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Manual del trabajo digno (CARNE CRUDA #1352) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: No queremos que las trabajadoras sigan con el agua al
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Speaker 2: cuello en un sistema que ahoga el desarrollo personal y social.
0:07
Speaker 2: Más que un empleo o una ocupación, entendemos como trabajo
0:11
Speaker 2: toda actividad humana que hace posible que la vida se sostenga,
0:15
Speaker 2: sea tratada con cuidado y se reproduzca, tanto en el
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Speaker 2: presente como en el futuro. El trabajo es una herramienta
0:21
Speaker 2: de acción colectiva al servicio de la comunidad, orientada al
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Speaker 2: desarrollo de las capacidades y al empoderamiento individual y colectivo.
0:40
Speaker 4: No hay vidas dignas sin trabajos dignos. El trabajo atraviesa
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Speaker 4: radicalmente la existencia de quienes no vivimos de herencias, privilegios
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Speaker 4: o rentas. Y justo por eso nos consideramos afortunados, afortunadas
0:53
Speaker 4: cuando tenemos uno, aunque queramos abolirlo. Hasta que lo logremos
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Speaker 4: seguirá dejando profundos surcos en nuestros días, moldeándolos, definiéndolos y
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Speaker 4: decidiendo por nosotros. Al trabajo dedicamos nuestras manos, nuestros ojos,
1:07
Speaker 4: nuestra mente, nuestra espalda y nuestro tiempo, gran parte de
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Speaker 4: nuestra vida y nuestras energías. En el trabajo nos dejamos
1:15
Speaker 4: esas manos, esos ojos, esa vida, a pesar de que
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Speaker 4: el mayor beneficio, la plusvalía de nuestro esfuerzo, se la
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Speaker 4: llevan otros. Por eso, reclamamos un trabajo que, si no dignifica,
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Speaker 4: al menos tenga condiciones dignas.
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Speaker 5: si veo otra casualidad. No quiero un mar que se llame,
1:53
Speaker 5: no quiero un animal en el camino, no ver un
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Speaker 5: peinado en el teatro, ni que estemos leyendo el mismo libro.
2:07
Speaker 5: No quiero
2:09
Speaker 4: Por eso, cada 1 de mayo, desde 1889, cuando se
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Speaker 4: acuñó el Día Internacional del Trabajo, nuestra sociedad baja un
2:16
Speaker 4: momento del andamio, del tajo o de la silla, para
2:19
Speaker 4: reivindicar el trabajo digno y denunciar la explotación o el
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Speaker 4: maltrato laboral. Aprovechando que los canarios y las canarias han
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Speaker 4: tomado la delantera en eso de reclamar dignidad, recordad su
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Speaker 4: potente manifestación contra el turismo masivo del pasado 20 de abril,
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Speaker 4: estuvimos allí para contaroslo, Queremos regresar a las islas en
2:41
Speaker 4: vísperas del 1 de mayo para hablar de otro modelo
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Speaker 4: de trabajo posible. El trabajo no nos hace libres, como
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Speaker 4: rezaban las puertas del infierno de Auschwitz, pero al menos
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Speaker 4: que no nos haga esclavos. Hoy abrimos un manual para
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Speaker 4: conseguir un trabajo digno. Voy
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Speaker 5: a trabajar una puta hora más. Eso no es vida,
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Speaker 5: quiero cinco horas al día. Queremos treinta horas semanal. Y
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Speaker 5: en la izquierda hemos olvidado esa demanda. ahora más salí
3:30
Speaker 5: a las seis el invierno eso es ilegal ilegal anticonstitucional
3:37
Speaker 5: eso va en contra del amor abajo el trabajo
3:44
Speaker 7: abajo el
3:44
Speaker 5: trabajo
3:46
Speaker 7: abajo el trabajo
4:01
Speaker 4: Abajo el trabajo. Así de claro lo tiene la madrileña
4:05
Speaker 4: Edi Circa. En este 2023 ha publicado En el bosque
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Speaker 4: un claro, su debut, un disco inspirado en la filosofía
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Speaker 4: de María Zambrano y en sus claros del bosque. Ella
4:15
Speaker 4: explica que cada tema del álbum está bajo la influencia
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Speaker 4: de un claro, de una ilusión. Hoy hablamos de esa
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Speaker 4: ilusión eterna que es el trabajo digno. Porque a verlo
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Speaker 4: hay lo, Violeta Cruz Díaz.
4:29
Speaker 8: Crudos días, a verlo a hilo y lo vamos a
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Speaker 8: encontrar en Idearia. Ese modelo del que hablas tiene un nombre,
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Speaker 8: Economía Social y Solidaria. Idearia es un festival bianual que
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Speaker 8: reúne a organizaciones, empresas y colectivos que conocen otra manera
4:43
Speaker 8: de hacer las cosas y que la van a contar
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Speaker 8: en Las Palmas de Gran Canaria el 6, 7 y
4:47
Speaker 8: 8 de mayo. Ojo que no son novatos, esta es
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Speaker 8: su edición número 16 y este año reflexionarán, atención porque
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Speaker 8: esto es música para nuestros oídos, sobre idearia. Empleo digno,
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Speaker 8: saludable y emancipador, basado en la cooperación y en el
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Speaker 8: equilibrio salarial, en el derecho a participar de la propiedad
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Speaker 8: de los medios de producción y en la toma de decisiones.
5:07
Speaker 8: Celestial
5:11
Speaker 8: amiga. Igual de celestial es que los seis principios de
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Speaker 8: la economía social y solidaria.
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Speaker 2: Equidad. Sostenibilidad ecológica. Cooperación. Reparto justo de la riqueza. Compromiso
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Speaker 2: con el entorno.
5:23
Speaker 8: Trabajo digno. Esos pilares del que el trabajo digno lo
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Speaker 8: escucháis es una pata esencial. Los anfitriones de este festival
5:30
Speaker 8: son la Red Anagos, que es la red canaria de
5:33
Speaker 8: entidades de promoción e inserción sociolaboral, y REAS, que es
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Speaker 8: la red de redes de la economía solidaria con la
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Speaker 8: que hoy colaboramos para ofreceros este programa.
5:42
Speaker 4: Porque esto va de organizarse, amigas, amigos, de tejer una malla,
5:45
Speaker 4: de urdir una trama, de construir una red que nos
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Speaker 4: sostenga y nos salve de caer. Antes de empezar a tejer, Violeta,
5:55
Speaker 4: hay que enhebrar lo básico, que es la economía social
5:58
Speaker 4: y solidaria.
5:58
Speaker 8: Pues es ese sector formado por cooperativas, empresas sin ánimo
6:02
Speaker 8: de lucro, de inserción sociolaboral y personas en exclusión social.
6:05
Speaker 8: Incluye lo que se llama tercer sector, es decir, ONG, fundaciones,
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Speaker 8: entidades de comercio justo. Pero en verdad yo creo que
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Speaker 8: lo mejor es que nos lo aclare nuestro primer invitado
6:13
Speaker 8: de hoy, Carlos Esteves, que es ingeniero agrónomo, director de
6:17
Speaker 8: Red Anago, esa red canaria de entidades de economía social,
6:20
Speaker 8: y coordinador del Festival Idearia.
6:22
Speaker 4: Es un placer saludarle. Carlos, crudos días.
6:25
Speaker 9: Hola, crudos días. Saludos desde las islas.
6:28
Speaker 4: Bueno, como echamos de menos esas islas en las que
6:30
Speaker 4: hemos estado tan a gusto hace tan poco. Oye, y
6:32
Speaker 4: vamos bien, lo hemos contado bien,¿ qué es la economía
6:34
Speaker 4: social y cómo se hace?
6:36
Speaker 9: Muy bien, de hecho estoy muy emocionado con las palabras
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Speaker 9: tan adecuadas que han elegido. Pues la economía solidaria forma
6:44
Speaker 9: parte de un ecosistema de economías transformadoras que lo que
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Speaker 9: pretende es devolver el sentido original de la economía, es decir,
6:51
Speaker 9: poner la vida en el centro y la economía al
6:54
Speaker 9: servicio de la gente, y no al revés, no a
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Speaker 9: la gente al servicio del capital. Dentro de esas economías transformadoras,
7:00
Speaker 9: dentro de ese ecosistema, encontramos una en particular, que es
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Speaker 9: la economía social y solidaria, que, ojo, supone el 10%
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Speaker 9: del PIB a nivel nacional. Y ese tipo de economía,
7:11
Speaker 9: como bien vieron explicando, representa algunas fórmulas jurídicas concretas, como
7:15
Speaker 9: las cooperativas, las empresas sociales. En definitiva, son empresas que
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Speaker 9: anteponen el valor social y ambiental frente al lucro. La
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Speaker 9: economía solidaria en nuestro país está representada o articulada a
7:32
Speaker 9: través de REAS, como vienen contando, que es la Red
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Speaker 9: de Economía Alternativa y Solidaria. Es una red confederal que
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Speaker 9: reúne alrededor de mil empresas en todo el Estado. afecta
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Speaker 9: a más de 270.000 personas, entre trabajadoras, voluntarias, usuarias, etc.
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Speaker 9: Y digamos que pone el foco en sectores que para
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Speaker 9: nosotras son estratégicos, como el comercio justo, las finanzas alternativas,
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Speaker 9: las energías renovables, el reciclaje, y sobre todo el cooperativismo
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Speaker 9: como fórmula preferente de emprendimiento. también pues bueno como y
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Speaker 9: un poco ya respondiendo a esa pregunta de cómo se
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Speaker 9: hace economía solidaria y como ya adelantaba para nosotras lo
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Speaker 9: más importante o lo que regula nuestra manera de trabajar
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Speaker 9: y en cómo hacemos las cosas son los principios de
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Speaker 9: la economía solidaria que vienen recogidos en la carta de
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Speaker 9: principios de la economía solidaria esos seis principios como relatan
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Speaker 9: pues se basan en la equidad es decir que estemos
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Speaker 9: todas que participemos todas de nuestras organizaciones es importante que
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Speaker 9: estemos incluidas y que participemos de forma democrática, que participemos
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Speaker 9: de forma activa en nuestras organizaciones, que haya un reparto
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Speaker 9: justo de la riqueza, de aquella que generamos, que nuestras
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Speaker 9: actividades sean sostenibles medioambientalmente, que cooperemos frente a la competencia
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Speaker 9: a la que nos aboca el capitalismo y el capital.
