Latest / SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive) / Enrico Cuccia: Il Burattinaio del Capitalismo Italiano
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- 0:00Speaker 2: Benvenuti a Scenario di Mr. Camp, il podcast che aggrega news, video,
- 0:04Speaker 2: informazioni e creare assunti sintetici di altri podcast, di altri video,
- 0:09Speaker 2: di libri, di romanzi, di film famosi e di serie TV,
- 0:13Speaker 2: con il solo scopo di fare divulgazione e di informare.
- 0:17Speaker 2: Vuoi capire la vita e il mondo? Vuoi capire cosa
- 0:20Speaker 2: è successo, cosa succede e forse anche cosa succederà? Guardaci,
- 0:25Speaker 2: seguici e iscriviti. Andiamo, let's go! immaginiamo un uomo che
- 0:30Speaker 2: non ha mai rilasciato un'intervista cioè non ha mai partecipato
- 0:34Speaker 2: a un talk show non ha mai alzato la voce
- 0:36Speaker 2: in pubblico
- 0:37Speaker 3: praticamente un fantasma
- 0:39Speaker 2: esatto un fantasma eppure per mezzo secolo quest'uomo ha deciso
- 0:43Speaker 2: nel silenzio totale del suo studio chi in italia potesse
- 0:47Speaker 2: diventare ricco quali aziende dovessero prosperare e chi invece dovesse
- 0:53Speaker 2: inesorabilmente fallire
- 0:54Speaker 3: stiamo parlando di una figura titanica
- 0:56Speaker 2: Assolutamente. Stiamo parlando di Enrico Cuccia, il fondatore di Mediobanca,
- 1:02Speaker 2: l'uomo che ha tenuto in mano le redini del capitalismo
- 1:04Speaker 2: italiano costruendo un potere immenso, una vera e propria fortezza
- 1:10Speaker 2: lontana dai riflettori. L'obiettivo della nostra indagine di oggi è
- 1:14Speaker 2: capire non solo chi fosse questo architetto del potere, ma
- 1:18Speaker 2: soprattutto esplorare il perché le sue decisioni passate abbiano un
- 1:22Speaker 2: impatto così diretto oggi sui risparmi di chi ci ascolta. Ok,
- 1:27Speaker 2: analizziamo bene la cosa, perché qui non stiamo parlando semplicemente
- 1:30Speaker 2: di tassi di interesse o grafici noiosi, no.
- 1:34Speaker 3: No, no, affatto.
- 1:35Speaker 2: Qui c'è in ballo l'anatomia stessa del potere politico ed economico.
- 1:39Speaker 2: Quindi ti chiedo, come inquadriamo l'importanza storica di una figura
- 1:42Speaker 2: che operava quasi costantemente nell'ombra?
- 1:45Speaker 3: Guarda, per inquadrarla correttamente bisogna prima di tutto fare uno
- 1:48Speaker 3: sforzo e abbandonare l'immagine classica del banchiere da sportello. Non
- 1:54Speaker 3: stiamo parlando di qualcuno che si limitava a far quadrare
- 1:57Speaker 3: i conti o a firmare scartoffie.
- 1:59Speaker 2: Certo.
- 2:00Speaker 3: Questa indagine è un'autentica lezione su come il vero potere
- 2:03Speaker 3: in Italia venga costruito, blindato contro ogni ingerenza esterna e
- 2:08Speaker 3: poi mantenuto nel tempo. La cosa affascinante in questo caso
- 2:12Speaker 3: è che Cuccia ha operato per decenni come una sorta
- 2:15Speaker 3: di istituzione nell'istituzione.
- 2:18Speaker 2: Un intoccabile.
- 2:19Speaker 3: Esatto. Era il perno attorno al quale ruotava tutto. Voglio dire...
- 2:22Speaker 3: Fusioni miliardarie, salvataggi disperati e i destini di intere dinastie industriali.
- 2:24Speaker 3: Tipo i Pirelli o gli Agnelli, per capirci
- 2:31Speaker 3: Perfetto, dai Pirelli agli Agnelli. Per 50 anni non si è
- 2:34Speaker 3: mossa una singola foglia nel grande capitale italiano senza la
- 2:37Speaker 3: sua tacita approvazione.
- 2:39Speaker 2: Pazzesco.
- 2:40Speaker 3: Ma per capire come un singolo individuo abbia potuto accentrare
- 2:44Speaker 3: un simile potere, dobbiamo necessariamente partire dalle fondamenta, cioè dalla
- 2:48Speaker 3: sua bussola morale. che si è forgiata in un'epoca storica
- 2:52Speaker 3: di estrema oscurità e
- 2:53Speaker 2: prisi. Eh, le radici sono fondamentali, infatti. Sono andata a
- 2:57Speaker 2: guardarmi un po' i suoi inizi. Ed è nato nel 1907
- 3:01Speaker 2: in una famiglia alto- borghese di Roma, perfettamente inserita nei salotti
- 3:05Speaker 2: che contano. Una mente brillante, eh, non c'è dubbio. Si
- 3:09Speaker 2: laurea in giurisprudenza a soli 22 anni con 110 e lode. E pensa,
- 3:14Speaker 2: si diletta pure a scrivere recensioni letterarie usando l'anagramma Nuccio Riccea.
- 3:18Speaker 2: Nuccio Riccea,
- 3:19Speaker 3: sì, una chicca storica.
