Latest / WATIF TV / Ciudades del futuro, cine y patinetes a vela, con Paula Ortiz y Jorge Dioni | WATIF podcast 1x01
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- 0:00¿Ya busco, pero es que si tu novia no entiende nada cuando
- 0:01publiquemos el vídeo podcast, la gente va a decir esto qué
- 0:04diantres es? O sea, no se van a enterar y es
- 0:06el primero este. ¿Claro, es que yo creo que faltó
- 0:09explicar qué es what if no? Yo creo que estaría bien que
- 0:12expliques un poco, pues la vaina que explicas siempre nos faltó.
- 0:15Bueno que que que que diga que somos un medio digital que habla
- 0:18sobre tendencias de futuro. ¿Sí, yo creo que por ahí porque
- 0:22nos faltó, estamos nerviosos y la gente tiene que saber
- 0:24realmente qué es what if? Rollo que hagamos una
- 0:27conversación, yo mire a Cámara y diga, somos un nuevo medio
- 0:30digital que habla sobre las tendencias de futuro, esas que
- 0:32moldearán El Mundo del mañana en materia de tecnología, de
- 0:35ciencia, de Cultura y de trabajo, por ejemplo, me.
- 0:39Acabas de dar un Cream Heady, o sea, eso concretamente no.
- 0:43Mira, suficientemente nervioso, estoy que tenemos que publicar
- 0:46ya esta misma semana. El evento fue hace nada y no nos
- 0:50da tiempo, pero vale. ¿Explicar un poco cómo más
- 0:53tranquilito en formato más Z no te parece?
- 0:57Bien, pero. Nos faltó explicar los formatos,
- 1:01o sea, la gente no sabe qué publicamos, newsletters, video,
- 1:05podcast y que hacemos eventos. ¿No es yo creo que nos faltó
- 1:07decir los 3, las 3 patas, un poco de what if?
- 1:11¿Pero, cómo explicamos qué son los eventos?
- 1:13O sea porque los video podcast. Vale, está claro que publicamos
- 1:16una vez a la semana un video podcast hablando de tendencias
- 1:19de futuro. Invitamos a los pioneros, a los
- 1:21expertos y luego hacemos ese after show que es echarnos unas
- 1:24risas. La gente yo creo que lo
- 1:25entenderá en cuanto lo vea porque simplemente se van a
- 1:27reír. ¿Pero luego lo de los eventos,
- 1:29qué hacemos? Es muy sencillo, o sea, es justo
- 1:32lo que tú has dicho, pero en vivo invitando a los
- 1:34suscriptores de what if a la gente que quiera venirse a
- 1:37verlo. Ah, vale, y ahí podemos
- 1:38aprovechar para decir que se pueden meter en Whatif.
- 1:40¿s se suscriben y consiguen entradas, no?
- 1:43Efectivamente, no tiene perdida. Muchas gracias por vernos y nos
- 1:46seguimos leyendo y escribiendo por el formato digital y también
- 1:50en los eventos en vivo. Así que nada.
- 1:52¿Esto es what if podcast? Hasta luego os esperamos.
- 2:11No vamos a contar qué es guati porque creemos que ya como que
- 2:14se ha explicado bastante en los últimos días, al menos lo hemos
- 2:17explicado nosotros, pero sí que queremos contar una historia de
- 2:21cómo surgió este nombre de aquí arriba.
- 2:24Exacto, empiezas tú. Antes voy a presentar Bosco
- 2:29Bárcena, por cierto, ingeniero que se ha pasado al periodismo.
- 2:33Enhorabuena se. Merece el aplauso, se merece el
- 2:38aplauso. Perdona, perdona, mamá.
- 2:41Marma Enrique Newsletter Freet Street.
- 2:44Si no la seguís ya, por favor, seguirla porque va a seguir.
- 2:47Escribiéndola tengo que sacar tiempo bueno.
- 2:49¿Bueno dice Emilio Domenech, por aquí no me conozca, vale?
- 2:51Pues lo que vamos a hacer es contar esta historia, porque a
- 2:54mí me parece muy guay por la serendipia que tiene, lo quería
- 2:58meter esto. Esto es un proyecto que lleva
- 3:00pensándose desde hace más de 1 año y hace es que fue en
- 3:03febrero, en febrero yo estaba cogiendo un tren de esos wiggles
- 3:07o bueno de cualquier marca que al final no tienes cobertura en
- 3:10ningún momento. ¿Entonces estaba hablando con
- 3:12Marc y estábamos decidiendo como cuál era el enfoque de los
- 3:14vídeos de Youtube, no? Estábamos pensando, lo desvelo
- 3:17ya y lo digo. ¿Pensando en el y si no, esa
- 3:21sugerencia de y si qué puede pasar, qué puertas puede abrir
- 3:25de ahí el whatti? Obviamente, esa traducción y la
- 3:28cuestión es que tú estabas escribiendo.
- 3:30Yo o sea, estamos escribiendo una Biblia.
- 3:31Nosotros tenemos una Biblia que imagino que muchos medios de
- 3:33comunicación también la tienen, que era.
- 3:35Es nuestro sitio donde vamos siempre que podemos para decir
- 3:38no perdemos el foco, no perdemos la filosofía.
- 3:41Entonces, en ese momento, yo perdí la cobertura y estaba
- 3:44escribiendo en un documento en ese documento de la Biblia.
- 3:46Y digo, vale, todos nuestros vídeos de Youtube tienen que
- 3:48tener el enfoque de él. Y si y entonces me vuelve la
- 3:50cobertura, me llega un audio de de mar.
- 3:53Sí, es que me. Encanta porque lo está contando
- 3:54superético y es literalmente la conversación de Whatsapp.
- 3:58Pero bueno, el audio de Whatsapp.
- 3:59Yo también estaba justamente diciendo el.
- 4:01¿Y pero de dónde venías tú? Del gimnasio, que es que sí se
- 4:04quiere meter conmigo porque iba andando por el del gimnasio a
- 4:06las 20:30 H de la tarde, o sea, para que os imaginéis que este
- 4:09tema, o sea, estaba en nuestras cabezas todo el rato.
- 4:12Eh, sí era, o sea, constantes envíos de notas de audio de
- 4:14Whatsapp. Sí, a todas horas.
- 4:16P también audios bastante largos, por cierto.
- 4:18Le pega una chapas al pobre chapa.
- 4:21Sí, y. No tanto, no tanto, pero en ese
- 4:25en ese tramo, no en el que estamos ideando muchas cosas.
- 4:28Nos basamos en un montón de creadores de contenido y de
- 4:30periodistas que nos gustan. Cleo y Bram es una de ellas.
- 4:33¿Quién conoce aquí cleo y Brown? ¿Alguien sabe quién es cleo y
- 4:35Brown? ¿No youtuber?
- 4:36No cuéntales. Pues una periodista de
- 4:39tecnología que siempre enfoca las cosas desde la curiosidad,
- 4:42no digamos, y es una referencia para nosotros.
- 4:44Pedla, por favor. Y luego hay otro medio que nos
- 4:47encanta, 404 media que no sé si lo conocéis, pero bueno, ha
- 4:50lanzado hace relativamente poco también.
- 4:52¿Y por qué estás obsesionado con este vídeo, lo vas a contar?
- 4:56¿Cuéntalo tú, qué qué estoy obsesionado yo?
- 4:58Siempre cuentas una un reportaje sobre unas gafas de realidad
- 5:01virtual. ¿Cuál creéis que es 1 de los
- 5:04usos más comunes de las gafas de realidad virtual?
- 5:07Lo. ¿He oído lo he oído?
- 5:09Sí, sí, sí, lo han dicho. La pornografía.
- 5:12A ver, pero esto simplemente me llama la atención porque es como
- 5:14una forma muy atractiva de de de coger el gancho, no la percha
- 5:18para contar algo. Esto era sobre el futuro de la
- 5:20realidad virtual y cómo el la pornografía tiene mucha
- 5:23influencia en ello. De hecho, estamos preparando un
- 5:25reportaje al respecto. Quién se le ocurre de aquí, de
- 5:27los medios de comunicación copiarnos el reportaje rapo.
- 5:32Bueno, entonces estos medios 404 media kilo y todos parten un
- 5:35poco del ISI, pero pero nosotros además, pues yo creo que la la
- 5:40filosofía que tenemos. ¿Y que es lo que vemos en los
- 5:42medios de comunicación? Es que está todo como muy
- 5:44fragmentado y ahora cada vez menos gente, sobre todo lo de
- 5:47las generaciones digitales, milenials y zetas.
- 5:49¿Ya no es que van a los medios de comunicación a ver las
- 5:51noticias? Algunos sí, los periodistas, por
- 5:53lo menos. Sí, sobre todo ahí hay un sesgo
- 5:56para nosotros. La burbuja en ogavia pero sobre
- 5:59todo a nosotros no, lo que nos parece es que la gente.
- 6:02Lo que hace es recibir historias.
- 6:03La gente llega a los medios por las historias que le caen en
- 6:06Instagram, en Tiktok o donde sea.
- 6:08Entonces nosotros partimos de esa filosofía.