8:59
Speaker 9: que tengamos un compromiso firme con el entorno allí donde
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Speaker 9: se desarrollan nuestras propias actividades, que tengamos en cuenta las
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Speaker 9: localidades donde estamos. Y por último, que fomentemos, y esto
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Speaker 9: es lo más importante para nosotras hoy, el trabajo digno.
9:13
Speaker 4: Bueno, es que me estalla la cabeza solo de pensar
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Speaker 4: en una economía a favor de las personas y no
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Speaker 4: en contra de ellas, Violeta.
9:19
Speaker 8: Bueno, sí, pues existe y se calcula, como decía Carlos,
9:21
Speaker 8: que la economía social aporta 11.000 millones de euros anuales,
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Speaker 8: incluye a 43.000 empresas, genera 2,5 millones de empleos y
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Speaker 8: su facturación equivale, lo decía Carlos, al 10% del PIB español.
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Speaker 8: Y además es un modelo empresarial con mayor presencia en
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Speaker 8: zonas rurales, en ciudades intermedias y es más resiliente a
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Speaker 8: la pérdida de empleo, a la destrucción de empleo.¿ Es
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Speaker 8: un modelo de futuro, Carlos?¿ Está creciendo?
9:45
Speaker 9: Está creciendo. De hecho, es un modelo con futuro, es
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Speaker 9: un modelo sostenible porque tenemos la obligación de ser sostenible.
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Speaker 9: Nuestro objetivo es el de dar un lugar seguro. de
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Speaker 9: trabajo a todas las personas, especialmente en nuestro territorio, en Canarias,
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Speaker 9: en la red de lagos a la que nosotros pertenecemos,
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Speaker 9: estamos enfocados en dar una posibilidad digna a las personas
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Speaker 9: más vulnerables, que no lo olvidemos, suponen un tercio de
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Speaker 9: la población en Canarias, un tercio de la población en
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Speaker 9: riesgo de explosión. Además, no solo eso, sino que estamos
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Speaker 9: en el sector en el momentum, porque se habla de
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Speaker 9: economía social, no solo solidaria, también en los estamentos a
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Speaker 9: nivel nacional e internacional. Por segunda vez contamos con un
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Speaker 9: ministerio en la historia de economía social y hasta la
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Speaker 9: ONU empieza a dictar resoluciones a favor de la economía
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Speaker 9: social y solidaria. Desde luego que es el momento, debemos
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Speaker 9: aprovecharlo y ser rápidos y poner todo nuestro talento al
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Speaker 9: servicio de, digamos, de este campo abonado que hay ahora
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Speaker 9: antes de que vengan otros y lo hagan por nosotros
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Speaker 4: Hablabas, lo decías antes, de que hoy el tema fundamental
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Speaker 4: que queremos abordar es el trabajo.¿ Cómo es el trabajo
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Speaker 4: digno dentro de esa economía?¿ En qué se diferencia material
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Speaker 4: y filosóficamente del trabajo que conocemos en una empresa al uso?
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Speaker 4: Nos gustaría que nos contaras algún ejemplo y que también
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Speaker 4: rompiéramos un poco esta sensación de cuento de hadas Porque
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Speaker 4: seguro que hay obstáculos en todo esto.
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Speaker 9: Desde luego. Yo, personalmente, no hace tanto tiempo que formo
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Speaker 9: parte de este sector. Tampoco me lo creía hasta que
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Speaker 9: he llegado aquí y he visto que de verdad que
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Speaker 9: hay empresas cuyo objetivo es el de dar trabajo digno
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Speaker 9: a la gente, más que el de acumular capital, y
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Speaker 9: es real. Y por ponerles ejemplos, muchas de nuestras entidades
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Speaker 9: intentan mejorar, por ejemplo, las condiciones de trabajo. Muchas de
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Speaker 9: nuestras entidades tienen una banda salarial, o muchas de nuestras empresas,
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Speaker 9: por ejemplo, Uno o tres, es decir, la persona que
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Speaker 9: menos cobra frente a la que más cobra en la
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Speaker 9: empresa no tiene una diferencia de más de tres veces, ¿no?
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Speaker 9: Es lo que hablamos de vinculado con el principio del
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Speaker 9: reparto justo de la riqueza. Otras tantas entidades han establecido
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Speaker 9: un límite máximo de jornada laboral de 30 horas. Un
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Speaker 9: 65% de las empresas que forman parte de este movimiento
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Speaker 9: han mejorado los permisos establecidos por la ley en temas
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Speaker 9: de conciliación laboral y familiar, ¿no? en lo que tiene
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Speaker 9: que ver con la salud física y emocional. El 80%
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Speaker 9: de nuestras empresas cuentan con espacios de atención emocional y
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Speaker 9: cuidados a las trabajadoras. Se promueve la igualdad entre hombres
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Speaker 9: y mujeres, la inclusión, hay un 98% de entidades que
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Speaker 9: utilizan el lenguaje inclusivo, las puestas de responsabilidad, el 65%
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Speaker 9: están ocupados por mujeres. Hablamos de igualdad efectiva en las
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Speaker 9: puestas de responsabilidad.
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Speaker 4: Pues de todas estas ideas que nos está contando Carlos
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Speaker 4: vamos a hablar hoy en este manual para un trabajo digno.
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Speaker 4: Si escucháis una vocecilla de fondo es que tenemos a
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Speaker 4: un joven, a un no trabajador, que está tomando muy
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Speaker 4: buena nota de cuál va a ser su futuro y
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Speaker 4: espera poder encontrar en él un trabajo digno. Estamos en
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Speaker 4: un festival en Idearia y por eso vamos a ir
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Speaker 4: de escenario en escenario. a escuchar a expertos en cada
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Speaker 4: instrumento del trabajo digno. Violeta.
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Speaker 8: Sí, del salario a los cuidados, la salud mental o
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Speaker 8: el pensamiento crítico, queremos saber por qué la economía hecha
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Speaker 8: en común, por y para los que trabajan en ella,
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Speaker 8: puede salvarnos de la precariedad, la explotación, el abuso, la plusvalía,
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Speaker 8: la indignidad.
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Speaker 11: You're fired
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Speaker 4: despedido. Así decía Trump en el programa que hizo en
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Speaker 4: la televisión. Y teníamos a Trump despidiendo a todo Dios
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Speaker 4: en el reality show The Apprentice antes de ser presidente
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Speaker 4: de Estados Unidos.
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Speaker 8: Así nos trata muchas veces el mercado laboral cuando no
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Speaker 8: queremos aceptar su realidad, que trabajamos demasiado y ganamos poco,
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Speaker 8: que tenemos mucha ansiedad y carga de trabajo, ahora que
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Speaker 8: hay más máquinas capaces de trabajar por nosotros.
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Speaker 4: Y por eso en el primer escenario toca a alguien
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Speaker 4: que lleva mucho tiempo reflexionando sobre ética del trabajo, temporalidad, vulnerabilidad,
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Speaker 4: crisis de los cuidados, paro o expropiación del tiempo.
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Speaker 8: Él es Álvaro Briales, doctor en Sociología y profesor de
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Speaker 8: la Universidad Complutense de Madrid. También miembro de Fundación de
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Speaker 8: los Comunes y activo militante del sindicato CGT.
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Speaker 4: Álvaro, bienvenido.
14:05
Speaker 12: Muchas gracias por la invitación.
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Speaker 4: Cómo se debería entender hoy el trabajo digno?
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Speaker 12: Bueno, pues normalmente cuando hablamos de trabajo digno, pues podríamos
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Speaker 12: sintéticamente hablar de cuatro dimensiones, ¿no? Su duración, no puede
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Speaker 12: ser una duración excesiva, ¿no? De ocho horas ha sido
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Speaker 12: la norma clásica, pero podríamos bajarlo a siete o a
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Speaker 12: seis a la semana. El precio del trabajo, que es
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Speaker 12: lo que llamamos el salario, que sean salarios dignos que
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Speaker 12: permitan reproducir la vida o satisfacer nuestras necesidades básicas. Luego
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Speaker 12: otra dimensión de la que se habla menos, que sea
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Speaker 12: un trabajo que no esté sometido a un ritmo por
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Speaker 12: encima de la sostenibilidad de la vida, podríamos decir también,
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Speaker 12: que no sea un trabajo intenso. Y luego por último
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Speaker 12: una cuarta dimensión que sea un trabajo con sentido, que
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Speaker 12: es decir, que tenga sentido para satisfacer las necesidades sociales
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Speaker 12: y para las personas que lo realizan. Entonces yo creo
15:00
Speaker 12: que esas cuatro dimensiones podrían sintetizar lo que es un
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Speaker 12: poco el trabajo digno.¿ Y a día de hoy
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Speaker 8: qué realidades impiden que podamos hablar de que hay trabajo
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Speaker 8: digno para todos?
15:10
Speaker 12: Bueno, pues yo creo que hay, digamos, lo que han
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Speaker 12: planteado los compañeros y las compañeras de la economía social
15:17
Speaker 12: y solidaria, que es en las condiciones del capitalismo actual
15:21
Speaker 12: lo que impide que podamos tener un trabajo digno es
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Speaker 12: que la actividad a la que dedicamos buena parte de
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Speaker 12: nuestras vidas esté sometida a un imperativo sistemático de productividad,
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Speaker 12: de crecimiento y de competitividad. Yo creo que incluso muchos
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Speaker 12: de los trabajos que pueden ser satisfactorios o necesarios para
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Speaker 12: cumplir con nuestras necesidades sociales, cuando se someten a un
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Speaker 12: imperativo sistemático de competencia, pues lo que hacen es degradarse
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Speaker 12: y así perder su sentido, digamos, al estar sometidos a
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Speaker 12: la lógica del beneficio, al proletarizarse, es lo que hace
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Speaker 12: que esa actividad se haga indigna, en muchos casos insoportable,
16:04
Speaker 12: y la pregunta que nos podemos hacer es si queremos...