- 3:22Speaker 2: Sembra il classico percorso dorato di un giovane dell'elite, no? Poi, però,
- 3:27Speaker 2: c'è un'esperienza chiave. Viene mandato a Londra, a lavorare per
- 3:31Speaker 2: la Banca d'Italia. E questo ci porta ai primi anni trenta.
- 3:35Speaker 2: Ma fermiamoci un attimo qui, perché proprio questa trasferta londinese
- 3:38Speaker 2: si rivela così decisiva per quello che farà 40 anni dopo.
- 3:42Speaker 3: Perché a Londra, in quel preciso momento storico, si potevano
- 3:47Speaker 3: osservare a occhio nudo le macerie fumanti del collasso economico globale.
- 3:52Speaker 3: C'era appena stato il crollo di Wall Street del 1929. Ah, chiaro.
- 3:57Speaker 3: E Cuccia si ritrova a camminare in una città dove
- 4:00Speaker 3: le fabbriche chiudono, gli operai sono disoccupati e c'è il
- 4:03Speaker 3: panico tra la gente che ha perso tutto dall'oggi al domani.
- 4:07Speaker 3: È proprio lì che studia John Maynard Keynes.
- 4:09Speaker 2: Cercando di capire i meccanismi del tracollo, immagino.
- 4:12Speaker 3: Esattamente. Cerca di capire cosa porta un sistema alla rovina
- 4:17Speaker 3: e interiorizza una lezione fondamentale, ovvero che l'instabilità finanziaria distrugge
- 4:22Speaker 3: letteralmente la società civile. Questa consapevolezza se la porta dietro
- 4:26Speaker 3: quando torna in Italia e nel 1934 entra a l'IRI.
- 4:31Speaker 2: L'Istituto per la ricostruzione industriale.
- 4:33Speaker 3: Esatto. E lì incontra una figura monumentale, Alberto Beneduce. Beneduce
- 4:39Speaker 3: era un manager di estrazione socialista, un tecnico puro che
- 4:43Speaker 3: operava all'interno dello Stato fascista cercando disperatamente di salvare le
- 4:48Speaker 3: banche dal disastro. Diventa il suo mentore.
- 4:50Speaker 2: Ma aspetta, fammi capire bene questo passaggio a Liri, perché
- 4:54Speaker 2: è qui che emerge un aneddoto incredibile. Cuccia è giovanissimo,
- 4:57Speaker 2: ha meno di 30 anni. viene mandato a esaminare i bilanci
- 5:01Speaker 2: del Banco di Roma, che lo Stato stava praticamente per
- 5:04Speaker 2: salvare con soldi pubblici
- 5:06Speaker 3: Un salvataggio mastodontico.
- 5:08Speaker 2: Sì, e lui scopre che i conti sono un disastro,
- 5:11Speaker 2: pieni di falsi, acrobazie contabili di ogni tipo, e si
- 5:16Speaker 2: rifiuta di firmare il bilancio. Ora, stiamo parlando degli anni 30,
- 5:20Speaker 2: sotto un regime dittatoriale bello e buono. Com'è possibile che
- 5:25Speaker 2: un modesto funzionario si metta di traverso in questo modo
- 5:30Speaker 2: a un'operazione di Stato?
- 5:31Speaker 3: È proprio qui che risiede la sua forza dirompente, sai?
- 5:35Speaker 3: Cuccia applicava una rigidità tecnica che sfociava direttamente nell'intransigenza etica.
- 5:39Speaker 2: Non faceva sconti?
- 5:41Speaker 3: Zero sconti. Non firmò perché, meccanicamente, approvare un bilancio falso
- 5:45Speaker 3: significava avvallare una menzogna che avrebbe poi scaricato i costi
- 5:49Speaker 3: sui cittadini.
- 5:49Speaker 2: Chiaro, i soldi delle tasse.
- 5:51Speaker 3: Esatto. L'operazione del Banco di Roma, che era politicamente necessaria,
- 5:56Speaker 3: venne portata a termine lo stesso. Ma lui chiarì a
- 5:59Speaker 3: tutti che non era corruttibile in alcun modo. Un atteggiamento che, guarda,
- 6:03Speaker 3: portò all'estremo due anni dopo, nel 1936, quando fu inviato in
- 6:08Speaker 3: Africa orientale.
- 6:10Speaker 2: Ah, un'altra situazione
- 6:12Speaker 3: delicatissima. Molto delicata. Il suo compito era indagare sui flussi
- 6:15Speaker 3: di denaro legati alla campagna coloniale. Lì si scontrò frontalmente
- 6:19Speaker 3: con il maresciallo Rodolfo Graziani. denunciando il livello grottesco di
- 6:23Speaker 3: corruzione e i traffici illeciti che ruotavano attorno all'esercito.
- 6:27Speaker 2: E questo porta alla famosa reazione di Mussolini. A quanto
- 6:30Speaker 2: pare il duce impressionato da questo rigore quasi folle gli
- 6:34Speaker 2: disse testuali parole. Se tutti i funzionari fossero come lei
- 6:37Speaker 2: l'Italia sarebbe salva. La risposta di Cuccia mi ha fatto
- 6:41Speaker 2: saltare sulla sedia
- 6:43Speaker 3: È leggendaria.