- 6:10Es queremos hacer las mejores historias posibles y que cuando
- 6:13lleguen, cuando te lleguen a tu bandeja de entrada a tu
- 6:16timeline, algorítmico digas Jo, Qué interesante y que o sea que
- 6:22bien va a definir esto El Mundo del mañana o mal, normalmente
- 6:24bien, normalmente bien. Esperemos que bien.
- 6:28¿Optimismo, no? Yo creo que lo has explicado muy
- 6:30bien. ¿Y entonces, con con esa
- 6:33filosofía queremos que también llegado el momento, digáis what
- 6:35if? ¿El momento que empieces a ver
- 6:37el vídeo en el momento que empieces a leer la Newsletter
- 6:39digas esto me lo está contando what if?
- 6:41Así que con esa premisa vamos a pasar a lo que vamos a hablar
- 6:45hoy que muchos de aquí. Yo creo que la gran mayoría no
- 6:47tenéis ni idea y vamos a echar a Bosco para que puedan llegar los
- 6:50invitados. ¿Os parece bien?
- 6:51Se acabó, se acabó. Lo importante, adelante.
- 6:55Un aplauso, por favor. ¿Bueno, estas dos personas que
- 7:05están aquí entrando que las queremos muchísimo por haber
- 7:09accedido a esta loca aventura de de what if?
- 7:12Por un lado tenemos a Paula Ortiz y al todo a Jorge Dioni.
- 7:16No sé si quieres hacer tú los honores, mar, yo es que no me
- 7:18conozco sus biografías. Paula, bueno, yo yo creo que hay
- 7:21gente que ya las conoce, que están aquí.
- 7:23Pablo Ortiz es directora de la Virgen Roja, que De hecho está
- 7:25en cines ahora mismo, o sea, podéis ir a verla por favor y
- 7:29eso es eso es. Y Jorge Dioni es autor de El
- 7:31malestar de las ciudades y la España de las piscinas.
- 7:34Todo el tema de la vivienda lo lleva, pues eso lo tiene en la
- 7:38mano. Las piscinas, un tema un poco
- 7:40viral por mi culpa. Lo siento papá y mamá esta
- 7:42noche, si si alguien no lo entiende, no os preocupéis
- 7:44mejor. ¿Que yo creo que nadie lo
- 7:45entiende, le De hecho esta? Pobrecilla, pero de lo que de lo
- 7:52que vamos a hablar hoy es de las ciudades desde cero.
- 7:55Este es un titular que a Bosco a mi compañero no le gusta mucho
- 7:58porque él me está preparando un reportaje que va a salir este
- 8:00próximo martes. Va a ser nuestro primer
- 8:02reportaje y lo que se ha encontrado es que las ciudades
- 8:04desde cero suelen ser como los sueños utópicos de las grandes
- 8:08élites. Y que en realidad o no llegan a
- 8:10nada o son un fail. Entonces en este caso es
- 8:13imaginar un lienzo en blanco y a través de pues el análisis más
- 8:17sociopolítico que trae dioni, que que es alguien que ha
- 8:20escrito mucho sobre el tema, pero luego también desde la
- 8:22ficción imaginada por el cine y por la televisión, que yo creo
- 8:25que es un un aspecto que puede hablar muy bien.
- 8:27Paula, pues ahondar en ello. Y De hecho vamos a intentar
- 8:31hacerlo como superdistendido veis aquí que tenemos esta
- 8:34pantalla porque hemos preparado un PowerPoint igual que que.
- 8:38Somos digitales, pero no tanto. Es que no tenemos a busco a los
- 8:41mandos, así que vamos a ir viéndolo.
- 8:43Hemos querido vincular mucho la conversación de de las ciudades
- 8:46y de reimaginarlas a través de referencias culturales, es
- 8:49decir, series, cines. Aquí viene cuando Emilio he
- 8:51estado viviendo agua, pero me va a hacer bullying porque yo es
- 8:53verdad que muchas de estas referencias no soy muy 5.
- 8:56A ver alguna sí y lo veremos alguna sí.
- 9:00No, no. ¿No, no, no, que se me escapa,
- 9:03Eh? Pero bueno, vamos a empezar a
- 9:05verlo. ¿La el primer tema del que vamos
- 9:09a hablar es del uso de la tecnología, cuánto?
- 9:12¿Es aquí habéis visto Blade Runner, la original?
- 9:14¿Ah, bueno, está bastante bien, EH?
- 9:16Uy, sí, sí, sí, dioni, Paula. La la otra película de que vamos
- 9:24a mencionar también es her, que es la también la habéis visto
- 9:26muchos, no entiendo her. Muy bien, muy.
- 9:29Bien, yo ya gente usando las tarjetitas, también las puedes
- 9:31usar si queréis. ¿Es que has hecho Hans?
- 9:33Son claramente tema legal con open a e, pero queríamos hablar
- 9:36de de estas de estas dos películas porque tienen dos
- 9:39formas de ver la tecnología muy diferentes.
- 9:41Tienes a Blade Runner, que es como la tecnología está presente
- 9:43en todos lados, quizás una de la mejor manera, pero hertz, sin
- 9:46embargo, lo tiene como una, lo presenta de una forma como que
- 9:48está más interiorizada en la. Sí, o sea que fiodor no Joaquin
- 9:52Phoenix va andando, pues por esas ciudades con zonas
- 9:54comunitarias verde, o sea, el transporte público, mientras.
- 9:58¿Como era de ese sistema operativo, no entonces?
- 10:00¿Cuál es esa contraposición? Bueno, son, son muy buenos
- 10:06ejemplos los dos y son muy bonitas.
- 10:07Además, yo tengo una especial obsesión siempre por la
- 10:11reivindicación de la estética en el sentido filosófico del
- 10:15tratamiento de las formas. Y aquí con las arquitecturas,
- 10:18pues que vamos a decir los y las formas de convivencia en la
- 10:23puramente la forma de una ciudad.
- 10:25Claro, son dos películas muy antitéticas Blade Runner es
- 10:31distópica, es una distopía angustiante de ciencia ficción
- 10:35dramática, oscura, gris, gris, húmeda, con colores fríos, con
- 10:40una dominante del negro de la noche y de una de una tecnología
- 10:46desgastadísima. Ya como que parece que lleva
- 10:50hasta cierto moho los metales que llevan ya tantos años
- 10:56usándose de esos nuevos materiales tecnológicos.
- 10:59Con respecto a her, por ejemplo, que hay como un uso de material
- 11:02natural YY es una película que lo que busca bueno es eso, tiene
- 11:07una vocación distópica. Es la creación de una realidad
- 11:10de un sistema tanto moral, político como afectivo,
- 11:16absolutamente negro. Pesimista, doloroso y donde la
- 11:22tecnología está bueno, donde nos has bajado citado, donde todo es
- 11:27de realmente dramático. Pero la película es del 82, pero
- 11:30tú ves que hay muchas de esas tecnologías que ahora están
- 11:33aplicando señal. En las ciudades, bueno, yo creo
- 11:37que no porque hay un coche volador y Voladores.
- 11:40Yo creo. Que es una película que que hace
- 11:45las las promesas. Del sistema fordista, no las las
- 11:50del sistema industrial, es decir, coches voladores.
- 11:54¿Colonización del espacio exterior no está todo jodido
- 11:58porque la gente está en Marte? No, si no recuerdo mal no te
- 12:00dicen vaya a las colonias del espacio exterior, entonces la
- 12:03gente que se ha quedado, la gente que no puede irse,
- 12:05entonces esa era otra promesa que que nos habían hecho y que
- 12:10se incumple. Porque claro, si la carrera
- 12:12espacial está en manos de los oligofrénicos niños de papá,
- 12:15pues. Después hay androides no, que es
- 12:19otra cosa que también nos habían prometido gente con aspecto
- 12:22humano que interactuara con nosotros.
- 12:24Además, en este caso eran trabajadores, no los los.
- 12:28Los 3 tipos de replicantes son trabajadores, seguridad y
- 12:33placer, no Andrés de placer, o sea, mineros, currantes, riders,
- 12:38militares, policías y prostitución son 3 sectores que
- 12:44no se verán afectados por la inteligencia artificial.
- 12:47Porque son 3 sectores en los que el cuerpo es súper importante YY
- 12:51claro, la otra película son las promesas que nos lanza El Mundo
- 12:56de después, es decir, belleza, interacción, es decir, como hay
- 13:01un capitalismo que nos pilla por tienes que trabajar la
- 13:05vigilancia, no el capitalismo de la vigilancia del trabajo, el
- 13:08panóptico, todo y este es trabaja para mí, trabaja para
- 13:12mí, yo te voy a dar lo que quieres y trabaja para mí.
- 13:15¿Al final son también hay dos señores que se enamoran de
- 13:19mujeres que no existen, es verdad?
- 13:21Y que curiosamente, que es lo contrario, como tú dices, porque
- 13:25es la promesa de la del bueno, de los planteamientos contrarios
- 13:30o de la otra cara. Fíjate solamente esta imagen tan
- 13:33luminosa, tan cálida, con todo cristales, transparencia.