16:07
Speaker 12: cambiar esto, cada uno en nuestras vidas.
16:10
Speaker 4: Claro, la pregunta no la hacemos, pero yo también me
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Speaker 4: hago otra.¿ Es compatible el trabajo digno con el capitalismo?
16:15
Speaker 12: Yo pienso que obviamente no. Yo creo que el capitalismo
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Speaker 12: está ligado al surgimiento de una forma específica de trabajo,
16:24
Speaker 12: que es el trabajo asalariado en las condiciones que decíamos,
16:27
Speaker 12: sometido a un imperativo de que siempre hay que producir más,
16:31
Speaker 12: no nos podemos quedar en este capitalismo de decir, bueno,
16:36
Speaker 12: pues ya está bien, ya lo que estamos haciendo está bien,
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Speaker 12: es decir, no te puedes quedar parado, tienes que estar
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Speaker 12: siempre produciendo más, compitiendo más, entonces tendríamos que pensar... en
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Speaker 12: un sistema basado en la cooperación. Podríamos decir una sociedad
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Speaker 12: postcapitalista basada en la cooperación y basada en que el
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Speaker 12: contenido y la forma del trabajo fueran democráticamente decididos, que
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Speaker 12: es lo que no ocurre ahora. Ahora no decidimos, se
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Speaker 12: nos imponen las condiciones en las que trabajamos y el
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Speaker 12: tipo de trabajo que normalmente nos metemos es el que podemos,
17:08
Speaker 12: podríamos decir, en el que conseguimos en un juego. Si
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Speaker 12: os acordáis del juego de las sillas musicales, que es
17:13
Speaker 12: un ejemplo que suelo poner en clase, que siempre hay
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Speaker 12: menos sillas para jugar al juego. Entonces, lamentablemente tenemos que
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Speaker 12: coger un trabajo porque son las sillas que hay disponibles
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Speaker 12: dentro de ese mercado de trabajo y no porque sea
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Speaker 12: lo que democráticamente hemos decidido.
17:32
Speaker 4: Y en la economía social y solidaria no hay riesgos
17:35
Speaker 4: también de precariedad?
17:37
Speaker 12: Claro, yo entiendo, cualquiera entendemos que cualquier sector de la
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Speaker 12: economía actualmente no es puramente autónomo, puesto que está sometido
17:48
Speaker 12: de una manera o de otra a las condiciones del capitalismo.
17:51
Speaker 12: Yo creo que el mérito de la economía social y
17:53
Speaker 12: solidaria es intentar ganar márgenes de autonomía relativa para poder
17:58
Speaker 12: construir espacios, sectores, relaciones, redes que... tengan una mayor capacidad
18:03
Speaker 12: de resistir para construir esas alternativas, ¿no? Y eso es
18:06
Speaker 12: un proceso de mucho tiempo, ¿no? Desde los inicios del
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Speaker 12: capitalismo existe el cooperativismo, existe lo que podríamos llamar la
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Speaker 12: economía social, ¿no? Otras formas de economía que son aquellas
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Speaker 12: que las han producido quienes no soportaban sus trabajos y
18:21
Speaker 12: han decidido lanzarse a otra cosa, ¿no? Pero por supuesto...
18:24
Speaker 12: está sometida a esa contradicción y no puede dejar de
18:26
Speaker 12: estarlo mientras sigamos viviendo en el sistema capitalista. Como nos
18:30
Speaker 12: decía Carlos, el modelo de economía social no
18:32
Speaker 4: tiene solo en cuenta el trabajo productivo, sino también el reproductivo.
18:37
Speaker 4: Todo esa labor invisible de cuidado y reproducción social que
18:40
Speaker 4: al final permite la acumulación de capital, es decir, la productividad.
18:44
Speaker 4: Tumble out of bed and stumble to the kitchen
18:45
Speaker 13: Pour myself a cup of ambition And yawn and stretch
18:52
Speaker 13: and try to come to life¡ Suscríbete al canal!
19:24
Speaker 8: Así nos contaba Dolly Parton, a la que por cierto
19:26
Speaker 8: dedicaremos muy pronto un especial. Lo dura que era la
19:28
Speaker 8: vida laboral para las mujeres hace unas décadas en este
19:31
Speaker 8: tema Night to Fight de 9 a 5, es decir,
19:34
Speaker 8: el horario laboral. Sobre feminizar los espacios, cuidarlos, cuidados y
19:37
Speaker 8: hacerlos posibles dentro de la empresa, así como de emprender
19:40
Speaker 8: siendo mujer, sabe mucho nuestra siguiente invitada que es Ana Lorenzo,
19:44
Speaker 8: socióloga vinculada al cooperativismo y formadora de la Escuela de
19:47
Speaker 8: Emprendedoras Juana Millán... Ana, crudo días
19:50
Speaker 15: Buenos días.
19:52
Speaker 8: Para quien aún no os conozca...¿ qué es la Escuela
19:54
Speaker 8: de Emprendedoras Juana Millán?...¿ cómo funciona?
19:56
Speaker 15: Pues es un proyecto de escuela online... en la que
20:01
Speaker 15: acogemos a todas las mujeres... que tienen proyectos de emprendimiento...
20:05
Speaker 15: hay un sesgo de género en el emprendimiento... y creamos
20:08
Speaker 15: una red de apoyo... tanto para formarse... como para acompañarlas...
20:13
Speaker 15: y transmitir el legado... de otras mujeres emprendedoras... sobre todo
20:17
Speaker 15: de la economía social y solidaria... para que cada persona
20:20
Speaker 15: que empiece... cada mujer que empiece... no empiece de cero...
20:23
Speaker 15: sino que empiece desde lo construido.
20:25
Speaker 8: En España según el INE... hay más de 3 millones
20:28
Speaker 8: de autónomos... te quería preguntar...¿ hasta qué punto el trabajo
20:31
Speaker 8: por cuenta propia... y el emprendimiento está más precarizado... y
20:34
Speaker 8: promueve lógicas de autoexplotación... y se pueden compensar desde iniciativas
20:39
Speaker 8: como esta escuela.
20:40
Speaker 15: Pues es cierto que muchas veces es una forma de...
20:46
Speaker 15: Yo no le llamaría autoexplotación porque al final siempre hay
20:49
Speaker 15: una empresa que se beneficia de lo que una se
20:52
Speaker 15: tortura a sí misma. Pero sí que puede ser eso.
20:57
Speaker 15: Nosotras abogamos por crear red precisamente para protegerse tanto a
21:02
Speaker 15: nivel de no interiorizar el discurso de la exigencia, de
21:06
Speaker 15: la autosigencia, de la heroicidad, del emprendimiento y toda esta
21:11
Speaker 15: ideología que nos condiciona. Y que funciona mucho si estás
21:15
Speaker 15: sola y funciona menos si estás con amigas, por traer
21:19
Speaker 15: un lema feminista. Sola no se puede con amigas.
21:22
Speaker 4: Eso es.¿ Qué es el trabajo productivo-reproductivo?
21:26
Speaker 15: Es que el trabajo es trabajo, es actividad, es todo
21:29
Speaker 15: aquello que tenemos que realizar para atender nuestras necesidades. Para
21:35
Speaker 15: atender nuestras necesidades básicas, el trabajo de cuidado, el trabajo
21:39
Speaker 15: de alimentación, el trabajo de... emocional, de cuidado emocional, igual
21:45
Speaker 15: que el de transformar cosas como hacemos en la cocina
21:49
Speaker 15: o en la fábrica. Todo esto es trabajo. Que se
21:52
Speaker 15: haya dividido entre productivo y reproductivo es una cosa cuestionable
21:58
Speaker 15: en el sentido de que uno se hace visible, valorado,
22:03
Speaker 15: notorio y otro se invisibiliza, se desprecia, incluso no se
22:07
Speaker 15: tiene en cuenta en la contabilidad económica, etcétera, etcétera. Y
22:11
Speaker 15: nosotras desde la economía social y solidaria y desde la escuela,
22:14
Speaker 15: desde la economía feminista, precisamente, se trae esta visión amplia
22:19
Speaker 15: de todos los trabajos que necesitamos hacer para sostener la vida,
22:22
Speaker 15: que al final es lo relevante.
22:25
Speaker 8: Cómo se consigue eso en una empresa?¿ Cómo se lleva
22:27
Speaker 8: ese trabajo reproductivo no reconocido y cómo se le da
22:30
Speaker 8: un hueco en un puesto de trabajo?
22:33
Speaker 15: En realidad, las empresas suelen dedicarse a una actividad concreta,
22:41
Speaker 15: pero pueden incorporar una sensibilidad con que las personas tenemos
22:45
Speaker 15: otras dimensiones que también debemos atender. Por ejemplo, hay muchas
22:50
Speaker 15: entidades de economía social y solidaria que tienen una flexibilidad
22:53
Speaker 15: horaria total. No es esto de entrar media hora antes
22:57
Speaker 15: o después, ni cosas de estas, sino que cada persona...
23:00
Speaker 15: pueda ajustar su jornada laboral, incluso variarla según van surgiendo
23:06
Speaker 15: otras necesidades en otros ámbitos. Pero también es tener en
23:10
Speaker 15: cuenta que dentro de las organizaciones hay una parte que
23:13
Speaker 15: sostiene la propia organización que es de cuidado, que es
23:16
Speaker 15: de cuidarnos, que es de estar bien, que es de
23:19
Speaker 15: tener un entorno saludable. Y muchas veces estos trabajos de
23:22
Speaker 15: cuidados también podemos caer en el riesgo de invisibilizarlos. Esta
23:26
Speaker 15: cosa de preguntarle a la gente cómo está, de apoyarla
23:29
Speaker 15: cuando tiene un día bajo, etcétera, etcétera, no es algo
23:32
Speaker 15: que se valore en el currículum de nadie, ¿no? Y
23:35
Speaker 15: esto está mal.
