Latest / Zakenlunch / Zakenlunch van 27 10 2026

Transcript

Zakenlunch van 27 10 2026 · Zakenlunch

• 0:02
  Speaker 1: Tijd om belangrijk zakelijk nieuws van dit moment door te nemen.
• 0:04
  Speaker 1: Samen met Koen Bender van Mercurius Vermogensbeheer en Beleggingspotjes.nl. En
• 0:08
  Speaker 1: Rogier Fischer van Hadrian, cybersecuritybedrijf. Fijn dat jullie er zijn.
• 0:13
  Speaker 1: Soms een beetje zware kosten de afgelopen minuten. Maar jij
• 0:17
  Speaker 1: hebt nieuws over een rookworst. Koen, iemand moet het doen.
• 0:20
  Speaker 2: Ja, ik mag het rookworstnieuws brengen. In ieder geval hele
• 0:26
  Speaker 2: slechte rook is er, want er is zwarte rook. Voor Zwanenberg.
• 0:31
  Speaker 2: Zwanenberg wilde graag het merk Unox overnemen. Van Unilever. En
• 0:36
  Speaker 2: dat is door de toezichthouder verboden. Die hebben gezegd, we
• 0:42
  Speaker 2: vinden dat geen goed nieuws. We adviseren daartegen. Er is
• 0:45
  Speaker 2: namelijk
• 0:46
  Speaker 1: erg veel Zwanenberg in het rookworstenschap
• 0:49
  Speaker 2: Zwanenberg kennen we als consument niet. Maar dat is een
• 0:53
  Speaker 2: hele grote producent. Ze maken eigenlijk voor alle... huismerken, rookworsten...
• 1:00
  Speaker 2: dus de rookworsten die onder eigen merk verkocht worden... bij
• 1:03
  Speaker 2: de Jumbo, bij de Albert Heijn... die komen allemaal uit
• 1:05
  Speaker 2: dezelfde fabriek. Ze produceren ook al voor Unox. Dus het
• 1:11
  Speaker 2: enige is dat ze het merk niet hebben. Unilever zegt van...
• 1:16
  Speaker 2: we willen die portefeuille opruimen... we willen daar ook die
• 1:19
  Speaker 2: marketingafdelingen niet meer op hebben zitten... en alle andere dingen eromheen.
• 1:23
  Speaker 2: Dus we bieden dat merk te koop aan. Dan is
• 1:25
  Speaker 2: het natuurlijk het meest logische... Om dat te verkopen aan
• 1:28
  Speaker 2: degene die ook al de rookworsten maakt. Als die geïnteresseerd is.
• 1:31
  Speaker 2: En dat is Zwanenberg. Er wordt door de ACM gezegd,
• 1:36
  Speaker 2: dat vinden wij geen goed idee. Want dan komt er
• 1:38
  Speaker 2: een te grote machtspositie... niet alleen op het gebied van
• 1:43
  Speaker 2: de rookworsten... maar ook op de natte kant. We moesten
• 1:47
  Speaker 2: even kijken wat dat dan is, maar dat zijn de soepen.
• 1:49
  Speaker 2: Dus de ertessoep en andere soepen van Unox. Want ook
• 1:53
  Speaker 2: in die categorie is Zwanenberg... Maar dan doet de ACM
• 1:58
  Speaker 2: precies waartoe de ACM op aarde is... Ja, dat klopt.
• 2:03
  Speaker 2: ACM moet reguleren. Hij heeft ook al eerder aangegeven... we
• 2:06
  Speaker 2: gaan ook nadrukkelijker kijken naar allerlei marktsegmenten. Dat doen ze
• 2:09
  Speaker 2: nu ook. Niet alleen de rookworsten, maar ook die natte kant...
• 2:12
  Speaker 2: en andere onderdelen waar ze op geoordeeld hebben. Alleen ja,
• 2:16
  Speaker 2: het levert natuurlijk wel een probleem op. Want voor Unilever dan,
• 2:21
  Speaker 2: alhoewel de koers van Unilever... een half procent maar lager staat...