- 6:43Speaker 2: Gli risponde freddamente che se la nazione dipende da un
- 6:46Speaker 2: modesto funzionario allora è messa malissimo. C'è un coraggio o
- 6:50Speaker 2: forse una sfrontatezza davvero fuori dal comune. Pensandoci bene mi
- 6:55Speaker 2: viene in mente un'analogia. Cuccia si comportava un po' come
- 6:58Speaker 2: un moderno whistleblower, no?
- 7:01Speaker 3: Sì, rende molto l'idea.
- 7:03Speaker 2: Uno di quei segnalatori di illeciti che operano dall'interno di
- 7:06Speaker 2: sistemi governativi o corporativi marci e che mettono a rischio
- 7:11Speaker 2: la propria stessa sopravvivenza pur di non voltarsi dall'altra parte.
- 7:15Speaker 3: Un paragone molto calzante. Ma la cosa affascinante in questo
- 7:18Speaker 3: caso è che Cuccia non era affatto un ribelle ai
- 7:21Speaker 3: margini della società.
- 7:22Speaker 2: No, era dentro il sistema.
- 7:24Speaker 3: Pienamente. Apparteneva al cuore dell'elite istituzionale. Il suo paradosso era
- 7:29Speaker 3: essere parte integrante di quel mondo, disprezzandone però profondamente la
- 7:34Speaker 3: corruzione morale e la superficialità. È in Africa che la
- 7:37Speaker 3: sua avversione per il regime fascista diventa totale. Una avversione
- 7:42Speaker 3: che è prima di tutto etica, scaturita dal ribrezzo per
- 7:45Speaker 3: le ruberie strutturali.
- 7:47Speaker 2: Che poi diventa anche un'avversione politica, specialmente con l'avvicinarsi delle
- 7:50Speaker 2: leggi razziali, vero
- 7:51Speaker 3: Assolutamente, sì. Questo rigore lo rende molto scomodo a Roma,
- 7:55Speaker 3: spingendolo a trasferirsi a Milano, alla Comit, la banca commerciale italiana.
- 7:59Speaker 3: Lì lavora sotto Raffaele Mattioli, in un ambiente che paradossalmente, insomma...
- 8:03Speaker 3: Nel pieno della dittatura faceva da rifugio per molti intellettuali antifascisti.
- 8:07Speaker 2: Ed è in questo ambiente milanese, mentre l'Europa intera sprofonda
- 8:12Speaker 2: nella Seconda Guerra Mondiale, che Cuccia e Mattioli iniziano a
- 8:16Speaker 2: progettare il futuro. Cioè capiscono che per ricostruire l'Italia servirà
- 8:21Speaker 2: un sistema bancario completamente nuovo. Il vecchio sistema era esploso.
- 8:27Speaker 2: Ma meccanicamente cosa non funzionava nelle banche dell'epoca? Spesso sentiamo
- 8:33Speaker 2: parlare del disastro delle banche miste, ma in concreto cosa
- 8:37Speaker 2: significava per una persona comune?
- 8:39Speaker 3: Allora, il meccanismo della banca mista era una vera e
- 8:41Speaker 3: propria bomba orologeria strutturale.
- 8:44Speaker 2: In che senso?
- 8:45Speaker 3: Funzionava così. La banca raccoglieva il denaro dei cittadini attraverso
- 8:49Speaker 3: i normali conti correnti, che, come sappiamo, sono depositi a
- 8:52Speaker 3: breve termine.
- 8:53Speaker 2: Certo, i soldi che io o chi ci ascolta potremmo
- 8:55Speaker 2: ritirare domani mattina.
- 8:57Speaker 3: Esatto. Tuttavia, la banca usava questi stessi soldi per fare
- 9:01Speaker 3: prestiti a lunghissimo termine, magari ventennali, per costruire, non so,
- 9:06Speaker 3: acciaierie o reti elettriche.
- 9:08Speaker 2: Ah, ho capito l'intoppo.
- 9:10Speaker 3: Il problema meccanico, il disalineamento delle scadenze, evidente. Se c'è
- 9:15Speaker 3: una crisi e i cittadini corrono in banca a ritirare
- 9:18Speaker 3: i propri risparmi, la banca non ha i contanti. perché
- 9:21Speaker 3: quei soldi sono letteralmente immobilizzati nel cemento di una fabbrica.
- 9:25Speaker 2: E a quel punto crolla tutto.
- 9:27Speaker 3: Così la banca fallisce, l'industria chiude e il riscarmiatore perde tutto.
- 9:32Speaker 3: Cuccia e Mattioli volevano porre fine a questo incubo una
- 9:35Speaker 3: volta per tutte.
- 9:36Speaker 2: Quindi la soluzione qual era?
- 9:38Speaker 3: Creare un compartimento stagno, giusto? Nasce l'idea di una banca
- 9:42Speaker 3: d'affari sul modello americano, che finanzia l'industria solo ed esclusivamente
- 9:46Speaker 3: raccogliendo fondi già vincolati a lungo termine. In pratica, se
- 9:50Speaker 3: i soldi sono prestati per 20 anni, anche la raccolta deve
- 9:53Speaker 3: essere bloccata per 20 anni.
- 9:55Speaker 2: È logica di ferro. Sì, ma l'idea non entusiasma tutti,
- 9:58Speaker 2: da quanto ho visto. Il governatore della Banca d'Italia dell'epoca,
- 10:02Speaker 2: Luigi Einaudi, vi si oppone duramente, arrivando a definire il
- 10:06Speaker 2: progetto il tradizionale ripostiglio per gli affari cattivi. Perché un
- 10:11Speaker 2: economista raffinato come Einaudi era così contrario?