23:36
Speaker 4: Y los cuidados también de la familia,¿ cómo hacemos para
23:40
Speaker 4: que los trabajadores, las trabajadoras, se puedan encargar de hijos,
23:43
Speaker 4: de padres, de enfermos a cargo, por ejemplo?
23:45
Speaker 15: Bueno, existen ya ciertos avances legislativos en esto a nivel
23:50
Speaker 15: de permisos. También está el teletrabajo, que es una gran
23:55
Speaker 15: herramienta para quienes tienen que estar cuidando. Es que los
23:59
Speaker 15: trabajos de cuidados a veces tienen que estar presentes, pero
24:02
Speaker 15: no te necesitan una atención permanente, es una presencia. El
24:06
Speaker 15: teletrabajo puede ser una buena herramienta, como decía también la
24:10
Speaker 15: jornada flexible, las jornadas más reducidas, como indicaba Álvaro, el
24:16
Speaker 15: hecho de que tú puedas incorporar con normalidad el darle
24:21
Speaker 15: el pecho a tu hija mientras estás en una reunión,
24:24
Speaker 15: el hecho de que puedas tener un espacio infantil o
24:28
Speaker 15: de mayores en una asamblea, hay un montón de cosas
24:32
Speaker 15: que al final también tienen que ver con no hacer
24:35
Speaker 15: como si eso no existiera, que eso es lo que
24:37
Speaker 15: hace la empresa convencional.
24:39
Speaker 4: Carlos, las empresas de la red hacéis una autoevaluación en
24:42
Speaker 4: este tema.¿ Eso cómo se mide?¿ Cómo puntúa la economía
24:45
Speaker 4: social y solidaria las cuestiones de género y de brecha laboral?
24:50
Speaker 9: Pues anualmente hacemos un balance o auditoría social que lo
24:55
Speaker 9: que hace es medir cómo está siendo el progreso de
24:59
Speaker 9: cada una de nuestras empresas y nuestras organizaciones de acuerdo
25:01
Speaker 9: a los seis principios de la economía solidaria. Entonces, lo
25:03
Speaker 9: que hace es preguntar directamente o hacer... valorar ítems muy
25:11
Speaker 9: concretos de cada una de las prácticas, ¿no? Por ejemplo,¿
25:15
Speaker 9: qué tipos de espacios estamos facilitando para la conciliación de
25:18
Speaker 9: la vida laboral y familiar? Si tenemos protocolos de acoso
25:22
Speaker 9: aprobados en nuestras empresas,¿ cuántas mujeres están tomando las decisiones
25:29
Speaker 9: dentro de la empresa y cómo está siendo la remuneración? Entonces,
25:33
Speaker 9: todo eso se valora y se hace público, además, ¿no?
25:38
Speaker 9: se socializa entre las propias trabajadoras de la organización y
25:43
Speaker 9: además se comparte con el resto de la sociedad a
25:46
Speaker 9: través de la web o se socializa incluso con las
25:50
Speaker 9: socias o las propias usuarias de cada una de las organizaciones.
25:55
Speaker 4: Además de jornadas, salarios y espacios de cuidado, sabemos que
25:58
Speaker 4: hay otra esfera del trabajo fallando masivamente. Hablemos de salud mental.
26:03
Speaker 4: No
26:04
Speaker 17: sé por qué tuviste que volverte a ir. No es
26:09
Speaker 17: buen momento, no supe bien qué decir. Y ahora sé
26:16
Speaker 17: que ya era mejor así. Todo está mal, ya me
26:23
Speaker 17: da igual. Tú tuviste que volverte a ir. Con
26:35
Speaker 8: Tekken, el adelanto de lo que será el nuevo disco
26:37
Speaker 8: de Menta, una banda que ya sabemos que suele cantarle
26:40
Speaker 8: con furia a los problemas mentales, vamos a recordar que
26:42
Speaker 8: aunque la Organización Mundial de la Salud dice que el
26:45
Speaker 8: trabajo decente es bueno para el bienestar emocional, en nuestro
26:48
Speaker 8: país las bajas por trastornos de salud mental se han incrementado, atención,
26:52
Speaker 8: un 118% solo entre 2016 y 2023.
27:00
Speaker 4: Pues seguimos en este festival y nos vamos, para hablar
27:04
Speaker 4: de este tema, al escenario de SEPRA, una cooperativa de
27:07
Speaker 4: prevención ajena de riesgos laborales. José Samos Martínez, su representante. José,
27:12
Speaker 4: crudos días. Crudos días.¿ Cómo de alarmante es el aumento
27:17
Speaker 4: de problemas de salud mental en el trabajo?¿ Qué veis
27:19
Speaker 4: desde SEPRA?
27:21
Speaker 11: Bueno, realmente, por nuestro contacto directo con entidades, estamos viendo
27:26
Speaker 11: que realmente... ha aumentado mucho y realmente ha florado. No
27:31
Speaker 11: es que haya aumentado, sino que era un problema que
27:34
Speaker 11: estaba invisibilizado hasta justo antes de pasar la pandemia. Bueno,
27:40
Speaker 11: no solamente en las organizaciones ni en las empresas, sino
27:44
Speaker 11: la propia sociedad lo tenía invisibilizado y hemos detectado, a
27:48
Speaker 11: raíz de la pandemia, que se han aflorado muchos más
27:50
Speaker 11: problemas de salud mental. Entonces, a partir de ahí, desde
27:54
Speaker 11: el ámbito de la ley de prevención, que es un
27:56
Speaker 11: poco lo que nosotros tocamos, como expertas en este ámbito...
28:01
Speaker 11: sí que hemos visto que se ha empezado... a tener
28:03
Speaker 11: más conciencia... porque al final... lo que no podemos pretender...
28:06
Speaker 11: es que exista una buena salud... si no tenemos en cuenta...
28:10
Speaker 11: la dimensión física... la dimensión psíquica... y también la dimensión social...
28:16
Speaker 11: todo esto va ligado... por tanto... sí que hemos visto
28:18
Speaker 11: que ha habido... se ha empezado a romper el estigma...
28:21
Speaker 11: en las organizaciones... pasan más fácilmente... en las de economía
28:24
Speaker 11: social y solidaria... que en la economía tradicional... pero también
28:28
Speaker 11: está pasando y está habiendo un auge importante y realmente
28:33
Speaker 11: ha aflorado esto, que existen problemas de salud mental que
28:37
Speaker 11: desde el ámbito laboral las organizaciones tienen la responsabilidad de
28:43
Speaker 11: cuidar a las personas trabajadoras, porque al final es parte
28:48
Speaker 11: de la salud.
28:48
Speaker 4: Y cómo asumen esa responsabilidad, José?
28:52
Speaker 11: Cómo asumen esa responsabilidad? Pues la están asumiendo en primer
28:56
Speaker 11: lugar sensibilizando y, como decía antes, rompiendo el estigma. Al final,
29:00
Speaker 11: que yo tenga un problema X de salud en el
29:03
Speaker 11: trabajo o que pueda tener un accidente, hasta hace poco
29:07
Speaker 11: se veía como algo más del entorno de trabajo, de
29:11
Speaker 11: si cojo una herramienta de esta manera o de la otra,
29:13
Speaker 11: que la empresa no proporciona EPIs, que no se ha
29:15
Speaker 11: formado suficiente a los trabajadores, pero ahora ya está habiendo
29:19
Speaker 11: mucha presión de inspección de trabajo De fiscalía también están
29:23
Speaker 11: habiendo casos muy graves, de accidentes muy graves, que hasta
29:26
Speaker 11: ahora se buscaban casos de errores técnicos, de errores en
29:30
Speaker 11: la maquinaria, incluso de errores humanos, pero que no se
29:33
Speaker 11: tenían en cuenta la salud mental o a la presión
29:35
Speaker 11: que estaban trabajando esas personas. Y hemos tenido algunos casos
29:38
Speaker 11: al toque. el sector de todo tipo de sector, hemos
29:43
Speaker 11: visto casos en los que cuando ha habido un accidente grave,
29:46
Speaker 11: incluso mortal, lo que nos ha dicho la inspección de
29:47
Speaker 11: trabajo es tenéis hecha la evaluación de riesgos psicosociales y
29:53
Speaker 11: muchas veces la conciencia del empresario o la empresaria para
29:56
Speaker 11: hacer la evaluación de riesgos psicosociales cuesta más que para
30:00
Speaker 11: hacer una evaluación de riesgos de una instalación. Y lo
30:03
Speaker 11: que sí que estamos viendo es que hay mucha más conciencia,
30:05
Speaker 11: que hay presión de la Administración, que también es cierto
30:08
Speaker 11: que la ley de prevención es del año 95 y
30:11
Speaker 11: como todo ha cambiado mucho, pues también necesita actualizarse, pero
30:15
Speaker 11: creemos que el borrador de la nueva ley irá a
30:19
Speaker 11: tener muy presente y muy en fuerza en la salud mental,
30:24
Speaker 11: ya que se incorpore también el trabajo de psicología en
30:27
Speaker 11: las organizaciones. Por tanto, yo creo que se está yendo
30:30
Speaker 11: en una buena dirección en este sentido y que se
30:33
Speaker 11: está aflorando un problema que era un problema que existía
30:36
Speaker 11: siempre en las empresas.
30:38
Speaker 8: Vosotros sois una cooperativa de prevención ajena de riesgos laborales,
30:40
Speaker 8: es decir, ayudáis a otras empresas a prevenir esos riesgos.
30:43
Speaker 8: Y hablando de salud mental,¿ cómo se previene el daño
30:46
Speaker 8: a la salud mental de trabajadoras y trabajadoras?¿ Cuáles son
30:49
Speaker 8: las recetas que deberían escuchar las empresas
30:52
Speaker 11: Las recetas son un poco lo que os decía antes.
30:56
Speaker 11: sensibilización con formaciones para romper el estigma de la salud mental.