- 13:38Ellos van vestidos de colores cálidos siempre.
- 13:41Todo está al acceso todo, desde una suavidad tremenda hasta van
- 13:45como de panas, algodones, solo tejido puro natural.
- 13:48Hay una cosa, las las maderas y sin embargo, llegas a un lugar
- 13:55tan igual, tan angustiante o tan desde el punto de vista
- 13:58existencial como como en Blade Runner.
- 14:01Por otro lado, por otra, por una vía muy totalmente afectiva y
- 14:06emocional, pero llegas al al mirar el mismo abismo.
- 14:10Si nos vamos un poquito al lado positivo, porque hemos hablado
- 14:12de oscuridad y de MOE Oxido, y todo eso en cuando pensamos en
- 14:17la tecnología aplicada para ayudar al ciudadano.
- 14:21¿Qué tecnologías se están utilizando ahora?
- 14:23Porque, por ejemplo, a mí me da que pensar, yo soy de Barcelona,
- 14:25yo siempre barro para casa. Todo el tema que vimos de la
- 14:28línea del autobús que ayuntamiento pidió a Google Maps
- 14:32que no estuviera una línea que pasaba por el Parc Güey para que
- 14:35no se llenara de extranjeros y poder beneficiar a los vecinos
- 14:38de Oye, voy al autobús. No que.
- 14:41¿Dices? Como lo queráis llamar, no, o
- 14:44sea que que. ¿Es interesante, no?
- 14:46La exclusión es optimista. Desaparecer es optimista, no.
- 14:50En un mundo que te pide que todo está disponible, accesible y tal
- 14:54desaparecer, es es optimista. ¿Qué tecnologías se están
- 14:57usando? Yo creo que muy pocas.
- 15:02De hecho, yo tengo la idea de que respecto al al, al mundo que
- 15:08nos presentaba Blade Runner y hay una parada tecnológica.
- 15:13O sea, tenemos la idea de que El Mundo va muy deprisa, que hay
- 15:15mucha tecnología, hay muchos avances tecnológicos, no, o sea,
- 15:18desde hace. 50 años no hay avances tecnológicos, hay
- 15:22desarrollos de cosas que ya había.
- 15:26¿O sea, yo me estoy imaginando y no sé si estoy de acuerdo, pero
- 15:28bueno, tú estás de acuerdo? ¿50 años?
- 15:32Pues en parte, sí es verdad. Todos los paradigmas que han
- 15:36cambiado todos tanto de las tecnologías, pues transporte,
- 15:41toda la digitalidad son ideas. Que vienen de hace más de 50
- 15:46años. Es decir, el el que descubrió el
- 15:48Click que iba a cambiarlo todo. Puede ser, no, no lo había
- 15:51pensado. Me has dejado un.
- 15:53Poco, yo creo que ha dejado ahí la sugerencia a todo El Mundo a
- 15:55pensar con lo que ha dicho Jorge y tiene.
- 15:57¿Que ver, pregunto, Eh? ¿Así, perdón, que es pregunta,
- 16:01tiene que ver con con esa, con esa segunda cara como her de
- 16:05decir, y si paramos? Y si lo volvemos todos más
- 16:08lentos y si desaparecemos y si la clave está o no tiene nada,
- 16:11que. ¿Ver, no está tan masificada en
- 16:13her, no? La película es una película que
- 16:14no presenta una ciudad súper masificada.
- 16:17No, no presentó una ciudad muy amable, una ciudad profundamente
- 16:19luminosa donde no hay ningún sitio donde no quieras estar.
- 16:24O sea, lo que tu estás diciendo es.
- 16:25Estar solos, EH o. Sea, estás diciendo más más bien
- 16:31que que la tecnología lo que está ayudando no es a que las
- 16:34dinámicas se repitan durante años.
- 16:36No seguimos yendo a la oficina, seguimos teniendo como unas
- 16:38vidas, como muy parecida, sobre todo en Estados Unidos, no que
- 16:41que está esa carácter más individualista de las ciudades.
- 16:45Sí, yo creo que la medida del tiempo en en Blade Runner
- 16:50todavía era una línea. ¿Y nosotros, nuestra línea del
- 16:54tiempo es un bucle, sentís? ¿En un bucle, no?
- 17:00¿Es una palabra muy, muy usada, EH?
- 17:02Lo escucho en bucle, lo tengo este pensamiento en bucle, o
- 17:05sea, parte del libro de remedios Zafra maravilloso porque era
- 17:08bastante usada, o sea, una. De las cosas por las que
- 17:10queríamos tener aclaración en la tecnología también.
- 17:12Yo creo que el ejemplo de Barcelona era era bueno, pero
- 17:14luego China, ahora con la hipervigilancia no, que es una
- 17:17cosa brutal. Es algo que ya veíamos en
- 17:19muchísimas películas de ciencia ficción.
- 17:21Pero cámaras por todos lados, drones en en en cualquier sitio.
- 17:25Nosotros hablábamos también hace poco en un reportaje que estamos
- 17:28preparando, de cómo hay sensores en las macetas de los árboles o
- 17:32cómo hay drones que exploran donde faltan árboles para que
- 17:35estén mejores repartidos por la ciudad.
- 17:37No tienes la sensación de que esa implantación de la
- 17:39tecnología no tienes la sensación de que eso sí que
- 17:41puede ser más optimista. Pues es que todo tiene dos
- 17:44caras, es que vivimos mejor que nunca gracias a la tecnología,
- 17:47eso es así. Podemos hacer los viajes.
- 17:50Yo vivo en Zaragoza, estoy aquí, es para empezar igual me voy a
- 17:55dormir con mi hijo a Zaragoza. ¿Cómo es posible esto?
- 17:59Vivimos mejor que nunca, nos curamos mejor que nunca.
- 18:02Esto es una cosa que dice nuestro amigo Pedro Vallín, que
- 18:05está ahí. Estamos probablemente, y
- 18:08deberíamos ser hijos agradecidos del mejor momento de la
- 18:11historia. Porque es el es un razonamiento
- 18:15que ellos hacen, que yo he aprendido de Pedro y de su
- 18:18compañero y amigo Javier, que dicen no nos curamos.
- 18:23¿Es el mejor momento para estar enfermo?
- 18:25Es el mejor momento para ser trabajador, pese a todo, para
- 18:28ser mujer, para ser para ser inmigrante, con todos los
- 18:31problemas que hay siendo inmigrantes, siendo mujer,
- 18:33siendo un enfermo mental o físico en parte.
- 18:38Ha sido una un avance tecnológico por la socialización
- 18:43de la tecnología. Y ahí hay otro tema.
- 18:45Es si la tecnología consigue socializarse en lo que tiene que
- 18:49ver con las películas. Por ejemplo, nunca, jamás
- 18:52tuvimos tantas películas, tantos libros a nuestro alcance, la
- 18:55cultura a tu alcance tal en tal cantidad.
- 18:59Nunca fue posible. Y ahora la guerra es la de la
- 19:02atención. Claro, la guerra es otra, ya no
- 19:05es del acceso de que solo unos pocos tengan unos libros en su
- 19:08casa. Que yo en estos años leyendo de
- 19:10urbanismo hay un concepto con el que me he quedado, que es escala
- 19:13humana, es decir, las cosas tienen que estar a escala
- 19:15humana. Sí, esto lo vamos a ver luego De
- 19:17hecho. Claro, el hecho de que el el
- 19:20proyecto de la modernidad, que es ampliar El Mundo más mundo
- 19:24para más gente, hay un momento en que El Mundo disponible
- 19:27supere la escala humana. Supera la Scala humana.
- 19:30Hay tantas cosas por hacer, tantas películas, por ver tantos
- 19:34libros, por leer tantos actos a los que ir tanta pornografía,
- 19:38por ver que Dios mío, es que no puedo más.
- 19:41O sea, quiero desaparecer la pornografía de la realidad
- 19:46virtual. ¿Después hablamos, Eh?
- 19:48No va tan deprisa. Eso se va a quedar, no va tan
- 19:50deprisa. Eso con las cervezas, si
- 19:51queréis, vamos a coger lo que acabas de decir, de de ampliar
- 19:54este mundo. Para ampliar esas ciudades no
- 19:57nos vamos un poco a los suburbios y para eso hemos
- 20:00cogido un ejemplo que seguramente conocéis a don
- 20:03Draper. Don Draper es un señor que se
- 20:05dedicaba a la publicidad y que cogía mucho el coche.
- 20:07Dependía un montón de él, pues para ir a trabajar a la agencia
- 20:10de publicidad, para ir a ver a su amante, para comprar el pan,
- 20:12para llevar a los hijos al colegio, para todo.
- 20:15De hecho, los suburs. A mí es un tema que me fascina
- 20:17por la política estadounidense. Estoy obsesionado con ello desde
- 20:19hace años. Johnny, todas escritores, España
- 20:21de las piscinas, yo suburs estaban SIS tuve los paus, no,
- 20:24pero esta. Idea que vemos aquí es es una
- 20:28dinámica que está afectando al desarrollo de nuestras ciudades.
- 20:31¿En qué medida y cómo lo solucionamos?
