, de verdad, imponiendo
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moda, neta. Todas estas bailarinas como que empezando
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a, ¿sabes? Todos tenemos que ser Matajari. Entonces
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ya tiene como, está como en sus treintas. Pues
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la están empezando a copiar, pero ya hay niñas
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que sí son bailarinas de verdad, porque Matajari
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no era bailarina. Entonces ya se empiezan a,
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como, esta baila mejor, ya sabes, como que ya
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empieza un poco a pasar de moda. Y entonces,
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pues, Matajari no se agüita porque, de todas
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maneras, como que ella entendía que su fuerte
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no estaba solo en el bailar, sino que era como
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que toda ella, o sea, ella era el brand. Entonces
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no se agüita porque entiende que... pues su éxito
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es la sensualidad. Entonces, mientras pueda como
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darle un giro, ella va a estar bien. Entonces,
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empieza a volverse como una especie de cortesana.
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Y tenía un montón de amantes millonarios que
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la empiezan a mantener, pero no se vuelve como
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la oficial de nadie, sino que realmente la mantenían
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y se la traían de aquí para allá y la llevaban
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y vivía en unos departamentos súper de lujo y
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se la llevaban estas cejas y luego, bueno, pero
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ya me voy porque me voy a Londres ahora, ¿no?
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Entonces... Andaba de aquí para allá, justo amante
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de políticos, aristócratas, empresarios, militares
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de muy alto rango también. Y aquí empieza ya,
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ustedes que son inteligentes del Pleno 2026 van
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viendo por dónde va a ir el problema. Exacto,
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exacto. Entonces, pues aunque su carrera de bailarina
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ya no estaba jalando, no pasa nada, pero sí...
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Como que en un punto da un último show. O sea,
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su último show en vivo fue el 13 de marzo de
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1913, pero ella en ese momento no sabía que era
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el último. Viste que yo dije 1913. El año es
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1913. Ajá, ajá. Entonces ella, como que, sí,
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estoy de cortesana, no sé qué, pero ya tengo
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ganas otra vez de regresar al escenario. Como,
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a ver qué pasa. Entonces, como que por un rato
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descansas, cortesana, no sé qué, hace este último
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show y dice, quiero tener mi comeback. Voy a
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ver qué pasa, le voy a invertir un poquito de
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dinero. Entonces está preparando su show y...
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Era 1914 y ya tenía casi todo listo. ¿Y qué pasa?
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Pedillos. Pedillos, porque ya sabemos que se
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viene la Primera Guerra Mundial. Y a mí me caga.
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Que ya sabemos no lo entiende ni Dios Padre.
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No lo entiende ni Dios Padre y a mí me caga porque
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una es como Matajari. Y tú estás viviendo tu
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vida por acá. Sí. Haciendo tus planes. Sí. Queriendo
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como pasártela bien. Sí. Y estos viejos quieren
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reacomodar el mundo y entonces hacen una guerra.
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Y tus cositas que tú ya compraste. Y tu mundo,
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y tu gente, y tu vida, y tu todo. Bye, bye. Vale
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para pura madre. Y a mí me enoja mucho esto,
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porque yo a Matajari, insisto, la quiero mucho.
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Entonces, me da mucho coraje que le hayan arruinado
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su gran comeback, la verdad. Total, que cancelan
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su presentación por obvias razones. Y Matajari
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ya tenía para ese momento 38 años. O sea, ya
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no se estaba haciendo más joven. Y ya no sabía
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cuánto tiempo le iba a durar eso. Entonces, para
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ella sí era importante como, bueno, este show
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era el último. O sea, yo sé que ya no soy la
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gran Matajari, pero este era el último. Entonces,
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se sentía un poco acorralada porque la guerra
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cambiaba todo para ella, incluyendo que muchos
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de sus amantes eran políticos y militares y todo
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el mundo se empieza a movilizar. O sea, ella
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ya no es la prioridad. Entonces, empieza pues
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todo a cambiar y de pronto ella se encuentra
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en medio de esta tormenta totalmente sola porque
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no tenía familia, no tenía esposo y no tenía
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nada y como que sus amistades y eso pues eran
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un poco por dinero, ¿no? Y ahora otra cosa es
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que, este... Ella, al tener todos estos amantes
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y tener todas sus cosas regadas por todos lados,
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porque no tenía como que una sola casa, tenía
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mucho de su dinero en Alemania. Entonces, cuando
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empieza la guerra, estaba en Francia ella y se
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queda atrapada en países enemigos. Y como viajaba
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tanto y se movía en estos círculos de hombres
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de poder, los alemanes dicen, esta mujer no nos
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gusta, no queremos que regrese, le vamos a congelar
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todas sus cuentas. Entonces, pierde como acceso
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a todo lo que tenía en Alemania, pero ahí tenía
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mucho dinero guardado. Entonces, aparte, se había
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gastado lo poco que tenía en el show. Se había
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gastado un chingo de dinero en vestuarios, en
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joyas, o sea, pues en todo. Le debía dinero al
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güey que le había hecho los vestuarios. Entonces,
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tiene que empezar a vender lo poquito que tenía
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como sus pieles y eso para poder vivir un rato.
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Entonces, termina viviendo en un hotel. Hasta
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que llega uno de sus muchos amantes poderosos
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y le dice, ¿sabes qué? Sí corres peligro aquí
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porque sí eres una persona que podría verse involucrada
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en cosas. Entonces, regrésate a tu país. Porque
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Holanda era neutral. Entonces le compra el boleto
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y la regresa a La Haya. Y Holanda, pues ahí no
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había tema, ¿no? Como que pues sí, puedes regresar
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tranquilamente. Pero se retacha a su país después
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de más de 10 años de haber estado viviendo en
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París. Durante la Belle Époque. Sí, sí, sí, con
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su amiguis. Y regresa a Holanda, que pues estoy
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segura que era también muy hermoso, pero no era
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París. Entonces empieza ella a tratar ahí de
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encontrar trabajo. Y empieza como otra vez de
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modelo y como a tomarse fotos, pero ya tenía
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38 años. Ya no era la Matajari de antes. Y el
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mundo está en guerra. Y el mundo está en guerra
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y a nadie le importa. Entonces, también uno,
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pues ahí como que otro de sus amantes lo empieza
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a mantener otra vez. Y entonces, pues ella como
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que está tratando, pero se aburre. Se aburre
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en Holanda porque Matajari era más grande que
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eso. Bueno, también no hay que andar justificando.