31:00
Speaker 11: En determinados sectores todavía cuesta un poquito más. En el
31:03
Speaker 11: sector industrial, por ejemplo, en el sector que está más
31:05
Speaker 11: masculinizado es más difícil romper ese estigma porque tenemos una
31:10
Speaker 11: carga cultural y educacional que nos ha llevado a no
31:15
Speaker 11: mostrarnos débiles, sobre todo en el sector hombre. Y la
31:20
Speaker 11: receta sería esa, formar, Y lo que se está compensando
31:24
Speaker 11: hacer también, que en los reconocimientos médicos laborales, hasta ahora
31:30
Speaker 11: estábamos mirando, pues si analítica, vamos a ver cómo está
31:32
Speaker 11: esta persona, cómo tiene la tensión, vamos a hacerle una
31:36
Speaker 11: exploración musculoesquelética. Ahora ya se nos está empezando a decir
31:42
Speaker 11: a los servicios de prevención, desde Fiscalía, en algunas denuncias,¿
31:47
Speaker 11: qué estáis haciendo por la salud mental de las personas,
31:49
Speaker 11: de los trabajadores y trabajadoras?¿ Qué estáis haciendo? En el
31:53
Speaker 11: caso nosotros, como cooperativa, lo que estamos haciendo es ofrecer
31:56
Speaker 11: valoraciones de salud mental, que en lugar de tener la
32:01
Speaker 11: visita con la enfermera y con la doctora, pues se
32:03
Speaker 11: tiene con la psicóloga y entonces hacemos una valoración previa
32:06
Speaker 11: para detectar posibles problemas, porque a veces en una exploración
32:11
Speaker 11: más tradicional podemos ver que hay una persona que es
32:14
Speaker 11: apta para trabajar, pero a lo mejor tiene un problema
32:16
Speaker 11: de burnout, un problema de conciliación que le está generando
32:19
Speaker 11: estrés y esta persona no es apta para poder trabajar.
32:21
Speaker 11: Por tanto, la figura de la psicología se está incorporando.
32:24
Speaker 11: Esto de forma preventiva. De forma preventiva también se están
32:26
Speaker 11: haciendo formaciones muy específicas como las de primeros auxilios emocionales.
32:31
Speaker 11: Un poco tenemos en el colectivo la idea que si
32:34
Speaker 11: alguien se hace un corte hay que aplicar primeros auxilios.
32:38
Speaker 11: Pero primeros auxilios emocionales, si tenemos una compañera o un
32:41
Speaker 11: compañero que ha tenido un ataque de ansiedad, pues también
32:43
Speaker 11: estamos trabajando en ese sentido. Y cuando no se puede prevenir,
32:46
Speaker 11: que es la última opción, también se está favoreciendo desde
32:50
Speaker 11: las empresas el acompañamiento psicológico para ayudar a las trabajadoras.
32:55
Speaker 11: Y esto es un poco, no es una receta universal,
32:58
Speaker 11: pero es un poco lo que se está haciendo y
33:00
Speaker 11: que estamos viendo que está teniendo una buena acogida y
33:02
Speaker 11: que se está trabajando de forma adecuada en algunas entidades.
33:06
Speaker 11: Como decía, más en la economía social que en la
33:09
Speaker 11: economía tradicional, pero está pasando.
33:12
Speaker 4: Pues José Samos Martín, gracias por este breve pero muy
33:16
Speaker 4: claro manual para buenas prácticas en la salud mental en
33:20
Speaker 4: el trabajo. Un abrazo muy fuerte. Igualmente.
33:25
Speaker 18: Esto no es un programa de radio. Esto no es
33:29
Speaker 18: una república independiente. Esto no es un estudio de grabación.
33:33
Speaker 18: Esto no es un lugar de encuentro. Esto es todo
33:36
Speaker 18: eso y mucho más. Esto es carne cruda. Mucho más
33:41
Speaker 18: que un programa de radio.
33:43
Speaker 4: Sí, una cooperativa autogestionada autosuficiente gracias a ti que haces
33:47
Speaker 4: posible esta república independiente. Si aún no eres productor o productora,
33:52
Speaker 4: hazlo pronto en carnecruda.es. Los cuidados, ya se realicen dentro
33:57
Speaker 4: del ámbito doméstico o fuera de él, son en la
33:59
Speaker 4: actualidad uno de los trabajos más precarizados, estigmatizados e invisibilizados,
34:05
Speaker 4: aunque no tiene por qué ser así. A eso se
34:07
Speaker 4: dedican asociaciones como Senda de Cuidados o La Comala.
34:13
Speaker 20: Hola.¿ Estás acá hasta ahora? Sí, sí. Bueno, genial.¿ Te
34:17
Speaker 20: acompaño de camino? Es que me sale más cerca aquí
34:20
Speaker 20: que irme al metro. Irene
34:22
Speaker 4: Valiente, crudos días.¿
34:23
Speaker 21: Con quién te has
34:24
Speaker 4: ido de paseo?
34:25
Speaker 21: Pues Antonia Valladares es socia de La Comala, una cooperativa
34:28
Speaker 21: sin ánimo de lucro creada en 2017 por cinco mujeres
34:32
Speaker 21: de América Latina con el objetivo de dignificar los cuidados
34:35
Speaker 21: y el empleo en el hogar. En El Salvador era
34:37
Speaker 21: comerciante y formaba parte de cooperativas de ahorro, grupos de apoyo,
34:41
Speaker 21: organizaciones ambientalistas y feministas, pero hace ocho años decidió hacer
34:45
Speaker 21: las maletas y probar suerte en España.
34:47
Speaker 20: Como me dijo una cuñada hermana de mi exesposo, que
34:52
Speaker 20: yo era soñada. Y me encanta ser soñada. Quería romper
34:55
Speaker 20: el esquema de la mujer sumergida, de la mujer marginada,
34:58
Speaker 20: que tiene que casarse, cuidar a los niños y todo eso.
35:02
Speaker 20: Tengo a mis tres hijas graduadas de la universidad con
35:04
Speaker 20: mi trabajo y con mi esfuerzo. Y me vine porque
35:07
Speaker 20: el negocio estaba malo, la delincuencia estaba peor.
35:10
Speaker 21: Aquí la ayudó una amiga un par de meses hasta
35:12
Speaker 21: que empezó a cuidar a las personas mayores en paliativos.
35:15
Speaker 21: Mientras trataba de regularizar su situación, se sacó un curso
35:18
Speaker 21: de cooperativismo. Por eso cuando en 2022 consiguió sus papeles,
35:21
Speaker 21: se fue directa a la Comala.
35:23
Speaker 4: Por cierto,¿ por qué tiene este precioso nombre que me
35:25
Speaker 4: recuerda a mí a Juan Rulfo y su Pedro Páramo?
35:29
Speaker 21: Pues porque en México y Centroamérica un comal es un
35:32
Speaker 21: recipiente de cocina que se utiliza como plancha para preparar
35:35
Speaker 21: las tortillas de maíz. Ellas lo han feminizado porque, como
35:38
Speaker 21: si de una masa se tratara, le han dado la
35:40
Speaker 21: vuelta al sistema.
35:41
Speaker 20: Dejamos de ser trabajadoras del hogar sumisas, pisoteadas, por ser
35:47
Speaker 20: unas trabajadoras con un trabajo digno, respetando nuestros derechos y
35:52
Speaker 20: decidiendo nosotros dónde sí y dónde no vamos a trabajar.
35:55
Speaker 20: Y como mujeres migrantes hemos pasado todos los obstáculos que
35:59
Speaker 20: la ley te pone para poder ser parte y competir
36:03
Speaker 20: con las grandes empresas aquí en el área de servicios
36:06
Speaker 20: y cuidados.
36:07
Speaker 21: La fui a buscar cuando salía de limpiar en una casa...
36:09
Speaker 21: en el barrio madrileño de Arganzuela... y la acompañé hasta
36:12
Speaker 21: la siguiente a 20 minutos de allí... por la tarde
36:14
Speaker 21: le tocaba una suplencia en un colegio... y al día
36:16
Speaker 21: siguiente cuidar a una mujer mayor... esa es una de
36:19
Speaker 21: las mayores desventajas de su trabajo.
36:21
Speaker 20: Para hacer nuestra jornada... tenemos que andar en diferentes lugares...
36:24
Speaker 20: no tenemos un trabajo que lleguemos a la... siquiera a
36:27
Speaker 20: la media jornada en un solo lugar... Soñamos con que
36:30
Speaker 20: algún día vamos a tener uno con la jornada completa.
36:33
Speaker 20: Y la otra desventaja es el tiempo que perdemos de
36:35
Speaker 20: trasladarlos de un lugar
36:36
Speaker 21: a otro. En la Comala todas cotizan a la seguridad social,
36:39
Speaker 21: acceden a formación bonificada, cuentan con un seguro de accidentes
36:42
Speaker 21: profesionales y garantizan a otro a todo riesgo para los
36:45
Speaker 21: hogares en los que trabajan. Quienes las contratan también están
36:48
Speaker 21: comprometidos con su filosofía cooperativista.
36:50
Speaker 4: Irene, recordemos que después de más de una década de
36:53
Speaker 4: lucha de mujeres como ellas, en junio de 2022 el
36:56
Speaker 4: Congreso ratificó el convenio de la Organización Internacional del Trabajo
37:00
Speaker 4: que amplía los derechos laborales de las empleadas del hogar,
37:03
Speaker 4: equiparándolos por fin a los del resto.
37:06
Speaker 21: Sí, pero esto no ha cambiado mucho las cosas.
37:09
Speaker 20: Ah,¿ yo te pago 800 al mes? Sí lo quieres,
37:11
Speaker 20: porque ahí hay otras 10 que quieren tu trabajo. O sea,
37:14
Speaker 20: no te valoran. La ley de ello es de la
37:17
Speaker 20: puerta para adentro. Fuera tan bonito que el Ministerio de
37:20
Speaker 20: Trabajo pudiera llegar a supervisar dentro de los hogares y
37:24
Speaker 20: te digo que toda la población tendría una multa.
37:27
Speaker 4: Bueno, qué barbaridad. Has dicho que Antonia iba a hacer
37:30
Speaker 4: una suplencia.¿ También se cubren unas a otras?