- 20:33¿En qué medida? En la medida es es bastante
- 20:36importante. ¿Existe la idea de la clase
- 20:43creativa? No, esto lo manejan muchos
- 20:44ayuntamientos de hay que atraer a personas creativas a nuestras
- 20:48ciudades. ¿Entonces se inventan planes
- 20:51para atraer empresas tecnológicas?
- 20:53Siempre tecnología, creatividad. Cuando normalmente la
- 20:57creatividad ya está en las ciudades, ya existe, o sea,
- 21:00probablemente en tu tu ciudad ya existe gente creativa que lo
- 21:04único que necesita es asentar, porque la creatividad no es un
- 21:10señor pensando una cosa. Normalmente es lo que nos ha
- 21:12dado la historia. ¿Un señor, normalmente un señor
- 21:15que se le ocurre una cosa? No, eso no es verdad.
- 21:17La creatividad es una red de gente.
- 21:20¿Gente pensando cosas diciendo y si y si y si y si y al final
- 21:23alguien dice, Ostia, pues y si y entonces esa red tiene que
- 21:28aterrizar, entonces todo movimiento cultural está
- 21:30vinculado al espacio vinculado a la ciudad, vinculado a que haya
- 21:36salas de concierto, salas de ensayo, bares, tiendas de
- 21:38discos, tiendas de ropa, y en ese movimiento, en ese en ese
- 21:42grupo, se desarrollan los movimientos culturales, no
- 21:44atrayendo gente diciendo, Venga, creen ustedes algo?
- 21:48Bueno, este caso las Pau son la porque en Hollywood, por
- 21:53ejemplo, o sea, Hollywood es un mundo que nos ha hecho
- 21:56convencernos de que tiene que pasar todo por el coche.
- 22:00Claro, porque ellos se inventaron.
- 22:02El paradigma es Los Ángeles un poco en el sentido de las
- 22:05ciudades, tal y como las encontrábamos.
- 22:07Las entendemos nosotros con esos lugares de encuentro, con esos
- 22:11lugares que es cierto, todo es una red.
- 22:14De sensibilidades que se encuentran y resuenan unas con
- 22:16las otras. Pero para eso te tienes que
- 22:18poder encontrar. Tiene que haber lugares donde
- 22:20encontrarte y tienes que poder transitarlos de 1 a otro y de
- 22:23pronto o yo no me acuerdo. Leí un libro cuando cuando yo
- 22:27estaba, yo tuve una beca en Los Ángeles y yo llegué a Los
- 22:30Ángeles y yo no entendía en Los Ángeles porque no era una
- 22:33ciudad, era un suburbio permanente en.
- 22:35La. ¿Que no puedes caminar cuando yo
- 22:38no tenía ni el carnet? ¿Con mis 30 años y yo decía
- 22:41dónde va? ¿Y claro, era como, pero tú qué
- 22:43clase de persona eres bueno? La movilidad es una cosa
- 22:45absurda, no sé si habéis Estado en Los Ángeles, pero es una
- 22:47ciudad en la que si quieres encontrar un autobús, o sea
- 22:49Google Maps no es que haya borrado las líneas como en
- 22:51Barcelona, es que no. Existen, y De hecho, que es una
- 22:53ciudad que se idealiza un montón por las Kardashian y por todos
- 22:56estos programas que parece como que se ha creado y.
- 22:59Que no es más que una idea abstracta, pero no espacial.
- 23:02No es espacial, no existe Hollywood en ningún sitio, es un
- 23:05Boulevard, es una carretera. Bueno, y las las letras no de
- 23:08Hollywood. Entonces, claro, hay algo ahí,
- 23:11como de esas ciudades de la ciudad posmoderna donde es
- 23:15imposible encontrarte en Los Ángeles y ellos han querido
- 23:17perpetuar mucho. Es verdad que de la misma manera
- 23:21que el concepto de la metrópolis lo crearon a través de Nueva
- 23:24York y todos tenemos una imagen de Nueva York absolutamente
- 23:27vívida, interna por el cine y no la tenemos de Cuenca.
- 23:31O de Santiago Compostela o de Zaragoza, Cuenca pobre o de
- 23:36Zaragoza tengo. Yo, luego ambientazo.
- 23:42Entonces, claro, de pronto ellos que crearon esa imagen, sí,
- 23:46pues, de la de la ciudad como ciudad, como de paradigma de
- 23:50Metrópolis. De hecho, si lo piensas, la
- 23:51diferencia que hay entre las películas o series que se hacen
- 23:53en Nueva York y en Los Ángeles. Es muy bruta.
- 23:56Son 2 =, 2 modos de vida, dos modos de entender la realidad y,
- 24:00sin embargo, lo que se ha establecido del modo de vida
- 24:04americano es el de Los Ángeles o el que se quiere, que es el tema
- 24:06del coche, los suburbios. Y eso lo que hace es una
- 24:10desconexión donde solo la unidad familiar, la que defiende su
- 24:13trozo de tierra, la del individualismo brutal, la del
- 24:17sistema liberal. Que lo que entiende eso así, no
- 24:22con la no con la colectividad, no con un centro donde te puedas
- 24:25ayudar. O sea, es que mata cualquier
- 24:28tipo de colaboración, esa ciudad, ese tipo de ciudad donde
- 24:31no puedes ir a comprarte un tomate.
- 24:33¿Si no tienes coche, Imagínate, si te pones enfermo, qué pasa
- 24:36cuando te haces mayor? Yo siempre lo pienso, estoy
- 24:38justo. Estoy pensando ahora digo, voy a
- 24:40traer aquí la serie que yo he visto.
- 24:42Mujeres desesperadas, las reinas de Wistaría Lane.
- 24:44Ahí sí que existe. No sé si la habréis visto
- 24:46vosotros. Pero no existe.
- 24:49El trauma que me llevo de a organizar este evento sí se ha
- 24:51visto mujeres desesperadas dos veces entera.
- 24:54Y sexo en Nueva York como 5. O sea, me da igual decirlo, esto
- 24:56es así, pero vemos que ahí sí que existe cierta.
- 24:59¿Comunidad y colectividad es que un poco reflexionarlo, EH?
- 25:02Porque se cubren mucho siempre. No sé si lo habéis visto, pero
- 25:05cada temporada es un asesinato, pasa alguna cosa y está claro
- 25:10también si o sea, se se crean como un poco también.
- 25:13Ese pero redes bastante anómalas.
- 25:15O sea, hay que quererlas primero, quererlas, crear y las
- 25:19creas. ¿YY De hecho eso cuando mi
- 25:22sorpresa, cuando llegué a Los Ángeles, mi experiencia
- 25:24personal, EH? Pero estoy hablando del 2008
- 25:262009 yo era estudiante con una beca.
- 25:29Y claro, aparte que no tenía dinero para empezar a hablar,
- 25:32claro, fue una Comunidad de gente española YY
- 25:37latinoamericana que entendíamos el hecho de es que nos gusta
- 25:40comer juntos. Quedamos para comer, quedamos
- 25:43para cosas que ellos no hacen y había una voluntad de generar
- 25:47ese tipo de colectividades. Mujeres, no mujeres de pronto.
- 25:51O en este caso éramos todos hispanoparlantes que además
- 25:53decían, es que claro, si no aquí te puedes morir y en 15 días no
- 25:56encuentran tu cadáver en tu casa nadie.
- 25:58Porque si no tienes amigos o no establece redes tú de colectivas
- 26:02de relaciones porque no podemos. Somos una especie que no
- 26:04sobrevive sola. Bueno.
- 26:05¿La crisis de la soledad que hay en Estados Unidos, que es súper
- 26:08Heavy, cómo? ¿Cómo nos anteponemos a eso?
- 26:10¿Qué tendencias hay en las ciudades para para que no nos
- 26:12convirtamos en eso? ¿Qué tendencias hay en la la
- 26:15ciudad? Es el es un espacio para eso.
- 26:17La ciudad siempre tiene espacios de.
- 26:20De socialización más allá de cometer un asesinato que tengo
- 26:23entendido que une mucho. ¿Es el mejor ejemplo, es mejor,
- 26:27no? Levantéis.
- 26:30La mano, porque. Es.
- 26:35Interesante esto porque porque revela, revela una brecha de
- 26:40género muy, muy, muy, muy clara, o sea muy clara, es decir,
- 26:43sociedades formalmente igualitarias que espacialmente
- 26:46no lo son, es decir, que aterrizadas.
- 26:48En el espacio no lo son. Es decir, hay un hay un género
- 26:51que tiene el coche, es decir, coche que hereda el caballo, es
- 26:54decir, el caballo, coche. Independencia.
- 26:57Es que todas, todas las metáforas.
- 27:01Caballo, sí, sí, sí, sí, el el. Coche.
- 27:06Sí, de esto no sé si viene al caso.
- 27:08El coche fue muy bien recibido por sustituir al caballo.
- 27:13Claro. Pensemos que antes la movilidad
- 27:15se hacía con caballos. Pensemos una ciudad muy grande,
- 27:20sin asfaltar, con barro, una ciudad donde llueve mucho,
- 27:23pensemos París o pensemos Londres.