- 10:15Speaker 3: Einaudi temeva, e non senza ragioni fondate, diciamo, Che questa
- 10:19Speaker 3: nuova superbanca venisse usata dalle grandi banche statali solo per
- 10:23Speaker 3: scaricarvi i propri crediti inesigibili. Le loro perdite, insomma, mascherandole
- 10:28Speaker 3: sotto una nuova veste istituzionale. Volevano farne una discarica per
- 10:33Speaker 3: i debiti. Esattamente quello. Fu uno scontro durissimo che si
- 10:36Speaker 3: sbloccò solo dopo difficili compromessi. Alla fine, nel 1946, il progetto
- 10:41Speaker 3: vede la luce. Nasce Mediobanca. Mattioli nomina Cuccia direttore generale
- 10:46Speaker 3: a soli 38 anni e gli fa un regalo dal forte
- 10:49Speaker 3: valore simbolico.
- 10:50Speaker 2: Quello del tagliacarte.
- 10:52Speaker 3: Sì, un tagliacarte scolpito in una dura pietra degli Urali.
- 10:57Speaker 3: Il biglietto di accompagnamento gli augurava durezza e tagli uralici,
- 11:02Speaker 3: un monito a essere spietato nell'analisi dei bilanci. È un
- 11:06Speaker 3: oggetto che ancora oggi passa di mano in mano ai
- 11:09Speaker 3: vertici dell'istituto.
- 11:11Speaker 2: E direi che questa durezza la applica subito. Mediobanca nasce
- 11:15Speaker 2: con un azionariato interamente pubblico, controllato dalle banche dello Stato
- 11:20Speaker 2: tramite liri. Ed è qui che la situazione si fa
- 11:23Speaker 2: davvero interessante, perché Cuccia fa una mossa scacchistica geniale per
- 11:27Speaker 2: tenere la politica fuori dalla porta. Nel 1956 orchestra quello che
- 11:33Speaker 2: passerà alla storia come il patto segreto.
- 11:36Speaker 3: Un capolavoro strategico
- 11:37Speaker 2: Però c'è una cosa che mi sfugge, te lo ammetto.
- 11:41Speaker 2: La matematica di questo patto sembra folle. Cuccia fa entrare
- 11:45Speaker 2: dei grandi privati italiani e stranieri, ma al settore pubblico,
- 11:50Speaker 2: che ci mette i soldi, resta il 68% delle azioni.
- 11:54Speaker 2: Ai privati va solo il 32%. Eppure, a livello di
- 11:58Speaker 2: consiglio di amministrazione, decidono di dividersi i seggi esattamente a metà.
- 12:03Speaker 2: Com'è possibile che lo Stato, detenendo la stragrande maggioranza della proprietà,
- 12:07Speaker 2: accetti di dimezzare il proprio potere decisionale?
- 12:11Speaker 3: Sembra un'assurdità giuridica, vero? Ma bisogna capire i rapporti di
- 12:16Speaker 3: forza dell'epoca. Cuccia aveva portato dentro Mediobanca partner stranieri di
- 12:21Speaker 3: un peso incalcolabile, come Lazard e Lehman Brothers.
- 12:24Speaker 2: Nomi giganti.
- 12:25Speaker 3: Giganti. L'Italia del dopoguerra aveva un disperato bisogno di accreditarsi
- 12:30Speaker 3: all'estero per attrarre i capitali e Cuccia usò questa leva
- 12:33Speaker 3: per imporre le sue regole. Il patto parasociale stabiliva una
- 12:37Speaker 3: parità assoluta nelle nomine, il che significava, meccanicamente, che il
- 12:42Speaker 3: socio pubblico non poteva approvare nessuna mossa strategica senza il
- 12:46Speaker 3: consenso dei privati.
- 12:47Speaker 2: Un ricatto perfetto!
- 12:49Speaker 3: In sintesi, lo Stato forniva la solidità patrimoniale, ma veniva
- 12:52Speaker 3: di fatto esautorato dalla gestione gestionale quotidiana, che rimaneva saldamente
- 12:58Speaker 3: nelle mani di Cuccia e del nucleo privato.
- 13:00Speaker 2: È una dinamica pazzesca. È come possedere un intero condominio,
- 13:05Speaker 2: esserne l'azionista di maggioranza assoluta ma firmare un contratto in
- 13:09Speaker 2: cui si consegna all'inquilino dello sgabuzzino l'unica copia delle chiavi
- 13:13Speaker 2: del portone d'ingresso chi sta nello sgabuzzino decide chi entra
- 13:17Speaker 2: e chi esce e proprio in quello sgabuzzino nacque il
- 13:21Speaker 2: cosiddetto salotto buono per decenni abbiamo sentito questa espressione nei
- 13:25Speaker 2: telegiornali Ma meccanicamente cos'era questo salotto?
- 13:29Speaker 3: Meccanicamente era una rete impenetrabile di partecipazioni incrociate. Cioè, Mediobanca
- 13:34Speaker 3: comprava azioni della Pirelli, la Pirelli comprava azioni di Mediobanca,
- 13:38Speaker 3: gli Agnelli possedevano quote di entrambi, e così via.
- 13:41Speaker 2: Tutto intrecciato?
- 13:42Speaker 3: Tutto. Questo creava uno scudo totale contro il libero mercato.