37:33
Speaker 21: Sí, en la Comala son 19 trabajadoras actualmente, 12 de
37:36
Speaker 21: ellas socias. Se comunican y organizan sus servicios a través
37:39
Speaker 21: de un grupo de WhatsApp que se llama Todas Una, porque,
37:42
Speaker 21: como me decía Antonia, son una para todas y todas
37:45
Speaker 21: para una, sobre todo cuando hablamos de conciliar. Por eso
37:48
Speaker 21: le pregunté cómo se cuida a quienes cuidan.
37:50
Speaker 20: Le damos prioridad a las mamás, porque nosotras como madres
37:54
Speaker 20: ya pasamos por eso. La compañera pone en el grupo, mujeres,
37:58
Speaker 20: mi niño se me ha enfermado, me han hablado del colegio,
38:00
Speaker 20: que lo tengo que ir a recoger. Este y este
38:03
Speaker 20: servicio tengo,¿ quién puede? Se hace, lo solucionamos. Y
38:08
Speaker 21: todavía hay más formas de apoyarse entre ellas. Cada 15
38:11
Speaker 21: días organizan lo que llaman un flash comalero, una llamada
38:13
Speaker 21: grupal por WhatsApp para saber cómo están y cómo se sienten.
38:16
Speaker 21: También de vez en cuando conectan con una psicóloga de Nicaragua.
38:19
Speaker 20: Para sanar nuestro yo interior, que a veces dependiendo de
38:23
Speaker 20: nuestras cicatrices y dependiendo de nuestras cargas emocionales que traemos
38:27
Speaker 20: aquí en esa mochila, A veces nos sentimos mejor o
38:30
Speaker 20: a veces nos sentimos peor, pero nos remueve aquello y
38:33
Speaker 20: lo trabajamos nosotras mismas.
38:35
Speaker 4: Para entender por qué es tan importante esta filosofía de
38:37
Speaker 4: la Comala, recordemos que según la Organización Internacional del Trabajo,
38:41
Speaker 4: de las casi 76 millones de personas que realizan trabajos
38:45
Speaker 4: en el hogar en todo el mundo, el 76,2% son mujeres.
38:47
Speaker 4: Y miremos más cerca.
38:52
Speaker 21: El 95% de las 371.000 personas que se dedican a
38:56
Speaker 21: ello en España son mujeres, la mitad de ellas migrantes.
39:00
Speaker 21: Mujeres migrantes que no solo cargan con sus mochilas, también
39:03
Speaker 21: con las nuestras y nuestros prejuicios. Sí
39:05
Speaker 20: hay mucho racismo en España.¿ Que nos afecta? Sí. Pero
39:09
Speaker 20: damos a entender que nos da igual. pero muy en
39:13
Speaker 20: el fondo, muy en el fondo te sientes
39:14
Speaker 21: mal. El feminismo atraviesa las vidas de todas las comaleras,
39:17
Speaker 21: por eso acompañan a las más jóvenes que acaban de
39:19
Speaker 21: llegar a España y dan trabajo a las mayores de
39:21
Speaker 21: 55 para que no se queden fuera del sistema. Además,
39:25
Speaker 21: se comprometen con su entorno y con sus barrios, sólo
39:27
Speaker 21: utilizan productos ecológicos... y compran en el mercado social... y
39:31
Speaker 21: lo mejor de todo, les encanta su trabajo.
39:33
Speaker 20: A mí me gusta que llegara a una casa... dejársela ordenada,
39:36
Speaker 20: dejársela limpia... pero lo que disfruta la Antonia, lo que disfruta...
39:41
Speaker 20: es ir a una casa donde haya una persona mayor...
39:44
Speaker 20: poder conversar, poderle sacar una risa... poderla sacar a caminar...
39:50
Speaker 20: que recuerde, que me cuente sus historias, no saturarla yo
39:53
Speaker 20: con las mías, porque me gusta hablar mucho. Le
39:55
Speaker 21: gusta hablar casi tanto como a mí, así que muy
39:58
Speaker 21: a mi pesar dejé a Antonia para que pudiera seguir trabajando.
40:01
Speaker 20: Aquí vengo yo, por ahí está la casa, por ahí
40:03
Speaker 20: vas a ver una pancarta de cosas moradas que tiene
40:06
Speaker 20: porque es feminista.
40:07
Speaker 22: Cero de las de verdad. Os
40:20
Speaker 4: despedimos a ti y a Antonia y el resto de
40:22
Speaker 4: las mosqueteras de la Comala con este Sin Fronteras de
40:26
Speaker 4: la rapera salvadoreña.
40:27
Speaker 22: Jess
40:29
Speaker 4: Limick.
40:30
Speaker 22: Gracias, Jerone. A vosotras. Álvaro
40:40
Speaker 4: desde los manteros, las kellys, al trabajo de cuidados, hay
40:44
Speaker 4: muchos ejemplos de precariedad que se ceban con las minorías.¿
40:48
Speaker 4: Cómo y por qué están haciendo estas autoorganizaciones en empresas propias?
40:54
Speaker 12: Pues yo creo que es un intento de salida, de
40:59
Speaker 12: hacer fuerza entre la gente, los sectores que han estado
41:03
Speaker 12: más precarizados, más empobrecidos, más desposeídos, pues cuando no tienes
41:07
Speaker 12: nada en términos de riqueza, pues lo único que tienes
41:11
Speaker 12: es tu gente, tus redes y tus luchas. Entonces desde
41:15
Speaker 12: ahí se pueden construir fuerzas de flaqueza y esas alternativas
41:20
Speaker 12: económicas yo creo que son fundamentales y tenemos que plantearnoslas
41:24
Speaker 12: muy en serio como alternativas viables a largo plazo, ¿no?
41:28
Speaker 12: Porque más allá de transformar el capitalismo en general y tal,
41:31
Speaker 12: pues tendremos que empezar por estas iniciativas y primero tenemos
41:36
Speaker 12: que transformar nuestras vidas, ¿no? Podríamos decir.
41:39
Speaker 4: Claro, que podemos aprender ejemplos como el de la Comala.
41:43
Speaker 12: Pues yo creo que si en el caso de la
41:45
Speaker 12: Comala o el de Senda de Cuidados o distintas organizaciones
41:48
Speaker 12: que han surgido en esa línea... pues yo creo que
41:52
Speaker 12: son la prueba... de que las alternativas son posibles... incluso
41:55
Speaker 12: en condiciones de precariedad... excepcionalmente duras ¿no?... como es el
41:59
Speaker 12: caso de un sector... como el del empleo de hogar...
42:03
Speaker 12: que prácticamente está sometido... a condiciones de semiesclavitud... podríamos decir
42:07
Speaker 12: en muchos casos ¿no
42:09
Speaker 8: Antonia contaba el ejemplo de la coma... la que hablan
42:11
Speaker 8: entre ellas... y hasta se conectan con una psicóloga... Ana¿
42:15
Speaker 8: cómo cuidan de la salud física... emocional, mental?... en las cooperativas?¿
42:19
Speaker 8: Es más fácil ese entorno para hacerlo?
42:21
Speaker 15: Yo creo que la base es que nos reconocemos como personas.
42:25
Speaker 15: Es decir, que cuando llegas a tu horario laboral o
42:30
Speaker 15: lo que sea, no estás ahí como una productora de
42:34
Speaker 15: cierto tipo de servicio, cierto tipo de producto. Estás como
42:37
Speaker 15: Ana o como Julia o como quien sea y eres
42:40
Speaker 15: reconocida en todos esos aspectos. Yo creo que desde la
42:44
Speaker 15: economía social y solidaria, ya de modo más natural, por humanidad,
42:47
Speaker 15: nos sale fácil el tema de preocuparnos por las personas,
42:51
Speaker 15: preocuparnos por cómo vienen. Incluso en mi experiencia en cooperativas concretas,
42:57
Speaker 15: pues hay ciertas cosas que están reconocidas en la ley,
43:00
Speaker 15: como el permiso por casarse, el permiso por tal, y
43:03
Speaker 15: nosotros fuimos descubriendo que cuando una persona se divorcia necesita
43:07
Speaker 15: de apoyo y de descargarle un poco de... curro y
43:11
Speaker 15: nos damos apoyo, como decía la compañera de la Comala,
43:14
Speaker 15: que es necesario irnos sosteniendo unas a otras, ir tomando
43:19
Speaker 15: cuerpo como personas y ser reconocidas en todas nuestras dimensiones
43:23
Speaker 15: y en nuestra vulnerabilidad, que todas tenemos.
43:27
Speaker 4: Y además de unión, hace falta lucha.
43:32
Speaker 2: No os vamos a mentir. A veces sentimos que no
43:35
Speaker 2: podemos más, que se nos acaban las fuerzas y nos
43:37
Speaker 2: cuestionamos seriamente esta ardua tarea con todo en contra. Pero
43:41
Speaker 2: de pronto nos llega un mensaje como el de hoy
43:42
Speaker 2: y al momento nos salen las energías por las orejas.
43:47
Speaker 19: Miles y miles de gracias por preocuparos por mí. Ahora
43:50
Speaker 19: no tengo miedo a enfrentarme a cualquier problema que me
43:52
Speaker 19: surja con la empresa porque sé que puedo contar con vosotras.
43:55
Speaker 19: Me parece que hacéis una labor inmejorable. No dejéis la lucha.
43:58
Speaker 19: En cuanto estéis organizadas como sindicato, estoy afiliada.
44:07
Speaker 17: Porque lo que doy me das Y calmando estás es
44:11
Speaker 17: bendita
44:13
Speaker 8: Escuchábamos una reflexión de las jornaleras de Huelva en Lucha...
44:16
Speaker 8: seguido del mensaje de una de esas mujeres... a las
44:18
Speaker 8: que han ayudado a la espera de poder... conformarse oficialmente
44:21
Speaker 8: como sindicato... un camino que ya han recorrido en otros
44:24
Speaker 8: sectores
44:28
Speaker 4: Por ejemplo, la Organización Internacional del Trabajo... sigue advirtiendo de
44:31
Speaker 4: la precarización... de las plataformas digitales... que emplean a conductores
44:34
Speaker 4: o repartidores.