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Comete ciertos errores. Comete ciertos errores,
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pero la realidad es que se va de Holanda porque
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se aburre. O sea, es la verdad. Entonces, bueno,
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eventualmente en 1916 regresa a París. No soportó.
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Pero obviamente las cosas ya no eran lo mismo
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y más que en Europa en ese momento estaba pasando
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pues su primera guerra. Es mi primera guerra.
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Tenme paciencia, Hichi. No sé lo que estoy haciendo.
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Matajería empieza a llamar mucho la atención,
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porque ¿qué hace esta mujer yendo de aquí para
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allá con 10? De La Haya, que recordemos que era
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una zona famosamente neutral. Entonces, esta
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amante de puros políticos. Su dinero en Alemania.
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Va y viene de La Haya a París. Con 10 maletas.
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Sí. Y la gente empieza a decir... 10 baúles.
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Suspich. Sí, claro. Y ella como, yo solo quiero
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verme súper bien en París. Sí. Entonces, ¿qué
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trama está seductora, no? Entonces, los británicos
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la empiezan a ver también como, ¿quién es esta?
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¿Por qué puede viajar tanto, no? Entonces, ya
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tenemos Alemania contra ella y ahora los británicos
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sospechando. Entonces, todo el mundo empieza
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a sospechar que es una espía, pero nadie sabe
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bien para quién. Y Matajari, en medio de este
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problema de hueva, queriendo regresar al París
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que había conocido, quería ir a cenar rico y
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pasarla bien. quiere pasarla bien y no la dejan,
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es que me da un coraje. Y entonces anda papaloteando
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por ahí, tratando de regresar a la vivo M y en
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eso que la absurda se enamora de un hombre. Y
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muy joven. Y muy joven, o sea. Es muy absurda
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Matajari en hacer eso. Es muy absurda, o sea.
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Como yo hablando del hijo de Luis Miguel. Exacto,
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así. Entonces, se enamora de este tipo. Años
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después de haberse curado de este mal, que ya
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había aprendido la lección con el cocolizo ese,
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ahora regresa a enamorarse de un joven, ¿ok?
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Entonces, se enamora de este soldado. Sí, es
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súper absurdo andar enamorándose, Amix, como
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que... Está, está. Este, controlense, autorregulen.
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Sí, sí, sí, regulen sus emociones, ya te hicieron
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una... Bueno, ya, o sea, no. Entonces, bueno,
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se enamora de este hombre, este soldado ruso
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que conoce en París, 10 años. Más joven que ella.
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Entonces, ya hay otro problema en este merequetengue.
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Sí. Rusia. Sí, Rusia. Y entonces... Ahí vayanle
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sumando a las nacionalidades que esta vieja estaba
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ahí. Pero ella, repito, insisto, yo te lo juro,
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sé que esa vieja solo se la quería pasar bien.
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Pero bueno, no sabemos bien dónde lo conoce,
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pero lo que sabemos por lo que escribía es que
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ella se refería a él como el amor de su vida.
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O sea, este sí era el buen, ahí está el amor
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de su vida. Se llamaba Vadim Maslow y era pues
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este capitán del ejército ruso. Entonces, de
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pronto Matajari en medio de la guerra tiene este
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tórrido romance con este, el amor de su vida
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y que nos lo mandan al frente y que lo hieren
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de gravedad. Y entonces... él pierde la vista
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en un ojo y empieza a usar un parche, pero bueno,
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cuando está en el hospital, Matajari se entera
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de esto y quiere ir a visitarlo porque no puede
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más de la angustia, y entonces decide viajar
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al frente en donde estaba el hospital, pero esto
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es una cosa, una cosa es una cosa, y una cosa
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es que tú seas holandesa y que seas de la AIA,
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pero otra cosa es que estamos en el frente, y
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no puede ir cualquiera a visitar al hospital
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donde están los soldados, o sea, nadie te topa,
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eres muy sospechosa, vienes con un sombrero,
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con plumas, o sea, no güey, y entonces pues,
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Como que se la arman difícil, ¿no? Y le dicen
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como, no, güey, no te vamos a dejar entrar. Pero
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entonces los franceses, como ya le habían también
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echado el ojo, porque tampoco entendían que quería
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esa vieja, se dan cuenta que podía ser de mucha
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utilidad. Entonces tenía como este pasaporte
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neutral, podía viajar, conocía a todo el mundo
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en Europa, tenía mil contactos y además estaba
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desesperada por ver a su novio. Entonces le hacen
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una oferta que no pudo rechazar. Matajari unos
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años antes, en sus años dorados, había conocido
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al príncipe heredero alemán, un güey que se llamaba
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Wilhelm. Ese Wilhelm es el que platiqué de la
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Primera Guerra Mundial. Que no sé si va a salir
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cuando esto. ¿Cuándo qué? Ah, bueno, el Wilhelm
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que hablé fue en el live. De cómo la peor madre
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del mundo, Victoria, es la abuela. Ah, la abuela.
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Bueno, sí, pues es que todo está conectado. Todo
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está conectado. Y entonces, este, pues sí, este
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estaba traumatizado .com. Sí, este está, y lo
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habían convertido comandante del quinto ejército
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alemán, pero como dices, porque no servía para
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nada. Ahorita como que vamos a profundizar en
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eso, pero era, no servía para nada. Entonces,
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los franceses. Él solo quería que su hermano
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lo, que su, que su. abuela lo reconociera como
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algo más que solo un príncipe y que se lo tomaran
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en serio y entonces era un hombre con el ego
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herido y entonces dijo miren como si tengo poder
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y soy super fuerte y miren como voy a matar a
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todo el mundo a ver si me toman en serio Ese
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es el problema de todo el mundo. La reina Victoria.