- 27:25Y Kaká con un. 1000000 o medio, 1000000 de caballos que como
- 27:31cualquier persona que ha visto un desfile, cagan todo el rato
- 27:33o. Sea, las películas, no, las
- 27:37películas de época no vuelven violiera, no salían tanto.
- 27:39El siglo 19 es el siglo más guarro con peor de toda la
- 27:43historia, nada de la Edad Media, siglo 19.
- 27:46Y ya digo, hay un género que tiene la movilidad y un género
- 27:49que tiene que se tiene que quedar en un sitio que que
- 27:54claro. El coche es interesante porque
- 27:55ahora estamos viviendo una dinámica curiosa que es el coche
- 27:58eléctrico. Que ojo, el coche eléctrico está
- 28:00de locos. Pero claro, también es verdad
- 28:02que es otra vez pensar en las carreteras y que que o menos
- 28:06espacio urbano para la gente, no para para los viandantes.
- 28:09Y en este caso. Yo creo que la.
- 28:12O sea, las películas en Hollywood están haciendo un poco
- 28:14la misma historia, pero no sé si hay películas.
- 28:17También que nos hablen de un mundo donde no existe el coche,
- 28:19películas de ciencia ficción donde donde el coche se haya
- 28:22descartado por completo. Gracias.
- 28:26Ahora hay. Hay un género de coche, es
- 28:29decir, ahí. Se me ha.
- 28:32Ido de la cabeza, género de. Road movie es un género que que
- 28:40toda la historia se desarrolla en un trayecto de coche.
- 28:43Eso que se haya constituido en un género cuando los géneros tú
- 28:47que hablabas de que todo depende de cómo contamos las cosas,
- 28:50cuando los géneros lo que hacen es cristalizar emocionalmente la
- 28:55forma que nos preocupa de de contar y que 1 sea la red Movie.
- 29:00Fíjate hasta donde nos preocupa o hasta donde nuestra vida esta
- 29:02condicionada por algo así. Es que si se fueran dando
- 29:05tardarían mucho en llegar. ¿A los sitios hemos querido
- 29:09hablar de dune también porque aquí se está también mucho
- 29:12mencionando el tema de los espacios comunitarios no?
- 29:15YY vemos en Dune que tal estas construcciones mamotreticas no
- 29:19que da miedo mirarlas y lo estoy mirando ahí en esa pantalla.
- 29:21¿Que él hablaba de escala antes, te acuerdas?
- 29:23Claro, no, no, si es que está todo relacionado.
- 29:24Aquí lo hemos pensado todo. Claro, el tema del BRUTALISMO,
- 29:28no esos esos edificios enormes que que se ha quedado desfasada
- 29:31esa escala porque se pensó tal vez con ese.
- 29:34Esa semillita primigenia de de pensar en en en promover la
- 29:38Comunidad, pero luego por el tema de la escala, pues se ha
- 29:41quedado desplazado completamente.
- 29:42Que ahí es. O sea, primero voy a empezar
- 29:44preguntándote a ti, pero. Pero yo creo que tú vas a saber
- 29:47exactamente por dónde vamos a tirar.
- 29:48Porque en las películas el brutalismo se usa mucho en la
- 29:51distopía, pero también parece como que, o sea, muchas veces
- 29:55las ahora iré con Jorge acerca de cómo esto también puede ser.
- 29:59Como hacia donde debemos ir. ¿Pero por qué el brutalismo se
- 30:01usa tanto en las películas distópicas?
- 30:03Porque el brutalismo como articulación de una en una
- 30:08ficción del espacio está asociado a al fascismo
- 30:14directamente, porque es la manera de estar planteando.
- 30:18No puedes estar transmitiendo ideas en una película, tú tienes
- 30:21que generar las situaciones y como lo que las situaciones con.
- 30:25Con todo el espacio tiempo que las herramientas del espacio,
- 30:28tiempo y del espacio son las grandes estructuras inamovibles
- 30:32que superan la dimensión de lo humano.
- 30:35Definición del fascismo, entre otras cosas.
- 30:38Quiero no que buena. ¿No, pero pero yo o sea, quería
- 30:43hacer la contraposición, porque luego lo que decía ella era como
- 30:46esta versión del Brutalismo, como para la Comunidad, no?
- 30:49O sea, que también ha habido ejemplos de Brutalismo.
- 30:51Nosotros tenemos ejemplo en Londres, por ejemplo, que va a
- 30:53salir por ahí cómo tienes estas edificios donde vio muchísima
- 30:57gente, crean comunidad, pero también tienen un hueco para los
- 30:59espacios verdes para convivir. Sí, sí, si todo es cuestión de
- 31:02hacerlo bien, es decir, si. ¿Y cómo se hace bien?
- 31:05¿Cómo se hace? ¿Bien?
- 31:07Bien, pues teniendo también un espacio verde que sea a escala
- 31:10humana. Es importante.
- 31:12Otra cosa que he aprendido es los parques.
- 31:14Tienes que cuando entras tienes que ver la salida, eso es un
- 31:18buen parque. Sí, ahora cuando me meto en un
- 31:20parque lo pensaré. Pero no es bueno abstraerse
- 31:23completamente, llegar a un parque y no ver la salida y
- 31:25decir por un momento estoy saliendo de la ciudad.
- 31:28Claro angustia que si te pierdes y no se puede salir de ahí.
- 31:32Tú y yo hablamos desde el privilegio, Emilio ya.
- 31:37Es decir, toda tiene que ser para todos.
- 31:39Entonces sí que es muy importante eso de para que sea
- 31:42asumible. Sí que puede haber un una casa
- 31:45de campo a la que vayas en, pero el el, el, el parque vivible
- 31:50para todos los días es ese parque que puedes que puedes ver
- 31:54la salida. Ya digo aquí yo he visto cosas
- 31:57que pueden estar, que pueden estar muy bien y claro, el
- 31:59Brutalismo siempre puede ser muy feo, es decir, todo este claro,
- 32:04todo todo esto, pues efectivamente.
- 32:07Aparte que tiene, pero esto, todos mis amigos, arquitectas y
- 32:12arquitectos dirían que. Está muy bien estéticamente, sí,
- 32:14pero vitalmente no. No estéticamente, que el
- 32:17Brutalismo quiero decir la la geometría o que sea brutal o tan
- 32:22sólido. Es que a lo mejor va en contra
- 32:23de lo que estábamos hablando, que de nuevo plantea muy bien
- 32:27her, que en el fondo es lo que herz plantea.
- 32:30La me he dado cuenta que plantea un poco las como la
- 32:33materialización estética o esas ciudades.
- 32:37Eso que decía de las propuestas para el nuevo milenio que dio
- 32:41Italo Calvino ya en los 80, que era la transparencia, la
- 32:45rapidez, la visibilidad, o sea, unas características que están
- 32:52como ahí y que no son las del brutalismo.
- 32:54En principio, pero bueno. Quiero decir que la geometría o
- 32:59la. La amplitud no tiene por qué ser
- 33:03algo negativo. El problema de nuevo es la
- 33:05escala humana. Es que es verdad, en cuanto algo
- 33:06pierde de vista al que tienes enfrente, o sea que te pueda
- 33:10llegar, que tú generes la la situación en que puedas estar
- 33:14cerca del de enfrente como para estar, como para tocarlo, como
- 33:17para entenderle. La empatía de ponerse en su
- 33:19lugar es que las dimensiones grandes lo que hacen es que
- 33:23pierdas eso. Entonces sí, bueno, puede ser,
- 33:26pero yo que sé puede. A lo mejor hay y De hecho los
- 33:28hay en las. También fantasías, estoy
- 33:31pensando, fíjate en los falasterios de los socialismos
- 33:33utopicos me he ido muy atrás. Yo ahí estoy fuerísima, voy a
- 33:38recoger un poco todo lo que hemos hablado porque hemos
- 33:40hablado. Transferencia, rapidez es eso
- 33:42es, está muy bien para unas cosas, pero para otras.
- 33:45No, para otras no. ¿Por qué para el amor no es el
- 33:48amor? Tiene que tener misterio, tiene
- 33:49que tener enigma. Y necesita lentitud.
- 33:52¿Pero eso cómo se traduce? En una ciudad.
- 33:55¿Eso cómo se traduce una ciudad no yendo deprisa, no teniendo
- 33:59tantas cosas por hacer, pudiendo pudiendo demorarte?
- 34:02¿Pues yo creo que eso es una buena Moraleja, no?
- 34:04No intentar correr si perdemos el transporte público, que eso
- 34:07me ha pasado mucho y luego te da ahí un pico de ansiedad, que que
- 34:10mejor te lo evitas. ¿Hemos hablado de movilidad,
- 34:12hemos hablado de estos espacios comunitarios, qué podrían ser?
- 34:16¿No? Y también hemos hablado del uso
- 34:18de la tecnología. Y a mí me sugiere una pregunta.