• 2:25
  Speaker 2: Maar voor Unilever en voor Zwanenberg is dat een probleem.
• 2:28
  Speaker 2: Maar dan
• 2:28
  Speaker 1: kan Zwanenberg ook denken die productie... waar we de afgelopen
• 2:31
  Speaker 1: jaren al verantwoordelijk voor waren... als we dat merk niet
• 2:33
  Speaker 1: in handen krijgen, als dat blijkbaar zo ingewikkeld ligt... dan
• 2:35
  Speaker 1: doen we dat ook niet meer, of
• 2:36
  Speaker 2: Ja, maar goed, dat betekent dus ook dat je een
• 2:38
  Speaker 2: heel belangrijk deel... van je omzet kwijtraakt. Dat is waarschijnlijk
• 2:41
  Speaker 2: een contract dat nu nog... waar Unilever contractpartner is. En
• 2:46
  Speaker 2: Unilever dus ook kan zeggen... we gaan dat aanbesteden aan
• 2:49
  Speaker 2: anderen die misschien ook het merk willen kopen. Dan zijn
• 2:52
  Speaker 2: ze ook die productie kwijt. Terwijl het eigenlijk al een
• 2:55
  Speaker 2: dom deal tussen deze twee bedrijven was. Voor Unilever is
• 2:57
  Speaker 2: natuurlijk het merk Unox veel minder waard... als dat terechtkomt
• 3:00
  Speaker 2: bij een koper die de productie niet heeft. Dus ja,
• 3:04
  Speaker 2: de tijd wordt behoorlijk teruggezet... op het strategische plan van
• 3:08
  Speaker 2: Unilever om Unox te verkopen.
• 3:11
  Speaker 1: Gaan we naar de wat nieuwere industrie. Namelijk de nieuwe
• 3:14
  Speaker 1: nummer 1 in de Quote 500 ranglijst. Rogier, het was
• 3:18
  Speaker 1: natuurlijk een invuloefening jarenlang. Namelijk de nummer 1, dat is
• 3:21
  Speaker 1: Charlene de Carvalho Heineken. Nazaad van Heineken. Maar nee hoor,
• 3:24
  Speaker 1: het is nu Jean-Louis van der Velde. Wat weten we
• 3:27
  Speaker 1: van hem
• 3:29
  Speaker 3: Ja, dit is de oprichter van Bitfinex. En daarnaast is
• 3:33
  Speaker 3: ook de oprichter van Tether. Dus hij heeft zijn geld
• 3:37
  Speaker 3: verdiend in dit crypto-wereldje de afgelopen jaren. Het is wel interessant.
• 3:41
  Speaker 3: Kende jij hem? Want jij zat in het crypto-wereldje. Ja, nee,
• 3:44
  Speaker 3: ik kende hem niet. Hij is dus Nederlander, daarom is
• 3:48
  Speaker 3: hij nu op de lijst gezet. Ja, ze hebben hem
• 3:50
  Speaker 3: wel echt moeten checken, geloof ik. Hij
• 3:52
  Speaker 1: heeft die Nederlands paspoort, kan hij meedoen?
• 3:54
  Speaker 3: Ja, hij kan meedoen. Want hij heeft hier natuurlijk al
• 3:57
  Speaker 3: bijna 40, 50 jaar niet gewoond. Dus het is niet...
• 4:01
  Speaker 3: Een beetje jammer eigenlijk dat hij nu de lijst aanvoert.
• 4:04
  Speaker 3: Want het was ook wel leuk geweest om een Nederlander...
• 4:07
  Speaker 3: die hier een bedrijf bouwt te zien natuurlijk. Wat ik
• 4:11
  Speaker 3: wel interessant vond of leuk vind... is dat de nieuwkomer
• 4:14
  Speaker 3: in de lijst... de jongste nieuwkomer, de jongste miljardair ooit,
• 4:17
  Speaker 3: Pim de Wit... Dat is een oprichter van een heel
• 4:20
  Speaker 3: gaaf AI-bedrijf. En hij heeft nog wel een hele duidelijke
• 4:23
  Speaker 3: link met ons land.