- 13:47Speaker 3: Se un concorrente straniero avesse voluto comprare una grande azienda italiana, beh,
- 13:51Speaker 3: non avrebbe potuto farlo semplicemente comprando azioni in borsa. perché
- 13:55Speaker 3: la maggioranza dei pacchetti azionari era bloccata in questo reticolo chiuso,
- 13:59Speaker 3: difeso da patte di sindacato orchestrate direttamente da Cuccia.
- 14:02Speaker 2: Ha letteralmente blindato il mercato.
- 14:05Speaker 3: Ha protetto le industrie nazionali per decenni, imponendo loro bilanci severi,
- 14:09Speaker 3: ma le ha anche rinchiuse in una specie di gabbia dorata.
- 14:12Speaker 2: Una fortezza, insomma. Ma una fortezza attira inevitabilmente assedi e
- 14:17Speaker 2: nemici spietati. E uno dei fronti più scuri di questa
- 14:20Speaker 2: indagine riguarda lo scontro frontale con Michele Sindona. Un faccendiere
- 14:26Speaker 2: legato alla mafia, alla P2, alla politica collusa. Erano l'acqua
- 14:30Speaker 2: e l'olio praticamente.
- 14:32Speaker 3: Due mondi opposti.
- 14:33Speaker 2: Se Cuccia pretendeva bilanci perfetti, Sindona li falsificava per comprare potere.
- 14:39Speaker 2: E la guerra esplode nei primi anni 70, quando Sindona tenta
- 14:43Speaker 2: una scalata ostile alla Bastoggi. Aiutami a decodificare questo evento.
- 14:48Speaker 2: Cosa significa scalata ostile e perché la Bastoggi era così cruciale?
- 14:53Speaker 3: Certo. Una scalata ostile avviene quando qualcuno cerca di comprare
- 14:56Speaker 3: il controllo di una società sul mercato aperto, andando contro
- 14:59Speaker 3: la volontà dei fondatori o del consiglio di amministrazione.
- 15:02Speaker 2: Ok
- 15:03Speaker 3: La Bastoggi non era un'aziendina qualunque. Era una delle più
- 15:06Speaker 3: grandi holding italiane. Una holding è letteralmente una scatola finanziaria
- 15:11Speaker 3: che contiene al suo interno le azioni di decine di
- 15:13Speaker 3: altre industrie importanti
- 15:17Speaker 2: Ah, quindi chi prende la
- 15:17Speaker 3: scatola prende tutto. Esatto. Se Sindona avesse conquistato quella scatola,
- 15:21Speaker 3: avrebbe messo le mani su un pezzo enorme del capitalismo italiano,
- 15:25Speaker 3: aggirando di colpo il salotto buono. Cuccia intuì il pericolo mortale.
- 15:30Speaker 3: Organizzò una massiccia operazione di difesa. Convinse i suoi alleati
- 15:34Speaker 3: a comprare a loro volta azioni, diluendo le quote che
- 15:38Speaker 3: Sindona stava cercando di rastrellare, rendendoli l'operazione troppo costosa e
- 15:42Speaker 3: facendola tecnicamente fallire
- 15:44Speaker 2: Wow. Questo scontro, però, Ci porta a un momento di
- 15:49Speaker 2: tensione che sembra uscito da un film thriller. Siamo nel 1979.
- 15:55Speaker 2: Sindona è ormai latitante, braccato da tutti. E chiede un incontro.
- 16:00Speaker 2: Cuccia vola a New York, va nell'hotel di Sindona ed
- 16:03Speaker 2: entra nella sua suite. Da solo
- 16:07Speaker 3: Da brividi
- 16:08Speaker 2: Ripeto, un banchiere settentenne che si chiude in una stanza
- 16:12Speaker 2: con un uomo legato a Cosa Nostra. Sindona gli rivela
- 16:16Speaker 2: che la mafia lo ha condannato a morte definendolo un miserabile,
- 16:20Speaker 2: ma che hanno deciso per il momento di risparmiarlo. Invece
- 16:24Speaker 2: preannuncia l'omicidio di Giorgio Ambrosoli, il commissario liquidatore delle banche
- 16:30Speaker 2: dello stesso Sindona.
- 16:31Speaker 3: Un avvertimento mafioso in piena regola?
- 16:33Speaker 2: Sì. E Cuccia torna in Italia, avverte i magistrati in
- 16:37Speaker 2: totale segretezza. Purtroppo Ambrosoli viene assassinato davvero quell'estate. Di fronte
- 16:43Speaker 2: a questo omicidio, Cuccia mantiene un silenzio tombale in pubblico.
- 16:48Speaker 2: Non posso fare a meno di chiedermi ma perché non
- 16:51Speaker 2: parlare apertamente? Perché esporsi al rischio di quell'incontro a New
- 16:55Speaker 2: York per poi tacere in quel modo?
- 16:57Speaker 3: Se colleghiamo questo elemento al quadro generale degli anni di Piombo,
- 17:00Speaker 3: capiamo l'abisso in cui operava. Cuccia decise di incontrare Sindona
- 17:05Speaker 3: perché considerava la difesa dell'integrità del sistema finanziario superiore alla
- 17:09Speaker 3: propria incolumità fisica. Quindi andò per testare il terreno.
- 17:10Speaker 2: Andò
- 17:13Speaker 3: per capire fino a che punto si spingeva la menaccia, esatto.