44:35
Speaker 8: Los ingresos medios de un trabajador... están a 3,4 dólares
44:38
Speaker 8: por hora... y la mitad gana menos de 2,1 dólares
44:41
Speaker 8: la hora. Aquí en España... Combaten esta precariedad iniciativas como
44:45
Speaker 8: Riders por Derecho, que es la plataforma sindical de repartidores
44:48
Speaker 8: que lucha por condiciones laborales dignas. Y también Mensaca, que
44:51
Speaker 8: es la cooperativa alternativa a servicios que conocemos todos como
44:54
Speaker 8: Deliveroo o Uber Eats y que apuesta por el reparto
44:57
Speaker 8: a domicilio justo y responsable.
44:59
Speaker 4: Nuria Soto es integrante de ambas. Nuria, crudos días.
45:03
Speaker 24: Hola, buenos días.
45:04
Speaker 4: Cómo nace Mensaca y cómo funcionáis en esa cooperativa?
45:09
Speaker 24: Pues Mensakas nace en el 2018 como resultado de una
45:13
Speaker 24: lucha sindical a través de la plataforma Riders por Derechos.
45:17
Speaker 24: Yo y algunos compañeros trabajamos en Deliveroo. Ante las condiciones
45:22
Speaker 24: laborales organizamos manifestaciones ante las cuales fuimos despedidos o desconectados,
45:27
Speaker 24: como lo llaman las empresas. Y en el 2018 decidimos,
45:31
Speaker 24: pues estas personas despedidas, montar una alternativa y esta fue Mensakas.
45:39
Speaker 4: Y cómo funciona?¿ Y qué se diferencia de las plataformas
45:42
Speaker 4: que explotan a los trabajadores?
45:45
Speaker 24: Yo creo que un factor que hemos ido repitiendo varias
45:48
Speaker 24: personas aquí es el factor humano, el poner las personas
45:52
Speaker 24: en el centro. Esto en ejemplos un poco más concretos
45:57
Speaker 24: podría traducirse en que cuando tienes un accidente lo primero
46:01
Speaker 24: que se te pregunta no es cómo está la pizza,
46:03
Speaker 24: sino cómo estás tú. Y luego creo que también al
46:08
Speaker 24: final estamos construyendo modelos opuestos al funcionamiento de estas plataformas.¿
46:13
Speaker 24: Esto qué significa? pues que la manera de tirar adelante
46:16
Speaker 24: el proyecto es cooperando con tus compañeros y no compitiendo.
46:21
Speaker 24: Las plataformas al final incentivan un modelo en que si
46:23
Speaker 24: quieres mantenerte a flote tienes que competir. Así que bueno,
46:27
Speaker 24: yo creo que las principales diferencias son estas y también
46:30
Speaker 24: que todas las personas estamos con contrato laboral y por
46:32
Speaker 24: tanto tenemos estos derechos que tanto reclamamos en las plataformas,
46:37
Speaker 24: como puede ser el derecho a baja, las vacaciones, etcétera.
46:40
Speaker 24: Y la formación y prevención de riesgos laborales también
46:43
Speaker 8: Derechos fundamentales, por otro lado.¿ Qué logro habéis cosechado con
46:47
Speaker 8: vuestra lucha y por qué decidiste que ningún otro sindicato
46:50
Speaker 8: representaba mejor, que debíais organizar vosotras
46:54
Speaker 24: Bueno, decidimos al final buscar un sindicato y este también
46:58
Speaker 24: fue un reto porque al final estás como falso autónomo.
47:00
Speaker 24: De hecho, tienes que pasar procesos judiciales de tres años
47:04
Speaker 24: para que te reconozcan una sección sindical, que es uno
47:07
Speaker 24: de los principales retos que tenemos en esta en esta lucha.
47:12
Speaker 24: Pero bueno, al final decidimos buscar un sindicato y también
47:15
Speaker 24: unir todas las voces en una y de aquí el
47:17
Speaker 24: nacimiento de Riders por Derechos. Los objetivos, al final, era
47:24
Speaker 24: pedir unos derechos laborales básicos y fundamentales y también creo
47:28
Speaker 24: que fue muy importante buscar sindicato por el hecho de que,
47:32
Speaker 24: en mi caso y en el de algunos compañeros, conseguimos
47:34
Speaker 24: que el despido se considerara nulo por la vulneración de
47:37
Speaker 24: un derecho fundamental, que es el de la libre afiliación
47:39
Speaker 24: y la acción sindical. Así que, bueno, este fue el
47:42
Speaker 24: primer paso que dimos. hasta día de hoy, y luego
47:47
Speaker 24: nos fuimos coordinando con varias comunidades y ciudades a través
47:51
Speaker 24: de sindicatos alternativos y emprendimos todos unos procesos judiciales también
47:56
Speaker 24: y denuncias a inspección de trabajo que fueran esta sombra
48:00
Speaker 24: roja a una legislación, sumando más de 50 sentencias, una
48:04
Speaker 24: de ellas del Supremo, y mostrando que al final no
48:06
Speaker 24: se necesitan legislaciones concretas, sino que el principal problema es
48:10
Speaker 24: es que no se cumple la legislación y la impunidad
48:14
Speaker 24: que tienen empresas como Deliveroo, Globo o de la economía
48:17
Speaker 24: de plataforma.
48:18
Speaker 8: Nuria, según tu experiencia,¿ hace falta una perspectiva feminista en
48:22
Speaker 8: el sindicalismo y en la economía de plataforma?
48:25
Speaker 24: Bueno, creo que sí que hace falta una perspectiva feminista
48:29
Speaker 24: en cuanto al sindicalismo, sobre todo en sectores que son
48:33
Speaker 24: especialmente masculinizados, ¿no? Y también a veces se tiende a
48:37
Speaker 24: generalizar ciertos problemas sin poner el foco en eso. Por ejemplo,¿
48:42
Speaker 24: qué significa para las mujeres estar en el espacio público
48:46
Speaker 24: y estar un montón de horas sobre la bicicleta?¿ Qué
48:48
Speaker 24: significa llevar esta doble carga de jornadas muy extensas? Pero
48:51
Speaker 24: también este trabajo reproductivo que a veces no se reconoce
48:54
Speaker 24: como trabajo.¿ Qué significa para nosotras el acoso por parte
48:59
Speaker 24: de restaurantes, clientes o en el mismo espacio público cuando
49:02
Speaker 24: además hacemos esto que siempre ha sido tan considerado de hombres,
49:06
Speaker 24: que es la conducción misma. Y además también cuando hablamos
49:11
Speaker 24: de trabajos gestionados a través de la gestión algorítmica, que
49:15
Speaker 24: significa también elaborar perfiles nuestros que al final suponen un
49:20
Speaker 24: reduccionismo humano brutal y una despersonalización también brutal. Pues creo
49:26
Speaker 24: que en este sentido es muy importante reivindicar qué significa
49:29
Speaker 24: para nosotras el trabajo y cómo nos afecta a nosotras
49:31
Speaker 24: la gestión algorítmica.
49:35
Speaker 4: Nuria Soto, de Mensacas, muchísimas gracias por haber estado hoy
49:38
Speaker 4: con nosotros. Un abrazo fuerte.
49:43
Speaker 24: Gracias.
50:05
Speaker 12: Bueno, pues yo creo que en mi caso yo milito
50:09
Speaker 12: no desde hace mucho en CGT porque pertenezco a una
50:11
Speaker 12: generación donde el sindicalismo era algo más o menos ajeno, etc.
50:17
Speaker 12: Y yo creo que ahora mismo hay un gran debate
50:18
Speaker 12: sobre la renovación sindical en general, tanto de los… sindicatos
50:23
Speaker 12: de clase mayoritarios como en todos los nuevos sindicatos que
50:26
Speaker 12: han surgido, como el de Nuria y Raíces por Derechos,
50:30
Speaker 12: las Kelly, los Manteros, los sindicatos de barrio que también
50:33
Speaker 12: trabajan cuestiones laborales. Entonces yo creo que sí estamos en
50:37
Speaker 12: un momento interesante donde mucha gente está creciendo. creemos que
50:41
Speaker 12: tenemos que participar de las empresas de las que trabajamos
50:43
Speaker 12: porque las empresas son nuestras y en ese sentido deberíamos
50:47
Speaker 12: poder decidir cómo se organiza el trabajo dentro de esas
50:50
Speaker 12: empresas y, por supuesto, cómo se distribuye el beneficio que
50:54
Speaker 12: resulta de esas empresas. Entonces, desde CGT, en el sindicato
50:59
Speaker 12: en el que yo milito, yo creo que apostamos por
51:02
Speaker 12: un sindicalismo mucho más centrado en el en el apoyo mutuo,
51:05
Speaker 12: en la horizontalidad, a diferencia de un modelo más tradicional
51:09
Speaker 12: donde un sindicalista es más o menos alguien que viene
51:11
Speaker 12: con un abogado cuando tienes un problema, donde tú pagas
51:14
Speaker 12: tu cuota y estás de alguna manera, de una forma
51:17
Speaker 12: exterior al sindicato y yo creo que la idea es
51:20
Speaker 12: más bien el sindicato eres tú, el sindicato somos todas
51:22
Speaker 12: las personas que trabajamos en un sitio y nos organizamos
51:25
Speaker 12: para luchar, para repartir la riqueza y organizar el trabajo
51:29
Speaker 12: de la manera que queramos, ¿no?
51:31
Speaker 4: Carlos, el ejemplo que nos contaba Nuria me ha parecido
51:34
Speaker 4: muy inspirador. Incluso en la economía solidaria se pueden lograr
51:38
Speaker 4: trabajos y vidas dignas sin diálogo social y sin sindicatos
51:42
Speaker 4: o son esenciales. Tiene que haberlos.
51:44
Speaker 9: Sin sindicatos no sabría responderlo, pero desde luego que sin
51:49
Speaker 9: diálogo social no. Tenemos que poder entender... cuáles son las
51:56
Speaker 9: necesidades de cada una de las personas que forman parte
51:59
Speaker 9: de nuestro movimiento, de nuestra organización, de nuestra empresa. El
52:02
Speaker 9: diálogo tiene que estar garantizado. Que sea a través del sindicalismo,
52:07
Speaker 9: sería ideal, pero bueno, no sé si esa es la
52:10
Speaker 9: única fórmula a la que debemos tener en nuestra cabeza.