• 4:25
  Speaker 1: Vertel
• 4:25
  Speaker 3: even,
• 4:25
  Speaker 1: want hij is de afgelopen maanden wel enigszins in de
• 4:29
  Speaker 1: publiciteit geraakt. Maar wat is dat
• 4:30
  Speaker 3: AI-bedrijf? Hij is oprichter van General Intuition. En daarvoor was
• 4:34
  Speaker 3: hij de oprichter van Metal TV. Dat is eigenlijk een
• 4:37
  Speaker 3: platform waar gamers hun video's uploaden. En hij heeft om
• 4:41
  Speaker 3: een gegeven moment samen met zijn andere oprichter Iggy... Ik
• 4:45
  Speaker 3: harme ze. Heeft hij bedacht van dat is heel interessant.
• 4:48
  Speaker 3: Al dat videodata en daarbij ook de inputs van die spelers.
• 4:52
  Speaker 3: Dus wat ze eigenlijk op de toetsenborden en de controllers invoeren. Ja,
• 4:57
  Speaker 3: dat is natuurlijk briljant om een AI-model op te kunnen trainen.
• 5:00
  Speaker 3: Daar zijn ze mee begonnen en zodoende honderden miljoenen opgehaald.
• 5:04
  Speaker 3: En ja, nu toch wel een heel
• 5:06
  Speaker 1: gave AI-belofte. Is zo'n notering, want jij bent zelf met
• 5:09
  Speaker 1: je bedrijf ook lekker bezig. Is dat iets waar jij
• 5:11
  Speaker 1: ook wel eens in je stoutste dromen over nadenkt of niet?
• 5:15
  Speaker 3: Nou,
• 5:16
  Speaker 1: ik
• 5:17
  Speaker 3: zit in het cybersecurity wereldje. Kan
• 5:19
  Speaker 1: ook hard gaan.
• 5:19
  Speaker 3: Ik ben vorig jaar ook inderdaad in die lijst terechtgekomen
• 5:24
  Speaker 3: met Helion. Of in ieder geval de lijst voor jonge ondernemers. Ja,
• 5:28
  Speaker 3: ik ben zelf persoonlijk iets gehecht aan mijn privacy. Dus
• 5:31
  Speaker 3: ik weet niet of ik er heel
• 5:33
  Speaker 2: blij mee ben. Wat
• 5:34
  Speaker 3: ik wel mooi vind aan deze lijst is dat als
• 5:37
  Speaker 3: je het goed inzet, dan viert het ondernemerschap. Aan de
• 5:42
  Speaker 3: ene kant vind ik dat nu een beetje jammer dat
• 5:43
  Speaker 3: we dus iemand hebben aanvoeren die niet per se iemand
• 5:46
  Speaker 3: is waar we... Maar
• 5:47
  Speaker 1: bijvoorbeeld iemand op die nazaat van Heineken is, daarvan kun
• 5:50
  Speaker 1: je ook zeggen hoeveel ondernemerschap zit daar nog in haar persoonlijk. Ja,
• 5:54
  Speaker 1: maar ik denk dat
• 5:54
  Speaker 3: wij op zich als Nederland toch nog steeds best wel
• 5:58
  Speaker 3: trots mogen zijn dat wij een bedrijf hebben als Heineken
• 6:01
  Speaker 3: wat toch echt nog wel Nederlands
• 6:04
  Speaker 1: is. We gaan naar een ander Nederlands bedrijf... dat wel
• 6:07
  Speaker 1: iets minder Nederlands wordt. Want er is een verschuiving gaande...
• 6:10
  Speaker 1: als je kijkt naar de aandelenstructuur binnen Basie
• 6:14
  Speaker 2: Ja.