- 17:16Speaker 3: Quanto al silenzio pubblico successivo all'omicidio Ambrosoli, Cuccia ragionava come
- 17:21Speaker 3: uno statista rassegnato. Sapeva benissimo che le istituzioni italiane, che
- 17:25Speaker 3: all'epoca erano profondamente infiltrate dalla loggia P2 e colluse con
- 17:29Speaker 3: ambienti poco chiari, non avevano la forza strutturale per proteggere
- 17:32Speaker 3: apertamente chi sfidava quel sistema.
- 17:34Speaker 2: Quindi denunciare pubblicamente non sarebbe
- 17:37Speaker 3: servito a nulla. Peggio. Esporsi immediaticamente non avrebbe salvato Ambrosoli,
- 17:42Speaker 3: che purtroppo era già condannato, ma avrebbe forse distrutto la
- 17:46Speaker 3: sua autorità operativa, che era l'unica barriera rimasta, ai suoi occhi,
- 17:50Speaker 3: per difendere la finanza sana.
- 17:52Speaker 2: Una scelta pesantissima, quasi cinica nella sua razionalità. Ma sai,
- 17:57Speaker 2: la verità è che il pericolo più grande per il
- 17:59Speaker 2: sistema Cuccia non arrivò dai criminali latitanti. Arrivò dallo Stato stesso.
- 18:05Speaker 2: Negli anni Ottanta c'è un'offensiva istituzionale durissima. Romano Prodi viene
- 18:10Speaker 2: messo alla guida dell'IRI, l'ente statale azionista di maggioranza di Mediobanca,
- 18:15Speaker 2: con un mandato politico chiaro dalla democrazia cristiana, ovvero riprendersi
- 18:20Speaker 2: il controllo della banca. Com'è possibile che lo Stato, che
- 18:24Speaker 2: era il padrone di casa, abbia dovuto fare una guerra
- 18:26Speaker 2: decennale per riprendersi le chiavi di quello sgabuzzino di cui
- 18:30Speaker 2: parlavamo prima?
- 18:31Speaker 3: Perché Cuccia usò ogni singolo appiglio legale del famoso patto segreto,
- 18:35Speaker 3: per resistere. Prodi, che era sostenuto dalla politica, provò la
- 18:39Speaker 3: via del logoramento meccanico.
- 18:41Speaker 2: Cioè, cosa fece in concreto?
- 18:43Speaker 3: Cercò di far passare norme sui limiti di età, per
- 18:46Speaker 3: costringere Cuccia alle dimissioni, sollevò conflitti nei consigli di amministrazione
- 18:50Speaker 3: per bloccare le nomine private, Cercò insomma di far pesare
- 18:53Speaker 3: quel 68% di proprietà pubblica. Fu una vera guerra di trincea,
- 18:58Speaker 3: combattuta a colpi di perizie legali e voti societari
- 19:03Speaker 2: Immagino il clima in cui
- 19:04Speaker 3: cedià. Tesissimo. Ma Cuccia aveva una risorsa fondamentale al suo fianco.
- 19:08Speaker 3: Antonio Maccanico, un diplomatico, un uomo delle istituzioni, prestato alla finanza,
- 19:13Speaker 3: che lavorò ai fianchi la politica romana disinescando gli attacchi
- 19:17Speaker 3: uno a uno.
- 19:18Speaker 2: Fino
- 19:18Speaker 3: al colpo di scena. Esatto, fino al colpo di scena del 1988,
- 19:24Speaker 3: quando Cuccia riesce persino a far scendere la quota pubblica
- 19:27Speaker 3: sotto il 50%, privatizzando di fatto Mediobanca e blindandola in
- 19:32Speaker 3: via definitiva, assumendo la carica di presidente onorario.
- 19:36Speaker 2: Sembra la vittoria definitiva, ha sconfitto la politica, ha tenuto
- 19:40Speaker 2: fuori i faccendieri. E qui però mi sorge un dubbio profondo.
- 19:44Speaker 2: Se ha protetto il capitalismo da interferenze così dannose, perché
- 19:48Speaker 2: oggi c'è chi lo considera responsabile del declino industriale italiano?
- 19:52Speaker 2: Voglio dire, ha salvato aziende che altrimenti sarebbero andate a
- 19:55Speaker 2: gambe all'aria subito. Qual è l'effetto collaterale di questo suo
- 19:59Speaker 2: sistema iperprotettivo?
- 20:01Speaker 3: L'effetto collaterale è che, eliminando il rischio, si elimina inevitabilmente
- 20:06Speaker 3: anche la spinta evolutiva. Mmm
- 20:08Speaker 2: chiaro.
- 20:09Speaker 3: Creando quel sistema chiuso, il famoso salotto buono, ha salvato
- 20:13Speaker 3: le dinastie famigliali italiane dai fallimenti e dai predatori stranieri.
- 20:18Speaker 3: Ma così facendo ha rimosso la pressione vitale della competizione globale.
- 20:22Speaker 3: Si sono seduti sugli allori. Esatto. Le aziende non avevano
- 20:26Speaker 3: bisogno di cercare capitali in tutto il mondo, di crescere
- 20:29Speaker 3: o di assumere manager internazionali, perché tanto, insomma, interveniva Mediobanca
- 20:34Speaker 3: a salvarle. Questo ha cristallizzato il capitalismo italiano, mantenendolo piccolo,
- 20:39Speaker 3: familiare e, diciamolo, provinciale, mentre il resto del mondo correva
- 20:43Speaker 3: veloce verso la globalizzazione. E quando queste crisi aziendali si
- 20:47Speaker 3: presentavano comunque, le soluzioni di Cuccia imponevano sacrifici altissimi per
- 20:52Speaker 3: la modernizzazione del paese.