- 34:21Y no quiero pecar de negativa. Vamos a ver si le le cogemos el
- 34:24toque optimista. Por favor, vamos hacia ciudades
- 34:27del futuro con una tendencia más hacia el individualismo o hacia
- 34:30la Comunidad. ¿O qué os gustaría ver ya por
- 34:34por meter ahí el Positivismo? ¿Jorge, tú has leído mucho sobre
- 34:38urbanismo, seguro que has visto tendencias positivas, has visto
- 34:40algo que dices por qué no vamos por aquí?
- 34:43¿Por qué no vamos por aquí? Claro, al final un edificio no
- 34:48deja de ser una tecnología. Y es cómo se use, es decir, tú
- 34:53la la tecnología es algo casi vacío, es decir, puede servir
- 34:59para muchas cosas. Yo recuerdo cómo hace ahora
- 35:05mismo, no, no soy capaz de calcular los años se hablaba que
- 35:08como Internet, las plazas de Internet, será un sitio donde
- 35:11nos encontraremos. Servirá para que los artistas,
- 35:14los creadores, representen sus obras, crearán comunidades, es
- 35:17decir, una serie de cosas maravillosas.
- 35:20¿Servirá para hacer desaparecer los intermediarios?
- 35:23En efecto, desaparecieron los intermediarios y que se crearon
- 35:27unas grandes plataformas y unas grandes masas de jornaleros por
- 35:31debajo. Es decir, porque la tecnología
- 35:33al final es usada en un modelo económico que es el que
- 35:39condiciona al final el el modelo social.
- 35:41Si el modelo económico te está diciendo COMPITE, compite,
- 35:44compite, compite, compite porque no sabes cómo será el futuro.
- 35:47Mañana no hay nada garantizado, compite, compite, compite.
- 35:50Que vuelves, evidentemente individualista.
- 35:52O sea, con los concursos vuelven a la.
- 35:58Gente mala. Sí, bueno, quiero decir la
- 36:01deriva, claro, es que estamos en una deriva muy individualista
- 36:06realmente y de nuevo, efectivamente, toda la la
- 36:10ciencia y la tecnología no es ni buena ni mala, como la
- 36:13naturaleza no es, son, son, se generan y además, como dice, es
- 36:18verdad, nunca son de una persona.
- 36:20Son movimientos colectivos que generan unas corrientes u otras
- 36:24corrientes y de pronto esos movimientos colectivos también
- 36:26empiezan derivas. ¿Qué deriva tenemos?
- 36:29Hombre, yo es que cuando has dicho que os gustaría, yo creo
- 36:32en la que somos, o sea la los seres humanos no podemos
- 36:35sobrevivir con los demás. Es que no podemos.
- 36:38Entonces, claro, creo que en la colectividad es de una cuestión
- 36:40ontológica. Luego ya podemos derivar en más.
- 36:44En lo emocional, en lo ideológico y lo filosófico.
- 36:46Pero es que no podemos y sin embargo, la deriva es
- 36:50individualista y es YY al final es a a sentirnos solos y todas
- 36:55las mecanismos de las búsquedas o al menos culturales.
- 36:58Es como no estar solos y sin embargo, cada vez es la deriva.
- 37:01¿Es esa? No lo sé.
- 37:03Intento ser positiva también. Yo soy muy optimista en la vida.
- 37:07Me gusta porque vamos a seguir un poquito por aquí, porque
- 37:09estoy ya se va acabando si tuviéramos un lienzo en blanco.
- 37:13Y podemos imaginaros hacia el futuro qué pintaríais, pues.
- 37:17¿Puede ser una película, Eh? Pues claro, es que a mí me gusta
- 37:20mucho generar arquitecturas porque no me han dado dinero
- 37:24todavía en una película suficiente porque siempre se
- 37:26pide se con cosas con verdad. Ya mira que.
- 37:30¿Sois del cine? No es que tengo.
- 37:32Hay gentes del cine aquí que saben que siempre vamos con el
- 37:36cine independiente. Racaneando a ver qué podemos
- 37:39hacer y para mí siempre es muy importante.
- 37:41La arquitectura es fundamental. A porque porque es bueno, es el
- 37:45primer, el el espacio es lo primero que recibes una ficción
- 37:49cinematográfica, luego el tiempo, luego ya lo demás, la
- 37:52sensación de espacio y luego la de tiempo.
- 37:54Entonces claro, si yo querría hacer arquitecturas, un mundo
- 37:57inventado de cero, bueno, de cero nunca es de cero, es una
- 38:01con factores, gentes vienen y equipos, y el cine además es
- 38:05arte colectivo por definición. Y no, no, no nos dan suficiente
- 38:09dinero a nosotros por lo que sea.
- 38:12Sí, pero si yo ahora pienso así me ha venido cuando te lo he
- 38:16escuchado yo, que vivo en Zaragoza, ya los los lo he
- 38:18dicho, que es un Plácido del viento porque hay mucho viento.
- 38:22Muchas veces he pensado que por qué no tenemos medios de
- 38:24transporte a vela como patinete a vela.
- 38:29¿Sabes? Me gustaría muchísimo que
- 38:32Zaragoza, que está en medio de un desierto.
- 38:35¿Aquí ya es esa vela, aquí ya la patente, Eh?
- 38:37Para. Para el tema.
- 38:40De con vela, o eso sí, o como unos pequeños barcos que te
- 38:46subirás como unos barco buses. Bueno, eso existe mucho en las
- 38:50ciudades estadounidenses que estás en un autobús y de repente
- 38:53se meten el agua, pero claro, gasolina.
- 38:56Pues si metemos, nos metemos por Túnez debajo de la tierra.
- 38:58Algo a lo mejor se puede hacer. No es tanto.
- 39:01Aquí habrá ingenieros. Aquí has hecho una idea.
- 39:05Vuelvete a la ingeniería. ¿Bosco vuelve a la ingeniería,
- 39:08sí, vuelve a la ingeniería, yo qué pintaría plazas?
- 39:14Con verde o sin. Brazas con árboles, claro, sí,
- 39:16sí, luego plazas, parrilla, que es lo que se está haciendo
- 39:18ahora, plazas, barbacoa, ponga su trocito de Bacon o su
- 39:23persona, pin, PIN, vuelta y vuelta.
- 39:26Pintaría plazas que es el sitio de de encontrarse las como se ha
- 39:31dicho antes, las los, los proyectos en blanco no saben
- 39:35bien, no saben bien las utopías no salen bien.
- 39:38¿Lo imaginemos entonces? O sea, el el siglo 19 fue
- 39:41bastante dado a. Vamos a montar una utopía.
- 39:45No sé dónde tal el señor de Icaria.
- 39:49Nada, no, no funciona, no funciona, no funciona la gente.
- 39:53Aquello acaba convirtiéndose en una ciudad normal, o acaban a
- 39:56hostias que era bastante ritual o acaba convertido en una secta.
- 40:01Son las 3:00 H derivas de las utopías.
- 40:03¿Te has vuelto otra vez a la distopía?
- 40:04Me he vuelto a la distopía, sí, cuando.
- 40:06¿Lo va a convertir? En las ciudades bien, no es que
- 40:10ya hemos creado, o sea. La ciudad y el y el lenguaje son
- 40:14los dos inventos de la humanidad y son inventos para estar juntas
- 40:18y juntos, pues se ha inventado, no hay que inventar ese.
- 40:22Es el objetivo estar juntos en plazas, especialmente YY
- 40:25llegando a las plazas con patinetes en vela.
- 40:27Sí y disminuir el. Ruido.
- 40:32El ruido y la rapidez. Pues Paula, Jorge, muchísimas
- 40:35gracias. Vamos a pasar a parte del after
- 40:37shock que ahora veréis lo que tenemos preparados.
- 40:39Pero ha sido un placer teneros aquí en nuestro primer evento en
- 40:42vivo y esperamos menos pronto. Otra vez muchísimas gracias y
- 40:46mucha suerte. Hay 1/4 pata del proyecto,
- 40:52aparte de Bosco, que es Marina Enrique, que no ha podido estar
- 40:55hoy aquí por causa de fuerza mayor.
- 40:57Ha sido como todo un imprevisto. No me quiero olvidar tampoco de
- 41:01Carles planas, que ha estado aquí con nosotros todo el día,
- 41:03que es colaborador. Y por supuesto, el Olga
- 41:05Llorente, que también está por aquí, que está trabajando con
- 41:07nosotros ahora. Y al equipo de Renacuajo que
- 41:08está aquí grabado, no siempre estamos.
- 41:11Alberto, José, Santi, que es la ahora que está ahí arriba.
- 41:14Muchísimas gracias por estar aquí, pero como Marina no está,
- 41:17es la única que no está presente.
- 41:19Hemos preparado un vídeo para que veáis.
- 41:21Es su desparpajo. O sea, queremos que veáis que al
- 41:23final somos aquí un equipo. Es que me encanta que Marina me
- 41:26encantaría que estuviera aquí porque ella es la fuerza de la
- 41:28generación Z como yo, que veáis un poco que esto de gente joven
- 41:32bueno, da igual, ahora lo veréis, ya vais a entender de lo
- 41:35que hablo. Bienvenidos al what if after
- 41:45show, que es cuando nos lo pasamos bien de verdad.
- 41:47Con nuestra amiga Marina Enrique.