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Todo empezó con la reina Victoria. Tiene una
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excelente teoría que deberías publicar un libro,
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ni siquiera deberíamos decir aquí. Entonces,
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es el comandante, no sé qué, y todos los franceses
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dicen, no, pues hay que llegar a él. Ese es el
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güey, el cabrón con poder. Y entonces los franceses
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le dicen a Matajari, espía para nosotros y no
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solo te dejamos ver a tu novio, sino que te vamos
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a pagar y te vamos a pagar muy bien porque sabemos
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que estás viviendo en un hotel y tú tienes que
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mantener este look and feel. Y la mujer dice,
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hello. No, no se diga más. Entonces, este contacto
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francés fue un hombre llamado Georges Laduc.
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Y él, como que él era el con el que tenía el
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contacto. Ay, sí, ya hablé con no sé quién. Entonces,
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pues, esa era la intención. Matajari sea lista
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para su viaje, pero como estábamos en guerra,
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tampoco era como que fácil llegar de un punto
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a un punto. Y entonces, decide que va a ir con
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un güey que había conocido hace años. Porque,
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a ver, ella, quiere llegar a Wilhelm, pero también
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hay que entender que ella había hecho un show
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para Wilhelm, pero no era su amigo. O sea, era
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como un, sí lo había topado en estos ciclos,
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pero no es como que le podía hablar y decir,
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llego mañana, nos vemos pronto. Entonces tenía
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que encontrar la manera de navegar para llegar
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hacia él, sobre todo que ahorita era como, estamos
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en guerra. Entonces empieza a mover sus influencias.
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Y aquí la cosa se vuelve confusa porque en realidad
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no sabemos bien qué estaba haciendo Matajari
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porque como era una cosa de espionaje, tampoco
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es como que escribía la carta de querido diario
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o querida prima, estoy espiando para los franceses,
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¿no? Lo que sabemos es que viaja a España y España
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también era neutral en la Primera Guerra Mundial.
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Y entonces ahí algunas versiones dicen que se
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fue a hablar con un militar alemán muy importante
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que ella conocía, que se apelaba Kale. Y entonces
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unos dicen que era justamente porque quería...
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O sea, fue a hablar con ese güey porque quería
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llegar a los alemanes, ¿no? Entonces tenía que
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como que medio hacerse amiga otra vez de este
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güey. Y, pero otras versiones dicen que llega
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con este alemán y le dice, te puedo vender información
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de los franceses, dame dinero, ¿no? Entonces
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ahí como que empiezan a sospechar. Y eso puede
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ser que haya sido justamente para que los alemanes
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confiaran en ella, ¿no? Y la dejaran llegar con
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el príncipe. O sea, a lo mejor si les dijo, güey,
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estoy espiando para los franceses, te doy información.
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Porque ella pues estaba maquilando cómo llegar
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a ese güey. Sin embargo, en un momento viaja
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por alguna razón a Inglaterra y como te dije
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que los ingleses ya le habían echado el ojo,
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la arrestan y la interrogan por horas. Y entonces
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ella eventualmente dice como, no, no, no, es
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que estoy trabajando para los franceses, es para
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los franceses. Pero la dejan ir, pero se quedan
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desconfiados porque ellos se habían enterado
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que había estado reuniéndose con los alemanes.
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Entonces, por mucho que ella les trataba de explicar,
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no le creen y le dan el pitazo a los franceses
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de que ellos enteraron que ella estaba siendo
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como doble espía. Entonces, pues bueno, Matajari
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por aquí. Y sigue tratando de llegar al príncipe
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y al final resultó que este show con el príncipe
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era pura propaganda porque ese güey no servía
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para nada, ¿no? Entonces, ni siquiera, aunque
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hubiera llegado, le hubiera servido de nada porque
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ese güey no sabía nada y en realidad habían otros
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güeyes pues maquilando los ejércitos, ¿no? Ese
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güey solo estaba ahí llorando. Entonces, en 1917,
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este militar alemán, el Kale, ese güey, manda
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un mensaje por radio a Berlín. Y entre muchas
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cosas que les dice, les informa que tienen a
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una agente mujer trabajando para ellos con el
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nombre de código H21. Y les describe a esta mujer
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muy exótica de este país neutral. Y como que
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hace mucha énfasis, que es de este país neutral.
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Y es muy exótica y tiene muchos contactos y es
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muy guapa. Y está trabajando para nosotros ahorita.
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O sea, como que confía en ella. Es una agente
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alemana. Y ¿a qué no sabes quién estaba interceptando
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ese mensaje? Pues sí, todo el resto del mundo.
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El George Ladu, el francés que la había mandado.
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Obviamente, con tres palabras que la describen,
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el güey sabe que es Matajari. Y entonces la reconocen
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chinga. Entonces, hay muchas teorías de que quizás
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Alemania le puso un 4 a Matajari porque estaban
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desconfiando de ella también. Porque es que Matajari
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no era una espía. Bueno, pero yo te voy a decir.
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Ajá. ¿Tú sí crees que era espía? Sí, claro. Yo
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no creo que era espía. Yo creo que era una mujer
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que solo... Llegaremos ahorita a las conclusiones.
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No, no, no. Era una mujer muy lista. Era muy
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lista, pero no tenía... Y ella, she followed
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the money. Sí, claro. Pero yo no creo que haya
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sido doble espía. Pues, no, porque, o sea, no
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le salió bien, pero de que era, era. O sea, era
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espía para los franceses. Sí, pero no solo como
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que trató de llegar... O sea, no solo tuvo una
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misión. Estuvo... trabajando con los franceses.
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No tantos, yo pensé que eran más. Como tres.