- 21:00Speaker 2: Cuccia organizza il salvataggio, ma la condizione, il prezzo meccanico
- 21:05Speaker 2: da pagare per i capitali freschi, è che Olivetti deve
- 21:08Speaker 2: vendere la sua divisione elettronica. Perché? Perché per Mediobanca l'informatica
- 21:14Speaker 2: era un settore troppo costoso, sperimentale e rischioso, preferivano la
- 21:18Speaker 2: stabilità rassicurante delle vecchie macchine da scrivere.
- 21:21Speaker 3: Una visione miope, col senno di poi.
- 21:24Speaker 2: Risultato, l'Italia svende il settore alla General Electric e perde
- 21:28Speaker 2: per sempre il treno della rivoluzione tecnologica mondiale. Un disastro
- 21:32Speaker 2: strategico enorme. L'altro esempio, ancora più feroce, è il caso
- 21:37Speaker 2: Montedison negli anni 90. Cosa succede lì?
- 21:40Speaker 3: Con la Montedison vediamo proprio il tramonto di questo modello.
- 21:43Speaker 3: Raul Gardini, che era capo del gruppo Ferruzzi- Montedison, aveva provato
- 21:48Speaker 3: a sfidare Cuccia, cercando di creare un impero chimico agroalimentare
- 21:52Speaker 3: fuori dalle regole del salotto. Ma Gardini finisce sommerso dai debiti,
- 21:57Speaker 3: travolto anche dalle inchieste di Tangentopoli, che azzerano la politica
- 22:00Speaker 3: che lo aveva appoggiato. E lì
- 22:01Speaker 2: Mediobanca interviene.
- 22:03Speaker 3: L'azienda collassa e Mediobanca interviene come creditore inesorabile. Il salvataggio
- 22:09Speaker 3: meccanico orchestrato da Cuccia non mira a rilanciare il gruppo
- 22:12Speaker 3: unito sul mercato globale, piuttosto organizza un gigantesco spezzatino.
- 22:17Speaker 2: Le famose svendite
- 22:18Speaker 3: Sì, le parti più redditizie vengono vendute e smembrate per
- 22:22Speaker 3: ripagare i debiti. Ma a comprarle sono, guarda caso, le
- 22:25Speaker 3: altre famiglie del salotto buono. I lucchini, i pesenti, gli agnelli.
- 22:30Speaker 3: Fu percepita come un'operazione quasi punitiva. Insomma, la spartizione delle
- 22:35Speaker 3: spoglie di un ribelle per nutrire la solita oligarchia.
- 22:39Speaker 2: È davvero sconcertante, sai? Ci troviamo davanti a una dicotomia incredibile.
- 22:44Speaker 2: Da una parte è un uomo integerrimo che non rubava,
- 22:47Speaker 2: che disprezzava l'ostentazione in modo viscerale. Dall'altra, un burrattinaio che
- 22:52Speaker 2: pur di proteggere lo status quo ha tarpato le ali
- 22:55Speaker 2: allo sviluppo del paese. Ma l'impero, alla fine, ha ceduto.
- 23:00Speaker 2: Non per i criminali, non per la politica, ma per
- 23:02Speaker 2: un banale cambio di regole. Nel 1993 viene approvato il testo
- 23:07Speaker 2: unico bancario. E meccanicamente questa legge cambia tutto, vero? Cosa
- 23:11Speaker 2: toglie di mezzo giattamente?
- 23:13Speaker 3: Toglie di mezzo il monopolio. Per 50 anni Mediobanca era stata
- 23:17Speaker 3: l'unica banca autorizzata a fare credito industriale a lungo termine
- 23:21Speaker 3: in Italia.
- 23:22Speaker 2: Ah, l'unica.
- 23:23Speaker 3: L'unica. Le altre banche pubbliche facevano solo da sportelli di raccolta.
- 23:29Speaker 3: Il testo unico bancario del 93 trasforma quelle stesse banche, come
- 23:33Speaker 3: la Comit e il Credito Italiano, in banche universali. Che
- 23:37Speaker 2: potevano fare tutto
- 23:38Speaker 3: Improvvisamente, per legge, potevano raccogliere fondi e fare prestiti industriali
- 23:42Speaker 3: per conto loro. Diventano concorrenti dirette. E il meccanismo esclusivo
- 23:47Speaker 3: di Cuccia si rompe in mille pezzi. Inizia l'isolamento.
- 23:50Speaker 2: La fine di un'era.
- 23:51Speaker 3: Perde l'appoggio storico degli annerli. La moglie viene a mancare.
- 23:56Speaker 3: Resta la sua frase amarissima. Se è caduto l'impero romano,
- 24:00Speaker 3: perché non dovrebbe cadere anche Mediobanca? Si spegne nel 2000, a 92 anni.
- 24:05Speaker 3: Romano Prodi ne darà una sintesi tanto severa quanto esatta,
- 24:10Speaker 3: dicendo che aveva una grandissima levatura morale, ma per lui
- 24:13Speaker 3: il suo futuro era il passato.