52:14
Speaker 4: Bueno, pues vamos a acabar el programa mirándonos un poco
52:19
Speaker 4: desde fuera.
52:21
Speaker 19: Imaginemos por un momento que el trabajo no convierte a
52:23
Speaker 19: la gente en sumisos atontados. Imaginemos contra cualquier psicología creíble
52:28
Speaker 19: o contra la ideología de sus defensores que no tiene
52:31
Speaker 19: efecto en la formación del carácter. E imaginemos que el
52:34
Speaker 19: trabajo no es tan aburrido, agotador y humillante como todos
52:37
Speaker 19: sabemos que realmente es. Aún así, el trabajo sigue siendo
52:40
Speaker 19: una burla de todas las aspiraciones democráticas y humanísticas, solo
52:44
Speaker 19: porque usurpa tanto de nuestro tiempo.
53:08
Speaker 4: No os podéis quejar del músico que os estamos poniendo
53:09
Speaker 4: en el festival que hemos montado.
53:12
Speaker 25: Estos son Nerf Agents. Y esto se llama Trabajar. una mierda.
53:35
Speaker 4: En Nociones Comunes, los cursos de formación de la librería
53:37
Speaker 4: madrileña Traficantes de Sueños, existe un curso que se llama
53:40
Speaker 4: Trabajos de Mierda, basado en libros como el del mismo nombre,
53:44
Speaker 4: de David Graeber, o Abajo el Trabajo, de Bob Black,
53:47
Speaker 4: del que escuchábamos un fragmento.
53:50
Speaker 25: Álvaro,
53:53
Speaker 4: tú has participado en esos cursos.¿ Deberíamos hacer más elogio
53:56
Speaker 4: de la pereza?
53:58
Speaker 12: Yo creo que hay que reivindicar el derecho a la
54:01
Speaker 12: pereza por un lado, pero esto tampoco haríamos una apología
54:04
Speaker 12: de que lo que realmente queremos es estar todo el
54:06
Speaker 12: rato en el sofá sin hacer nada y tal, que
54:09
Speaker 12: por supuesto debemos tener derecho a eso, pero yo creo
54:11
Speaker 12: sobre todo es trabajar con sentido, yo creo que esa
54:14
Speaker 12: es un poco la clave, que las actividades que hagamos
54:17
Speaker 12: tengan sentido. Y en ese momento podríamos también hacer apología
54:23
Speaker 12: del esfuerzo, del gasto de energía, etc. Porque un esfuerzo
54:26
Speaker 12: con sentido todo el mundo lo queremos hacer. Lo que
54:29
Speaker 12: no queremos es hacer actividades sin sentido que son las
54:32
Speaker 12: que forman buena parte del mercado laboral actual.
54:36
Speaker 8: Tú has indagado en ese concepto de la expropiación del
54:40
Speaker 8: tiempo en muchos de tus artículos.¿ Qué es lo que
54:43
Speaker 8: tenemos que pensar respecto a ese robo de tiempo en
54:46
Speaker 8: los trabajos?
54:48
Speaker 12: Un poco la idea de la expropiación del tiempo, que
54:52
Speaker 12: podríamos decir que el tiempo es la base material de
54:56
Speaker 12: la riqueza, si pensamos en la teoría marxista clásica. Yo
55:02
Speaker 12: creo que la clave fundamental es que el capitalismo produce
55:07
Speaker 12: muchísima riqueza, somos la sociedad... donde hay mayor abundancia de
55:12
Speaker 12: riqueza que hayamos conocido y entonces la clave es repartir
55:17
Speaker 12: la riqueza y reorganizar el trabajo. El otro día hicisteis
55:21
Speaker 12: aquí un programa sobre vivienda, etc. Hay 3,8 millones de
55:26
Speaker 12: viviendas vacías en España. Si esa riqueza que ha sido
55:30
Speaker 12: socialmente producida se repartiese, podríamos trabajar muchas menos horas, por ejemplo,
55:36
Speaker 12: en vez de estar sometidos a largas jornadas para poder pagar...
55:39
Speaker 12: en nuestras casas con el 50% de nuestro sueldo en
55:42
Speaker 12: muchos casos o más. Entonces, pues yo creo que ahí
55:45
Speaker 12: esa es la clave, recuperar la soberanía sobre el tiempo,
55:48
Speaker 12: repartir el trabajo y repartir la riqueza. Son los fundamentos
55:51
Speaker 12: clásicos del asunto, me parece.
55:53
Speaker 4: Ana, cuando asesoráis a quienes quieren emprender,¿ cómo aplicáis todo
55:56
Speaker 4: lo que hemos aprendido hoy?¿ Qué les decís?
55:58
Speaker 15: Bueno, aprovecho que me preguntas para cuestionar lo de que
56:02
Speaker 15: estamos en la sociedad de más riqueza. porque hay mucha pobreza,
56:06
Speaker 15: hay mucha miseria, es una riqueza material y es necesario
56:11
Speaker 15: cambiar ese concepto de riqueza material y pasar a una
56:14
Speaker 15: riqueza de buen vivir o de buena vida, que es precisamente,
56:18
Speaker 15: creo que estás de acuerdo conmigo, es tener tiempo para
56:23
Speaker 15: tus cosas, poder hacer un sostenimiento de una vida buena
56:29
Speaker 15: en base a otro tipo de... de servicios y de
56:34
Speaker 15: bienes que tenemos. Lo que hacemos es reforzar referentes positivos
56:39
Speaker 15: sobre gestión del tiempo para que no nos sintamos solas
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Speaker 15: y atrapadas en una especie de autoexigencia de ser súper competitivas.
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Speaker 15: de siempre responder al cliente y todas estas cosas que
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Speaker 15: conforman un poco la cultura no solo laboral, sino la
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Speaker 15: cultura de personas autónomas. Y dar estos otros referentes de cuidados,
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Speaker 15: de reducir la jornada, de valorizar también el trabajo entre
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Speaker 15: comillas reproductivo, Y todo esto siempre es más fácil de
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Speaker 15: conseguir cuando tienes un grupo, porque en el fondo estamos
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Speaker 15: yendo muy a contracorriente y necesitamos apoyarnos en referentes que
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Speaker 15: nos den seguridad y que nos ayuden a reinventarnos la economía.
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Speaker 4: Necesitamos referentes para ir a contracorriente, hoy hemos contado muchos.
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Speaker 4: En Estados Unidos hemos visto surgir el fenómeno de la
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Speaker 4: gran dimisión, con miles de personas abandonando sus empleos como
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Speaker 4: nunca antes se había visto. Y, paralelamente, muchos empleos en
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Speaker 4: Europa quedan sin cubrir porque no hay profesionales suficientemente especializados
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Speaker 4: o porque las condiciones que ofrecen son indignas. Hasta Biden,
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Speaker 4: que no se puede tachar de ser un comunista, dijo,
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Speaker 4: páguenles mejor. Carlos,¿ tan difícil es tener un mercado laboral
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Speaker 4: que compatibilice la cobertura de las necesidades humanas, la buena
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Speaker 4: vida de la que nos hablaba Ana, con las vidas dignas?
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Speaker 9: Es difícil en un sistema que nos empuja a lo contrario.
58:08
Speaker 9: Es difícil hacer un sistema capitalista que lo que intenta
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Speaker 9: o cuyo objetivo es simplemente la acumulación de capital. Cuando
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Speaker 9: nosotros construimos nuestras organizaciones, construimos nuestras empresas, es mucho más fácil.
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Speaker 9: Es mucho más fácil entre todas.
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Speaker 4: Pues ha sido un placer, la verdad, entre todos y
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Speaker 4: entre todas, redactar este manual para el trabajo digno que
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Speaker 4: espero que haya servido. Álvaro Briales, Ana Lorenzo, Carlos Esteves,
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Speaker 4: muchísimas gracias a los tres.
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Speaker 12: Muchísimas gracias.
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Speaker 16: Gracias a vosotros. Se está haciendo tarde.
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Speaker 4: Amor, salud, trabajo, se llama este tema de Alavedra. Nosotros
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Speaker 4: añadimos amor, salud y trabajo digno. Nos vemos en las
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Speaker 4: calles mañana, el 1 de mayo. Está feo, pero el
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Speaker 4: día en que hablamos del trabajo digno nosotros vamos a
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Speaker 4: trabajar doble.
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Speaker 26: Ya, de verdad, no nos aplicamos muy bien los pilares
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Speaker 26: de la economía social. Están fallando, ¿eh
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Speaker 4: No estamos siendo
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Speaker 26: muy
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Speaker 4: solidarios con nosotros. Bueno, pero es un trabajo que nos
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Speaker 4: gusta mucho hacer, porque esta tarde vamos a hacer un
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Speaker 4: especial con tres gigantes de la comunicación. Paco Díaz, Miguel
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Speaker 4: Maldonado y Sastre. En un especial al que ya no
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Speaker 4: puedes asistir, porque se han reventado todos los canales de
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Speaker 4: comunicación para pedirnos invitaciones. Está hasta la bandera. Lo vamos
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Speaker 4: a emitir en directo, se quedará colgado para que lo
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Speaker 4: puedas escuchar en podcast cuando te venga bien. Esto ha
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Speaker 4: sido todo. Y
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Speaker 8: para que podamos irnos de puente.
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Speaker 4: Claro. Que también es para descansar. Eso es, para descansar
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Speaker 4: y tener un trabajo digno con un descanso digno. Bueno,
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Speaker 4: nos vamos ya.
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Speaker 27: Venga, salud y república.
1:00:44
Speaker 4: Y que la radio
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Speaker 27: os acompañe.
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Speaker 28: Aquí está muchísimo, la cuenta entero.
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Speaker 10: Hello, it is Ryan and we could all use an
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Speaker 10: extra bright spot in our day, couldn't we? Just to
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Speaker 10: make up for things like sitting in traffic, doing the dishes,
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Speaker 10: counting your steps, you know, all the mundane stuff. That
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Speaker 10: is why I'm such a big fan of Chumba Casino.
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