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No, no fue tanto, te lo juro. Ahorita va. Sí,
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pero es que eso es lo que ellos dicen. No, o
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sea, la restan en 1900. Bueno, no es que no quiero
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espoilar. Ahorita vamos a ver. Pero no fueron
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tantos años. Yo pensaba que eran más, pero no.
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Entonces, bueno. Alemania empieza a desconfiar
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de ella y creen. que ellos sabían que los franceses
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estaban interceptando este radio y como ya no
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sabían para quién chingados trabajaba esta mujer
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y ya no podían confiar en ella, dijeron que Francia
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se encargue de esta. Claro, pero ese es mi punto.
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Si realmente solo hubiera tratado, si Francia
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solo les hubiera dicho. a Matajari. Llega Wilhelm
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y lo que te tarde es y solo hubiera hecho esa
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misión para ellos, Alemania le valdría pito,
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no la tendrían en la vista. No la tendrían en
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la vista Inglaterra. No es que no les valga pito.
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A ver, es que la tenían en la vista por muchas
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razones y porque sí era sospechosa y porque en
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ese momento una mujer que viajaba tanto sola
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era una sospechosa de espía. Ok, pero entonces
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algo así, o sea, mi punto es que no por una cosa
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se volvió esa Matajari. Pero, a ver, yo... Yo
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estoy contando como lo que sí sabemos, porque
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los otros son conjeturas. Porque justo lo que
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te dije, por eso dije, es que no sabemos porque
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no dejó nada escrito. O sea, estaba en una cosa
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que no podía hacer con la gente. Entonces, lo
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único que sabemos de cierto es que los franceses
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la mandaron a esa misión y es como la única misión
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que sabemos que tuvo. Sí tuvo otras y en el proceso
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se aprovechó. Pero, ¿tú qué crees? Estando en
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Alemania. Yo, la neta... ¿Crees que una cosita
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que hizo ella? No, no, no. No creo que haya sido
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una cosita, pero yo no creo que ella como que
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particularmente... Es que ahorita que vaya, que
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llegue al fondo, porque no creo que haya querido
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traicionar a Francia. Yo no creo, la neta. Ah,
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es que yo no creo que ni que le importaba ni
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Francia, ni una cosa ni la otra. No, por eso
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es lo que te digo. O sea, no creo que era realmente
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una espía como por convicción. O sea, solo estaba
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tratando de sobrevivir. Sí. Y estaba tratando
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como de navegar estas aguas y esta Europa nueva.
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¿Sabes como a quién le suena mucho? Como a Hedy
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Lamarr. O sea, como... Sí, exacto. Como que Hei
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Lamar estaba ahí metida con todos los alemanes
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por otras circunstancias, porque estaba casada,
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tal, tal, tal, pero ella tenía secretos a su
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alcance. Hei Lamar hizo otras cosas con los secretos,
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pero creo que con Matajari pasaba lo mismo. O
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sea, creo que Matajari desde el principio de
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su carrera estaba en contacto con militares,
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con políticos, y entonces en cualquier chico
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roto se volteaba y decía, por cierto, yo sé que
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Juan de las Pitas va a hacer algo. Entonces mi
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punto es que yo creo que ella estuvo de... ¿Espía?
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Sí. Toda su vida. Yo no sé si espiada real simplemente...
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Y por eso llegó a los franceses. O sea, esa puede
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ser tu conjetura, pero la... Esa es mi conjetura.
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Ajá, la realidad de las cosas nunca la vamos
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a saber, desgraciadamente. No, porque ya se murió
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todo el mundo. Exacto. No, y porque, pues, no,
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o sea, no hay registro de nada. Entonces, bueno,
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los franceses, entonces, pues, escuchan este
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mensaje. Y entonces le ponen un 4 a Matajari.
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Porque le dan a Matajari el nombre de unos agentes
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para ver si se los daba a los alemanes. Estos
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eran unos agentes que ellos ya sospechaban que
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los estaban traicionando. Entonces, no les importaba
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si sí los mataban, pero le dicen a Matajari,
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güey, estos cuatro agentes, no sé qué. Entonces,
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cuando Matajari llega a Alemania, matan a uno
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de estos agentes. Entonces, dicen, sí le está
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pasando información a los alemanes. Total que
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Matajari regresa a París. No había podido todavía
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cumplir su misión. Y entre que si todo esto fuera
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para ganarse la confianza de los alemanes o si
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sí que estaba traicionando a Francia, no sé,
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pero no le dieron ni tiempo para quizás ella
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misma entender. O sea, como que a lo mejor ella
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estaba, yo pienso que ella estaba tratando, pero
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bueno. Dicen que una noche la vieron llorando
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en el lobby del hotel en París cuando llegó como
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que muy desconsolada porque sí se ve que estaba
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angustiada porque algo estaba pasando. Y quién
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sabe qué estaba pasando por su mente porque el
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día después de este, el 13 de febrero de 1917,
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la llegan a arrestar a su cuarto de hotel y aparte,
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bueno, la llegan a acusar obviamente de que,
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ah, nos traicionaste con Alemania. Entonces dicen
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que cuando la llegan a buscar, ella se estaba
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saliendo de bañar. ¡Ay, no, pobre! Entonces que
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los recibe con un kimono negro y que les ofrece
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de un casco militar alemán unos chocolates que
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había puesto ahí. Entonces... Una inventada cualquiera.
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Una inventada, güey, la amo. Y entonces dicen
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que durante el arresto como que Matajari estaba
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confundida, como diciéndole, pues sí, o sea,
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estoy hablando con los alemanes porque ustedes
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me pidieron, como que no entiendo qué está pasando
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aquí. Entonces, que ella dijo, esto es un malentendido,
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o sea, esto se va a arreglar. Entonces, que hasta
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fue tranquila así de sí, ¿no? Yo ahorita voy
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a hablar y les voy a explicar porque yo y París
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uno mismo. No sirvió de nada. George Ladu, que
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en específico, se había ensañado un chingo con
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ella. Y entonces viene el interrogatorio y el
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interrogatorio se pone horrible. Porque el encargado
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de este interrogatorio era un capitán del ejército
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francés llamado Pierre Bouchardon, quien también
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odiaba a Matajari. Entonces estos dos hombres
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como que se unen muy cabrón en contra de ella
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y desenmascaran toda la identidad que tenían.