- 24:15Speaker 2: Una definizione che pesa come un macigno, davvero. Ma arriviamo oggi,
- 24:20Speaker 2: perché questa indagine non è solo un racconto storico da
- 24:24Speaker 2: polverosi archivi. L'impero originario di Cuccia si è frammentato, il
- 24:29Speaker 2: mondo è cambiato, ma un pezzo vitale di quel sistema
- 24:32Speaker 2: è arrivato intatto fino a noi e riguarda direttamente le
- 24:36Speaker 2: nostre tasche. Dal 2003, con la gestione di Alberto Nagel, Mediobanca
- 24:40Speaker 2: ha dovuto adattarsi al libero mercato. Ha smontato meccanicamente il
- 24:44Speaker 2: vecchio salotto buono, vendendo le partecipazioni in aziende come RCS, Pirelli, Telecom. Eppure,
- 24:51Speaker 2: Nagel si è tenuto stretto l'asset più prezioso in assoluto,
- 24:55Speaker 2: il vero sacro graal, il 13% delle assicurazioni generali. Ti chiedo,
- 25:00Speaker 2: perché proprio le generali sono così importanti? Perché le
- 25:03Speaker 3: generali non sono un'azienda industriale. Sono una gigantesca spugna finanziaria.
- 25:08Speaker 2: Una spugna? Sì,
- 25:10Speaker 3: sono il principale serbatoio in cui milioni di italiani versano
- 25:14Speaker 3: i premi delle loro polizze vita, le pensioni integrative, i
- 25:17Speaker 3: risparmi di una vita intera. Parliamo di un accumulo di
- 25:20Speaker 3: capitale sterminato. Fino a quando Mediobanca era governata dal patto segreto,
- 25:25Speaker 3: le generali erano al riparo. Nessun pretatore estero avrebbe mai
- 25:29Speaker 3: potuto comprarle senza scontrarsi con il muro di cuccia. Era
- 25:32Speaker 3: un cane da guardia feroce.
- 25:34Speaker 2: E oggi?
- 25:35Speaker 3: Ma oggi quel muro non c'è più o perlomeno è
- 25:37Speaker 3: diventato molto molto fragile.
- 25:39Speaker 2: E infatti stiamo assistendo al famoso risico bancario. Meccanicamente cosa
- 25:45Speaker 2: sta succedendo sotto i nostri occhi proprio in questi mesi?
- 25:48Speaker 2: Singoli miliardari o altre banche contrano in borsa quote crescenti
- 25:53Speaker 2: di azioni per cercare di creare mega conglomerati finanziari in
- 25:58Speaker 2: grado di competere a livello europeo.
- 26:00Speaker 3: Esatto, una partita a scacchi globale.
- 26:02Speaker 2: Mediobanca si ritrova improvvisamente accerchiata da azionisti molto aggressivi, da
- 26:08Speaker 2: Monte dei Paschi, da costruttori come Caltagirone, dagli erediti del Vecchio,
- 26:14Speaker 2: per non parlare dell'ombra di giganti come Intesa San Paolo,
- 26:18Speaker 2: che potrebbero inglobare l'intero pacchetto in un solo colpo. Il
- 26:22Speaker 2: fortino inespugnabile è diventato una preda aperta. Quel 13% delle generali,
- 26:29Speaker 2: che di fatto governa la più grande ricchezza privata del paese,
- 26:32Speaker 2: non è più protetto in cassaforte, ma è un bottino
- 26:35Speaker 2: piazzato al centro del tavolo.
- 26:37Speaker 3: E tutto ciò solleva una domanda cruciale, un interrogativo strutturale
- 26:41Speaker 3: per l'economia di oggi. Nell'era in cui sono scomparsi i
- 26:44Speaker 3: burattinai solitari, quelli che operavano secondo ferri, principi etici, personali
- 26:49Speaker 3: e regole da club chiuso, a chi è affidata la
- 26:52Speaker 3: protezione dell'immenso risparmio accumulato da generazioni?
- 26:55Speaker 2: È una bella domanda.
- 26:57Speaker 3: Il libero mercato moderno, con le sue regole di trasparenza,
- 27:00Speaker 3: offre davvero le garanzie necessarie per proteggerlo dalle scalate speculative? Oppure,
- 27:06Speaker 3: smantellato lo scudo elitario, il sistema si è semplicemente trasformato
- 27:09Speaker 3: in un oceano aperto dove non ci sono più regole
- 27:12Speaker 3: a protezione dell'ecosistema? ma finisce inevitabilmente per trionfare lo scuolo
- 27:16Speaker 3: che ha i denti più grandi e i capitali più massicci.
- 27:19Speaker 2: È una prospettiva che fa riflettere profondamente, ne sono certa,
- 27:23Speaker 2: perché cambia completamente la lente con cui si guardano le
- 27:27Speaker 2: normali polizze o i conti correnti. Capire la storia dei
- 27:31Speaker 2: grandi flussi di denaro, di chi li ha gestiti e
- 27:34Speaker 2: di come sono cambiati i meccanismi di potere, ci aiuta
- 27:37Speaker 2: a decifrare il mondo in cui viviamo ogni giorno. Per
- 27:40Speaker 2: chi trova affascinanti le complesse dinamiche del potere finanziario e
- 27:44Speaker 2: della sua evoluzione, insomma, l'invito è senza dubbio quello di
- 27:48Speaker 2: continuare a esplorare e approfondire i meccanismi del capitale. Chiediamoci
- 27:52Speaker 2: sempre chi tiene davvero le chiavi della cassaforte. Alla prossima indagine.