- 41:49Enrique lo dices mal cada vez yo diría que soy un solid.
- 41:54¿Se ven nanajas? Tú, reciclas tú.
- 41:56¿Qué haces en inglés? Quiero que me digáis si estas
- 41:59invenciones de tecnología existen o no existen el primer
- 42:02teléfono de mano. Vale.
- 42:05Pesaba 2 Kg. ¿Hombre, si era maletín, te
- 42:07acuerdas? No sabes verdadero, lo siento.
- 42:09¿Tú lo sabes? Sí, sí.
- 42:10Esto trabajo en equipo. ¿Vamos a jugar al juegos, qué
- 42:15prefieres? O sea, esta prueba me va a
- 42:17parecer una mierda, porque es que no vamos a aceptar ni una.
- 42:19Marina, sí que preferís un pulmón, que limpie todo lo que
- 42:24has fumado en tu vida y lo resetee o un pulmón que no emita
- 42:31c o 2 y que limpie el aire. Yo votaría a la vez porque no he
- 42:35fumado nunca, pero en mi familia he fumado todo El Mundo.
- 42:38Entonces no quiero ese humo en mi pulmón, por tanto, reseteo.
- 42:43¿Qué es menta? Muy bien.
- 42:44Lo sabía, yo también lo sabía, yo también. 2, 0, 2 y next.
- 42:51Mark. Eucalipto no es lo que importa,
- 42:55si sale no es lo. Que yo me la voy a jugar mucho.
- 42:57Aloe Vera. Porque mi cabeza del eucalipto
- 42:59es lo. Mismo que el aloe.
- 43:02Vera. ¿Lo mismo es, no sale, vale?
- 43:05Vale, vale, sí, sí, no pasa nada.
- 43:07Es que a veces me ha pasado que estoy en el baño y voy a pesarme
- 43:10por la mañana o. Sea siempre.
- 43:11Siempre me peso. Evidentemente en bolas no,
- 43:14porque la ropa acabo de. Mear.
- 43:16Entonces voy a pesarme y de repente me doy cuenta que estoy
- 43:19todavía sosteniendo el móvil porque estaba mirando Twitter y.
- 43:22La diferencia dirías que es de 300 G, pues.
- 43:24¿Aproximadamente puede que sí, EH?
- 43:25Vale, pues muy bien. Literalmente habéis sido
- 43:27aburridísimos y habéis estado demasiado alineados en estas
- 43:29respuestas. Espero que la gente en casa de
- 43:31verdad tenéis un poco diferente porque esto es aburridísimo.
- 43:33Yo he venido con un juegos muy divertido.
- 43:35Si puedo. Decirlo yo, que.
- 43:37Es esta frase es de una empresa de Silicon Valley.
- 43:42O, de Charles Mayson. Guau.
- 43:45Es divertido que. Miedo.
- 43:48Por ejemplo, no seas malo. Yo creo que es Silicon Valley
- 43:53justamente por esa psicología inversa de que realmente
- 43:56pensamos que no, y realmente lo es.
- 43:57No seas malo era el eslogan de Google hasta 2015.
- 44:04Qué dibuja el órgano ahora sí que es clase de.
- 44:07Inglés no. Ya sabes, 123 vamos allá.
- 44:13¿No mires, EH, no, no se vaya a escribir, es un estomago
- 44:17clarísimamente, hombre, comida, no?
- 44:18Es una sandía, eso es. ¿Un estomago de esos que te
- 44:21gustan a ti? ¿Se ve repasando mentalmente los
- 44:25órganos del cuerpo humano? Claramente se ve, no, yo creo
- 44:29que. Es muy evidente los ovarios.
- 44:34No. Bueno.
- 44:40Tú nos has puesto notas acorde a los aciertos.
- 44:42Nosotros te vamos a poner nota de lo que nos ha parecido.
- 44:45La prueba no funciona así. Estoy pensando que tampoco tiene
- 44:53mucho sentido. La gente va a decir qué cojones.
- 44:56Bueno, bueno, eso son clips de cosas que llevamos grabado y que
- 44:59a nosotros nos hace mucha gracia y que también son graciosos.
- 45:02¿Cuál ha habido? Que es que ahora pienso y digo
- 45:03que Ah, vale lo de lo de la báscula.
- 45:05A ver eso era porque estábamos diciendo el peso del iPhone.
- 45:07Vale, eso es. Todo en buen sentido, vale,
- 45:10pero. Para explicaros un poco el
- 45:12sentido de los after show. O sea, lo que hacemos
- 45:15normalmente es el tema que hemos tratado en esta causa en el que
- 45:17se decida es desde cero, le damos una vuelta de tuerca y nos
- 45:20se lo traemos al entretenimiento.
- 45:22Entonces hoy no está Marina, por tanto, me voy a encargar yo de
- 45:24ser el maestro de ceremonias y mar va a jugar.
- 45:27Tú tienes que estar pendiente de esa pantalla, vale, vosotros
- 45:29también y tenéis unas cartulinas porque hay interacción del
- 45:32público. Hay entonces van a salir una
- 45:35serie de imágenes donde se van a ver ciudades.
- 45:37Sí, por favor, ayudadme. ¿O sea, no sé si me fuera, no?
- 45:40No puedes ver lo que veis, votan ellos.
- 45:42¿Ah, vale? Vais a tener 3 segundos para
- 45:44decidir si eso es una Ciudad Real o una ciudad de la ficción,
- 45:48vale, venga, la primera ya. Vale, vale el tiempo, tú qué
- 45:56mírame, Mírame. ¿Mírame, falsa verde, es verdad
- 46:02esto? Pero si tienes todo verde, has
- 46:03dicho que te ibas a ayudar del público.
- 46:08Los de Rojo estáis fuerísima es verde, es Singapur.
- 46:12¿Has estado espectacular, Eh? ¿Muy bien, muy bien, Eh, pero
- 46:16bueno, ha habido bastantes looser, EH?
- 46:18Lo cual me alegra. Tú incluida también.
- 46:21¿Y es que creo que vas a fracasar bastante en este vale
- 46:24siguiente imagen, estáis preparados?
- 46:26¿Venga, vale, hay alguno, vale? ¿Bueno, tú qué dices?
- 46:30¿Esto es falso, me gusta veros de Rojo, lo he dicho, no?
- 46:34¿Bueno, hay algún verde, Eh? Ya sé que parece nazi la
- 46:37Alemania nazi, pero no es los juegos del hambre.
- 46:39¿Enhorabuena, José, yo te he visto, Eh?
- 46:45Vale siguiente imagen, primer momento, vale, dale ya.
- 46:48A ver, venga, cartulinas, cartulinas.
- 46:50Esto es verdad, es verdad. ¿Vale bastante rojos, Eh?
- 46:54Sí, y está muy bueno. Es Dubai, es real chiquis.
- 46:58¿Es real, es real, ya lo parecía, Eh?
- 47:01¿Bueno, llevas, has acertado la anterior?
- 47:03¿Sí, sí, has acertado dos de 3, vale, venga una más, ojo, algún
- 47:08verde, Eh? ¿Tomas, me encanta señalar a
- 47:12gente por snow, de qué dices? Yo soy una chaquetera, digo que
- 47:15es rojo. Que todo el.
- 47:19Mundo, ha dicho rojo. ¿Vale una más, venga, ojo, Marc,
- 47:24no? La quiero cagar.
- 47:26Eh, no, no, no tienes que responder.
- 47:27No puedes mirar más, no puedes mirar más.
- 47:29Verdadero. A ver, yo entiendo que muchos
- 47:33pensáis que Estados Unidos está en la mierda y que sobre todo
- 47:35después de las elecciones se va al carajo.
- 47:38Pero este Los Ángeles no es real, es el de Elisio mera
- 47:41verdad que es una película que no vio nadie en el cine.
- 47:44¿Por cierto, vale, cuántas nos quedan?
- 47:47¿Ojo, la última, Eh, cuántas llevas?
- 47:49¿Llevas dos de cuatro, te la juegas, EH?
- 47:51Venga, venga, hay. Algunos aquí también que están
- 47:53estáis perdiendo de forma brutal.
- 47:55Me siento apoyada, la verdad. La última ojo.
- 47:58¿Verdad esto, verdad? Sí, bueno, que sepáis que sois
- 48:02unos malditos luces que habéis sido engañados por chat GPD,
- 48:04porque esta imagen. Está creada por chat Gpt.
- 48:07Es la única de todas, pero bueno, perfectamente.
- 48:11¿Podría ser Washington alguna cosa así?
- 48:13Vale. Habéis escrito unos papeles,
- 48:19entonces son ideas. Esto no lo sabe Marc, vale, lo
- 48:21sabéis todos menos ella. Habéis escrito ideas de
- 48:25ciudades, cosas que podemos tener en nuestra ciudad del
- 48:27futuro. Entonces tú vas a tener que
- 48:29hacer un ranking, vamos bien de tiempo para hacer las 10 o
- 48:32hacemos 5. 10, perfecto. Entonces vamos a ir sacando
- 48:36papelitos. Espero que seáis originales, de
- 48:38verdad os lo pido porque si no esto va a ser cero gracioso y
- 48:40nos vais a joder el vídeo podcast, pero Bosco va a
- 48:43sacarlas y nos va a ir diciendo cuáles son.