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Princesa Jabonesa, eres una vieja de un pueblo
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en Holanda de vino de vacas, o sea, ¿de qué hablas?
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Y entonces empiezan a usar esto en su contra,
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como ven como si eres una persona que no se puede
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confiar en ti porque nos has estado mintiendo
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todos estos años que nadie sabe quién eres, ni
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de dónde vienes, ni nada. Y pues entonces en
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este, en todo este show, pues ella solo era como,
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güey, pues yo solo quería usar mis oritos y vestirme
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bien para sobrevivir en este mundo, pero pues
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nadie le hace caso. Y entonces Francia estaba,
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aparte, en este punto de la guerra que ya estaba
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a punto de acabar, pero estaba yendo muy mal
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y los ánimos estaban muy bajos y todo el mundo
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estaba harto de la guerra, aparte, como bien
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lo hemos hablado varias veces, pero es que esta
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guerra fue horrible. Sí. Fue horrible y no, como
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que todo el mundo pensó que iba a ser una guerra...
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De semanas. De semanas y de caballo y de chin,
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chin, chin, tres espadas y fue trincheras y fue
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lodo y fue lo peor de lo peor y fueron explosiones
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y gente sin ojos y sin brazo. Y entonces, pues
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ya todo el mundo estaba harto y todo el mundo
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estaba enojado. Y aparte, en el ejército francés,
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más o menos por estas épocas, se había amotinado
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en el frente oeste porque habían perdido una
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batalla muy importante que había sido muy mal
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organizada, medio flojera estudiar este tema,
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pero sepan que se amotinó el ejército y entonces
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como que estaban muy en contra ya como que de
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los top militares. Y pues este, la DUC ese, pues
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era un top militar, entonces necesitaban algo.
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Sí, sí, sí, como calmar al público. Ajá, entonces,
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pues usan a Matajari de chivo expiatorio, y esa
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es la verdad, porque evidentemente esto se vuelve
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un escándalo, esta mujer que había sido la bailarina
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exótica más famosa y esta celebridad, de pronto,
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espía alemana. Y entonces, pues, todo el mundo
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que la había conocido también se saca de onda
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porque, pues, todos sus contactos, toda la gente,
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entonces ya nadie, como que todo el mundo se
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empieza a deslindar, ¿no? Nadie salió a protegerla.
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Nadie salió a protegerla y montan este show mucho
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más exagerado de lo que debió hacer como para,
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¿sabes? Esta espía. Y entonces, todo esto lo
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saben porque, pues, con el tiempo fueron saliendo
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documentos en donde sí se comprueba que realmente
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los franceses sabían que Matajari... Pues no
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era una buena espía, o sea, es como lo que yo
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vi. Ajá. Como que había documentos que era como,
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o sea, sí, que vaya ahí a ver de qué nos sirve.
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Entonces, pues nada, como que más bien la usaron
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para tener este big win y para limpiar un poco
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la, ¿no? Su nombre y demostrarle a Francia que
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sí podían hacer bien las cosas y que habían cachado
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a esta maldita mujer. Entonces, por ejemplo,
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en un punto, le comprueban que ella cuando estaba
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en Alemania recibe un pago de los alemanes, ¿no?
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Entonces, ¿ves? Como si te pagaron. Y entonces
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ella dice, pues es que yo tenía un amante. Y
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me dio dinero. O sea, yo fui con mi amante que
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siempre me daba dinero y me dio dinero. No fue
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como que Alemania, el país, me pagó. Fue este
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güey que pusieron político. Pero aparte porque
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ellos habían congelado todos mis assets en Alemania
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y él sabía que yo no tenía dinero en Alemania.
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Pero listo, era mi amante. Pues no. No, no, no,
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no, no. Esto fue prueba de que tú eres una espía.
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Y entonces ella dijo una frase muy famosa que
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dijo, sí, confieso que fui una cortesana, pero
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espía jamás. Y luego vino lo peor, porque le
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hablan al estúpido del Buddy Maslow, su estúpido
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novio amor de su vida, y le piden que vaya a
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testificar a su favor, y el güey dice, es que
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eso, no solo no voy a ir, me vale si la condenan.
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No solo no voy, ni la topo. Ni la topo, ni me
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importa, ni no gracias, porque pues él también,
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no se entiende, pues güey, un soldado ruso, que
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no sé qué, tampoco ya se quería meter a lo mejor,
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pero pues la abandona. Y entonces dicen que cuando
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Matajari escuchó que el amor de su vida la había
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abandonado, se desmayó del dolor. Se cayó de
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desmayo. Justo, ahorita hablamos del desmayo.
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Hablamos del desmayo y Matajari se cayó. Le dio
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el vaguido. Le dio el vaguido. Entonces, porque
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aparte, todo esto había empezado porque ella
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quería ir a verlo porque estaba herido y traía
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un parche en el ojo. O sea, ubícate, estúpido,
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güey. O sea, ya tienes un parche en el ojo y
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tienes a Matajari, ¿sabes? Un parche en el ojo,
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güey. Está con un cocolizo y un tuerto. Porque
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yo la amo. Es que ella es una buena mujer. Entonces,
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bueno. Pues yo más bien la amaba. Bueno, o sea...
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No, yo la amo por todo. Yo tengo distintas opiniones
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de Manta Hari, pero por eso la amo. O sea, la
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amo porque sí, güey, ella era una espía. O sea,
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yo sí creo que era una espía. Sí, bueno, es que
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sí fue una espía, pero fue una espía para las
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cosas. Sí, pero no es de esa única cosa que nunca
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pudo llegar a Wilhelm. Bueno, es que es lo que
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te digo. O sea, en el camino estuvo espiando.