• 6:15
  Speaker 1: Vertel,
• 6:15
  Speaker 2: Koen. Applied Materials hadden al 9% aangekondigd in april. En
• 6:22
  Speaker 2: nu richting de 20%. Dus die bereiden heel nadrukkelijk uit...
• 6:28
  Speaker 2: Applied Materials, een van de grootste chipmachinemakers ter wereld. Die zeggen,
• 6:37
  Speaker 2: wij vinden het zo interessant wat BC aan het doen is.
• 6:41
  Speaker 2: Met name op het gebied van hybrid bonding.
• 6:43
  Speaker 1: Die nieuwe technologie, die ook eens maar wordt uitgesteld?
• 6:47
  Speaker 2: Ja, maar toch... misschien dat ze juist wel blij zijn
• 6:51
  Speaker 2: met dat uitstellen. Want daardoor was de koers van Bezi
• 6:53
  Speaker 2: een stukje lager... dan de periode daarvoor. Een stukje lager.
• 6:58
  Speaker 2: Het kan een heel moment zijn geweest om te zeggen...
• 7:02
  Speaker 2: dan gaan we nu versneld in actie komen... om uit
• 7:05
  Speaker 2: te bereiden richting die 20. Wat voorlopig ook wel het
• 7:09
  Speaker 2: maximum is. Niet alleen geeft Applied Materials dat aan... Nu
• 7:16
  Speaker 2: niet verder willen. Maar er zitten ook allemaal beschermingsconstructies. Een
• 7:20
  Speaker 2: aparte stichting rondom Bezi.
• 7:22
  Speaker 1: Er was op het moment dat hij zich meldde al
• 7:24
  Speaker 1: de gedachte of de fantasie... dat wat begon met een minderheidsbelang...
• 7:28
  Speaker 1: uiteindelijk zou kunnen uitmonden in een overname.
• 7:32
  Speaker 2: Die fantasie zit er natuurlijk altijd bij... als een grote
• 7:35
  Speaker 2: partij een belang neemt in een kleiner bedrijf. En daar
• 7:40
  Speaker 2: zit ook een bepaalde logica aan. En in dit geval
• 7:43
  Speaker 2: is die logica dat ze zeggen... wij vinden dat hier
• 7:46
  Speaker 2: dingen ontwikkeld worden die zo interessant zijn... dat we daar
• 7:48
  Speaker 2: dichter op het vuur willen gaan zitten. En dat doen
• 7:50
  Speaker 2: ze door een stukje op te schuiven in aandeelhouderschap. Ze
• 7:54
  Speaker 2: schuiven niet... Heel erg verop. Ik begreep dat Jos Versteegh
• 7:58
  Speaker 2: vanmorgen al heeft aangegeven dat ze niet gevraagd hebben om
• 8:01
  Speaker 2: een zetel in het bestuur. Dat is wel vrij normaal
• 8:06
  Speaker 2: als je een groter belang hebt, dat je dan ook
• 8:08
  Speaker 2: zeggenschap in het bestuur wilt. Nee, dat willen ze niet.
• 8:11
  Speaker 2: Daarmee geven ze ook wel aan dat ze geen zeggenschap
• 8:13
  Speaker 2: over de onderneming per se willen. Maar wel heel dicht
• 8:17
  Speaker 2: tegen die hybrid bonding aan zitten, wat wel is. een
• 8:19
  Speaker 2: heel veelbelovend stuk zou kunnen gaan worden. ASML is er
• 8:21
  Speaker 2: ook mee bezig. Dat was ook een van de redenen
• 8:23
  Speaker 2: waarom Bezi wat onder druk kwam te liggen... de afgelopen periode.
• 8:27
  Speaker 2: Dus ja, alle ogen op de hybrid bonding en applied materials...
• 8:35
  Speaker 2: neemt al een voorschot op die bonding door meer aandelen
• 8:38
  Speaker 2: te nemen in Bezi.