- 48:46Yo priorizo, tú priorizas, os voy a pedir ayuda.
- 48:48O sea, tenéis que pensar que cuando ella elija, por ejemplo,
- 48:51el 8, luego no va a poder cambiar, o sea que igual en el 1
- 48:54te queda algo. Como un filtro de tik tok.
- 48:57Vale, pues Bosco la timera a vale.
- 49:03A ver, las ciudades son el sumidero de la civilización.
- 49:09Esto claramente lo ha escrito dioni.
- 49:14Bueno, no los paus sería la sumidora de la civilización.
- 49:16Me he equivocado, vale a ver bosques.
- 49:19¿Y el 1 es lo lo prioritario, Eh?
- 49:20¿Lo que más quieres? El dos me dejó sorprender.
- 49:24Vale, encanta. ¿Estáis de acuerdo?
- 49:27Gracias, gracias. ¿Qué opinamos de qué ponemos de
- 49:30sobre la palabra? Zonas verdes, parques tal, no sé
- 49:33que habréis escrito a ver, bueno.
- 49:34¿Vale un un carril bici? Enfoque de momento.
- 49:38A ver, para para el patinete de la de Paula, que yo la verdad es
- 49:42que no conduzco la bici. Pues te lo voy a poner un cuatro
- 49:46porque está muy bien el el transporte.
- 49:48¿Sí, quién está? ¿De acuerdo que Levante la mano
- 49:51quién esté de acuerdo con estas posiciones?
- 49:53¿De momento, Uy, no, muchos, Eh? ¿Pensaba que tendríamos apoyo,
- 49:59pero no son tímidos, EH? Levantan.
- 50:01La mano bien este. Es.
- 50:05Este es muy intelectual. Comercio de proximidad.
- 50:09¿A quién? Hay que meterle el lavajazo.
- 50:17Claro, es que a. ¿Ver mola mucho tener el
- 50:20carnicero abajo de casa? ¿Ya tío, ya ves que luego que va
- 50:23a ser un 10? ¿Qué pongo?
- 50:25Pongo un 5, es que quiero sorprenderme un poco el 5.
- 50:28Quiero que digan, quiero que digais ideas descabelladas,
- 50:31cosas divertidas. ¿Estáis de acuerdo alguien no?
- 50:39Bueno, os le voy a ir. ¿Preguntando todo el rato, EH?
- 50:46O sea, la gente que baila en la plaza.
- 50:49Sí que hay que haya un dance floor, el rollo que te bajas a
- 50:53casa y te pones a bailar. No se ilumina el suelo cuando lo
- 50:55pisas. Parece que estoy un.
- 50:56Poco obsesionada con Tiktok no es así, pero es que en Barcelona
- 50:58la gente utiliza los museos luego para grabarse la bueno si
- 51:01que. Están ahí con el.
- 51:03Pues a ver, no sé, creo que no es muy prioritario un 9 para la
- 51:06gente que le guste bailar. Te va a quedar en el 10, lo
- 51:10mejor de todo, seguro. No pasa nada, nos reiremos en
- 51:13ese caso. Vale.
- 51:18¿Una cúpula que cubra la ciudad cómo escudo ante el cambio
- 51:20climático? O sea, me había, o sea, no me
- 51:24había gustado. Iba a decir el 10.
- 51:25¿Pero lo del cambio climático, a ver, no, es que es muy
- 51:27distópico, Eh? También me daría mucho miedo
- 51:29levantarme y ver una cúpula. Cada vez como llueve.
- 51:31No, 110110 fatal, sí. Sí, sí, sí.
- 51:37¿Ahora sí que estáis de acuerdo, verdad?
- 51:39Gracias, gracias. Venga, vaya, bibliotecas de todo
- 51:44tipo de cosas. ¿Y Paula, quién lo ha dicho?
- 51:47¿Lo has dicho tú? ¿Quién lo ha dicho?
- 51:49¿Lo de los libros? Ah, vale.
- 51:52Me recuerda como a la sala de los menesteres de Harry Potter.
- 51:55¿Está chulo, EH? Sí, un 3 me ha gustado.
- 51:59¿Pero por qué es de todo tipo de cosas?
- 52:02Pues no sé, o sea, que. Que puede haber más que sean
- 52:05libros, sí. Lo siento, Ah, vale, hay. ¿1 ahí
- 52:12que quién lo habías dicho, que? Ah.
- 52:15A ver, es que por lo visto en Finlandia tienen o en Helsinki
- 52:19tienen bibliotecas de que tú puedes alquilar un skate, una
- 52:24plancha, un lo que sea. Entonces, claro, no me cabía
- 52:28todo en el papelito y he bueno. Al de la cúpula claramente sí
- 52:31que le ha cabido, me gusta eso. Me gusta.
- 52:42A vale es que vaya dando vueltas, se te ha caído una que
- 52:45espero que no sea la mejor esta de aquí arriba.
- 52:53El teletransporte, se acabó el patinete de vela.
- 52:58A ver, es que como. ¿Tú no te atreverías ni de coña?
- 53:07Nada, un 7. ¿Antonio, que has puesto tu
- 53:11nombre, que has firmado porque has puesto, porque has puesto de
- 53:15se ha delatado el mismo, Eh? O sea, yo no he hecho nada
- 53:18porque he he vivido en Los Ángeles y sé lo que es sufrir.
- 53:21Es verdad, es verdad. Qué qué tal del 1 al 10 de los.
- 53:26Ángeles, un 8. Si tuviera sueldo americano con
- 53:29sueldo español. Ojo.
- 53:30¿O algo? Muy bien, cero coches.
- 53:35Ojo, eso está muy bien, EH, nada.
- 53:36Me siento un poco presionada por toda la conversación que.
- 53:39Bueno, presionada a tu madre que quiere que te compres un coche.
- 53:41No, sí, sí, no, para pobre no me lo voy a comprar, pero lo va a
- 53:44ver. De hecho, mamá, no me lo voy a
- 53:45comprar cero coches. ¿Qué pensáis?
- 53:49Por favor, ayudadme, estoy. ¿Quién vota por el 1 para cero
- 53:52coches? ¿Un momento, cuántos tenéis
- 53:54coche? Claro, claro, Ah, no podemos.
- 53:58Noise. ¿Entonces vamos a poner un 8
- 54:02para todos los que tenéis coche, no?
- 54:03Que luego tendría que ir a la biblioteca y que la gente lo
- 54:06coge un poco rollo. Lo ponemos en el. 8 hombre, es
- 54:08verdad que si no tienes coche, el es que que es la la plancha,
- 54:12has dicho que se puede alquilar en la biblioteca, eso no te cabe
- 54:15en el metro. Venga, va, yo creo que nos está
- 54:18quedando bonita. Perdón, zonas para plantar un
- 54:21huerto. ¿Ojo, EH?
- 54:23Este está muy guay. ¿Una vale?
- 54:25¿Tengo una duda, aquí me arriesgo y pongo la del huerto
- 54:28en la primera o dejo la sexta, la del huerto y la primera, lo
- 54:32que salga, lo que salga, Eh? Venga va, pues el sexta, el
- 54:36huerto. Y si luego hemos creado un caos,
- 54:38pues. ¿Me quién ha puesto esta?
- 54:41¿Qué miedo? ¿A ver, a ver, voy a preguntar,
- 54:43pero tú colaboras en una granja de estas comunitarias?
- 54:47No, aquí se me muere todo el rato la albahaca y toda la solo
- 54:50voy a intentar plantar y necesito un espacio más grande.
- 54:54¿A cuántos de aquí se le ponen las plantas muy habitualmente?
- 54:56Oh, vaya fail a mí no es que sabía que.
- 54:58Lo iba a decir porque está obsesionado con sus plantas.
- 55:01¿Es verdad, muy bonitas, Eh? Sí.
- 55:03Vamos a poner 1. ¿Joder tío, dame otra, no?
- 55:07Entonces Ah, bueno. A la sal a la sala.
- 55:09Vale, venga. ¿Qué estás haciendo?
- 55:14Joder, son todas iguales, Eh es. ¿La 1, EH?
- 55:20¿Múltiples núcleos, qué es eso? ¿Vamos a ver quién ha sido el
- 55:25cabronazo que ha puesto múltiples núcleos, quién ha
- 55:27sido? ¿Vas a tener que hablar?
- 55:30Es una forma artificial de generar pueblos dentro de una
- 55:32ciudad y si quieres matar el coche y tenerlo todo cerca en
- 55:37vez de que Madrid tenga un centro que tenga 20.
- 55:40Pues mira todo así, acabamos muchas gracias muy bien, no muy.
- 55:45Bien, muy bien, me ha gustado. Y ahora mi Chiva Emilio.
- 55:49¿Que vamos a beber cerveza que se ha acabado este evento tan
- 55:51bonito? Bravo, muchas gracias a todos
- 55:53por venir. Adiós me despide la Cámara, Eh,
- 55:59ya está, vale, vamos.