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Sí, pero no lo sabemos. O sea, no tenemos pruebas
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de eso. Entonces yo aquí les estoy presentando
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de las cosas que sí sabemos de seguridad. Tampoco
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tenemos pruebas que las Torres Gemelas... ¿Me
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explico? Sí tenemos pruebas. Yo tengo ojos. Por
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eso. Bueno, pero a lo que voy a decir. Sí, esa
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es la historia oficial. La historia oficial,
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o sea, de que tú puedes romantizar y decir, no,
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Matajari sí era una chingona y era un espía y
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bla, bla, bla. Era una chingona y otras cosas.
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Yo personalmente no creo que haya sido buena
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espía. Sí. Si tú crees que sí, perfecto. Bueno,
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puede ser espía como Mr. Bean, pero igual era
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espía. Era una espía como Mr. Bean y se veía
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guapísima. El juicio, pues, fue horrible, ¿no?
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Porque, pues, la estuvieron atacando, ¿no? Y
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hasta el final de sus días, Matajari dijo que
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nunca en la vida trabajó para ningún alemán.
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No importó. Y hoy, revisitando la historia, muchas
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personas creen que estos dos señores, Bouchardon
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y el otro Ledoux, también fue un tema de que
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se enseñaron con Matajari porque... sigue siendo
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los principios de los 1900 y esta sigue siendo
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una mujer que se estaba quitando la ropa y era
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un tema de moralidad, ¿no? Entonces como que
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la veían literalmente como una ramera y fue como,
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¿esta vieja? ¡Claro! Pues sí, se estaba quitando
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la ropa, o sea, ¿cómo la vamos a...? ¿Sabes?
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Fue un tema más profundo de misoginia también
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un poco y entonces pues como que se juntaron
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muchas cosas ahí. Entonces Matajari tuvo un juicio
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súper injusto y un como ataque de la prensa y
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de todo súper injusto. Eso sí, o sea, eso estoy
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completamente de acuerdo. Y el 15 de octubre
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de 1917, la van y la despiertan para avisarle,
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arrestada, que ese mismo día la iban a fusilar.
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Dicen que se paró muy dignamente porque había
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un periodista ahí gringo que fue como el único
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que pudo ver todo esto, solo había uno. Dice
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que se paró como súper digna, que no soltó ni
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una lágrima, que se puso su kimono de seda, se
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puso una capa negra y un abrigo que tenía como
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con un gorrito de piel y un sombrerito, y se
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puso sus guantes tranquilamente, ¿no? Y salió
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de la celda para subirse al coche que la llevaría
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al pelotón de fusilamiento. La acompañaron un
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sacerdote, un par de monjas y el estúpido ese
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de Bouchardon que no lo soportó. O sea, te lo
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juro. Otro enemigo. Mi enemigo personal. O sea,
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ya. Finche... Tomás Alva Edison y este güey.
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Bueno, la llevan a las afueras de París. Y ahí
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la estaban esperando estos 12 soldados. Y cuando
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le trataron de vendar los ojos, Matajari dijo
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no. Quiero ver a los hombres que me van a matar.
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¡Hala! Atrévanse. Al ojo, veme. Veanme a los
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ojos. Y entonces, no la vendaron y dijeron, ok.
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¿Y sabes qué hizo esta chingona? Antes de que
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la fusilaran. Les mando un beso. Vamos, se me
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hace chinta la piel, o sea, me dan hasta ganas
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de llorar. Seguro voy a llorar. Yo siempre lloro,
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Dios mío, ¿por qué? Bueno, entonces, este, la
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fusilaron. Ay, Matajari. Matajari, güey, ella
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solo quería ver a su novio y pasársela bien,
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güey. Solo quería cenar rico, o sea, ay, no,
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es que los odio, güey, pinche gente. Yo estoy
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llorando, qué horror, es que me da mucho coraje.
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Esto pasó hace 110 años, Gaby. Pero no me gusta.
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¿Estás llorando por Matajari? Sí. ¿Por qué les
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mando un besito? Es que, a ver, ella solo quería
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vivir su vida. Me da mucha coraje la guerra.
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A la guerra sí me da mucho coraje. Pues sí, como
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estas historias. Con tu terapia de Matajari.
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Es que no me la paso bien. Bueno. Entonces, pobre
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Matajari, una bebé ahí. Pobrecita, neta, una
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diva, una diva. Pero vivió bien. Sí, pero una
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diva. Bueno, entonces este único periodista que
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estuvo ahí dijo que Matajari no movió ni un músculo
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cuando les dispararon, que se quedó así, estoica,
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y que solo como que se colapsó y ahí cayó muertita.
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Tenía 41 años. Una bebé. Una bebé. Por eso te
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digo que no estuvo tantos años siendo espía.
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O sea, si tú crees que fue espía desde el principio,
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puede ser. Yo pienso, es que leyéndola, leí varios
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libros de ella, he visto documentales. Yo más
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bien la veo como que era una inventada. Entonces
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era como que, ay, no sabes lo que me contó este
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güey. Yo la veo por ahí. No por tonta, sino porque...
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Para ella le funcionaba eso, o sea, era su estrategia.
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O sea, sí lograba entrar a estos círculos. O
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sea, es que a lo mejor no conocía la palabra
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espía, pero sabía que la información le daba
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poder y el poder le daba dinero. Sí, pero yo
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no creo, o sea, porque para mí una espía es como
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oficialmente trabajo para este gobierno. Entonces,
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en el entendido de eso, no creo que haya sido
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una espía. Creo que era una mujer que sabía cómo
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moverse en esos círculos y parte de eso era justo
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eso, ¿no? Pero no creo que haya sido espía tal
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cual de que Francia la mandó a espiar o que Alemania,
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no sé qué. Ahí es donde creo que esa es mi diferencia.
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Bueno, de que una vez sí la mandaron. Por eso,
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la mandaron una vez. Sí, pero yo creo que llegaron
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a ella porque ya era. Porque tenía mucha información.
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Exacto. Pero no era una espía oficial de que
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su intención no era para los demás, no era para
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el gobierno, su intención era porque la información
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le funcionaba a ella. Es que yo creo que su intención
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no era para el gobierno, su intención era, es
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como decir que la mamá de Jojo Rabbit era una
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espía. Me explicó, no es que trabajara para un
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gobierno, es que en momentos de guerra... Y ella
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misma también decía, a lo mejor con la información
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que ella tenía como espía, vendía esos secretos
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para proteger a su novio o para avisarle a la
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gente, güey, ya me enteré, como yo te di este
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secreto, tú me haces este secreto, van a bombardear,
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van a bombardear este pueblo, vámonos. O sea,
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yo creo que ella toda la guerra trabajó con información
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de guerra. Sí, muy probablemente sí, pero yo
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a lo que me refiero es como que no creo que haya
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sido espía así tal cual de que del gobierno.
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¿Para el gobierno? Para el gobierno no creo.
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O sea, ese es mi punto. O sea, que se movían
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estos círculos, que sabía cosas. Yo creo que
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ella fue espía para el pueblo de Francia toda
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la guerra. Para ella también. Sí, para ella,
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pero pues para el pueblo de Francia en el entendido
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de que, güey, sé que esto va a pasar y entonces
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yo quiero ayudar, o sea, yo quiero ayudar aquí
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y esto me da dinerito y entonces luego yo sé
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que él... El jefe del batallón tal de la guerra
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de Alemania va a estar en este bar chupando.
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Cáiganle. Y le avisaba a los franceses. Oigan,
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aquí van a estar un chingo de alemanes. Y llegaban
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y hacían un ride. Sí, todo eso puede ser. Todo
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eso yo creo. Todo eso es ser espía. Tiene que
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ser, o sea, pues nada. Porque si no... Esta imaginación,
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porque no sabemos. No sabemos, pero si no el
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gobierno de Francia ni la topaba. Pues es a lo
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que voy. Pues es que ya la tenían checadita porque
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sí, o sea, como que... Uno de los documentales
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que vi hablaba mucho de que sí habían muchas
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de estas mujeres de la clase alta que las tenían
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checadas porque no entendían qué estaban haciendo
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y para qué servían. Entonces les querían dar
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un uso. Entonces Matajari entraba en este perfil
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de estas mujeres porque no era la única a la
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que estaban espiando. O sea, como que ella la
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tenía muy checada por eso y porque viajaba mucho
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y porque neta sí se codeaba con los dos. Sí,
45:51
y justo quizás como yo... admiro mucho a Hedy
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Lamarr, y como también pasó en la Segunda Guerra
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Mundial con las geishas, o sea, como que siempre
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las mujeres seductoras, y esta idea de que estás,
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vaya, hoy en día... Ya sabes de que existe hasta
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este trope de que los hombres van a hacer sus
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negocios a los tables. Claro, sí. O sea, es solo
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un paso más allá. Es lo moderno, la historia
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de las geishas, de Matajari. O sea, como que
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siento que estas mujeres siempre han existido
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en estos... Círculos. Círculos en donde tu belleza
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y tu seducción te acerca. Desde Cleopatra. Claro.
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Te acercan. Y yo creo que las mujeres siempre
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han aprovechado esto para usarlo tanto a su favor
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como a favor de lo que ellos creen que es el
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buen resultado para la guerra. Sí, sí, sí. Como
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te digo, las geishas pasó, pasó con Hedy Lamarr,
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creo que 100 % pasó. Eso, en eso estamos de acuerdo.
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Lo que sí, yo no creo, lo único, puntualmente,
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no creo que haya sido espía. Sí, sí, sí, que
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el gobierno de Francia. Ajá, y que no creo que
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haya sido, y para nada, te lo juro, creo que
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haya sido espía de los alemanes. Eso sí, neta,
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no lo creo, porque Matajari amaba demasiado a
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París. Era demasiado francesa, o sea, llevaba
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muchos años viviendo ahí. París le dio todo,
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amaba esa ciudad, regresó cuando no tenía que
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haber regresado, o sea, cero. Por su personalidad.
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Sí. Yo sé quién es Mata Hari. Sí, sí, sí. Yo
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la conozco en su interior y yo sé que no era
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una traicionera. Ella quería estar en París y
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quería estar con su novio, ¿ok? Sí. Hubiera hecho
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lo que fuera para que París regresara. Con miedo
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a Croissant. Sí, quería que París regresara a
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ser lo que fue cuando ella fue famosa. Entonces,
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bueno. Muere a sus 41 años y nadie reclama su
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cuerpo. ¡Sí! Porque Mata Hari se muere sola porque...
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Lo poco que quedaba de su familia no servía para
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nada y estaba en Holanda y ya no tenía mucho
47:37
contacto con ellos. El esposo, pues un estúpido.
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Y la hija. Y la hija. Ya se había muerto. Yo
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no sé si ya se había muerto porque te digo que
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la hija, o sea, tengo que sacar las matemáticas,
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pues se murió a los 21 años y pues no. Entonces
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nadie, nadie, nadie. Y todas estas amistades
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y amantes que tuvo, pues ya mataron a esta mujer
47:51
y ya es como una traicionera y era una espía
47:53
y entonces ya es complicado como ir a decir,
47:55
yo le voy a pagar el funeral a esta mujer que
47:57
chance era una espía alemana. O sea, pues no,
47:59
como que ya nadie se quiso involucrar. Entonces,
48:02
donaron su cuerpo a la ciencia y su cabeza fue
48:05
embalsamada y guardada en el Museo de Anatomía
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de París. No. Hasta que en el año 2000 se dieron
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cuenta que ya no estaba. ¿Qué? Nadie sabe dónde
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está la cabeza de Matajari ni el resto de su
48:14
cuerpo porque como que embalsamaron otras partes.
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Ha de estar en donde está la moraliza original.
48:19
¿En dónde? ¿En el Vaticano? No sé dónde está,
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pero... Yo solo sé que no está en donde está.
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¿Alguien? Allá afuera tiene la cabeza de Matajari
48:28
embalsamada. Y el pene de Rasputin. Y el pene
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de Rasputin, por eso así sabemos dónde está.
48:32
Dicen. En un museo. Bueno. Este, el museo de
48:35
Fries, en Holanda, localizado en Leeuwarden,
48:38
que es el pueblo donde ella nació, conserva dos
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álbumes de fotos y recortes que ella misma tenía
48:43
de todos sus recuerdos. Ah, esos scrapbooks.
48:45
Sí, esos scrapbooks. Tiene dos scrapbooks de
48:46
ella y su carrera. Y también tiene como una alfombra
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donde vienen marcados como los piecitos de sus
48:51
bailes, o como que lo usaba de referencia para
48:53
hacer sus bailes. Entonces, eso, lo pueden ver
48:55
si alguna vez van en, se llama El Cuarto de Matajari,
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que suena padrísimo, y entonces, pues, Matajari
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se ha convertido en este personaje legendario,
49:01
justo lo que hablamos ahorita, de esta femme
49:03
fatal espía, para muchas personas un ícono feminista,
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para otras una traicionera, pero yo, pues, justo,
49:10
o sea, lo que hablamos, como que yo solo creo
49:12
que esa mujer tuvo que sobrevivir diez vidas,
49:14
le pasó un chingo de cosas en... 41 años que
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no... O sea, ella solo iba navegando como le
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venían llegando los casos. O sea, no la crees
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inteligente, espiosa. No, claro que la creo.
49:24
La creo 100 % inteligente, por eso llegó a donde
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llegó. O sea, era una mujer brillante y sabía
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perfecto cómo usar lo que tenía y cómo engañar
49:32
y seducir y hacer esta ilusión. O sea, era una
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mujer brillante. Pero no para resolver la guerra.
49:38
No es para resolver la guerra. Lo que pasa es
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que yo creo personalmente que sus motivaciones
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eran un poco más... Para mí. Y está bien. Y dentro
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de eso puede ser que haya sido sí para París.
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Porque París es mío. No creo que haya sido como
49:51
voy a salvar al mundo de la guerra. Yo personalmente
49:53
no lo creo. La encuentro tan... Inventada. No
49:58
es por inventada, pero es como, irieron a mi
50:00
novio, yo voy a ir a ver a mi novio al frente
50:03
y me van a dejar pasar porque yo quiero ver a
50:05
mi novio. Y por eso te digo que sí porque yo
50:08
quiero ver a mi novio. ¿Sabes cómo? Es como...
50:11
Yo siento que era, no egoísta, pero pues pensaba
50:13
en ella, güey. También Matajari no tenía familia,
50:15
no tenía, o sea, estaba sola. Ella tenía que
50:17
rastrearse con sus propias uñas. Entonces, como
50:19
que si yo veo todo esto, englobo todo esto, pues
50:21
sí pienso, güey, sí, nada. O sea, fue espía cuando
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se convenía y lo supo usar y listo. Pero de eso
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a que haya sido, ay, y por eso mismo voy a ir
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con los alemanes ahora, no sé. O sea, yo no creo
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que haya sido doble espía, pero sí creo que era
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espía. Y sí creo que además más la de haber gustado
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porque era como... Claro y sí. Claro que se despía.
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Sí, sí, sí, exacto. Eso sí, eso sí. Y nadie está
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pudiendo tomar champaña en París más que yo porque
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estoy aquí de espía con los alemanes sacándole
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secretos de Estado. Por eso te digo, entonces
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tampoco es como que era muy buena espía porque
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estaba ahí llamando la atención. O sea, estaba
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ahí jangueando y ella quería seguir siendo Matajari.
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Entonces, pues nada, eso es... Me encanta. Esta
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historia de Matajari me encanta y más me encanta
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que siga siendo el 2020 y la... Bueno, el 2026.
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Y sigamos diciendo como... Es que sonaba como
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una Matajari. Sí, sí, sí, sí, sí. Inmortal. De
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hecho, me emputé, pero chance tiene un punto,
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como que salía un señor viejito y como muy experto
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de Matajari diciendo, es que lo mejor que le
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pudo pasar a Matajari fue morirse joven. Porque
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la recordamos. Sí. No perdió su belleza y se
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volvió un ícono. O sea, como que el güey decía...
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Bueno, eso dice mucha gente como de también James
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Dean. Ajá, exacto. Como, pues nada, o sea...
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Marlon Brando lo dijo. Quizás si se hubiera muerto
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Matajari a los 100 años, pues nadie la recordaría
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como la recuerda, pero todo fue tan trágico porque
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toda su vida fue así que entonces, pues... Por
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eso. Me encanta Navi. Te amamos, Matajari. Fabuloso.
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Lloré por ti una vez más. O sea, pero imagínense,
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si lloró platicándolo, ¿cómo lloraste buscándolo?
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no yo la primera vez que leí el libro de Matajari
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que tenía como 21 22 años o sea me obsesioné
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o sea es como lloré o sea horrible horrible me
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puse a dibujar esa hyperfixation y tengo muchos
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dibujos que hice de ella y súbelos sí estaba
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muy obsesionada súbelos sí los voy a subir a
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Instagram sí los voy a subir muy bien amo Navi
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gran este gran tema arriba aguante Matajari aguante
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Matajari adiós Navi es producido y conducido
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por nosotras Luli y Navi, producido por Bruno
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Novak, editado por Uriel Islas, con producción
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ejecutiva de Guillermo Núñez y Jero Quintero.
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Este es un podcast en colaboración con RSS Media,
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hosteado y distribuido por rss .com. ¡Oh, yeah!